Symbole Wehrmachtu w niemieckim wojsku

[babcia.norfolk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Symbole Wehrmachtu w niemieckim wojsku

[megas2]

Heh, ja ich tam w pewnym sensie rozumiem. Abstrachując od nazistowskich
zbrodni podczas drugiej wojny trzeba przyznać, że armia niemiecka była wtedy
jedną z najlepszych (o ile nie najlepszą) armii na świecie. No i była
najlepiej ubrana. ;)

Myślę, że będąc Niemcem można odczuwać dumę na myśl o niemieckich wojskach z
tamtych czasów, nawet zupełnie nie zgadzając się z polityką i zbrodniami
Hitlera. Ci żołnierze i generałowie, którzy uczynili tą armię wielką, nie byli
przecież ludożercami, tylko w ogromnej większości zwykłymi ludzmi, takimi jak
my. Ot, przyszło im żyć w czasach jakie nastały...

Szczegolnie zas Afrikakorps - Anglosasi do dzis

[lze_elita.072]

cenia jego dowodce za rycerskosc

nawet Churchill pozdrawiał go oficjalnie jako

[eva15]

wielkiego stratega wojennego. Rommel został zmuszony przez hitlerowców do
samobójtswa za sympatyzowanie z zamachowcami na Hitlera z 20.07.1944.
Jego syn Manfred jest (cenionym) burmistrzem Stutgardu, Rommel miał jeszcze
nieślubną córkę.

O dzieciach Rommla nie wiedzialem. Ale gdy bede

[lze_elita.072]

w Stutgarcie, to pana Manfreda bede musial odwiedzic;)

[almagus]

Słowo wehrmacht w Polsce pisze się z małej litery!
Źdźbło w cudzym oku, a w swoim belki nie widzą!
Dlaczego te szmaciaki o dziadku Tusku nie nakręcili jak wiał z wehrmachtu do
Wojska Polskiego na zachodzie?
Dlatego, że są szmaciaki, mamę tak szanują , a cudzego dziadka nie.
Spieprzaj dziadu Ci powie!

Dla mnie jest jasne dlaczego kościół poparł kartoflaków, buraków i faszolki,
otóż na kulturę i odnowę zabytków przeznaczone jest 4% subwencji unijnej na
rozwój Polski.
Daje to sumę około 2,5 miliarda € z Unii, a dotacja z budżetu to 0,5 mld, nawet
liczą na 8 mld € .
Dowód?
Proszę!
Dlaczego ksiądz Twardowski został pochowany w Świątyni Opatrzności Bożej,
zabytkiem to nie jest, ale obiekt kultury się zrobił.
Szkolą się jak remontować obiekty kultury, ale sakralnej, niech im, ale przegną
jak z wyborami!
Piękne to dzieło kultury nienawiści stworzone w TV SSram?
Dlaczego nie nakręcili jak uciekał do Wojska Polskiego?
www.youtube.com/watch?v=fCPdo2jd84Y&search=donald%20tusk
Tego w Polsce zabrania prawo i sprawiedliwość!
Matoły są posłuszne w szkole medialnej pociągnęli i ciągną wątek!
Ciekawe czy ksiądz to łżeredatkor?
Odbija się z tego środowiska na tym forum.
Bolek stworzony przez SSraczorów, potem dziadek Tusk, inaczej herr Tusk lub von
Tusk i to z TVN, onanista z TVN, gazetajudasza itp.
Dawid mors to ?
Świnie, z Polski szambo, a z kościoła robią chlew!
Po co się uczyć, można chlać w parku, albo manifestować przeciw innym jak
wszapolska.
Pijmy piwo Sieg Hail !
Dla nich to szambo brzmi jak poezja, więc im nie żałuję!


Ciągnie księżulo i radyja deerektor,
kościelny, ministrant jakby był ejektor.
Wyssie, poda konto, jak własnego sprawi,
wśród stada baranów żyje i się bawi!

My już żyjemy w boskiej malignie rydzykomoheroiny i żadne racjonalne argumenty
nie mają sensu.
Płacz Izauro przed boskim i śmiej się z satyry.

Wybór polecony z ambony!

Za Polaków wybory wygrał kościelny głupek,
z logo jego radia w drodze prawie każdy słupek.
Dla wiernych całej Polski poszła wieść oczywista
liberał to libertyn, satyryk satanista.
W obronie polskości nie wybierajcie wehrmachta,
rzucili wiedząc, że działa jak na byka płachta.
Tak w Polsce zasadził kartofle , czyli ciemniaki,
do tego jeszcze faszolki, czerwone buraki.
Z tej kleru różnorodności wyszło takie danie,
że Europa w śmiechu, my płacz, a prezydent sranie.

Almagus, a wyjasnij, CO mnie, Irlandczyka, polska

[lze_elita.072]

ideologiczna pisownia (bo nazwy wlasne i w Polsce pisze sie z duzej litery)
tudziez polskie fobie i kompleksy obchodza? Gdy to zrobisz, bedziesz mial prawo
mnie pouczac. Ale NIE WCZESNIEJ.

I beg your pardon: zbyt poetyckich aluzji nasza

[lze_elita.072]

nie rozumiec...A przynajmniej nie od razu - polska jezyk trudna jezyk. Wybacz!

Nasze ciecie pod ameryflagą się zdjęli i co?

[tcl]

Paru naszych polkopojebów zdjęło się w Iraku pod flagą amerykańską i dostali za to ordery i apanaże. Więc o co chodzi? Niemiachy też kultywują tradycję. My biało-niebiesko-czerwony (nasz w końcu) sztandar a oni palemkę - dobrze, że nie sfastykę lub SS.

Hehe! Symbole Wermahtu = Symbole Klęski :)))))))))

[power.rocky81]

trzeba być tępym kretynem-palantem
aby nawiązywać do tradycji
masowych zbrodni na kobietach i dzieciach

oraz totalnej klęski w starciu
z wojskami Aliantów :)

Czekajcie na sfstyki na mundurach sojusznikow!!!!

[poszeklu]

Szwaby udowadniaja, ze nic w ich mentalnosci sie nie zmienilo.
PARCIE NA WSCHOD jest wpisane w polityke zagraniczna Niemiec.
Obojetne, czy kancelerzem jest kobieta, czy mezczyzna, u nich
polityka jest wciaz ta sama. Tylko dzieki braciom Kaczynskim,
Niemcy odslonili sie i pokazali swoje zeby organizujac na naszych
wodach terytorialnych manewry wojenne, atakujac w mediach Polske,
wyszydzajac wizerunek Polski na medalach sportowych, drukujac
obrazliwe chamskie komentaze pod adresem glowy naszego panstwa,
czy zezwalajac na istnienie neohitlerowskiej partii politycznej.
Agresja w mediach istniejacych w Polsce przybiera coraz wyrazniejsza
postac, gdy Niemcy wykupili polska stacje telewizyjna i drukuja
swoje gazety w jezyku polskim. Czy widzial ktos podobne dzialania
ze strony Polski w ramach rownowagi? NIE! BO NIEMCY NIE POZWALAJA
OBCYM MIEC WIEKSZOSC WE WLASNOSCI MEDIOW!!!! POLSKA PRZEGRYWA I
JESLI NIE ZMIENI PRAWA, ZEBY WYRZUCIC OBCE MEDIA, TO PRZEGRA.

Pewnie sie nie doczekamy,bo to sie zwie swastyka:)

[lze_elita.072]

Poszeklu - nie musisz nam non-stop udawadniac, ze jestes mentally disabled:(

[lesbijka_wroclaw]

droga lze_elito, ten czlowiek (?) chyba nie zrozumie.

Mentally disabled - psychicznie upośledzony

[zigzaur]

Akurat emblemat DAK (Deutsches Afrika-Korps - tak się to oficjalnie nazywało)
miał wygląd palmy ze swastyką na pniu.

[almagus]

Tak ustalono po procesie w Norymberdze, uznano wehrmacht za organizację
zbrodniczą!
To co piszesz, to zrobiono wyjątek wobec Hitlera i dalej się pisze z duzej
litery.

W Norymberdze to Waffen-SS czy wogole SS (bo

[lze_elita.072]

byla jeszczei Allgemeine) uznano za organizacje zbrodnicza. Wehrmachtowi
przyslugiwaly wszelkie uprawnienia POW. Pomylilo ci sie!

[monte-everesto]

Da sie zjesc. Czapka z glowy. Dobra robota.

[zasmucony1]

A jak byś tak Pan,Panie Almagus do jakiej szkoły wreszcie poszedł,co? Byś sie czegoś może nauczył. Dobrze,z serca, doradzam, bo Pan tym wykształciuchom na forum straszny obciach robisz a, w koncu to ludzie z jakimiś tam licencjatami, co poniektórzy nawet "magistranta" mają...a Pan tu ze swoim obłędnym jołopstwem i zwierzęcą klerofobią ,wyjeżdżasz:(((( A przede wszystkim z zupełną nieznajomością zasad sztuki poetyckiej !!!!!!!!!....Idź Pan do szkoły jakiejś, może do gimnazjum,Panie Almagus!

Symbole Wehrmachtu u Niemcow, a u Polakow - SS

[lze_elita.073]

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3512129.html
Masz racje - NAZIKOALICJA:)))

[katolik_polski1]

Manfred Rommel juz ladnych pare lat nie jest burmistrzem Stuttgartu.
Osobiscie uwazam,ze rola Rommla w zamachu na Hitlera
jest mocno naciagana.

[eva15]

Może już nie jest, nie ślędzę na codzień jego kariery. Co do zamachu - Rommel
nie brał w nim udziału, nikt mu tego dziś w przeciwieństwie do hitlerowców
przez laty nie wmawia. Niemniej sympatyzował z zamachowcami bo był zwolennikiem
jak najszybszego zakończenia wojny ze wzgl. na ogromne straty w ludziach. Jego
naczelną dewizą było chyba faktycznie oszczędzanie i szanowanie podległych mu
żołnierzy. Wojnę uznał ca. latem 1944 za przegraną, dalszą walkę za
samowyniszczenie.

[zigzaur]

A może po prostu był osobiście zgorzkniały?
Po El Alamein nie otrzymał żadnego poważnego zadania.

To dobrze, że Rommel uznał wojnę latem 1944 za przegraną. Lepiej późno niż wcale.

Ludwig Beck uznał wojnę za przegraną już przed jej rozpoczęciem, bo w czasie
kryzysu sudeckiego. Wtedy złożył dymisję z funkcji szefa Sztabu Generalnego OKW.

++++++ w obecnym świecie nacjonalizm rośnie w siłę

[plaszcz]

zmieniło się pokolenie, pokolenie bez wojny i historia zaczyna zataczać koło, dawno nie było wojny, może kolejna wojna totalna nauczy szacunku do życia drugiego człowieka, gdy poczują tragedię, bestialstwo i śmierć na wasnej skórze !

Stuttgartu (przez T) !!!

[zigzaur]

A co do Rommla, to należy tę "legendę" odbrązowić.

Po bitwie pod El Alamein został odwołany do Niemiec i przymusowo skierowany na
urlop zdrowotny (dość delikatna, jak na Hitlera, forma wysłania w odstawkę).

W Afryce Rommla zastąpił von Arnim. Trzymał się tam dłużej od Rommla a przecież
walczył nie tylko z Brytyjczykami ale także z Amerykanami (bitwa na przełęczy
Casserine zakończyła żywot Panzerarmee Afrika, Amerykanie wzięli 2x więcej
jeńców niż Rosjanie pod Stalingradem).

Potem Rommel został mianowany inspektorem umocnień nadbrzeżnych w północnej
Francji. Chyba nie da się powiedzieć, że było to ambitne zadanie dla
feldmarszałka. Zresztą, podobną funkcję otrzymał inny feldmarszałek-nieudacznik,
Busch.

Istotnie, Rommel został wzięty na celownik SD po 20 lipca 44. Nie dało się
znaleźć żadnych konkretnych dowodów przeciwko niemu. Wiedziano tylko, że
wiedział o istnieniu spisku. W chwili zmuszenia go do samobójstwa Rommel był
ranny po alianckim nalocie i śmierć wyglądała bardziej prawdopodobnie.

I jeszcze jedno:
Strateg to ktoś, kto planuje. Rommel był raczej taktykiem czyli wykonującym
postawione zadania. DAK był częścią armii włoskiej dowodzonej przez marszałka
Rudolfo Grazianiego.

[roody102]

Z tą najlepszą armią na świecie to jest po troszę mit (albo wręcz czkawka po
nazistowskiej propagandzie). Tę najlepszą armię pokonała koniec końców zgraja
chłopów w szynelach, bez butów, z których karabin miał co drugi... koloryzując
nieco w drugą stronę, oczywiście. Niemniej Niemcy tworzyli tę potęgę wiele lat,
a Amerykanie w ciągu trzech stworzyli siłę, które też dała Niemcom popalić. I
wreszcie powstańcy warszawscy tej potędze - prawda, mocno już przetrzebionej,
ale jednak dopiero co najlepszej armii na świecie - dawała odpór przez 63 dni.

Potęga niemieckiej armii okazała się szybko dość wątpliwa.

