stanislaw.klubinski Re: 10 prawd oczywistych o Dolinie Rospudy prof. 26.07.06, 15:50 W pełni popieram protest i treść stanowiska Pani Profesor. Proponuję rozwiązanie problemu przez zmniejszenie natężenia ruchu drogowego na istniejącej trasie. Należy załadować naczepy samochodowe i kontenery na wagony i przewozić je zwartymi pociagami do miejsca przeznaczenia. PKP i kolejowi operatorzy przewozowi napewno ten problem potrafią rozwiązać. Zmiejszenie przewozów towarów TIRA -mi, pozwoli na poprawę sytuacji drogowej i wygospodarowanie czasu na zaprojektowanie nowej trasy dla samochodów, z pominięciem tak cennego środowiska przyrodniczego Odpowiedz Link Zgłoś
zebonka5 Re: 10 prawd oczywistych o Dolinie Rospudy prof. 26.07.06, 16:24 Elolodzy nie protestują przeciwko obwodnicy Augustowa tylko przeciw jej bezmyślnej lokalizacji. Odpowiedz Link Zgłoś
zgryzliwyzenek Re: 10 prawd - 1-6 ale po tem? 26.07.06, 16:38 Prawdy 1 do 6 sa jeszcze w granicach kompetencji autorki. Nastepne to czyste emocje i brak znajomosci rzeczy. W ten sposob zyskuje sie miano "oszoloma" - sprawa jest jasna , lepiel byloby miec intelektualnie mocny artykol "6 prawd oczywistych" niz dodawac 4 punkty ktore kompromituja calosc. Odpowiedz Link Zgłoś
piskoala 10 prawd oczywistych o Dolinie Rospudy prof. 26.07.06, 20:18 mgnat napisał: > TIRy na tory!!! bzdury do Sejmu a warto przeczytać, zrozumieć i przemyśleć opinię osoby, która wie, co mówi. ---- viva la koala de la IV RP: PiS/SO/PRL Odpowiedz Link Zgłoś
tmp1 TIRy na samoloty!!! 26.07.06, 21:38 mgnat napisał: > TIRy na tory!!! Co tam tory, porządnej linii kolejowej też nie ma w tej pięknej części kraju. A więc trzeba uciekać do przodu i zrobić to co ja proponuję. Skoro drogi zdaniem prof. Simony Kossak służą "obcym przewoźnikom", to tory też im będą służyły. A z jakiej racji? Pani Profesor twierdzi także, że "wykonanie autostrad i obwodnic niczego nie załatwi". To i te tory niczego nie załatwią i "miliony tirów jadących z Chin do Portugalii będą niszczyć" nie "nasze drogi" tylko nasze tory, "a pieniędzy na ich remont nie będzie". Więc na naszej granicy należy wybudować lotniska i kupić wielkie samoloty do których będą wjeżdżać miliony TIR-ów. To jest jedyne rozsadne rozwiązanie które naprawdę coś załatwi. Niech żyje Gazeta Wyborcza ostoja nowoczesności, rozsądku i patriotyzmu! Prawdziwa, a nie malowana, jaki ci kryptoliberałowie i kosmopolitycy z PiS, LPR i Samoobrony! Odpowiedz Link Zgłoś
vizer5 Thnx profesor za Poparcie Autostrady via Rozpudia! 26.07.06, 22:00 Pani Profesor - dziekuje za tekst! Ja rowniez JESTEM ZA BUDOWA AUTOSTRADY PRZEZ DOLINE ROZPUDY - via Rozpudia! Mysle, ze kompletnie bezmyslna argumentacja (TIRy z Chin rozjezdzajace Polske itp.) to najlepsze co mozna zrobic zeby osmieszyc ekologow. Pani Profesor - wiem ze podpisywanie sie pod takim stekiem bzdur jest trudne, zwlaszcza kiedy ma sie Tytul Naukowy. Tym bardziej ciesze sie ze Pani to zrobila - DLA SPRAWY, jaka jest pokazanie glupoty ekologow. Dziekuje rowniez osobom ktore widzialy Doline Rozpudy za zarekomendowanie jej. Jak tylko Via Rozpudia bedzie gotowa, chetnie przejade sie pare razy w te i z powrotem po estakadzie nad dolina zeby zobaczyc czy naprawde jest taka piekna! Wezme ze soba flinte dziadka - moze uda sie cos upolowac? Zwierza jakiegos? Kto jedzie ze mna na VIA ROZPUDIA SAFARI??? Odpowiedz Link Zgłoś
