Takie będą Rzeczpospolite

[trudny99]

jakie ich młodzieży chowanie !

W 6-tej klasie jednej ze szkół podstawowych
ani jeden(!) uczeń nie zna polskiego hymnu !
Sytuacja wygląda z pewnością jeszcze bardziej ponuro..;
- w innych klasach po prostu nikt nie sprawdzał...
Natomiast ,,Odę do radości'' każde dziecko ma wykutą ,,na blachę'' !

Powyższe jest dobitnym dowodem skrajnie antypolskiej polityki kolejnych
po 89-tym rządów !

Nie dziwmy się więc, że obecny - dokonany przez Giertycha -patriotyczny
zwrot w edukacji powoduje tak gwałtowny rejwach !

Panie Romanie - tak trzymać !

(to, że w ogóle dokonano takiego sprawdzenia to zdaje się również Jego zasługa!)

Skoro Kaczory hymnu nie znaja, to CZEGO ty od

[lze_elita.74]

dzieci wymagasz?

...z ziemi polskiej do wloski.

[trudny99]

lze_elita.74 napisał:

> dzieci wymagasz?

Co Kaczory sobą prezentują to ja doskonale wiem.
Chodzi chyba o to własnie, aby w przyszłości prezydentami i premierami Polski
byli zawsze ludzie na poziomie i przede wszystkim patrioci, a nie pajace nie
znający polskiego hymnu, czy flagi swoich sąsiadów !
A ten pozytywny proces należy rozpocząć już na etapie szkoły podstawowej.
Czyż nie ?!..

Nie, koles. Patriotyzmu i hymnu uczy sie w DOMU.

[lze_elita.74]

[trudny99]

To czego w takim razie ma uczyć szkoła ?!..
Nie wiem, czy wiesz, że obecnie większość obowiązków dotyczących nauczania
zrzucanych jest na rodziców właśnie!..
W wielu przypadkach nauczyciel przyjmuje rolę jedynie ,,sprawdzającego''to,
czego uczeń nauczył się w domu ..
Abstrahująć od tego, że jest to system z gruntu chory, chcę Ci zwrócić uwagę
na fakt, że w wielu domach nie ma po prostu KTO dziecku pomóc .
Tym bardziej więc w kwestii patriotyzmu i hymnu!

To i poslugiwania sie nozem i widelcem tez szkola

[lze_elita.74]

ma niby uczyc? I spuszczania po sobie wody w toalecie? Nie badz smieszny. A
moze...Moze ty TEZ bolszewik?

[trudny99]

lze_elita.74 napisał:

> ma niby uczyc? I spuszczania po sobie wody w toalecie? Nie badz smieszny...

No nie wiem kto tu jest śmieszny..
Jeżeli szkoła nie naucza matematyki, polskiego i innych przedmiotow, poniewaz
jak wcześniej wspomniałem, ogranicza się do roli sprawdzającego...,hymnu
w/g Ciebie też nie powinna uczyć, patriotyzmu też nie..- to zlikwidujmy szkoły
(przynajmniej podstawowe) ! Niech dzieci uczą się wszystkiego w domu !
Przy okazji zaoszczędzimy kupę forsy.

> A moze...Moze ty TEZ bolszewik?

Z faktu, że TY jesteś bolszewikiem nie wynika, że ja TEŻ !..

Bolszewia wyglada z twej wizji upanstwowienia

[lze_elita.74]

dzieci - szkola, panstwo...A GDZIE rodzice, Commie?

[helmut.berlin]

> dzieci - szkola, panstwo...A GDZIE rodzice, Commie?

chyba na wiecu;)

:))))))

[lze_elita.74]

[trudny99]

A co wygląda z Twojego myślenia - a raczej jego braku ?..
Jak można upaństwowić coś co jest...państwowe ?!..
A co do rodzicow, to w kwestii ,,Ody..''jakoś szkoły się na nich nie oglądały !
Hie wspominając o tym, że wbrew ich woli wprowadza się w polskich szkołach
zwyczaje rodem z ,,Dzikiego Zachodu'' w postaci np. noszenia zamiast głowy
...dyni !..
Albo dzień wolny z okazji urodzin Andersena !..
Te idiotyzmy jakoś Ci nie przeszkadzają ?!..