A co do ubrań i symboli to przypatrzcie się, jak wygląda kompania
reprezentacyjna niemieckiej armii. Mundury - ten sam krój. Hełmy - nieco tylko
zmienione. Nawet wrony na mundurach z daleka złowieszczo znajome. I to tego
capstrzyki z pochodniami (coś, jak u nas uroczysta zmian a wart!).

[sadrysta]

> Z tą najlepszą armią na świecie to jest po troszę mit (albo wręcz czkawka po
> nazistowskiej propagandzie).

Żaden mit.

Tę najlepszą armię pokonała koniec końców zgraja
> chłopów w szynelach, bez butów, z których karabin miał co drugi... koloryzując
> nieco w drugą stronę, oczywiście.

Kogo masz na mysli. Armię Czerwoną ? Mówienie o słabym wyposażeniu AC to jest
właśnie mit.

Niemniej Niemcy tworzyli tę potęgę wiele lat,
> a Amerykanie w ciągu trzech stworzyli siłę, które też dała Niemcom popalić.

Ale nie zrobili tego sami.

I
> wreszcie powstańcy warszawscy tej potędze - prawda, mocno już przetrzebionej,
> ale jednak dopiero co najlepszej armii na świecie - dawała odpór przez 63 dni.

Na początku powstania nie tłumiły doborowe oddziały frontowe.

> Potęga niemieckiej armii okazała się szybko dość wątpliwa.

Armia niemiecka została pokonana ale tylko dzięki temu że alianci posiadali
przygniatającą przewagę w sprzęcie i ludziach.

Racja. Wg. info generalow sil alianckich (lacznie

[lze_elita.072]

z Rosjanami) na 1 SS-mana trzeba bylo 5-7 dobrze wyszkolonych zolnierzy
amerykanskich czy brytyjskich i 10-12 Rosjan; tj. taka powinna byc przewaga
sil, by moc marzyc o zwyciestwie. I byla. W sprzecie (lotnictwo, czolgi,
artyrelia) nawet wieksza. Lacznie z Rosjanami, ktorzy wbrew polskim mitom mieli
calkiem przemyslny i nowoczesny sprzet (chocby T-34, katiusze etc). I to
produkowany (i tracony) w ogromnych ilosciach.

[rolf5]

Na Angoli i Amerykańców to się zgodzę, że tyle trzeba bylo żołnierzy na 1-go
SS-mana.
Ale Polaków to 1:1 ogromna motywacja.
Rosjan też 3 żolnierzy.
cześć.

Taa...W 41 gdy po tylku brali. Podobnie jak i wasi

[lze_elita.072]

gieroje w 39:)

jakkolwiek dyskusja mnie smieszy, to jednak udajes

[1410_tenrok]

z sie jak zawsze na niebezpieczne obszary. Nie wierze, abys wykładał historie
wojskowosci na Oksfordzie - to blaga, jakich u Ciebie wiele. W koncu znam Cie
od wersji 01....
A teraz. W 1939 roku w kampanii wrzesniowej uczestniczył tez Regiment LAH....
Został rozbity w puch i było wiele z tym kłopotu. Pan z wąsikiem rządał wielu
tłumaczen. W kampanii rosyjskiej (1941-1944) chłopcy byli bardzo fanatyczni, a
i wreszcie dobrze wyszkoleni. Np. w czasie bitwy w kotle demjanskim posyłano
tamtejszą dywizje Waffen SS na najbardziej zagrozone odcinki. W ten sposob, po
kilku miesiącach zoostało z niej około kilkuset ludzi. Jezeli chodzi o
aliantów. Wezmy np. to miłe zdarzenie z jencami brytyjskimi w 1940 roku.
Wspominał nie bede - nie oto biega. Ale do statystyki - to wezmy np. Market
Garden... Czerwone Diabły przeciw SS w okolicach mostu w Arnhem. Z opisów
wynika, ze stosunek był 4: 1, ale na korzysc brytyjczykow...... Dowodzi tego
galanteria dowodcy dyw. SS Frundsberg, proponującego Brytyjczykom honorowe
warunki kapitulacji. Pozniej to z tym stosunkiem tez nie było zle, zwłaszcza,
ze fanatyzm został wymuszony sposobem walki waffen ss. Amerykanie, z definicji
nie brali jenców z tej formacji..... Zwłaszcza po ich wyczynach w Ardenach. A
wspomnienia Niemców z frontu zachodniego pełne są tragicznych opowiadan o
ludziach z broni pancernej, ktorzy nosili podobne uniformy i oznaczenia (trupie
czaszki), co chlopcy z Waffen-SS. Niejednokrotnie nie udawało sie wytłumaczy
GI'som, ze nie są oni z ss..... (moge podac link do wspomnien goscia wzietego
do niewoli w kotle Ruhry).
Z tą jakoscią - to prosiłbym o mniej legen, a o wiecej faktów. Co prawda,
jestes na dobrej drodze, poniewaz w odroznieniu od roznych szalenców na tym
forum, podkreslasz jakosc sprzetu sowieckiego - chwała ci za to. Ale musisz
jeszcze duzo cwiczyc.

Frost miał czterokrotną przewagę na moście?!

[dzielanski]

Grunwaldzie 1410, z tego, co piszesz o sytuacji przy moście w Arnhem wnioskuję,
że nie masz pojęcia albo o historii, albo języku polskim (albo ani o jednym,
ani o drugim).
I w zasadzie guzik z palemką (albo swastyczką) by mnie to obchodziło, gdyby nie
idiotycznie nadęty ton, z jakim zwracasz sie do swojego przedmówcy. Naprawdę
nie możesz się powstrzymać od szczeniackich wstawek w stylu "musisz duzo
ćwiczyc", czy tak Ci się tylko napisało?

kiedy miał to miał, a kiedy nie miał to nie miał

[1410_tenrok]

posługuję sie następującą książką: Cornelius Ryan, A bridge too far. A teraz
podaję strony: 229: dojscie Frosta do centrum Arnhem (oddziały brytyjskie
bardziej liczne od Waffen SS, ale te drugie posiadające wsparcie broni
pancernej......); od s. 251- walki przy moscie i w jego okolicach.
Zycze samozadowolenia........
Rozumiem, ze winienes spuscic z tonu kolezko. A o szczeniactwo to posadzam
wszystkich tych, co powtarzają niestworzone historie. Fakt jest mianowicie
taki, że z powodu głupoty, centrum operacji Market Garden skupiło na dwóch
dywizjach pancernych Waffen SS. A dowódca tamtejszego zgrupowania, niejaki
Model, był nawet przekonany, obserwując aliancki desant z dachu swojej kwatery,
ze to wyłącznie chodzi o niego.
Moj nick z Grunwaldem nie ma nic wspolnego, a jedynie z pewnym wydarzeniem
około tego roku, mającym wpływ na mojego przodka.

Jezeli chodzi o cytowane zrodło - Ryan odwiedzał uczestnikow z obu stron i
starała sie obiektywnie bardzo przedstawic wydarzenia. Pisze tez o roli Polaków
w sposób niezwykle pozytywny (rozmawiał np. z Sosabowskim).

LAH szkolono na defiladach. DR i reszte w Dachau

[lze_elita.073]

Obozu w Auschwitz u was jeszcze wowczas nie otworzyli, a wiec jak mogli sie
wykazac? Pare szpitali psychiatrycznych? Kilku ksiezy? Z tuzin burmistrzow?
Pare setek wojtow? Nie przesadzaj - za malo na Iron Cross:)

Za Market Garden i straty w ludziach odpowiada Montgomery. A ten byl idiota.

Co do rozwalania czogistow Wehrmachtu noszacych tez czarne uniformy to sprawa
znana - od Rosji. Ale czaszki to sobie chyba przyczepiali na wlasne ryzyko!Nb.
to byl zreszta mit - Waffen juz chodzilo w felgrau.

Jestes smieszny..........

[1410_tenrok]

poczytaj Lexikon der Wehrmacht. I spusc z tonu. Jezeli ktos na tym forum za
bardzo Ci dosadził, to nie znaczy, ze Polacy to tałatajstwo.
A gdzie podział sie brytyjski fair play???? No tak, brytyjski.....
Miedzy nami, nie wierze aby gosc robioący takie miny był oficerem. Ale moge sie
mylic. W twoich tekstach jest duzo interesujących rzeczy (mówię o blogu).

Smieszne jak smieszne: wyzej to gorzka IRONIA

[lze_elita.073]

Sprawdz co to w zwyczajnym slowniku:)
Niestety, tak wlasnie wygladala dzialalnosc SS we wrzesniu 39. Poza -rzecz
jasna - szabrem. Skargi wierchuszki Wehrmachtu na poczynania tej "elity"
dotarly do Berlina. Inna rzecz, ze oficerow "wyksztalciuchow" ze starych
junkrow pruskich nacjonalistyczno-socjalistyczna holota nie zamierzala sluchac.
A na wiekszosc pozycji zachodnich z WW II trzeba rownie uwazac jak
na...stalinowskie. Niemniej Polacy jeszcze sie tego naucza...

[nopass]

Zbrodnie II Wojny Światowej, to głównie zbrodnie tzw. "zwykłych ludzi"- wielu z
nich w mundurach Wehrmachtu. W tym cały problem ze zrozumieniem tego co się
stało w latach 33-45. Ja dokońca tego nie rozumiem, ale to jeszcze nie znaczy,
że "rozumieć" mam dumę Niemców z Wehrmachtu!

[megas2]

Co do zbrodni "zwykłych ludzi" masz oczywiście rację, jednak na dwie rzeczy
trzeba zwrócić uwagę.

W każdej armii byli ludzie normalni, których historia zagnała na front, byli też
socjopacji, zwyrodnialcy i urodzeni kaci, którzy mogli dać upust swym
skrzywionym instynktom. W armii hitlerowskiej mogło być ich znacznie więcej niż
u aliantów, nie przeczę. Jednak wydaje mi się (choć liczb na poparcie tej tezy
nie mam), że stanowili oni znaczną mniejszość. Po prostu zawsze najchętniej
przypomina się zbrodnie wrogiej armii, momenty chwalebne zaś u swojej. Prowadzi
to do powstawania nie mających zbyt wiele wspólnego z prawdą stereotypów jak
ten, że każdy Niemiec był pomiotem Szatana i polakożercą, a żołnierz polski
chodził z kwiatkiem przy lufie. W rzeczywistości ludzie w tych armiach byli do
siebie bardzo podobni.

Ważniejsze jest jednak w tej dyskusji to, że próbuje się tu przemycić dosyć
poważne nadużycie. Jest nim mianowicie próba wmówienia czytelnikowi, że
malowanie palemki na drzwiach samochodu jest jednoznaczne z popieraniem zbrodni
hitleryzmu.

Dosyć daleko idące wnioski, moim zdaniem. Osobiście myślę, że ci niemieccy
żołnierze z Afganistanu za co innego darzą Wehrmacht sentymentem. Niemecki
żołnierz dał się poznać jako żołnierz dzielny, dobrze wyszkolony, odważny...
Niektóre oddziały tej armii zapisały się krwawo na kartach historii, lecz
wszystkie dały w tym samym czasie znakomity przykład wojennego rzemiosła. I nie
tylko niemieccy chłopcy podziwiają osiągnięcia Wehrmachtu, lecz setki tysięcy
fascynatów IIWŚ na całym świecie.

Tak to już jednak jest, niestety lub stety, że wielu ludzi lubi ten czarnobiały,
łatwy do zrozumienia, obraz świata. I jeśli Niemiecki żołnierz dostrzega
pozytywne strony Wehrmachtu, to na pewno jest kryptonazistą. :)

[trudny99]

nopass napisał:

> Zbrodnie II Wojny Światowej, to głównie zbrodnie tzw. "zwykłych ludzi"- wielu z
>
> nich w mundurach Wehrmachtu. W tym cały problem ze zrozumieniem tego co się
> stało w latach 33-45. Ja dokońca tego nie rozumiem...

Ale jesteś blisko...,,jak chcesz to Ci pomogę''..;(
www.kansaspress.ku.edu/righitpix.html

to chyba kpiny!

[xk]

Wehrmacht w niczym nie był lepszy od SS, kolego. Niemiecka generalicja tamtych
lat to rewanżyści. Poducz się!

[ikarus280]

wot i cala prawda wychodzi na jaw, natury niemcow nie da sie ukryc. to ządne
krwi bestie (popatrz w podreczniki od historii), takie tam.. rzez Warszawy,
mordy cywili, dobijanie rannych rzolnierzy w kampanii wrzesniowej....
wehrmacht=bundeswehra. zadnych sojuszy z niemcami!

Symbole Wehrmachtu w niemieckim wojsku

[andhy]

Palma - symbol Afrikakorps - nie jest symbolem faszystowskim w żadnym tego
słowa znaczeniu.

[eva15]

Faktycznie - palma to palma

[zigzaur]

Godłem Deutsches Afrika Korps (taka była oficjalna nazwa) była palma ze swastyką
na pniu.
Niewykluczone, że w Afganistanie użyto emblematu bez swastyki.

Co to? Palmy nie wolno narysować?

Symbole Wehrmachtu do nabycia na pchlim targu

[feliks-dzierzynski1]

Stern znalazl wehrmachtowskie symbole w Afganistanie.
A ja widze je na warszawskich bazarach.
Moze Gazeta Wyborcza je tez zauwazy i w kolejnym wydaniu poda, ile kosztuje
znak AK (Afrika Korps).