robson63 Re: Thnx profesor za Poparcie Autostrady via Rozp 26.07.06, 22:29 Nie wiem co bierzesz kolego ale... nie bierz tego wiecej... Szkodzi Ci najwyraźniej. Odpowiedz Link Zgłoś
radoslawdobry W UE TIRy jeżdżą drogami a nie koleją 26.07.06, 23:00 W Niemczech, Włoszech, Hiszpanii i Francji 95% TIR-ów jeździ drogami a nie koleją. Aby TIR-y jeździły koleją musi być porozumienie wielu państw - Polska sama niczego nie załatwi. Np. TIR-y jadące z Hiszpanii do Niemiec musiałyby pokonywać Francje koleją, a jadące z Francji do Polski czy Rosji odpowiednio Niemcy oraz Niemcy i Polskę. A tak nie jest. I żadne zaklinanie niczego nie da. Ponadto transport kombinowany trwa 2-3-4 razy dłużej i mało kogo stac na takie opóźnienia i niepewność w dostawach. Odpowiedz Link Zgłoś
dioskorides Re: W UE TIRy jeżdżą drogami a nie koleją 26.07.06, 23:54 Ależ oczywiście ze jezdzą, tak samo jak pływają barki, jeżdzą pociągi i latają samoloty. Wystarczy troszke pomyslec nie musimy całego transportu opierac na transporcie kołowym, transport rzeczny juz nie istnieje praktyznie w Polsce. Transport lotniczy tez nie widze przeszkód , poczta z tego rozwiazania jakoś korzysta. To nie abstrakcja Odpowiedz Link Zgłoś
tmp1 TIR-y na barki, wykopać kanał Wschód-Zachód! 27.07.06, 00:00 dioskorides napisał: > Ależ oczywiście ze jezdzą, tak samo jak pływają barki, [...] transport rzeczny juz nie istnieje praktyznie w Polsce. To trzeba go przywrócić i wykopać kanał przez całą Polskę z zachodu na wschód. I puścić TIRy na barkach. Obiecujesz że Wy ekolodzy nie bedziecie protestować? Odpowiedz Link Zgłoś
geordi Re: TIR-y na barki, wykopać kanał Wschód-Zachód! 27.07.06, 00:11 Panie kochany, mam wrazenie zes Pan przewrazliwiony troche :). Pisze to w imieniu czesci Polski myslacej zdroworozsadkowo. Nie popieram(y) ekoterroryzmu - protestowania ktore konczy sie po uzyskaniu sowitej łapówki od inwestora. Co do protestow w sprawie budowy kanalu - trohe abstrakcyjne pytanie, bo watpliwe zeby ktokolwiek w obecnym tworze nazywajacym sie rzadem wysunal taki pro-rozwojowy projekt. Ale nawet jesli to przeciez lekkie koloryzowanie/ironia/itd :). Wiadomo, ze nie da rady zlikwidowac 100% ruchu samochodow ciezarowych/TIRow z dróg. Chodzi o to, zeby zlikwidowac tyle, ile sie da :). Nie ciagnac linii kolejowych zamiast autostrad, ale jakos rozsadnie stworzyc (z czasem, oczywiscie) podstawy transportu "kombinowanego" (na wzor austriacki np), ktory dla CZESCI przewoznikow (nie wiem: 10, 20, 30%) bylby alternatywa. tzw. złoty środek :). Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