Tak, tak, Adolfie H. - dzieci sa panstwowe jako ta

[lze_elita.74]

przyszlosc narodu"... Sieg heil!

PS: CO ci przszkadza Oda i Andersen? Wolalibys

[lze_elita.74]

od "Brzydkiego Kaczatka" niejaka "Leistungbuch" ?

[trudny99]

Absolutnie nie !
Ale pierwszeństwo winien mieć hymn Polski !
A tego , przypomnę - nie umie żaden uczeń ..
A co do bohaterów i bajkopisarzy, to mamy wielu polskich - nie mniej wielkich !

[helmut.berlin]

> A tego , przypomnę - nie umie żaden uczeń ..

Ciekaw jestem, czy zapytal sie ktos uczniow dlaczego nie umieja?

[trudny99]

helmut.berlin napisał:

> > A tego , przypomnę - nie umie żaden uczeń ..
>
> Ciekaw jestem, czy zapytal sie ktos uczniow dlaczego nie umieja?

Bo ich nie nauczono !
Malo tego, nikt od nich tego nie wymagał !

No wlasnie: CO robia rodzice? To Zydzi? ;) /nt

[lze_elita.74]

Dlaczego od innych bierzemy

[trudny99]

same złe przykłady, a te dobre ,,dziwnie'' ignorujemy, czy wręcz wyśmiewamy ?!..
W USA zaczyna się lekcje od hymnu i jakoś nie zauważyłem aby ktoś tutaj,
czy gdziekolwiek się z tego naśmiewał nie mówiąc o nazwaniu tego zwyczaju
przejawem nazizmu, faszyzmu itp..!..

I ten "Gwiezdzisty sztandar" dzieci maja niby ze

[lze_elita.74]

szkoly? Nie bredz: tatus wywiesza go na maszcie w ogrodku...

[trudny99]

Chyba w twoim !
Podejrzewam, że gwiazd ma ...jedną !

Moj sztandar narodowy jest trzykolorowy. I sie nie

[lze_elita.74]

martw - wywiesza sie go nawet w..pubach:)

[trudny99]

lze_elita.74 napisał:

> martw - wywiesza sie go nawet w..pubach:)

I to jest rzecz normalna !
Założę sie natomiast, że gdybyś zobaczył podobną sytuację w Polsce zacząłbyś
bić na alarm, że to pub organizacji faszystowskiej !..;-(

Gdybys nie dodal do bieli i czerwieni Hakenkreutza

[lze_elita.74]

to i powodu do alarmu by nie bylo;)

Ale patriotyzm w polskich szkołach

[trudny99]

to jest ,,nie wiedzieć czemu ?''..(;-))powód do alarmu dla takich jak
Ty - michnikowych polakożerców !

Ja sie martwie brakiem patriotyzmu w DOMACH:)

[lze_elita.74]

Ty naprawde masz ochote na utworzenie Hitlerjugend - cele masz z Adolfem takie
same:)

[helmut.berlin]

Dlaczego insynuujesz cos czego on nie powiedzial.. Nikt sie nie obrusza, wrecz
przeciwnie, jak sympatycy polskich sportowcow powiewaja flaga panstwa (chuligani
to inna sprawa).

[trudny99]

Nie manipuluj..
Byl głośny przypadek, gdy przed sąd pozwano właściciela warsztatu samochodowego,
ktory nad bramą powiesił polską flagę.

[dyzurny.psychiatra]

a czy ja cos innego powiedzialem? myla ci sie juz te watki

[dyzurny.psychiatra]

nie bylo do ciebie

[trudny99]

dyzurny.psychiatra napisał:

> a czy ja cos innego powiedzialem? myla ci sie juz te watki

To chyba tobie się coś pomyliło..
a może tylko nicki ?!..;-(

Tak na marginesie..

[trudny99]

Ten wątek jest przykładem, że to co napisałem tutaj..
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=49202048&wv.x=2&a=49997751
jest prawdą !

[helmut.berlin]

Mylisz sie bardzo, tutaj nei ma zadnych 90% plujacych na Polske. Raczej wszyscy
troszcza sie o Polske. Dla wielu ta troska wiaze sie z nieudolnoscia obecnego
rzadu i sila rzeczu jego krytyka. To z kolei pociaga za soba takie bzdurne
oskarzenia jak twoje.