[megas2]

Nie zapominajmy o wielkiej palmie na rondzie de Gaulle'a... ;)

[eva15]

swoją drogą - jakim prawem nazwano rondo nazwiskiem jednego z przebrzydłych
Francuzów? Nie lepiej było siedzieć cicho?

[zigzaur]

Ale De Gaulle był Francuzem zdecydowanie nie-proniemieckim.

Zresztą, w życiu miał polski epizod w 1920. Był członkiem francuskiej misji
wojskowej. Zapewne dlatego został w Warszawie upamiętniony.

[andre_kuba]

Oczywiscie , ze wszystkie symbole wehrmahtu mozna kupic na pchlim targu w np.
Darlowie ,malo tego Polacy i Niemcy organizuja sobie tam festywale, wiec nie ma
co sie dziwic, ze te symbole wpolsce nie sa zakazane do sprzedazy , bow
niemczech za pokazania znaku Hitlera ,mozna calkiem nie zle oberwac

[...]

[lol76]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Lol, ty nie-wyksztalciuchu:) A ty zacznij edukacje

[lze_elita.072]

od historii II Wojny Swiatowej: 1) o konflikcie Rommla z Hitlerem; 2) o sojuszu
panstw Islamu z III Reich. A gdy sie juz nauczysz, to moze sobie pogadamy o
tym, czy pewne symbole mogly uczucia Talibow zranic:)

[...]

[lol76]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ale przeciez nie tobie pod nos z nimi wjechali!

[lze_elita.072]

Czy wam, nie-wyksztalciuchom, trzeba wyjasniac wszystko po literce: to jest a,
to be...

jak nie wiecie co pisać to lepiej żebyście NIC nie

[pako19]

pisali. Prymitywy zajmują forum.

Ja wiem, co pisac, nie-wyksztalciuchu. I za twa

[lze_elita.072]

niewiedze na temat Rommla nie odpowiadam - min. byl zamieszany w zamach na
Hitlera, a ze tak popularnego dowodcy lepiej bylo nie sadzic, zmuszono go by
palnal sobie w leb.

[...]

[lol76]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ichklaus]

jezeli naprawde studiowales historie, i do tego przez 5 lat, to mi ciebie po
prostu zal. Nie szkoda jest tobie tych 5 straconych lat?

Ja tez - u mnie by oblal na amen:))) /nt

[lze_elita.072]

Wymachujesz polskim komuszym dyplomem?

[lze_elita.072]

Ja do dzis wykladam historie wojskowosci min. w tym zasranym Oxfordzie:) I mam
na reku cos wiecej, nizli papierek "az" pokomuszego magistra (tj.odpowiednik
brytyjskiego licencjata - sprawdz w NARIC).

[lol76]

hahaha, komuszym dyplomem... (zrobiony po upadku komuny kretynie). Do tego jest
jescze masters of science (theoretical physics) zrobiony tutaj.
Nie chrzan, ze wykladasz na Oxfordzie (wlasnie przelecialem liste polskich
wykladowcow na twoim rzekomym fakultecie). Jak widze jestes jednym z tych gosci
co to klamia jak najecie na internecie...
tak czy inaczej pozdrawiam.

A twoi wykladowcy to sie dopiero po 1990 zrodzili?

[lze_elita.072]

A o twej tepocie swiadczy fakt "przelecenia listy polskich wykladowcow" - ja
jestem z pochodzenia IRLANDCZYKIEM. Szukaj dalej, z armii odeszlem jako
Lieutenant-Colonel:)
photos1.blogger.com/blogger/4760/3569/1600/leo-border.jpg

polnische wehrmacht

[clihy]

Mnie się wydaje, że jesteś plutonowym, albo byłeś szwejem przez dwa lata i to
był dla ciebie najlepszy okres w życiu.

To ci sie, jako dumb Pole, bardzo zle wydaje.

[lze_elita.072]

Moze by tak zastapic "wydaje-mi-sie" wiedza?

[antysmok]

Chyba jednak masz bardzo duże braki w wykształceniu, pewnie jesteś post komuszym
magistrem i masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem :). Sam sobie przejrzyj
strony NARIC na temat uznawania dyplomow a później opowiadaj swoje rewelacje na
temat rownoważnosci stopni naukowych.

Polski mgr to brytyjski bakalarz:) Wlasnie takie

[lze_elita.072]

sa do dzisiaj decyzje NARIC i ulegna zmianom nie wczesniej, nim Unia przyjmie
jednakie standardy, a standardy Unijne przebrna poprzez brytyjski Parlament.
Inna rzecz, ze brytyjskie uczelnie bez mrugniecia okiem przyjmuja polskich
magistrow na studia doktoranckie (ale przyjmuja tez wlasnych bakalarzy). Amen.

[tragikomix]

Tia, wykładasz na Oksfordzie kibelki kafelkami i tak trzymaj.

Pocieszaj sie, pocieszaj...Ze cudzoziemiec, a po

[lze_elita.072]

polsku mowi. I pisze nawet od Polakow lepiej, bo nie sadzi takich bykow jak
poszeklu i inne nie-wyksztalciuchy:)

To ja tam wykladalem kafelkami sracze i lazienki.

[janspruce]

Nie zabieraj mi powodu mojej dumy i nie przypisuj mojej pracy innemu. Teraz
wykladam na Colorado University - prestiz uczelni jakby mniejszy ale za to kasa
wieksza i mniejsze wymagania. Pozdrowienia z CU chociaz zaden ze mnie profesor
tylko ;wykladowca;

Uuuuuch

[rmstemero]

Stern odkryl zbrodnicza, nazistowska i ludobojcza palme. I nie pokazal lecz
zapowiedzial ze zdjecie opublikuje w nastepnym numerze. Czego Ci ludzie nie
robia aby tylko podniesc naklad. A swoja droga to dziwne ze "po szeklu" palma
sie skojarzyla z Tuskiem. A nie z Zydami jak zwykle.

Kiedys mowilo sie: palma mu odbila.

Wracają do dawnych, dobrych tradycji...

[mg2005]

jw

Doskonalych! Rommel byl swietnym dowodca. A

[lze_elita.072]

Afrikakorps mial doskonalych zolnierzy paru rodzajow broni. Poza tym walczaca z
nimi strona aliancka nie ma znow tak wiele im do zarzucenia - to byla walka
zolnierzy, nie zas wsciekle mordy psychopatow.

[ichklaus]

wiekszymi psychopatami byli czesto Polacy na froncie zachodnim. tylko pare
faktow:
- pod Arnheim Polacy nie mogli zrozumiec sensu zawieszenia broni na pare dni w
celu zaopatrzenia rannych w efekcie czego zlamali to zawieszenie broni
strzelajac do kazdego napotkanego Niemca, nawet jkezeli byl to czerwony krzyz!
- slawny gen Maczek polecil rozstrzelac setki niemieckich jencow wzietych przez
Polakow do niewoli
- itd, itp!

[eva15]

A Rommel właśnie odmówił wykonania rozkazu strzelania do jeńców niemieckich
pojmanych w Afryce, którzy przeszli na stronę wroga.

[zigzaur]

Kto i kiedy wydał taki rozkaz?

To właśnie Erwin Rommel był Niemcem o najwyższym niemieckim stopniu wojskowym w
Afryce. Kto mógł mu wydawać rozkazy?

Pod Arnheim przeciwnikiem byl Gunter Grass

[feliks-dzierzynski1]

Przeciwnikiem Polaków pod Arnheim byl Gunther Grass.
Grass i jego brygada SS bila do naszych, spadajacych powoli na spadochronach,
jak do kaczek.

Zawieszenia broni ani litosci tam, niestety, nie bylo.
Dlatego Kurski ma pewnie racje, domagajac sie oddania honorowego obywatelstwa
Gdanska.

Armutszeugnis

[ichklaus]

feliks-dzierzynski1 napisał:
> Przeciwnikiem Polaków pod Arnheim byl Gunther Grass.
a co to ma do rzeczy?

> Grass i jego brygada SS bila do naszych, spadajacych powoli na spadochronach,
> jak do kaczek.
to trzeba bylo sobie wymyslec inna strategie. Mein Gott, nawet za glupote
wlasnych dowodcow bedziecie obwiniac Niemcow?!!!

[megas2]

Nie ma sensu licytować się na "zbrodnie" po obu stronach. Była wojna, czas rzezi
i mordów. Nie nam, siedzącym z herbatą w wygodnych fotelach, oceniać ludzi,
którzy musieli to wszystko przeżyć i oglądać...

A czyja to wina, ze Mongomery byl idiota, a cala

[lze_elita.072]

operacja Market Garden przykladem bezsensownej straty ludzi? Straty wlasne
17.000 do 8.000 Niemcow!!! Oszczedzali pod koniec wojny wojska Hitlera czy co?

[tragikomix]

Dobre, dlatego dziadek Tuska wysadził "Gustlofa" z bursztynową komnatą.
Wiwat historia! A koledzy i kameraden we wszystkich armiach zapalają dzisiaj świece.

[zigzaur]

Od tego są spadochrony, aby spadać wolno nie zaś szybko!

abstrahując od Palemki

[1410_tenrok]

gdziez to wyczytales takie rewelacje????
Nie wiem, czy wiesz ale alinci generalnie strzelali do poruszających sie
Niemców, a np. do ss to nawet, przy w kazdej nadażającej sie okazji......

[drogibronislaw]

Alez ty óczony jesteś!

czemusz, zafsze lóbie cos dla ciebie zrobic

[1410_tenrok]

jezdes fayny gosc, he,he, he

[drogibronislaw]

Czy taki "óczony" dla mnie się stałeś...?

oczywiscie

[1410_tenrok]

trzeba zejsc do poziomu "rozmufcy"

[drogibronislaw]

Widzisz, ja nie używałem na poczatku cudzysłowu, bo myślałem, że jednak nie mam
doczynienia z półgłówkiem. Pomyliłem się. Żart słowny to za wysokie progi...

ty: albo zydzi, albo dziadek, albo półgłówek

[1410_tenrok]

masz cos jeszcze w zanadrzu - jestes monotematyczny.

[drogibronislaw]

Gdzie pisałem trollu o żydach?

wszedzie misiu, wszedzie!!!!

[1410_tenrok]

przeciez twoj nick pochodzi z tego matołka m...., on w takich sposób wyraza sie
o p. prof. Geremku.

[gdytyjeszczenamucheptapta]

Niewiele do zarzucenia? No chyba "tylko" tyle, że służą najbardziej
bestialskiemu reżimowi w historii. Jedynym honorowym wyjściem dla
tych "doskonałych żołnieży" była dezercja i walka z tym reżimem - nawet wbrew
woli większości Niemców. Willy Brandt, Tomasz Mann czy Marlena Dietrich dość
szybko pojęli, że są racje wyższe od narodowych. Relatywizowanie, które tu
uprawiasz prowadzi w konsekwencji do tak żałosnych zdarzeń, jak wizyta Reagana
na cmentarzu SS-manów w Bitburgu.

A KIEDY Rommel byl SS-manem? Moze zechcesz

[lze_elita.072]

przypomniec?

Symbole Wehrmachtu- może tam była delegacja PO?

[drogibronislaw]

Coby uczcić dziadka Wielkiego Przewodniczącego...

ciekawi mnie kim był twoj dziadek

[1410_tenrok]

niech zgadne... ubekiem???????

[drogibronislaw]

Spieprzaj dziadu!

o jakiez to miłe............

[1410_tenrok]

kultura i dobre wychowanie panów z kregu budowniczych erpe04

[drogibronislaw]

To był cytat..., chłe! chłe!

czyli, co trafiłem???

[1410_tenrok]

tak mysłałem........

[drogibronislaw]

A co wymysłałeś? - Może masło? Chłe! chłe!

nie, ze masz syndrom własnego dziadka w UB

[1410_tenrok]

skoro innym wypominasz ich dziadkow. Nawet qrevski sie smiał z tego......
A swoją drogą, jakze musisz był podłym, aby obrazac takiego człowieka.....

Z UB to raczej ty dużo w genach masz - inteligencj

[drogibronislaw]

ę Lesiaka i błyskotliwść. O brudnych paznokciach nie wspomnę. Zapewne twoi
dziadziusie z obu stron obsadzali resort Bermanna i Światły.
Ja akurat to swoich dziadków nie mam powodów się wstydzic. Jeden to nawet
takiego jednego, może twojego pobratymca: wuja , dziadziusia etc. z UB po
wojnie ustrzelił. Z cała pewnością kogoś z twoich pobratymców ustrzelił, jesli
w UPA byli ... To ostatnie jak w ruskim banku masz. Z tymi kanaliami to dobych
parę lat po wojnie walczył. Za jedno i drugie to chyba nawet do czyśćca nie
poszedł... Miejsce w Niebie miał zapewnione.

tylko obelgi, tylko swinstwa - ot bolszewizm

[1410_tenrok]

cos u ciebie z wychowaniem i manierami kiepsko. Czemu tak trollujesz???
I znowu o rodzinie. Co tobie z tą rodziną? Ocipki dostałes?