dioskorides Re: TIR-y na barki, wykopać kanał Wschód-Zachód! 27.07.06, 01:20 oczywiście ze skrajności w skrajność wpisz w google "zrównowarzony rozwój", jak zrozumiesz to pogadamy. a póki co zyczę przyjemnego odpoczynku na hałdzie pokopalnianej na śląsku, no bo po co nad wodą w jakimś czystym miejscu, chronionym przez oszolomów, postep sie liczy po cholere to- zaorać, puścić autostradę, wybudowac fabryke, bedziemy żrec pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
dioskorides Re: W UE TIRy jeżdżą drogami a nie koleją 26.07.06, 23:57 Ubolewam ze wszyscy tak dosłowne to wszystko traktuja, ekolodzy nie chcą mostu przez rospudę to zaraz jest ze nie chca obwodnicy, ktos powiedział TIRY na Tory to zaraz dywagacje na temat wsadzenia samochodów na wagony, ludzie troche elastycznosci i swobody w interpretowaniu. Chodzi ogólnie o przerzucenia transportu na inne srodki lokomocji a nie dosłownym wsadzaniu trirów na eszelony. Odpowiedz Link Zgłoś
tmp1 TIRy na balony i sterowce! 27.07.06, 00:11 dioskorides napisał: > Ubolewam ze wszyscy tak dosłowne to wszystko traktuja, [...] ludzie troche elas > tycznosci i swobody w interpretowaniu. Chodzi ogólnie o przerzucenia transportu > na inne srodki lokomocji Zainspirowałeś mnie, stąd ten nowy pomysł alternatywnych środków transportu w Polsce. Lotniczego skoro jest równie dobry do masowego transportu ciężkich ładunków jak drogowy. Odpowiedz Link Zgłoś
dioskorides Re: TIRy na balony i sterowce! 27.07.06, 01:11 Dziecko w przedszkolu juz wie ze do transportu ciężkich ładunków najlepszy jest transport kolejowy i rzeczny. Ja tu widze samych geniuszy i omnibusów, nie dość ze znają sie lepiej na ekologii niż ludzie z tytułami, wiedzą lepiej jaki wariant drogi byłby lepszy czyli sa biegli w drogownictwie, to jeszcze widze w logistyce obtrzaskani,no pozazdrościć, pozazdrościć. Odpowiedz Link Zgłoś
eat.putsy a z czego składa sie taki TIR? 27.07.06, 01:41 z ciągnika i przyczepy/naczepy, na której jest np. container. Tem container pasuje też na towarowe wagony kolejowe. Długie trasy pokonuje się koleją, końcówki od punktu przeładunkowego TIRem. Odpowiedz Link Zgłoś
a_weasley Prawie mnie zniechęciła do bronienia Rospudy 27.07.06, 01:21 Powódź sloganów w agresywnej formie. Ale i tak jestem za zmianą przebiegu obwodnicy. Odpowiedz Link Zgłoś
1maruti1 Re: 10 prawd oczywistych o Dolinie Rospudy prof. 27.07.06, 08:18 Jezu, a slyszaliscie o projekcie Rail Baltica?????????????? www.zieloni.org.pl/articles.php?id=1007 Odpowiedz Link Zgłoś
eserowiec Re: 10 pół -prawd o Dolinie Rospudy prof. 27.07.06, 09:38 Wszyscy zwolennicy budowy obwodnicy inną trasą zapominają o czasie przygotowania inwestycji. Samo wykupienie nowych gruntów może potrwać kilka lat. Sprawy wywłaszczeniowe w sądach ciągną się po kilka lat. Czy ekolodzy wiedzą ile kosztuje wykupienie gruntów? Kolejna sprawa - koszt i czas wykonania projektu. Taką budowę nie projektuje się w ciągu miesiąca, nie wiem czy w rok czasu uda się zaprojektować nową obwodnicę. Zmiana planu zagospodarowania przestrzennego. W sumie bardzo optymistycznie - 5 lat czekania na rozpoczęcie budowy nowej obwodnicy, realistycznie - 10 lat. I pamiętajmy budowa potrwa 33 miesiące (tyle wg. planów Inwestora). I z tego wszystkiego pewnie okaże się, że nowa obwodnica będzie droższa(dłuższa trasa).Czy ekolodzy liczyli ile spalin dostaje sie do środowiska w wyniku korków w Augustowie - przecież najgłupszy kierowca wie, że wtedy samochody palą więcej. I może się okazać, że te spaliny wytrują wasze roślinki.I npamiętajmy - cały ruch odbywać się będzie GÓRĄ estakadą pod którą spokojnie będą sobie żyły roślinki. Inwestor wymaga także aby roboty mostowe odbywały się poza okresem lęgowym ptactwa. Nie jest prawdą też, że droga ta jest tyko dla tranzytu TIR-ów, przcież każdy kto kiedykolwiek jeździł taką drogą widział z jakie samochody nią jeżdżą.I pamiętajmy - drogi są niezbędne dla rozwoju gospodarki, bez nich region północno-wschodniej Polski pozostanie zacofany, kto wybuduje jakikolwiek zakład w miejscu do którego nie można dojechać. My mieszkańcy tego regionu nie chcemy być POLSKĄ D. Odpowiedz Link Zgłoś
jopaka Re: 10 prawd oczywistych o Dolinie Rospudy prof. 27.07.06, 11:26 glupota i ignorancja oraz brak wyobrazni ludzi decydujacych o budowie autostrady jest porazajaca!Cikawe ile za to dostali?!Oddaje glos za zachowaniem naszej pieknj,unikalnej przyrody w stanie nienaruszonym!Jola Paulina Stfan i Kasper Koltunscy. Odpowiedz Link Zgłoś
coijak2 Wysiedlic mieszkancow 27.07.06, 11:39 Problem jest zupelnie innej natury. Pytanie nie powinno brzmiec czy dolina Rospudy moze byc w poblizu krnabrnych mieszkancow-wandali, ale czy tacy mieszkancy moga zamieszkiwac w okolicy doliny Rospudy. Jak widac nie, nalezy ich powysiedlac w okolice gdzie juz istnieja autostrady ktorych tak pragna, najlepiej w poblize zakladow przemyslowych na slasku. Odpowiedz Link Zgłoś
g.marx Re: 10 prawd Objawionych o Dolinie Rospudy prof. 27.07.06, 11:57 Obrzydliwy, dogmatyczny bełkot. Może zamiast ciężarówek i pociągów ta "szeroka opinia" będzie towary przenosić przez kraj w koszykach. Napewno żadna dolina tudież wzgórze nie ucierpi i poziom bezrobocia spadn Odpowiedz Link Zgłoś
starosta Prawda 8 - BREDNiE 27.07.06, 14:02 "8. Autostrady (typu Via Baltica) i w konsekwencji obwodnice miast i miasteczek potrzebne są głównie obcym przewoźnikom, którzy Polskę, nieomal za darmo, rozjeżdżają swoimi tirami. Jak najszybciej od granicy do granicy. Dla ruchu osobowego i drobnego transportu wystarczyłaby dobra modernizacja dróg istniejących." Przejechała Pani kiedys większy odcinek (pow.300km) naszymi wspaniałymi drogami krajowymi biegnącymi przez miasta i miasteczka? Po tym co Pani pisze, śmiem wątpić. Odpowiedz Link Zgłoś
dioskorides Re: Prawda 8 - BREDNiE 27.07.06, 14:09 no to udowodnij ze jest inaczej Odpowiedz Link Zgłoś
ksks3 Re: 10 prawd oczywistych o Dolinie Rospudy prof. 27.07.06, 14:56 Przeciwników obwodnicy trzeba przymusowo osiedlić w Augustowie Odpowiedz Link Zgłoś