[trudny99]

> Mylisz sie bardzo, tutaj nei ma zadnych 90% plujacych na Polske. Raczej wszyscy
> troszcza sie o Polske...

Wprawiłeś mnie w radosny wręcz nastrój przed snem !..;-)))))
Dobrej nocy !

[bravor]

Najbardziej troskliwy jest helmut, wiadomo, zza Odry martwią się o Polskę:)

Bo Niemcy -i slusznie - maja juz dosc "heilowania"

[lze_elita.74]

Nawet w Polsce.

[bravor]

Bardzo się przejąłem, że Niemcy mają już dość, może popuszczą, co elyta?

Odwal sie ode mnie. I heiluj swoim dubeltowym Nazi

[lze_elita.74]

- wyraznie sprawia to tym kurduplom przyjemnosc:)

[helmut.berlin]

> Najbardziej troskliwy jest helmut, wiadomo, zza Odry martwią się o Polskę:)

Najbardziej martwimy sie o takich jak ty, bo w koncu ktos was bedzie musial
utrzymywac.

[bravor]

helmut, kmiocie zza Odry, z utrzymaniem siebie i mojej rodziny daję sobie
doskonale radę. Nie musze brac pod uwagę twoich fobii.

[helmut.berlin]

> helmut, kmiocie zza Odry, z utrzymaniem siebie i mojej rodziny daję sobie
> doskonale radę. Nie musze brac pod uwagę twoich fobii.

Oj nie jestem tego taki pewny, zarabiasz przynajmniej dobra "srednia krajowa"?

[bravor]

A co ciebie kmiocie zza Odry obchodzi ile ja zarabiam? Wystarczająco, żeby ci
powiedzieć co o tobie myślę:)

[helmut.berlin]

No nie wstydz sie, znam sie na tych rzeczach
Gute Nacht;)

[helmut.berlin]

a ja gdzies wyczytalem ostatnio, ze w Polsce prywatne osoby nie moga wywieszac
flagi panstwowej.

I "patriotyczny" rzad tego nie zmienil? /nt

[lze_elita.74]

[helmut.berlin]

moze nie byli pewni czy to byla wina "ukladu";)

[trudny99]

Właśnie to zmienia !
I dlatego Giertych jest osobą najbardziej atakowaną !

[dyzurny.psychiatra]

> I dlatego Giertych jest osobą najbardziej atakowaną !

przesadzasz z tym "atakowaniem", smieja sie najwyzej z niego

[trudny99]

helmut.berlin napisał:

> a ja gdzies wyczytalem ostatnio, ze w Polsce prywatne osoby nie moga wywieszac
> flagi panstwowej.

I dobrze wyczytałeś !
To świadczy o kolejnych po 89- tym rządach !
Czy mam Ci przypomniec dlaczego ?!..

[helmut.berlin]

> Czy mam Ci przypomniec dlaczego ?!..

Przypomnij bo nie wiem, nie bylo mnie w Polsce

Rzadach? A co na to NAROD? A moze rzady wam USA

[lze_elita.74]

przywiozlo w teczce?

Kucie tekstów odp.pieśni nie uczy patriotyzmu!!!

[danuta49]

Patriotyzm to emocjonalny(!) zwiazek z własną ojczyzną. Wykucie Hymnu,Roty i
jeszcze Bogurodzicy na dodatek nie zrobi z dziecka patrioty!Podobnie jak
wykucie pod przymusem "Ody.."(skadinąd ładna masońska pieśń;-) ) nie pozbawi go
patriotyzmu ani nie zrobi z niego zwolennika UE.

[helmut.berlin]

> Patriotyzm to emocjonalny(!) zwiazek z własną ojczyzną.

Ja mysle, ze dzieci maja (pozytywny) emocjonalny zwiazek ze swoja ojczyzna. Nie
jest to koniecznie "partiotyzm powstancow AK", z calym szacunkiem dla tych
ostatnich.

[trudny99]

> Ja mysle, ze dzieci maja (pozytywny) emocjonalny zwiazek ze swoja ojczyzna.

Czy sugerujesz, że ,,genetyczny'', w związku z tym nie wymagający kształtowania ?