[drogibronislaw]

Człowieku przecież włąsnie ty napisałeś, że mój dziadek był
UBekiem! Masz sklerozę, czy co?

1410: Mam ofertę dla ciebie!

[drogibronislaw]

Zamiast wkurzac ludzi, napisz o co tobie, o sorry Tobie biega! Nie potrafisz
trzymać się jakiegos merytortycznego watku, tylko stale obdarzasz ludzi swoimi
paranoicznymi tekstami.
Lubisz PO?, twoja strata. Chcesz podyskutowac o Wehrmachtowcach w Polsce,
przyjmuję wyzwanie. Mam troche wiedzy w temacie. Ciekaw jestem, jak z Tobą.
Chcesz pogadac o "namszczanych przez Rydzyka/ Michnika", ok. Ale trochę się
postaraj, aby jakoś to sensownie wyartykułowac.

z takimi, jak ty nie gadam - ty tu wchodzisz jedyn

[1410_tenrok]

ie po to aby sie odlac i opluc ludzi jadem.
Nie jestes w stanie z siebie nic wygrzebac, oprocz kierowania wszystkiego na
ulubione - wredne tematy. Jestes zbokiem facet! Niestety. To nie ja zacząłem
pisac o dziadku i o delegacji PO..... Są pewne granice dobrego smaku. Ja nie
jestem wyborcą PO. Wybierałem PIS. Pojmujesz to? Miałem nadzieje, ze cos sie
zmieni. Ale PIS przyciąga takie szambo - jak np. twoja osoba. Ty potrafisz
tylko obrazac. Wylewasz jedynie pomyje na przeciwnika politycznego.
Czymze "miszczu" różnisz sie więc od komuchów???? I nie odpisuj na moj post.

[drogibronislaw]

Z obsesją zarzucasz mi "pluwanie", "wyzwiska" etc. Bez podania ządnych
konkretów! Co do dziadków, to nie ja Ciebie pytałem o dziadka i to nie ja
twierdziłem, że był UBekiem.
Co do dziadka Wielkiego Przewodczniczącegi, to jeśli uważasz, że kłamca był
dobrym kandydatem na prezydenta, to Twój problem.
Koledzy Przewodniczącego usunęli Rotę z Ratusza w Gdańsku, bo... drażniła
niemieckich turystów!
Z tym Pisem, to trochę mnie zaskoczyłeś.Nie pomawiałem cię o nic! Ty zas stale
mi z jakimiś żydami , pomyjami, etc. wysakujesz do cholery! Do dialogu Cie nie
zmuszam. Jednak to Ty pierwszy w upierdliwy sposób się do mnie odzywałes.
Przeprosiłem za mocne słowa, z Twojej strony żadnego "przepraszam"! - Weź po
uwagę ogólny bilans ...
Nigdy nie zhańbiłeś się podjęciem jakiegokolwiek merytoprycznej kwestii.
Nie jestem tak zacietrzewiony, jak Tobie podobni.

człowieku, jak nie bede szukał teraz po necie dowo

[1410_tenrok]

dów na to, co pisze. Ale obiecuje, że ilekroc taka wypowiedz znajde - wroce do
tematu. Jezeli idzie o dziadka - pojmij wreszcie koles sens tego bilansu: 1,5
roku w Sztuthofie, 90 dnie w Ersatzbatalion, 1 rok w PSZ na Zachodzie. Nie
wspominam o byciu polskim kolejarzem w Gdansku. Pojmij wreszcie koles, ze
takich ludzi było kilkaset tysiecy! Kilkaset tysiecy poddanych trzeciej rzeszy
na terenach zamieszkiwanych przez czy to polską mniejszosc, czy Polaków
(Warthegau, Belitz etc) wcielono do Wehrmachtu. Jarzysz sens tego swinstwa, czy
nie. Wykopujecie rowy. Obrazacie ludzie, ktorzy nie mieli nic do gadania. I
niszczycie szlachetnosc - jego dziadek uciekł w czasie amerykanskiej ofensywy w
na Achen do Aliantów. Podłosc tego wszystkiego polega na tym, że on
nawet "unitarki" nie odrobił. Natychmiast uciekł. A czy ty wiesz gosciu, kto
zdobyły takie rzeczy jako Monte Cassino albo Bolonia???? Wiekszosc stanowili
dawni jency z Wehrmachtu. Wy to wszystko bezczescicie.
A teraz pomysl na zimno! Co miał on zrobic, ow dziadek - po wojnie i Wehrmacht
i PSZ były równie "wartosciowe". Wiec nic nie mowił. mozliwe nawet, ze Tusk o
tym nie wiedział. Przeciez wszyscy Kaszubi mają takie zyciorysy. Poczytaj
chocby o Netzelu (Augustyn Netzel, działacz kaszubski). No popatrz, co ow
człowiek robił w czasie II WS!!! To bydle kurski wiedział dobrze, co robi.
Obecnie twoi kumple juz piszą, że dziadek w hitlerowskim unformie rozstrzeliwał
nauczycieli w 1039 roku na Pomorzu.
Pojedz do Wielkopolski i poszukaj na wsiach..... Renta z Wehrmachtu - to dobra
sprawa dla wielu rodzin. I co moze to nie Polacy???? Taki był los. En bloc
uznano ich za Niemców. Bierut to odkrecił, a wy (tacy jak ty) chcecie
udowadnia, że jednak bezpodstawnie.
Jestescie wredni. kłamstwami nie buduje sie Polski. Kalumniami tez nie. Pomysl
o tym gosciu.

[drogibronislaw]

Jeszcze się nie wygramoliłem z domu. Zimno.... Przeczytałem, co napisałeś i
szczena mi opada. Ty nie rozumiesz, o co tu biega!
Mam gdzieś dziadka wielkiego Przewodniczącego! Mnie biega o samego
Przewodniczącego. Ale zanim o nim, słówko o Kurskim. Swoją drogą: Nazywanie
kogoś "bydlęciem" to wg Twoich maniej jest ok? Kurski wskazał na FAKT. TuSk
ordynarnie(podkreślam ordynarnie) i publicznie temu zaprzeczał!!!! - O to
ostanie tu do cholery biega! Odnieś się do tego a nie użalaj się nad
Wehrmachtowcami!!!! Tam byli rózni. Jednych wcielani, inni sami się wcielili.
Teraz dzieki premier Hani dostają emerytury kombatanckie od RP i jednoczęsnie
mają paszporty RFN! Dzieci i wnukowie to deutsche Minderheit wspierana
oczywiście z moich podatków A we wsiach budują (nielelgalnie) postumenty z
gałązkami dębu odpowiednimi krzyżami i napisem (standart) "Unseren Helden!"
Polska jest jedynym krajem podbitym oprzez Niemców, która opłaci armii
niemieckiej emerytury.

opowiadasz głupoty - jestes chory z nienawisci

[1410_tenrok]

mogłbym teraz zadac kilka pytan o np. p. premiera i jego stosunek do pewnych
spraw, w aspekcie jego zycia prywatnego, ktore jest tajemnicą poliszynela.....
I co okazałoby sie, że tez kreci. mogłbym zadac pare pytn o pare geszeftów. W
koncu sam kiedys byłem członkiem PC i znam tych panów i ich stosunek do "kitu
wciskanego szarej masie elektoratu".
A ty chcesz wojny??? Tacy, jak ty wyrzucili z tego kraju setki tysiecy ludzi -
Słowinców, Mazurów, Kaszubów, Slazaków, Pomorzan. Piejecie nienawiscia.
Jestescie wczorajsi. Nie jestescie w stanie dac zadnych konkretnych propozycji.
Wasza moralnosc - to zero. Ona służy jedynie walce politycznej - to czysty
bolszewizm. To azja. To z Europą nie ma nic wspolnego.
Racje mieli ci, ktorzy nie chcieli Polski w EU - za duzo tu jest wczorajszych.
Jestescie niebezpieczni. Bedziecie zawsze podpalac.
Popatrz na siebie koles - chwyciłes sie 90 dni, aby zniszczyc faceta. Nie
interesuje cie KZ. Pewnie KZ jest dobry na wycieczki szkolne..... Postanowiles
go zadeptac i zmiazdzyc. Nie lubisz go? Nie głosuj na niego. Ale nie obrazaj go.
Racje miał Wałesa - braci K. umieją tylko niszczyc. I tacy sami są ich wyborcy.
A apropos "bydlecia" - zbyt duzo mozna poczytac na temat tego pana (pitbull),
aby nie stwierdzic, ze jest to własnie cos takiego. Jego zachowanie i jego
teksty, zwłaszcza ten o ciemnej masie..... Tacy ludzie lądują na smietniku
historii, a nagród, jakichkolwiek nie dostają. A jego i tak Kaczynski wykopie,
jak mu sie on znudzi.....
A z tymi emeryturami to pieprzyzsz, jak zwykle. Emerytury płaci panstwo
niemieckie (jest specjalny urzad do tych spraw). I wszedzie moj miszczu jest
zasada pdobna. Jezeli wyjedziesz z tego kraju, np. do cywilizowanej Europy, to
tez ci urząd rentowy uzna prace w Polsce i tez bedziesz sie opalal na koszt
podatnika - francuskiego, niemieckiego, szewedzkiego. Pamietasz Gierka - jemu
panstwo belgijskie płaciło rente górniczą - czyli zył na koszt podatnika
belgijskiego. Sam poznałem w Niemczech pewnego wicewojewode, ktoremu nawet lata
pracy w pzpr uznano..... Kłamstwa, przeinaczenia, pitolenie. Byle tylko twoje
było na górze, co???
A, ze ci ludzie ze budują pomniki? No budują i co z tego, skoro tacy jak ty
mowia o nich "hitlerowcy". A ze dzieci i wnukowie wolą opcje niemiecką - no
wolą. Tacy jak ty nigdy nie dali im szans, aby byli Polakami. Jak to, najpierw
ich opluwaliscie, a teraz co??? Mam taką mape z 1910 roku. Stosunki ludnoscie w
rejencji oplskiej. Cała wies była polska. Do 1945 roku istniała na
opolszczyznie granica jezykowa pomiedzy Wasserpolnisch a schlesisch Plaat,
ktora przebiegała nieco na wschod od Nysy. Po 1945 etnicznych
Niemców "wykwaterowano". Zostali sami Slązacy z garstką etnicznych Niemców. I
co??? Własnie Ci ludzie tworzą teraz mniejszosc, nie kto inny. Tacy, jak ty
pluli im cale lata w "gęba", za to, że mowili gwarą (swoim jezykiem). To i
macie. Ale wam jest za mało. Czego chcecie??? Podoba Wam sie "Ein Reich, Ein
Volk, Ein Fuehrer?". Fajne wzorce ciągniecie!!!!
W takim kraju kandydat na prezydenta z mniejszosc polskiej w Niemczech nie mogł
sie przyznac do tego, ze jego rodzina słuzyła w Wehrmachcie. Zadeptano by go i
odsądzono od czci i wiary. Ty jestes tego najlepszym dowodem. A takich, jak ty
są tu niestety masy.

[drogibronislaw]

Zaglaam od czasu do czasu internetu, ale takiego steku bezdur jak w twoim
wydaniu, to jeszcze nie. Ręce i nogi opadają, gdy się czyta te brednie!
- O hitlerowskich pomnikach -w RFN, miszczu, nikt by nie śmiał coś takiego
postawić
- Gierek miał, óczony Olku, emeryturę górnicza. Górnik to taki zawód, ma z
węglem do czynienia. Otóż, baranku, Gierek dostawał to co, wypracował w Belgii.
Może to trudne do zrozumienia, ale sa tacy, którzy ten mechanizm praca-
emerytura rozumieją. Jeśli idzie o PRACE , to mechanizm ten działa w całym
cywilizowanym świecie. Jednak, jesli idzie o okupwanie poszczególnych krajów,
przy uprzednim ich podbijaniu, to nie zbardzo działa on wszedzie. Ruscy np.
Niemcom swoim za udział w Whrmachcie nie płacą. Niektórym zaproponowali tylko
prace ... na Syberii. ale to już inna sprawa.
Ja natwomiast nie wiem co wypracowali i GDZIE Wehrmachtowcy.
- W sprawie emerytur to opowiadasz takie brednie, że nawet nie chce mi się
odpowiadac. Ani złowtówki Niemcy nie płaca mieszkającym w Polsce
Wehrmachtowcom. Wszystko płaci Polska. Tak załatwiła sprawe Hania Suchocka.
RZąd RFN od samego poczatku umył ręce: wasi obywatele, wasz problem. Co innego,
gdy Wehrmachtowcy wyjechali do RFN, tam się osiedlili i otrzymali
obywatelstwo.
A twoje opowieść o biednych ślazakach, którym plułem w "twasz" tak mnie
wzruszyła, że do teraz nie przestaję szlochać. Szkoda, że nie wiesz, jak
Slązaków traktują Niemcy w swoich urzędach. Jak zwykłe bydło. Sam widziałem i
słyszałem. Jakoś nikt z tam mieszkającyh się nie uskrża na to. cieklawe
dlaczego.
Nie będe kontynuował tego. Za dużo czasu spędziłem w paru regionach, aby ktos
taki jak ty mi wciskał opowieści zrównujące emerytury górnicze z emeryturami
dla wehrmachtowców płacone przez polski ZUS. Poczytaj sobie trochę prasy z lat
1991-1993 na ten temat (nawet GW o tym pisała).Zajrzyj do decyzji rządu
Suchockiej w tej sprawie.