zzyxyryzzy Re: 10 prawd oczywistych o Dolinie Rospudy prof. 27.07.06, 16:23 > Przeciwników obwodnicy trzeba przymusowo osiedlić w Augustowie Po co? Łatwiej i taniej rozstrzelać. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy.www.zieloni.w.pl www.via-baltica.w.pl www.tiry-na-tory.w.pl 27.07.06, 20:05 www.via-baltica.w.pl www.tiry-na-tory.w.pl Ludzie którzy podjęli decyzje dotyczące przebiegu obwodnicy Augustowa przez bagna po prostu próbują uniknąć odpowiedzialności za zmarnowane do tej pory publiczne pieniądze i ponad 10 letnie opóźnienie budowy. Do tego grona dołączył także Minister Środowiska, który po 8 miesiącach opóźnienia wprowadził jedynie kosmetyczne poprawki zamiast istotnych zmian. Prace ziemne są najtrudniejsze do weryfikacji, dlatego budowa na bagnach to idealne pole do nadużyć i zawyżania kosztów robót - nikt nie jest w stanie dokładnie zweryfikować ile ziemi wywieziono, ile materiału przywieziono, itp. Według szacunków wartość łapówek dla decydentów w Polsce to ok. 10% wartości inwestycji. Czas by lokalne władze i podlascy politycy zaprzestali blokady rozbudowy podlaskich dróg, promując sprzeczny z prawem wariant przebiegu drogi Via Baltica przez Białystok zamiast ZGODNIE ZE WSKAZÓWKAMI UNII EUROPEJSKIEJ PROEKOLOGICZNY PRZEZ ŁOMŻĘ, lub obwodnicy Augustowa wbrew zakazaowi zabudowy terenów chronionych Natura 2000 w sposób niszczący tereny chronione i atrakcyjne turystycznie, zamiast modernizujac istniejące drogi z jednoczesnym wykonaniem obwodnicy Suwałk, kierując się populistycznymi kłamstwami i manipulując faktami, narażając ludzi na wypadki, hałas i zanieczyszczenia powodowane przez Tiry, przez co nie mogą uzyskać dofinansowania Unii Europejskiej. Gdyby postulaty organizacji ekologicznych, zawarte np. w haśle "Tiry na Tory" (www.tiry-na-tory.w.pl), wzorowana na rozwiązaniach stosowanych w m.in. Szwajcarii i Austrii, oznaczające przeniesienie ruchu tranzytowego Tirów odbywającego się na terenie Polski i będącego przyczyną wypadków, zniszczenia niedostosowanych polskich dróg, zanieczyszczenia środowiska, hałasu na kolejowe platformy towarowe, w dalszym etapie reforma i zmiana polityki transportowej Polski, umożliwiającej wzmocnienie roli kolei, spadek cen transportu, poprawę bezpieczeństwa i szybkości transportu towarów i ludzi w Polsce zostały zrealizowane, nie dochodziłoby do tak tragicznych wypadków. Rozwiązane zostałyby od razu problemy setek polskich miast - nie tylko kilku rocznie przy realnym tempie budowy dróg, przy stałym braku środków nawet na remonty już istniejących. Organizacje ekologiczne już dawno ostrzegały m.in. przed skierowaniem całego ruchu tirów i budowę trasy Via Baltica przez Białystok (m.in. postulat akcji "Kuriera Porannego"), co zamiast "rozwoju regionu" doprowadziło do wzrostu wypadków. Więcej informacji na ten temat: www.zieloni.w.pl, www.zieloni-bialystok.w.pl i www.via-baltica.w.pl Próby budowy obwodnic i nowych dróg na terenach cennych przyrodniczo są nie tylko sprzeczne z prawem, lecz powodują m.in. brak dofinansowania Unii Europejskiej. W Polsce np. wciąż w wypadkach spowodowanych przez leśne zwierzęta giną też ludzie (np. w województwie podlaskim okolice Biebrzy), bo polskie władze pomimo nacisków organizacji ekologicznych nie stosują powszechnych w Europie