[helmut.berlin]

Jak juz zaczynasz z "genetyka" to powiem "tak". W kazdym razie ksztaltowanie
(czegokolwiek) na sile pociaga, szczegolnei u dzieci, za soba wrecz odwrotny
skutek. Dzieci nie sa glupie i potrafia odroznic co jest dobre a co zle..

[bravor]

helmut.berlin napisał:

> Jak juz zaczynasz z "genetyka" to powiem "tak". W kazdym razie ksztaltowanie
> (czegokolwiek) na sile pociaga, szczegolnei u dzieci, za soba wrecz odwrotny
> skutek. Dzieci nie sa glupie i potrafia odroznic co jest dobre a co zle..

Ach, rozumiem, czyli polskie dzieci nie należy kształcić w duchu patriotycznym,
bo wtedy skutek będzie odwrotny i one zostaną świadomymi patriotami. Jak ja
lubię to bajanie zza Odry:)

[helmut.berlin]

Jka zwykle nie zrozumiales, wybaczam ci bo jestes prostym czlowiekiem...

[bravor]

Oczywiście helmut, idź lepiej na kolację, oczywiście taką na jaką mnie nie
stać:)

[helmut.berlin]

> Oczywiście helmut, idź lepiej na kolację, oczywiście taką na jaką mnie nie
> stać:)

Wiesz pojde na kebaba, w imie "Polski solidarnej"

[bravor]

helmut, nie powiesz mi, ze w dwa tygodnie zbiedniałeś, czy ciebie wywalili z
jakiejs roboty? Ostatnio tylko WSI rozwiązali:)

[helmut.berlin]

Kupilem wlasnie nowa firme i musze oszczedzac, poza tym uwielbiam kebaby,
najlepsze sa i tak w Berlinie.

[bravor]

helmut.berlin napisał:

> Kupilem wlasnie nowa firme i musze oszczedzac, poza tym uwielbiam kebaby,
> najlepsze sa i tak w Berlinie.

blebleble, wszyscy na forum tak mówią, w szczególności ci zza Odry.

[helmut.berlin]

> blebleble, wszyscy na forum tak mówią, w szczególności ci zza Odry.
To moze cos w tym jest?

[bravor]

helmut.berlin napisał:

> > blebleble, wszyscy na forum tak mówią, w szczególności ci zza Odry.
> To moze cos w tym jest?

Pewnie że jest, mają wirtualne firmy , tak jak i ty mi rzeczesz, buuuaaaahahaa

[helmut.berlin]

Youtube jest warta ok. 1.5 miliarda dolarow, a wiesz dlaczego?

[bravor]

helmut.berlin napisał:

> Youtube jest warta ok. 1.5 miliarda dolarow, a wiesz dlaczego?

No to mnie rozbawiłeś przed snem, zresztą tak jak i innych dyskutantów. Z
twoich postów widzę, że stać cię czasami na kebaba, jak zadowolisz szefa:)

dobrej nocy helmut.

Kształtowanie nie polega na kuciu tekstów najbar-

[danuta49]

dziej nawet patriotycznych i egzekwowaniu stopnia ich przyswojenia.Podobnie z
lekturami.Kształtowanie postaw i emocji to znacznie bardziej skomplikowana
sprawa i akurat toporne (Twoje) podejscie wyrządza więcej szkody niż pożytku;-)
Przy okazji - w USA w publicznych szkołach nie zaczyna się zajęć odhymnu tylko
tzw.Pledge of Alance(byłam, widziałam), która to ceremonia też przez większość
uczniów szkół średnich jest dość formalnie traktowana!

[bravor]

Szkoła w pierwszym rzędzie powinna dać uczniom satysfakcję i oparcie, że są
uczniami tej szkoły, następnie, że są związani z regionem, potem dopiero, że są
związani z narodem, państwem, itd. Ta gradacja następuje z wiekiem uczniów, jak
sądzę.

[helmut.berlin]

> Ta gradacja następuje z wiekiem uczniów, jak sądzę.

Wspaniale teorie, a jak to rozlozysz na klasy? Od pierwszej do trzeciej
"satysfakcja i oparcie", potem "region"...? Nie tylko nie masz dzieci ale sam
jestes dzieciakiem, chyba w nienajlepszej szkole.