P.S.

[drogibronislaw]

Dobrze, że masz mapy z 1910 roku. Mogą się przydać. Gdybyś zobaczył jak TERaZ w
Niemczech te same kwestie opisywane na mapach wyglądają, to byś się "lekko"
zdziwił. Ars longa, vita brevis

P.S.

[drogibronislaw]

"jego dziadek uciekł w czasie amerykanskiej ofensywy w
na Achen do Aliantów" - nie ma na to żadnych dowodów. To tuylko
przypiuszczenie. Faktem jest, że był jeńcem aliancki, To tak dla ścisłości.
Zdjęcia dziadka w mundurze Wehrmachtu u kuzynki Tuska to też fakt, który nie
był jakoby znany Tuskowi - historykowi

Facet skąd to wiesz!!!!

[1410_tenrok]

On, gdy był taki, jak wy chcecie go widziec - zostałby do maja 45. A on w
pierwszym tygodniu zwiał. Gdybys troche poszukła, to bys wiedział, że jednostka
nie została rozbita..... Tusk uciekł do Aliantów. Ale to nie pasuje do waszego
scenariusza. QRVski powiedział - partyjni zołnierze trzymają wysoko
sztandar.....

[drogibronislaw]

Dowody! Gdzie one są!! - Nikt ich nie ma. I tu jest bólów ból.

tu masz link gosciu i poczytaj sobie

[1410_tenrok]

www.kartuzy.naszemiasto.pl/dziadek_tuska/specjalna_artykul/628700.html
zwłaszcza o tym wpisie "fanatischer Pole".
nie wstyd Ci???

P.S.II

[drogibronislaw]

"gosciu, kto
zdobyły takie rzeczy jako Monte Cassino albo Bolonia"
- Nie pitol! Polscy Wermachtowcy zostali wcieleni do armii PO zdobyciu Monte
Cassino a nie PRZED! Jak by to niby miało się stać????
Jeszcze trochę , a okaże się, że Anders dowodził Wehrmachtem. Kiedyś już byli
tacy, którzy coś takie pisali i głosili.

Jeszcze jedno znam (znałem) takich, którzy przeszli następujący szlak:
1. Whermacht 2. niewola i armia Andersa 3. Powrót do Polski 4. Powrót do Reichu
na "pochodzenie niemieckie" latach 60-ych i 80-ych.

A wiec zrodło, prosze bardzo: Alfons Mrowiec,

[1410_tenrok]

przez Monte Cassino do Polski, Katowice 1959.
W tej ksiązce jest lista 218 nazwisk Slązaków.

A na twoje gadki powiem tak. W latach 70 spotkałem w Essen człowiek po I, II,
III powstaniu Sląskim. Wyjechał pod koniec lat 60. Powiedział mi "my chcieli
Polski Korfantego, a nie takiej".
Poszukaj sobie, co mowią Slazacy na forach o swojej głupocie...... To przez
takich , jak ty!
A czy znasz kolezko historie z pod Lenino??? Tam etniczni Polacy w liczbie
kilkuset zdezerterowali do Wehrmachtu. Zabawna historia????

[drogibronislaw]

A propos naboru do Armii Andersa: oprócz Wehrmachtowców byli jeszcze żołnierze
SS Gallizien - Ukraińcy. Czy ich tez uważasz za Polaków? Zywczajnie, gdy
zgłaszali się do Andersa poklazywali tylko polskie dowody osobiste i chwalili
się tym, co robili wczęsniej. Dzięki temu mogli się osiedlić w W. Brytania...

Erratum

[drogibronislaw]

miało być: "NIE chawlili się tym..."

Drogi Bronsławie, a oto miejsce wziecia do niewol

[1410_tenrok]

i dziadka Donalda Tuska. Znalazłem to przypadkowo, ale prosze.
Działo sie to w czasie najbardziej idiotycznej ofensywy US-Army, w trakcie
ktorej, co yard padał człowiek. W czasie ofensywy w Huertgen Wald Amerykanie,
uderzając na linie Siegfrieda, dla opanowania 50 mil kwadratowych, stracili
około 250.000 zołnierzy (zabitych, zaginionych, rannych oraz z frost disease).
tu jest opis walk w dniu 12 wrzesnia 1944, a wiec tego dnia, kiedy p. Jozef
Tusk dostał sie do niewoli Amerykanow. Jest tu opis Orde de Bataille z
dokładnoscią do godziny.

According to a Situation Report submitted by Res.Gren.Btl. 328 to LXXXI Armee-
Korps on 12 Sep. 1944, the battalion was involved in the fight for the town of
Roetgen in the Huertgen Forest while attached to Gren.Ersatz Regiment 253.
According to German records, this regiment was attached at the time to the
353rd Infantry Division, which only consisted of remnants at this point. That
same evening at 2230 hours, both the Res.Gren.Btl. 328 and the Gren.Ersatz
Regiment 253 were attached to the 9th Panzer Division for the defense of Aachen
on the orders of LXXXI Armee-Korps.
When a Landes-Schutz Battalion holding positions near Schevenhuette abandoned
them in the face of a probing attack by the US 3rd Armored Division on 15
September, Res.Gren.Btl. 328 was rushed down from its positions on the western
edges of the Stolberg Corridor just south of Aachen to plug the gap, according
to a telephone conversation between Commander, LXXXI Armee-Korps and the
commander of the 9th Panzer Division that took place 0353 hours on 15 September
1944. They arrived in time to prevent any further American penetration of that
sector that morning. Later that day, the US 3rd Armored Division penetrated the
battalion's defense sector in several places and captured one of its
strongponts (From Daily Situation Report, 9th Panzer Division, 1910 hours 15
September 1944). Both sides suffered extremely heavy losses that day and 9th
Panzer Division accounted for the destruction of 42 US tanks. That evening, the
9th Panzer Division gave up half of its defensive sector to the 353rd Infantry
Division in the south, and the 328th Res.Gren.Btl. passed under the control of
the latter division.

Sorry, że w laguage, ale nie chce mi sie tłumaczyc.
Pozdrawiam serdecznie

[drogibronislaw]

Dziękuję. To miłe z Twojej strony - dzięki za wysiłek.
Wiedz, że ja do tego nieszczęsnego dziadka nic nie mam. Czego nie mogę
powiedzieć o wnuczku (!):
- autorze ordynarnego antypolskiego tekstu z końca lat 80-ych w "Więzi"
(cytat "od Polski jest lepszy wyjazd z Polski" - tak pisał przyszły kanddydat
na przezydenta RP)
- współuczestnika zamachu czerwcowego (lewy czerwcowy)
- kandydata na prezydenta, który jak to ujął jeden z Formumowiczów "po łapach
caławał w Zielonej Górze Erikę Steinbach" - córkę hitlerowca, który wygnał z
własnego domu polską rodzina, a z którego następnie wygnano E. Steinbach, co z
kolei jest powodem, że Stinbach nazywa siebie "wygananą i skrzywdzoną przez
Polaków".
- kłamcę, przeczącemu nieszczęsnemu wydarzeniu dotyczącego historii jego
dziadka.

Kimkolwiek jesteś - dzięki za polemikę.
Powodzenia i pozdrawiam!

P.S. Mam teraz trochę problemów ze zdrowiem

co ty chcesz człowieku tym udowodnic????

[1410_tenrok]

chcesz mic racje - miej. Tylko nie miej do mnie pozniej pretensji.
fanatyczny wszechpolaku

Niemiec to Niemiec......

[rolf5]

[rolf5]

Ten naród od tysiąca lat.
Zawsze był agresywny w stosunkach do państw słowiańskich "Drach macht Osten"
To uwarunkowanie genetycznie.
Miejmy tylko nadzieje,że jak tak dużo.
Jest już mieszańców Niemczech to się zmieni.
Oblicze Bundeshwery.
cześć.

do rolf5

[ichklaus]

nie sluchaj juz RM i nie ogladaj TRWAM. to wyraznie tobie szkodzi. I nie
zabieraj glosu w tematach, ktorych nazwy nie potrafisz nawet poprawnie napisac,
bo od razu wychodzi tobie sloma z butow!

[polonski]

Drang nach Osten, w wolnym tlumaczeniu: Z Dragiem (na Polske) do Ostatniego
(niemca i folksdojcza z listy).

[ichklaus]

widze, ze ty jestes takze inteligentny inaczej :)

[rolf5]

ichklaus napisał:

> nie sluchaj juz RM i nie ogladaj TRWAM. to wyraznie tobie szkodzi. I nie
> zabieraj glosu w tematach, ktorych nazwy nie potrafisz nawet poprawnie napisac,
>
> bo od razu wychodzi tobie sloma z butow!
Gościu !
Nie przepadam za żadnymi oszołomami.
A tym bardziej w obecnej polityce(czy prawo, lewa lub centrum).
A,że niemców, ruskich i żydów; oraz amerykańskich "Kowboy"- chłopaków od krów.
Którzy niszą Polskę w ramach swych "pokręconych interesów", całkowicie
sprzecznych z Interesem Rzeczpospolitej.
Nie znoszę to prawda.
Bo jestem Polakiem !!!
A nie sprzedawczykiem, kolaborantem, zdrajcą.
Rzeczpospolita dla obywateli, którzy są, i czują się Polakami. !!!
cześć.

[ichklaus]

masz racje! dalej tak!!!
i krzyzyk na droge :)

Palemka na samochodzie !!! Pismaki zwariowali

[ksartan]

jeśli takimi "sensacyjnymi" bzdetami nas raczą.Co drugi pojazd wojskowy w iraku
ma czaszki na burtach i nikogo to nie oburza.Gdyby mieli swastyki to rozumiem
świadczyłoby to o typowych pancernych na doświadczenia łbach prusaków.

"wieczni wczorajsi"

[ws21]

A ja mam nieodparte wrażenie, że to tej kategorii należy większość
społeczeństwa Niemiec na początku XXI wieku. Dowody to wyniki wyborów, stosunek
do sąsiadów, przewartościowywanie historii. Oczywiście robią wszystko aby
malować inny obraz społeczeństwa, ale rzeczywistość skrzeczy ....
Są podobni do swoich przyjaciół Rosjan co to w Czeczeni krzewią pokój i o
żadnych zbrodniach mozwy byc nie może.

[ichklaus]

a to sobie nakrzyczales na sasiadow :))))

a teraz zabierz sie za ta wielka belke w twoim oku! :)))
ps: nie wiedzialem, ze Polacy maja takie wielkie oczy...

Nakrzyczałem?

[ws21]

Wiem że wam, Niemcom byłoby na rękę nas uśpić i wreszcie spełnić marzenia o
przerobieniu nas na mydło lub energię cieplną. Dziś żyjący Niemcy nie zostali
spłodzeni i wychowani przez kosmitów ale przez wielomilionową rzeszę
wielbicieli Hitlera, w wiekszości umazanych krwią sąsiadów po łokcie. I co temu
nowemu pokoleniu przekazali?

[ichklaus]

czy ty naprawde zdajesz sobie sprawe z tego, co tutaj nabazgrales? przeczytaj w
spokoju jeszcze raz i sprobuj sie uspokois.

pzdr.
GA!

ws21 napisał:
> Wiem że wam, Niemcom byłoby na rękę nas uśpić i wreszcie spełnić marzenia o
> przerobieniu nas na mydło lub energię cieplną. Dziś żyjący Niemcy nie zostali
> spłodzeni i wychowani przez kosmitów ale przez wielomilionową rzeszę
> wielbicieli Hitlera, w wiekszości umazanych krwią sąsiadów po łokcie. I co
> temu nowemu pokoleniu przekazali?

Uspokoić się?

[ws21]

To takie niemieckie. W KL Auschwitz też rodzice/dziadkowie współczesnych
Niemców uspokajali prowadzonych do komór śmierci mówiąc im że idą do kąpieli.
Wiem że prawda boli. Ale tylko ona Was wyzwoli. Jeśli ją przyjmiecie.
Odrzucanie historii i wmawianie że to "oni" a nie my prowadzi do recydywy.
Dlaczego żołnierze uznali że te symbole są ok? Przekazano im w domu chwalebną
historię i do tego stopnia im się spodobała? Czy może wcale nie uczono historii?

Rommla to Niemcy akurat nie musza sie wstydzic.

[lze_elita.072]

A Wehrmacht - wyobraz sobie - istnial PRZED Hitlerem, nie byl od nowa tworzony;
w 1935 po prostu tak przemianowano Reichswehre.
Nb. w jezyku niemieckim do tego czasu Wehrmacht po prostu oznaczal sily
zbrojne, jakiekolwiek sily zbrojne, np. byl i Englische Wehrmacht:)

[ws21]

A jesteś pewny, że Rommel nie popełnił zbrodnii wojennych?
Byli pewnie w czasie II WS Niemcy, których dziś można by okreslić jako
uczciwych, niestety nie znam nikogo, kto by się z takim przypadkiem spotkał.