ogrodzeń dróg na terenach leśnych, przejść dla zwierząt itp. Pomawianie za opóźnienia w budowie dróg i wypadki organizacji ekologicznych spowodowane błędami niekompetentnych urzędników, projektantów i polityków wykorzystujących lokalne problemy do zyskania chwilowego poparcia politycznego, promocji interesów gospodarczych, autopromocji osób i organizacji lub wzrostu ilości czytelników i odbiorców na przez media są sprzeczne z prawem do rzetelnej informacji. Wszystkie TIR-y, które spowodowały w 2004 roku wypadki na polskich drogach (4349 TIR-ów) zmieściłyby się na zaledwie 100 pociągach towarowych. W Szwajcarii ok. 35% towarów jest przewożonych koleją w systemie kombinowanym (intermodalnym).W krajach Unii Europejskiej wskaźnik ten wynosi ok. 10%. W Polsce ok. 1,7%. (informacja za rzecznikiem PKP) www.pkp.pl/aktualnosci_wybor_1.php?id=955 pkp.pl/zobacz_i_porownaj.pps Celem Inicjatywy "TIR-y na tory!" jest poprawa jakości życia setek tysięcy mieszkańców miejscowości, przez które przebiegają trasy tranzytowych TIR-ów, a w szczególności: zmniejszenie niekorzystnego wpływu transportu ciężarowego na zdrowie ludzi, obniżenie poziomu hałasu, zwiększenie bezpieczeństwa ruchu drogowego, uratowanie przed degradacją tysięcy budynków mieszkalnych i gospodarstw rolnych, Zmniejszenie korków drogowych oraz ograniczenie degradacji nawierzchni dróg publicznych, Ochrona środowiska, w szczególności ocalenie przed zniszczeniem ostatnich enklaw dzikiej przyrody i pięknego krajobrazu. Warunkiem, aby to osiągnąć jest przerzucenie tranzytowego ruchu samochodów ciężarowych z polskich dróg na polskie koleje, co znajduje swój wyraz w haśle “TIR-y na tory” www.tiry-na-tory.w.pl Więcej informacji na stronach internetowych: www.zieloni.osiedle.net.pl/via-baltica-rospuda.htm www.zieloni-bialystok.w.pl -Białystok, Podlasie-lokalne informacje; eko - działalność, problemy, rozwiązania www.referendum-bialystok.w.pl - propozycja referendum w Białymstoku - mieszkańcy Białegostoku mają szansę powiedzieć, w jakim mieście i regionie chcieliby żyć i mieszkać - ZMIENIĆ BIAŁYSTOK I PODLASIE ! DOŚĆ ZAŚCIANKOWOŚCI ! www.darzbor.v24.pl/via-baltica/index.htm MAPA - DLACZEGO VIA BALTICA PRZEZ BIAŁYSTOK TO NONSENS, PROJEKT OBWODNICY AUGUSTOWA I SUWAŁK OMIJAJĄCY DOLINE ROSPUDY I TERENY PRZYRODNICZE, INFORMACJE: www.darzbor.v24.pl/vb/index.php Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy.www.zieloni.w.pl Opis poszczególnych wariantów 27.07.06, 20:10 Opis poszczególnych wariantów Pomysł Generalnej Dyrekcji Dróg Pomysł Ministra Środowiska Nasza propozycja - Polska Zielona Sieć / CEE Bankwatch Network, Pracownia na Rzecz Wszystkich Istot Oddział Podlaski, WWF Polska, Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków Zakres inwestycji oraz jej lokalizacja Budowa obwodnicy Augustowa z estakadą przez bagna w dolinie rzeki Rospudy. Budowa obwodnicy Augustowa z tunelem pod bagnami w dolinie rzeki Rospudy. Połączenie budowy obwodnicy Suwałk i Augustowa ominięcie bagien Rospudy przez poprowadzenie drogi w okolicach Chodorek. Koszt inwestycji. minimalnie 250 mln zt minimalnie 700 mln zł 660 mln zł liczba mieszkańców, którzy skorzystają z inwestycji. 