[bravor]

Dzisiaj twoja kolacja się nie udała, helmut, czy sponsor nawalił:)

[helmut.berlin]

Jak cie kolacje interesuja to spytaj twojego duchowego kolege z Monachium. Potem
mozecie wspolnie pomarzyc o wielkim swiecie.

[bravor]

Nie znam nikogo z Monachium, ani nikogo kto by stamtąd pisał, ja nie traktuje
forum zarobkowo.

[helmut.berlin]

silesiusa nie znasz? przeciez wy jak bracia..

[bravor]

helmut.berlin napisał:

> silesiusa nie znasz? przeciez wy jak bracia..

????
helmut, ty chyba nie śpisz. Nie znam silesiusa, ale jak chcesz mogę ciebie
skontaktować z równie jak ty narypanymi:) .

[helmut.berlin]

to poczytaj, moze ci cos zaswita

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=49986208&wv.x=2&a=50007158

[bravor]

sorry, nie mam czasu, to że wpadłem o tej porze na forum, to tylko dlatego,
żeby się z ciebie ponabijac:0

[helmut.berlin]

Niezla zabawa, nauczysz sie czegos;)

[trudny99]

bravor napisał:

> Szkoła w pierwszym rzędzie powinna dać uczniom satysfakcję i oparcie, że są
> uczniami tej szkoły, następnie, że są związani z regionem, potem dopiero, że >są
> związani z narodem, państwem, itd. Ta gradacja następuje z wiekiem uczniów,
>jak sądzę.

Zgoda...
Trudno od pierwszoklasisty wymagać miłości do ojczyzny skoro nie jest świadom
nawet znaczenia tego pojęcia.
Zauważ jednak, że wiadomości o Unii, łącznie z hymnem wpajane i wymagane są
praktycznie od pierwszej klasy !..
Tutaj jakoś nikt nie bawi się w subtelności typu gradacja wymagań i rodzaju
wiadomości w zależności od wieku - na co słusznie zwróciłeś uwagę.
Pozdrawiam.

[trudny99]

danuta49 napisała:

> dziej nawet patriotycznych i egzekwowaniu stopnia ich przyswojenia.Podobnie z
> lekturami.Kształtowanie postaw i emocji to znacznie bardziej skomplikowana
> sprawa i akurat toporne (Twoje) podejscie wyrządza więcej szkody niż pożytku;-)
>

Moje podejście jest toporne ?!..
To jakim epitetem należy określić nachalne, bezwględne i wręcz ,,siłowe''
wtłaczanie uczniom ,,mądrości'' dotyczących Unii - łącznie z hymnem własnie ?!..
Ten stan rzeczy jakoś nie powoduje aż tak wielkiego Twojego wzburzenia !

Jednej głupoty nie zamienia się drugą;-)

[danuta49]

>To jakim epitetem należy określić nachalne, bezwględne i wręcz ,,siłowe''
wtłaczanie uczniom ,,mądrości'' dotyczących Unii - łącznie z hymnem własnie ?!.
. Ten stan rzeczy jakoś nie powoduje aż tak wielkiego Twojego wzburzenia !<
Ja się nie burzę, ja myślę;-)
Jesli myslisz, że nachalne wtłaczanie dzieciom wiedzy o UE robi jej(Unii!)
dobrze, to się mylisz.Za komuny uczono na siłę różnych rzeczy i co...
Dlatego jak chcesz krzewić patriotyzm w szkole, to trzeba to robić mądrze i
delikatnie, a nie zastąpić nachalną propagandę Unii(nie jest ona zresztą tak
powszechna!)równie nachalnym i przeciwskutecznym "krzewieniem" patriotyzmu.

[trudny99]

Pozwolisz, że obstanę przy swoim..;
- uczenie Polaków w polskiej(!) - póki co - szkole nie uważam za przejaw głupoty
a wręcz mądrości i spełnienie oczywistej powinności !

[trudny99]

Oczywiście patriotyzmu !

Ilość wykutych wierszyków - miarą patriotyzmu?;-)

[danuta49]

Wyglada na to,ze dla Ciebie - tak.To nie o to chodzi czy kształtować(bo tak by
to należło nazwać) postawy patriotyczne - uwazam, że należy to robić.Tyle, że
mądrze i delikatnie.Wszelka toporność, sztuczność, fałsz itd. w tej dziedzinie
raczej patriotzmowi szkodzą niż mu pomagają.I wtedy, owszem, lepiej nie robić
nic niż robic przeciwskutecznie.Primum non nocere!