Ale nasze "Szczury Pustyni" go widzialy. Uwierz.

[lze_elita.072]

[ichklaus]

a jestes pewny, ze twoj dziadek nie popelnil zadnej zbrodni, nie zamordowal
zadnego zyda?

ws21 napisał:
> A jesteś pewny, że Rommel nie popełnił zbrodnii wojennych?

Tak.

[ws21]

Jestem pewny. Bo zmarł gdzieś ok. 1925 roku. I żył na terenach na których nie
występowały żadne antyżydowskie pogromy. Zresztą podobnie jak pradziadek i
ojciec całe życie spędził zaszyty w głębokim lesie. Jak leśnik spotka człowieka
to się cieszy a nie morduje.

Ichklaus, co prawda to prawda: wam, Niemcom, t

[lze_elita.072]

Ichklaus, co prawda to prawda: wam, Niemcom,

[lze_elita.072]

trzeba na lapy patrzec, byscie znow sobie jakiegos Adolfa z Austrii nie
zaimportowali;) I nie zmienia tego fakt, ze Polakom trzeba korygowac ich
mityczno-komusza historie II Wojny Swiatowej.

Niemcom co jakiś czas odbija palma

[obserwatore77]

i trzeba na nich uważać tak twierdził świętej pamięci Stefan Kisielewski i miał
rację...

[ichklaus]

skad wiesz, ze mial racje?

[obserwatore77]

patrząc na to jak podlizują się Putinowi ...

[ichklaus]

zazdroscisz? :)))

wcale sie nie podlizuja, tylko prowadza polityke, ktorej Polacy im tak
zazdroszcza. czyzbym nie mial racji?

[obserwatore77]

czego? że znowu dostaniecie jak w 45
choć w 39 takie mieliście plany;)
wy sie niczego nie nauczycie ale dla nas to dobrze...

Sama palemka? DAK miał jeszcze sfastykę...

[freelancer_1]

DAK czyli Deutsches Afrika Korps używał takiego symbolu ale w połączeniu ze sfastyką. Sama palemka
nie powinna nikogo obrażać. Inna sprawa, że mundury BW, czyli Bundeswehry, zwłąszcza oficerskie,
galowe są bardzo podobne do dawnych, wehrmachtowskich zarówno pod względem kroju jak i kaształtu
np. odznaczeń. Najbliższe "oryginałowi" WH były mundury NRD: ich bluzy po niewielkiej korekcie
(naszywki + gapa) od lat służą członkom grup rekonstrukcyjnych. Skórzane pasy NRD są identyczne z WH
- wystarczy zmienić klamrę.

[polonski]

Niby dalej a jednak blizej.

Niby wystarczajaco dostali w dupe , a jednak ciagle za malo.

Niemiec to "rogata dupa" i lubi jak sie w nia kopie.
No i w ten sposob odwieczna zagadka germanska rozwiazana.
Skad niemiec czerpie sile? Od kopania go od czsu do czsu w tlusta dupe.

Z Polakiem ci sie Niemiec przypadkiem nie pomylil?

[lze_elita.072]

Poki co to wy od jakis 300 lat bierzecie bohatersko po tylku, a zarowno z
klesk, jak i rzadkich zwyciestw wychodzicie jednako z golym zadem:)

[polonski]

mowie.
A w Twoim przypadku ma sie doczynienia tylko z lze_tuba z jelita grubego, ktore
tylko pierdzi bezosobowo.

Chcesz wiedziec z kim? No to zamienijmy sie

[lze_elita.072]

fotkami:
www.authorsden.com/authorsheadshot/43260.jpg
Tylko mnie nie caluj, pedale!

[trudny99]

lze_elita.072 napisał:

> fotkami:
> www.authorsden.com/authorsheadshot/43260.jpg

Ostatnio mówiłeś, że to Twoja fotka ;)))
www.kansaspress.ku.edu/images/righitwilberg.jpg

Ty z j..elitkowa malego..

[polonski]

chyba Cie przecenilem.
Polonski robi przynajmniej jako takie postepy w jezyku macierzystym, w duzej
mierze dzieki forumowiczom.

A Ty dalej lzesz z tuby w tej samej tonacji. Jestes po prostu nijaki i to do
tego uksztaltowany z .elita .........

Podpowiem Ci po "starej znajomosci". Nakresl sobie krzywe zmian w niemieckim
powojennym zyciu polityczno - socjologicznym: codziennym, miesiecznym, rocznym.

A potem "superimpose longterm" krzywa i podziel sie Twoim wynikiem z innymi.

Podpowiem Ci jako, ze wydaje mi sie, ze znam wynik.

Niemcy daza bezwiednie do ........, a Polska bedzie sie rozwijac i bogacic jako
jedno z normalnych i porzadnych panstw na swiecie.

Kaktus na bagnach szkockich wyrosnie, jesli Polska

[lze_elita.073]

sie kiedykolwiek wzbogaci:) A sukces Niemiec tyle mnie obchodzi co zeszloroczny
snieg - po Herr Porsche nie dziedzicze:)

[polonski]

Jak pojdzie wedle rapotu brytyjczykow o zmianie klimatu na ziemi, to nie tylko
kaktus wyrosnie pod szkocka szmata ale Tobie dodatkowo na kolanie.
Dla Twojej wiadomosci Polska i Polacy juz sie bogaca i to w tempie szybszym niz
sami Brytowie, zreszta czesciowo dzieki ich lenistwu.

Bo zapieprzaja na Wyspach na saksach?

[lze_elita.073]

To chciales powiedziec?

Najpierw Herrenvolk dostal glejt na zjednoczenie.

[wet3]

Przez dekade powoli podnosil sie z kolan. A teraz, kroczek po kroczku, zaczyna
powracac do "chlubnej" tradycji hitlerowskiego Wehrmachtu, a narodowcy powoli
przedostaja sie do Bundestagu. ... A swiat? ... przyglada sie - tak samo jak
kiedys ...

[eva15]

Może świat jest na tyle, przytomny, że widzi, że aktualnie są dużo większe
zmartwienia i bezpośrednie zagrożenia niż to czy ty straszysz?

[wet3]

eva15 napisała:

> Może świat jest na tyle, przytomny, że widzi, że aktualnie są dużo większe
> zmartwienia i bezpośrednie zagrożenia niż to czy ty straszysz?

Mowisz jak nieprzytomna. Przeciez swiat, jak do tej pory, zawsze sie patrzyl i
reagowal kazdym razem z niesamowitym opoznieniem. Jak zapomnialas historie, to
koniecznie poucz sie jej od nowa.

[zigzaur]

Mylisz się.

Przez cały XX wiek Polska zwycięża:

1. Pierwsza wojna światowa dała Polsce niepodległość. Co dała innym krajom?
Niemcom, Austrii, Rosji - ruinę, Turcji - osłabienie, Francji - wykrwawienie,
Wielkiej Brytanii - koszty i zadłużenie w USA

2. Druga wojna światowa wybuchła z inicjatywy rosyjsko-niemieckiego sojuszu w
celu podboju całej Europy. Sygnatariusze planowali zlikwidowanie Polski.
Jednakże w toku wojny obaj zaborcy się wykrwawili, Niemcy straciły suwerenność,
Wielka Brytania i Francja straciły imperia kolonialne. Rosja wprawdzie CZASOWO
uzyskała pewne zdobycze (znacznie mniejsze od poprzednich zamiarów, w końcu CCCP
miał w herbie KULĘ ZIEMSKĄ) a potem się rozpadła.

3. Dziś Polska jest krajem wolnym, należy do UE i NATO. Kaczory i Leppery odejdą.

Na przestrzeni lat 1906-2006 niektóre europejskie kraje OSŁABIŁY swoją pozycję,
inne wzmocniły. Polska wzmocniła.

Nie bredz Zygzag. Juz w punkcie pierwszym tylka

[lze_elita.073]

dajesz, jakbys o pochodzeniu Izraela nie wiedzial:) Te pozyczke wojenna
splacono - tym, co odebrano Turcji, ze znacznym opoznieniem i z dolozeniem z 90
trupow wyzszych ranga oficerow brytyjskich z "King David".;)))
Natomiast zadluzenie do US z drugiej wojny jeszcze nie zostalo splacone.

A co do punktu drugiego..Coz, porownaj Polske z Irlandia. W tymze samym okresie.
Slan!

widzisz, jak pitolisz

[1410_tenrok]

mundury wehrmachtu - to kroj wprowadzny przez Fryderyka Wilhelma..... i z
Hitlerem nie ma nic wspolnego. DDR nosił rzeczywiscie kroj taki, jak do 1945 i
to co do joty. Nawet hełm lekko tylko zmieniono.
Co innego Bundeswehra. Tam zmieniono wszystko - hełm amerykanski, kolor
jasnoszary, a nie feldgrau, jedynie pałki na mankietach.... Nawet dystynkcje
uległy zmianie. Za duzo ludzi krzyczało, ze nie chce nawiązana do okresu 13 lat
tysiącletniej rzeszy.

Popieram za utrzymywanie tradycji

[icc217]

Nie wracajac do "wypaczen" Niemcy i ich sily wojskowe naleza od wiekow do
najsilniejszych w Europie (o czym inni moga sobie pomarzyc) ...

[...]

[sweetmary]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Shut up, cywilbando! Gdybys byl oficerem, to bys

[lze_elita.072]

wiedzial, ze im tepszy zolnierz, tym lepszy - on ma sluchac i wykonywac, nie
zas rezonowac i filozofowac. Spocznij! Odmaszerowac!

[sweetmary]

Jasne: karne maszyny do zabijania, tępe mięso armatnie, "porządek musi być",
najpierw strzelaj później myśl, a najlepiej nie myśl w ogóle, a zwłaszcza
pozbądź się wszelkich wątpliwości etycznych i zaduś w sobie głos sumienia.
Właśnie na takim "żyznym podłożu", i tylko na takim, mogła się narodzić III
Rzesza. Poczytaj sobie Remarque'a, ty znawco wojskowości, teoretyku w kapciach.

I tu sie, cywilbando, bardzo mylisz.

[lze_elita.072]

madmansnotes.blogspot.com/2006/09/on-border_115926928440894298.html
madmansnotes.blogspot.com/2006_09_25_madmansnotes_archive.html
madmansnotes.blogspot.com/2006_09_19_madmansnotes_archive.html
A polecany przez ciebie autor to przypadkiem nie pisal o PIERWSZEJ Wojnie
Swiatowej? A my tu o DRUGIEJ, jesli jeszcze nie zauwazyles:)Wehrmacht nie
istnial pod ta nazwa przed 1935.

[victor456]

politycy za to powinni być myślący-haha-aby nie wykorzystywac armi.Wbrew pozorom
żołnierze (prawdziwi)to ludzie bardzo ambitni.

[ubu_roy]

icc217 napisał:

> Nie wracajac do "wypaczen" Niemcy i ich sily wojskowe naleza od wiekow do
> najsilniejszych w Europie (o czym inni moga sobie pomarzyc) ...

[Stroop] - My nie jesteśmy zdolni do oporu wobec legalnej władzy. Władza jest
święta.
[Moczarski] - Każda?
[Stroop] - Oczywiście. Każda.


To juz jest zamierzchla przeszlosc. Jedyne co wspolczena niemiecka "armia" ma
naprawde to mocno watpliwe symbole. Nic wiecej. Jankesi na zachodzie a ruscy na
wschodzie spowodowali nieodwracalne spustoszenie w niemieckim spoleczenstwie.
Biologiczna degeneracja german spowodowana przez Hitlera to jedno a pozbawienie
walecznego ducha przez okupantow to drugie. Tak wiec, do niemieckiego wojska
przez dekady trafialy ludzkie odpady. Zaden zrownowazony niemiec ktory mial
jakies ambicje czy zdolnosci nie szedl do wojska. Wspolczesni niemcy zostali
wyprani z rycerskich tradycji oreza. Nie ma rodzin ani pokoleniowej tradycji
sluzenia w wojsku. W odroznieniu od naprzyklad takiej turcji czy wegier czy
polski, niemiecki zolnierz to osobnik znikad. I dlatego tak histerycznie
potrzebuja jakiegoklwiek symbolu ktory by im pozwolil odzyskac tozsamosc.
Obecnie nie jest to mozliwe a prowadzona przez panstwo niemieckie polityka nie
wskazuje nawet na taka szanse.

[wet3]

icc217 napisał:

> Nie wracajac do "wypaczen" Niemcy i ich sily wojskowe naleza od wiekow do
> najsilniejszych w Europie (o czym inni moga sobie pomarzyc) ...

Zapomniales zaproponowac otwieranie obozow koncentracyjnych, idioto!

znowu o kacetach

[1410_tenrok]

poczekaj, bedą - to sie załapiesz.......

[wet3]

1410_tenrok napisał:

> poczekaj, bedą - to sie załapiesz.......

Ty sie nigdy nie zalapiesz bo jestes germanskin dupolizem, antypolska szmata i
i zydowskim sluzalcem!

wet3 - haubica nacjonszowinistów

[1410_tenrok]

to powyzej szyi - to głowa!!!
A co powiesz o podpaleniu ukrainskiej szkoły w Bartoszycach??? Pewnie jestes
dumny z tego aktu, co????