30 tyś. mieszkańców Augustowa 30 tys. mieszkańców Augustowa Łącznie 100 tys. mieszkańców Suwałk i Augustowa. Czas realizacji przedsięwzięcia. Prace można zacząć w latach 2006-2007. Bez pieniędzy z Unii - do kilkunastu lat. Prace można zacząć w latach 2006-2007. Bez pieniędzy z Unii - do kilkunastu lat. Prace będą mogły rozpocząć się za dwa lata i po dwóch kolejnych zakończyć. Problemy, które mogą się pojawić. Droga będzie budowana na bagnach, co może utrudnić i opóźnić prace budowlane. Zniszczone zostaną chronione tereny Natura 2000, co może wywołać protest Komisji Europejskiej. Tunel będzie budowany pod bagnami. Wielkie ryzyko niepowodzenia w trakcie budowy i użytkowania tunelu, np. zalanie, trzęsienie ziemi. [1] Może również zabraknąć pieniędzy. Wykup gruntów i przygotowanie dokumentacji wymaga około 2 lat. Źródła finansowania. Krajowy Fundusz Drogowy - zaledwie 20 mln zł na ten rok. Minister zabiega o środki z Unii Europejskiej. Oferta Unii Europejskiej o sfinansowaniu inwestycji Polska Zielona Sieć / CEE Bankwatch Network, Pracownia na Rzecz Wszystkich Istot Oddział Podlaski, WWF Polska, Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków [1] Tunel o takiej długości - ponad 1 km nie istnieje w Polsce. W ostatnim wypadku - katastrofie drogowej w podobnym tunelu pod Alpami, w którym po zderzeniu samochodów zapalił się TIR - cysterna z paliwem i chemikaliami zginęło - spaliło się lub udusiło ponad 20 osób. Akcja ratunkowa była praktycznie niemożliwa do czasu samoistnego wypalenia się eksplodujących samochodów. [dopisek - www.zieloni.w.pl] www.zieloni.osiedle.net.pl/warianty.doc CHCEMYTEGO SAMEGO! Miejscowości wolnych od TIRów i bezpiecznych dróg! Chcemy, aby stało się to jak najszybciej! Doskonale rozumiemy problemy mieszkańców Suwałk i Augustowa. Nikt z nas nie chciałby mieszkać w dcmu, obok którego pędzą tysiące TIRów. Ograniczmy przejazd TIRów przez centra miejscowości i wybudujmy obwodnice. Proponujemy rozwiązanie, które ma największe szansę powodzenia. Są trzy możliwe rozwiązania problemu obwodnicy Augustowa. My jesteśmy za takim, które pozwoli jednocześnie przyspieszyć budowę obwodnicy Suwałk. • Pomysł Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad Budowa obwodnicy Augustowa z estakadą przez bagna w dolinie rzeki Rospuda . Koszt 250 min zł°. Prace można zacząć teoretycznie w tym roku, ale też w każdej chwili Unia Europejska może taką budowę wstrzymać, gdyż zniszczy ona chronione tereny przyrodnicze Natura 2000°. Przepadną wówczas pieniądze na zakończenie budowy, a co więcej - nałożone mogą zostać dotkliwe kary finansowe. Trzeba więc będzie wszystko rozbierać i zaczynać od początku w innym miejscu. • Pomysł Ministra Środowiska Budowa obwodnicy Augustowa z tunelem pod bagnami w dolinie rzeki Rospudy. Koszt minimum 700 min® Budowę można zacząć teoretycznie w tym roku. Minister obiecuje, że znajdzie pieniądze w Unii. Jednak bez pieniędzy z Unii