[intel-e-gent]

To, że nie znają hymnu to pikuś, szczerze mówiąc.
Dzieciaki nie wiedzą, że nie rzuca się petów na ulicę.
Nie wiedzą, że należy sprzątać po swoim psie.
Nie wiedzą, że należy płacić podatki.
Myślą, że wyłudzanie renty i innych świadczeń socjalnych jest dobre.
Myślą, że kupowanie prac zaliczeniowych jest normalne.
Myślą, że nauczyciel jest zawodem godnym pogardy.
Sądzą, że policjant to podły pies...

Są ważniejsze problemy od hymnu, ale wy zwolennicy ciągłych rozliczeń i patosu
nie zauważacie, że ważniejsza jest praca u podstaw...

PS Hymn znam. Roty nie. ;p

[trudny99]

Ależ masz rację !
Tylko nie zapominaj, że to czego sie nauczyli bądż nie, wystawia świadectwo
poprzednikom !

[intel-e-gent]

Tylko nie zapominaj, że hymnu można nauczyć się zawsze.
Pewnych zachowań nie.

[trudny99]

Powiem szczerze, nie znam takich zachowań..
Bez żadnych podtekstów, chętnie je poznam.

[intel-e-gent]

Czy zrozumiałeś co napisałem na początku?
Chodzi mi o zachowania wręcz przeciwne ;p

[trudny99]

Jeżeli nie zrozumiałem własciwie Twoich intencji, to chyba dlatego,
że w zasadzie od początku ze mna polemizujesz (masz do tego prawo).

Co jednak mam sądzić o tym ?..
>Są ważniejsze problemy od hymnu, ale wy zwolennicy ciągłych rozliczeń i patosu
>nie zauważacie, że ważniejsza jest praca u podstaw...

Pomyliłeś mnie z kimś niechcący, czy celowo ?..;p

[intel-e-gent]

Zwarzywszy na ilość pochłanianego piwa - wszystko jest możliwe :)

Pozdro i zdania nie zmieniam - są ważniejsze sprawy niż hymn i patos :)

[trudny99]

intel-e-gent napisał:

> Zwarzywszy na ilość pochłanianego piwa - wszystko jest możliwe :)
>
> Pozdro i zdania nie zmieniam - są ważniejsze sprawy niż hymn i patos :)
>

Zważywszy, że na domiar złego Twoje piwo jest mocno ,,zwarzone''..:)
Również pozdrawiam i życzę większej dbałości o zdrowie !..:)
(bo to w końcu najważniejsze - czyż nie ?!)

[intel-e-gent]

Oj, tak... Ale gafa. Poproszę moją polonistkę o postawienie mi jedynki z
ortografii ;)

[bravor]

ludzie,!!! piwo się warzy, nie waży:)

[intel-e-gent]

Wobec tego ja jestem za ortografią fonetyczną :)

Przecierz nie morze być tak, rze ortograwia nas ogranicza ;)

Vivat Bruno! ;)

3 piwo poszło, czas spać :) W końcu pierwsze piwa od miesiąca :)

[trudny99]

Właściwie to sam wpędziłem się w zakłopotanie..
Naprawdę nie chciałem Ci dokuczyć !
To było jedynie ,,dla relaksu''..
Myślę, że znasz się na żartach ?!..
W końcu ja też nie jestem nieomylny..;
- chociaż jakoś nie przypominam sobie abym się kiedykolwiek pomylił !..;))))
(to tez oczywiście żart..;)
Jeszcze raz pozdrawiam.

[bravor]

Rozmawiamy o wychowaniu w szkole i wąziutkim przypadku wychowania
partiotycznego. To co ty wymieniłeś wiąże się z wychowaniem ogólnym, którego w
szkole całe szczęście nie da się nauczyć i nie ma sensu w podejmowaniu takiej
próby. Postawy tego typu kształtuje środowisko młodzieży, rodzice, przyjaciele,
koledzy z podwórka. A temat jest ogromny i najtęższe głowy sobie z nim nie
radzą, bo też każdy przypadek jest szczególny, każda osoba jest niepowtarzalna.