[zigzaur]

Do najsilniejszych liczebnie, owszem, należą.

Ale do najmocniej bitych także.

Gdzie są chłopcy z tamtych lat?

[clihy]

Elitarna jednostka Bundeswehry jest głupia jak "niemcy na wojennych filmach",
jak równierz wszyscy apologeci męstwa i honoru Wermachtu. Wstyd!

Nie "Wehrmachtu", ale Rommla - roznicy nie

[lze_elita.072]

widzisz?

Z Afryki do Monte Casino dluga droga

[monte-everesto]

Czesc armii Rommla zasilila armie Andersa przyczyniajac sie do zwiekszenia sily
ognia tej dobrej formacji. A byli to Slazacy, ktorzy w Afryce "ulegli"
indoktrynacji rodakow sluzacych w armiach: brytyjskiej i przede wszystkim w
armii amerykanskiej. Historycy w ipn jeszcze tego nie przerabiali.

Bzdura - FOTKA samochodu ...

[bolas]

Kolejna dziennikarksa bzdura ... szukanie taniej sensacji moim zdaniem.

Obok fotka ->
odkrywca.pl/forum_pics/picsforum17/afghanistan250_250.jpg
ciezko mówić o symbolu nazistowskim czy Afrika Korps. Nie ma swastyki. Jest
palma. Czy palma to symbol nazistowski ? Owszem skojrzanie jest mocne ale
niestety ani palma, ani symbol krzyza zelaznego, który znajduje się w miejscu
gdzie pierwowzór miał sfastykę, nie są zakazane.

Masz racje, to zupelnie INNE palemki. Zurnalisty

[lze_elita.072]

naprawde maja po....e:)
en.wikipedia.org/wiki/Image:Afrikakorps.jpg

Poziom dyskusji

[mniammniam3]

I to ma być pojednanie w zjednoczonej Europie. Poziom niektórych wypowiedzi
świadczy, że ich Autorzy czerpią wiedzę historyczną z materiałów źródłowych
mówiących m. in. o tym jak to: Tadeusz Kościuszko - wielki mistrz Krzyżaków,
szedł z turecką armią przez Alpy na Kraków.

akurat DAK nie ma się czego wstydzić

[ob.laden]

bo na pustynii nawet jakby chcieli, to ciężko
jakąś zbrodnię popełnić (brak cywilów).
Więc w czym problem. A może palma była dokładną repliką,
tj. ze swastyką?
www.bibl.u-szeged.hu/bibl/mil/ww2/konyv/d/dak.jp

palma nie była taka sama ...

[bolas]

Jak widać nieco się różni - zamiast swastyki jest symbol zelaznego krzyza - a
ani palma ani krzyz nie sa zakazane. Symbol z fotki tez nie jest symbolem DAK.

odkrywca.pl/forum_pics/picsforum17/afghanistan250_250.jpg

[sweetmary]

No cóż, można było "co najwyżej" zmasakrować paru alianckich chłopaków, którzy
na pewno woleliby spędzać czas w rodzinnych stronach, ze swoimi dziewczynami,
studiować, chodzić do kina. Niestety, musieli postawić się nazistowskim
zbrodniarzom i ich sługusom, walczącym w ZŁEJ SPRAWIE. Gdyby tamci zwyciężyli,
a ty jakimś cudem byś się narodził, to wiedziałbyś, że owszem - mieli się czego
wstydzić. Bo byłbyś dzisiaj niewolnikiem - w najlepszym razie. I nie fanzolić
mi tu o "doborowych jednostkach" itp. bzdetach, żołnierzyki z piaskownicy!

[ob.laden]

sweetmary napisała:

> No cóż, można było "co najwyżej" zmasakrować paru alianckich chłopaków, którzy
> na pewno woleliby spędzać czas w rodzinnych stronach, ze swoimi dziewczynami,
> studiować, chodzić do kina. Niestety, musieli postawić się nazistowskim
> zbrodniarzom i ich sługusom, walczącym w ZŁEJ SPRAWIE.
spora część oddziałów alianckich to byli ochotnicy... walczyli
bo chceli, za pieniądze. To tak celem sprostowania...

Oczywiście, że armia niemiecka walczyła po niewłaściwej
stronie, więc post factum można podsumować to tak jak ty to zrobiłaś; post
factum można też określić pilotów z Bomber Command jako rzeźników
palących niemieckie miasta i mordujących kobiety i dzieci. Bo to robili.
Ale wtedy, to zarówno szeregowy niemiecki żołnierz walczył bo musiał
(i nie miał świadomości zbrodnii dziejących się na tyłach),
podobnie jak aliancki pilot. Czas goi rany, można docenić rycerskość
dawnego przeciwnika, tym bardziej, że w końcu jednak przegrał...

i nie miał świadomości zbrodnii dziejących się na

[ws21]

Jakie to piękne wzruszające. Bohaterscy żołnierze walczący na wezwanie
ojczyzny, nieświadomi że stoją nie po tej stronie i że jakieś zbiry na tyłach
dokonują mordów.
To wyjaśnij mi jak to się stało że w jednym roku 1945 jedna polska dywizja
straciła 3 szpitale polowe (wyjaśniam - straciła = przeciwnik wymordował
lekarzy, pielęgniarki i rannych). To działo się na froncie a nie na tyłach.
Słyszałem o wspomnieniach walczącego z powstańcami w Warszawie. On nic złego
nie robił, tylko wrzucał wiązki granatów do piwnic, wysadzał zabarykadowane
drzwi ...A że w piwnicach siedziały kobiety i dzieci to nieistotny drobiazg.
Wódz powiedział ze to podludzie.

[ob.laden]

ws21 napisał:

> Jakie to piękne wzruszające. Bohaterscy żołnierze walczący na wezwanie
> ojczyzny, nieświadomi że stoją nie po tej stronie i że jakieś zbiry na tyłach
> dokonują mordów.

Mnie tam to nie wzrusza ale z drugiej strony nie będę niemieckiemu chłopu
czy robotnikowi powołanemu do wojska zarzucał, że nie zdezerterował...
tylko robił to czego się oczekuje od żołnierza... A miał do wyboru
albo dać dyla albo dać się zabić albo walczyć...

A co do nieświadomości, to jak myślisz dlaczego Zydów mordowano akura na
obszarach GG?

> To wyjaśnij mi jak to się stało że w jednym roku 1945 jedna polska dywizja
> straciła 3 szpitale polowe (wyjaśniam - straciła = przeciwnik wymordował
> lekarzy, pielęgniarki i rannych).

mogę zrewidować swoją opinię nt DAK, ale w 1945 ta jednostka już nie walczyła;
może znajdziesz przykład bardziej na temat. Zresztą na froncie wschodnim
stosowano (z wzajemnością) inne standardy.

?

[ws21]

Nic z tego nie rozumiem. Jestem Polakiem i dla mnie Niemiec = nie człowiek.
Zresztą sami się tak określali. Niemcy na miano ludzi muszą zasłużyć. Do tej
pory moim zadniem to się nie stało.
Nie mam zamiaru wsród milionów zbrodniarzy szukać zagubionej, nieświadomej
owieczki. Bo niby w jakim celu?
A że dziś oni wszyscy mówią że nie mieli karabinu, nie strzelali, getta
budowali w celu obrory Żydów przed Polakami, a na zdjęciach to nie salutują
tylko wygrażają Hitlerowi ... Te bajki pozostawiam tym, którzy chcą w nie
wierzyć.
A obserwacje tego co sią dzieje między Odrą i Łabą nie dają powodów do
spokojnego snu. Bo znaczek na samochodzie to kamyczek w lawinie zdarzeń. Mało
znaczący. Są zanacznie groźniejsze symptomy.

[ob.laden]

ws21 napisał:

> Nic z tego nie rozumiem. Jestem Polakiem i dla mnie Niemiec = nie człowiek.

no to faktycznie się różnimy; a jak gość jest z pochodzenia turkiem
albo murzynem to powyższe też obowiązuje? Nie? To jaki masz wariant
ustaw Norymberskich: kto jest tym Niemcem-nie człowiekiem? Sorry trochę kpię,
ale zdecydowanie się z twoim poglądem nie zgadzam...

[ws21]

Ależ to Niemcy siebie mianowali nad-ludźmi, to nie nasz, polski pomysł.
My zostaliśmy określeni jako podludzie, przeznaczeni do zagłady zaraz
po "rozwiązaniu kwestji żydowskiej". Na mydło albo na opał, według potrzeb.
Ponieważ my, podludzie wygraliśmy tę wojnę to uważam za sprawiedliwe aby
oczekiwać od nad-ludzi aby odowodnili ze są ludźmi.
Na razie po okresie kiedy lizali rany gdzieś schowani, podnoszą głowy. I
usprawiedliwiają przeszłość, szukają zbrodni alianckich, polskich, fascynują
ich symbole ....
Moim zadniem niczego się nie nauczyli i są dokładnie tacy sami jak 70 lat temu.

[ob.laden]

a znasz ten dowcip o Olisadebe? Że wtedy będzie prawdziwym Polakiem,
kiedy przeprosi za Jedwabne...

Nie rozumiem.

[ws21]

Nie trawię tego typu dowcipów.
Wracamy do punktu wyjścia. Kto spłodzł obecne pololenie Niemców i co im włożył
do głowy. Czy okupant - Amerykanin w kilka lat tak przestawił Niemcom w głowach
że z zagorzałych faszystów stali się fanatykami demokracji? A inna grupa z tego
samego narodu fanami socjalizmu? I w jedną jesienną noc o tym zapomnieli?
Ja w to po prostu nie wierzę. Niemcy się nie zmienili. I jak będzą mieli
możliwość przewyższą w zbrodniach swoich przodków.

A ja rozumiem, ze glosisz teorie blizniacze do

[lze_elita.072]

teorii nazistowskich antropologow: jakies wrodzone danej nacji predyspozycje
lub ich brak...Obawiam sie, ze swiat ma racje, ze nie niemieckiego, ale
wschodnioeuropejskiego faszyzmu sie boi:)

[ob.laden]

>...Obawiam sie, ze swiat ma racje, ze nie niemieckiego, ale
> wschodnioeuropejskiego faszyzmu sie boi:)

bez, przesady z tym faszyzmem. Akurat w Polsce Niemcy popełnili
tyle zbrodni, że nie można się dziwić tym, którzy nie mogą
im tego zapomnieć...

To nie teoria.

[ws21]

To praktyka Europy. Niemcy niosą pożogę w Europie od połowy XIX wieku. Gdzie
się nie pojawią tam zbrodnie i gwałty. To nie tylko problem XX WS. Wcześniej
była wojna Prusko-Francuska i I WS.
To już kilka pokoleń. I ja mam wierzyć że teraz się zmienili? Na jakiej
podstawie? Bo tak mówią?
Wolę oceniać po czynach. A te, takiej jednoznaczej odpowiedzi o przemianie
narodu wilków w baranki nie daje.

[ob.laden]

hmmm... zapytaj się Irlandczyka co sądzi o Anglikach

[ws21]

A dziwisz się? Bo ja nie.
Zresztą jest wiele nacji które pewnie niezbyt dobrze wspominają krzewienie
angielskiej kulury. Ale my, Europejczycy kontynentalni nie z Anglikami mamy
problemy.
Wiem że obozy koncentracyjne to angielski wynalazek.
Ale Niemcy to perfekcjonaliści. W mordowaniu też.

Kolezko jestes straszliwie naładowany.....

[1410_tenrok]

ale na faktach - wybacz - to sie nie znasz. dobrze byłoby, gdybys poczytał
swoje posty na spokojnie i poszukał zródeł. Wówczas zobaczasz, jak wiele wtym,
co piszesz, jest nieprawdy.
Zacznijmy od obozów kooncentracyjnych - pochodzą one od Asyryjczyków.
Brytyjczyce je tylko od nich zwalili. Choc jest to metoda byrdziej humanitarna -
od wycinana ludnosci w pien, co robiono całe tysiąclecia.
Odnosnie wojny francusko - pruskiej - sprawdz jej kulisy, a to sie zdziwisz.....
W czasie I WS - Niemcy były czescią koalicy panstw centralnych i wcale nie
tymi, ktorzy to wszystko zaczeli.........
Dopiero z II WS mozna sie zgodzic.
Wyciagasz wiec dziwne wnioski. Zbrodnie niemieckie w Polsce były wielkie, aleto
pikus w porownaniu do ZSRR, a jednak Rosjanie są bardziej wywazeni....... moze
warto by jednak brac z nich przykład???
A co powiesz na spalenie ukrainskiej szkoły w Bartoszycach pare dni temu???

A ty Bialorusina i Ukrainca, co sadza o Polakach:)

[lze_elita.073]

Poi co pytać?

[ws21]

Ukarińcy dali odpowiedź co sądzą o sasiadach -Polakach w czasie wojny.
Jednoznaczną.

Niemcy tylko korzystaja ze slabosci sasiada.

[lze_elita.073]

Myslisz, ze silna Polska bylaby inna?

Nia mam watpliwości.