budowa może potrwać nawet kilkanaście lat i ucierpią na tym inne inwestycje - za równowartość tunelu można wybudować kilka obwodnic. Niekorzystnie o tunelu wypowiadają się eksperci®. Wielkie ryzyko niepowodzenia podczas budowy i użytkowania tunelu - zalanie, trzęsienie ziemi. • Nasza propozycja Obwodnica wspólna dla Augustowa i Suwałk. Koszt ok. 660 min zł°. Budowa mogłaby się zacząć za 2-3 lata, ale istnieje gwarancja jej najszybszego ukończenia. Nie łamie unijnego prawa ochrony przyrody, więc budowa obu obwodnic byłaby finansowana przez Unię Europejską0. Ich budowa jest dużo prostsza niż tunel czy estakada, dlatego po kolejnych dwóch latach byłyby gotowe. Już teraz na czas budowy obwodnic, domagamy się od władz poprawy bezpieczeństwa na drogach i skierowania choć części transportu na kolej. Od 15 lat słyszycie o obwodnicy. Dalej Wam obiecują. My pokazujemy jak to zrobić! Dość przedwyborczych obietnic bez pokrycia! O Pismo GDDKiA 0/BI-DT6/290I/32/06 z dnia 16.03.06, O Wypowiedź Ladislawa Miko z Komis// Europejskie], Wyborcza 16-02-2006, O Wypowiedź dr inź. Czesława Podkowicza, Kurier Poranny z dnia 03.03.2006. O Kalkulacje inżyniera Roberta Chwiałkowskiego OBECNY POSTKOMUNISTYCZNY WARIANT JEST ZŁY DLATEGO OD 15 LAT NIE MOŻNA GO ZREALIZOWAĆ I NIE BĘDZIE ZREALIZOWANY = EKOLODZY POKAZUJĄ JAK WYKONAC DROGE SZYBCIEJ I TANIEJ A ZASCIANKOWI SKORUMPOWANI DZIENNIKARZY, POLITYCY, URZEDNICY TO WSTYD NA CAŁĄ EUROPĘ Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy.www.zieloni.w.pl 15% mieszkancow Augustowa oszukanych 27.07.06, 20:10 15% mieszkancow Augustowa oszukanych LISTA W AUGUSTOWIE JEST TAK SAMO SMIECIARSKA: Każdy mógł wpisać dowolne dane, nikt nie sprawdzał dowodów, peseli itd. 5 000 podpisów wobec 30 000 mieszkańców Augustowa to zaledwie 15 % do tego sformułowane pytanie "czy jesteś za budowa obwodnicy" oznacza ze te 5000 osób można dorzucić do podpisów gazety wyborczej - wszyscy są za budowa obwodnicy, problem tylko gdzie Wariant ekologiczny jest szybszy i tańszy A burmistrz od 15 lat okłamuje ludzi obiecując im obwodnice - czas go wywalić za nieskuteczność. PO jest wszędzie na wylocie. Podobnie jak białostocka eurodeputowaną Barbarę Kudrycką, która nawet nie pomogła przygotować wniosku o dofinansowanie tej inwestycji z Unii Europejskiej Białowieże odwiedza rocznie około 200 000 turystów. Augustów może 50 000 dlaczego ? Odpowiedz Link Zgłoś
berger.m Re: 10 prawd oczywistych o Dolinie Rospudy prof. 28.07.06, 03:13 Nic dodać, nic ująć! Odpowiedz Link Zgłoś
lucyna.sekowska Re: 10 prawd oczywistych o Dolinie Rospudy prof. 31.07.06, 10:35 Zaślepieni tanią propagandą urzędnicy nie chcą słyszeć głosu rozsądku!Lepiej wybudować taki "autostradowy"bohomaz,a "po nas choćby popiół!Obawiam się,że protest okaże się jedynie prywatnym głosem rozsądku protestujących.Ale z drugiej strony nie można się poddawać.A może jednak Pan Prezydent Najjaśniejszej Rz-plitej dołączy się swoim autorytetem do obalenia tak bezsensownego pomysłu. Na koniec budujcie! Ale z głową !Bydgoszczanka Odpowiedz Link Zgłoś