[ws21]

Problem Niemców nie leży w ich sile. To problem wpajanie narodowi i inni to
śmieci, że zabicie sasiada to tak jak zarżnięcie kurczaka na niedzielny obiad.
I tan naród od pokoleń w to wierzy.
Czy dziś jest inaczej? Wystarczy posuchać ich TV, poroamanieć z Niemcami,
przejść się ulicami ich miast.

należysz do klubu science fiction???

[1410_tenrok]

pojedz tam i pozyj, wowczas zobaczymy. Takie rzeczy jak palemka, albo zabawy z
czaszką są tam zabronione. I ludzi sie za to karze. Kazdy, kto zajmuje sie
nazizmem, musi sie liczyc z kontrolą ze strony policji. I to są fakty. A w
kraju demokratycznym, skoro partia nie jest zabroniona - to nie da sie tak po
prostu skasowac NPD. Wielu (wiekszosci) Niemców jest ona nie w smak.
A teraz kilka pytan - w Polsce produkuje sie nazistowskie gadzety; wydaje
sie "Mein Kampf", wielu ludzi zaprzecza holokaustowi (tu przykłady z tego
forum: poszeklu, wet3, mariankaluski - to tylko najbardziej drastyczne). Na
scianach domów mnostwo swastyk, napisów "jude raus", "heil hitler". Jak
sądzisz, dlaczego w Polsce jest tak duzo wielbicieli faszyzmu? Czy to dobrze
rokuje??

A ty?

[ws21]

Czy Polacy, będąc w maju 1945 w Berlinie z bronią w ręku mordowali mieszkańców
miasta dzielnica po dzielnicy?
Nie znam żadej relacji aby takie fakty miały miejsce.
Więc to co się dzieje w Polsce do problemu Niemiec ma się nijak.

O co ci chodzi????

[1410_tenrok]

W Berlinie byli krasnoarmiejcy i korzystali z prawa pierwszych 24 godzin,
zresztą nie tylko w Berlinie i nie tylko w Niemczech....
Sprawy, o ktorych piszesz miały miejsce 60 lat temu!!! To, co wypisujesz to
kompletne bzdury. Nie masz zadnego pojecia o tym kraju i jego czasach
terazniejszych. Ci ludzie nie są za nic odpowiedzialni. To byli ich dziadkowie
i pradziadkowie. A zyjemy tu i teraz, a nie wtedy. I Niemcy są naszym głównym
partnerem handlowym. Rozważ to na spokojnie. Jestes wczorajszy. Po co?
Bierz przykład z Rosjan, z Francuzów, z Anglikow. Oni jakos mogą nad tym
przejsc do porządku dziennego. A Rosjanom wycieto w pien 30 milionow ludzi. A
oblężenie Leningradu jest równie straszny, jak to co stało sie w Warszawie.
Polaków zgineło 2 miliony cywili i 500 tysiecy zołnierzy. Zważ, że reszta to
obywatele naszego kraju narodowości zydowskiej, zaszlachtowani w ramach
holokaustu. Nie ma sie jednak co licytowac na ilosci. Trzeba isc do przodu i
nie patrzyc na przeszłosc. Przeszłosc zostawcie historykom. Ona jest zbyt
skomplikowana.

Zapominasz o paru detalach

[drogibronislaw]

Ani Niemcy, ani Francja, etc. nie graniczą z Rosją. My zaś graniczymi i Z Rosją
i z Niemcami!
To prawda Rosjan zgineło 30 milionów! Niektórzy twierdzą, że o o ok. 6 mil.
więcej. Ale: to dla rosji nie ma zanczenia, bo tam liczy się państwo a nie
obywatel-jednostka "ljudjej u nas monga". Tam zawsze jednostka znaczyła tyle,
co nic. W ostatnim piśmie ostatni car podpisał się: "Car, władca i właściciel
Rosji"
Rosja robi geszeft z Niemcami, bo ma interes. Rzecz w tym, zę ten interes jest
robiony naszym kosztem
Twoja argumentacja jest tak naiwna, że mózg się lasuje. Wpypominasz niektórym,
że "nie idą naprzód!" To jest tak beznadziejnie naiwene, ajk dobra rada
udzielona Izraelowi: "Słuchacie, zacznijcie dobrze żyć Arbami. Onio mają ropę,
a wy ja możecie po taniej cenie kupić. W końci z sąsiadami trzeba dobrze żyć"
Gdybyś to powiedział jakiemuś facetowi z Izraela, to albo uznał by Cię za
chorego, albo zaśmiałby Ci się w twarz! Słusznie!!!!!
Realpolitik to trzeźwe rozponanie raliów a nie włażanie w d.. każdemu i
czyśczenie każdemu butów, kto tylko pjawi się w Warszawie.

P.S. Czy wiesz, że Berlin nie podpisanych pod koniec NRD umów o korzytarzy
handlowym na Odrze w Świnoujściu??? Co w tej kwestii ma do powiedzenia Wielki
przewodniczący z Kaszub?
Chcę Ci powiedzieć, ze prowadzę polemiki na portalach niektórych niemieckich
dzienników. Tam, kochany, to byś się przekonał o niemieckiej bucie i
niemeickiej wersji historii. Jeden z dziennikaów wysokonakładowych wprost pisał
o "ważnych zwiazkach polskiego państwa z polskim obozem w Auschwitz" Byrt wtedy
siedział cicho i nawet gęby nie otworzył!

P.S. Musze wyjśc na pocztę. Wróce za dwie, trzy godziny.
Pozdrawiam!

Nie rozsmieszaj mnie

[1410_tenrok]

a ten cytat to chce sprawdzic - wiec jaki to dziennik?

A z jakiego powodu rura pod bałtykiem, czyli nie pod polskim terstorium, jest
wbrew naszym interesom. Tylko z jednego - nie zarobi sie na tranzycie. Są
jeszcze inne powody??? Przeciez Niemcy ciągną 70% swoich potrzeb gazowych z
Rosji. Odnosnie Izraela - to mnie smieszy. Te kraj jest krajem sezonowym i
szlak go trafi. To kwestia czasu. Arabów jest mnostwo i są coraz bardziej
wkurzeni. Mądry był Begin i nawet Golda Meier. Ale ci bandyci po słuzbach
specjalnych??? Zwłaszcza ci, odpowiedzialni za Shabre i Shatille, a teraz za
Liban - koles!! Porzucili Realpolitik i zapąacą za to - takich jak bin Laden są
tysiące. A Amerykanie zostaną wyniesieni z iraku na noszach. Tak jak sowietów
wyniesiono z Afganistanu, tak jak Amerykanów wyniesiono z Wietnamu, tak, jak
Francuzów wynoszono z Algieru i z Wietnamu. A wiec twoj argument - kiepski.
Mimo całej ogromnej siły militarnej, Izrael jest łatwy do zniszczenia - to
małe, mikroskopijne wrecz, panstwo........
Odnosnie for internetowych - kolezko fora internetowe to zjawiska
socjologiczne. Tam spotykają sie ludzie normalni oraz szalency. Ci normalni z
reguły nie mieszają sie. A szalency - "lubieją sobie" poiskac przeciwnika.
Tyle, ze ja zbyt dobrze znam Niemcy, abym mogł brac te wasze bzdury na
powaznie. A zwłaszcza, zbyt dobrze mam w swiadomosci jedną sprawe. Tutaj jakos
kazdy omija ją dookoła. Zresztą rozumiem to, poniewaz w przeciwnym wypadku te
wszystkie dyskusje skonczyły by sie, jak nozem uciął. skonczyła by sie cała
zabawa. Otoz: nie ma traktatu pokojowego, nieuregulowany jest status wojsk USA,
UK w Niemczech. Nadal są to wojska okupacyjne..... To, ze doszło do
zjednoczenia Niemiec - Wielka Czwórka wydała na to zgode. Mimo wasni i
sprzecznych interesów. Jaka cene musiał zapłacic Kohl? Zrezygnowac z roszczen
wobec Polski. Ile czasu trwały negocjacje? I kto reprezentował polskie
interesy? Zamiast nazywac główną ulice w kazdym miescie jego imieniem w kazdym
miejsci - wypomina mu sie jakąs durną blokade ferm kurczaków.
A to są fakty. Cała reszta, wybacz, nudzenie konia......
Pozdrawiam, mimo wszystko, a moze nie mimo wszystko???

[gringo_w66]

1410_tenrok napisał:

> a ten cytat to chce sprawdzic - wiec jaki to dziennik?
>

BRAWO! dobry tekst
pozdrawiam
gringo

Polskie podejście.

[ws21]

Najpierw sprostowanie historyczne. Polacy też byli w Berlinie. Mi fakt że
walczyli z pepeszami nie przeszkadza.
Nie rozumiem co ma moja ocena Niemców i ich cudownej przemiany, do wymiany
gospodarczej. W Europie XX wieku wymiana gospodarcza kwitła także między
państwami bez stosunków dyplomatycznych. Jeśli strony będą zainteresowane,
będzie biznes. Nawet jeśli partner w interesach miał dziadka w SS i jest jego
wielbicielem. A jeśli strony nie dostrzegą własnego interesu gospodarczego to
nawet wspólna modlitwa nic nie pomoże.
A o odpowiedzialności narodu niemieckiego zachowam swoje zdanie.
Powtarzam. Niemcy nie zostali spłodzeni i wychowani przez kosmitów. Ich
zachowanie wynika także z tego co wynieśli z domu rodzinnego. I mnie niektóre
zjawiska źle się kojarzą.

A skąd ty wiesz, jak oni zostali wycowani i co

[1410_tenrok]

wyniesli z domu rodzinnego??? Ilu ty ich znasz?? Byles w ich domach,
rozmawiałes z nimi. Obserwowałes ich. Zyłes z nimi??? Skąd znasz te rzeczy??? Z
polskiej prasy, albo z krotkich wyjazdów na saksy. Przeciez to smieszne.
Tam namalowiali palemke albo sfotografowali sie z czaszką. I jest wielka afera.
Goscie podlegają karze, wywala sie ich z armii.
Tu - czyli w Polsce - lata całe służą w siłach zbrojnych, w policji, w siłach
specjalnych faceci, ktorzy przysiegali na miłosc do zsrr. I sie nie kryją z
tym, ze ta przysiega jest dla nich wazna. Kiedy ktos sie za nich bierze, to 50%
społecznestwa mowi nie - to fajni chłopcy! Fajni chłopcy, rzeczywiscie?
Generałowie ubecji, robiący interesy z bandytami. Generałowie ubecji
uczestniczący w morderstwie oberpolicmajstra. Wojsko pozwalające bandytom
strzelac na swoich strzelnicach. I wy wrzeszczycie, ze szkopska hydria łeb
podnosi, a nie widzicie, ze głeboko zagrzebane komuchy rozwaliły nam panstwo i
demokracji cyrk i jajca se robią????? Jaja se ludzie robicie, czy o co wam
biega???

[ws21]

Ano niestety wiem. Mieszkam 120 km od Berlina. Bywam w Niemczech. Oglądałem
wystawę we Frankfurcie. Słyszałem o spotkaniech niewinnych dziadków z SS
organizowanych w zasadzie przez samorząd (a conajmnej tolerowany). Po ulicach
chodzą wieczorami młodzi w brunatnych koszulkach, neonaziści mają się dobrze,
są wybierani jako najlepsi reprezentanci społeczeństwa. Wiem jak była
odbierana, jeszcze w RFN, wystawa o zbrodniach armii niemieckiej. Wiem też
jakie poczucie wyższości nad nami wpojono młodym Niemcom.
Mało? Mogę tak godzinami.
Czym to się różni od tego co było w latach 1918-1930? Niczym. Czym się skończy?

Sa. Ale Polacy mieli farta, bo szaber i gwalty

[lze_elita.073]

poszly na rachunek Sowietow:)))

[ws21]

Tą wypowiedź traktuję na wyjątkowo bezczelną, niestety charakterystyczną dla
Niemców.
To próba stawiania na równi burzenia całych dzielnic Warszawy, z mordowaniem
wszystkich mieszkańców, niemowląt, zakonników, szpitali z lekarzami,
pielęgniarkami i chorymi z pojedynczymi przypadkami gwałtów, których po
pierwsze nikt Polakom nie udowodnił ale co ważniejsze, nie były one dokonywane
w imię państwa Polskiego. A Warszawa była mordowana na wyraźny, pisemny rozkaz
ukochanego przez Niemców wodza.

Ja tam sie czuje bezpiecznie w niemieckich

[lze_elita.073]

dzielnicach. Gorzej, gdyby przyszlo isc do muslimskiej, ale...PO CO?
Samochodami ze szrotow nie handluje, wschodnioeuropejskich panienek nie
sprzedaje...

Kolego, nie przeginaj! Niemiec = nieczłowiek!?

[sweetmary]

Co ty chrzanisz! Toż to typowo nazistowska metoda (odpowiedzialność zbiorowa).
A co ma wspólnego dzisiejszy, pierwszy z brzegu niemiecki dzieciak ze
zbrodniarzem hitlerowskim? Równie dobrze możnaby oskarżać Mozarta, Goethego czy
Durera. Możemy odpowiadać tylko za to, co sami, o s o b i ś c i e zrobiliśmy.

Oczywiście, masz rację.

[ws21]

Też tak uważam. Ale zmieniam pogląd, gdy ten młody Niemiec przywdziewa brunatną
koszulę za swastyką, podpala obozy dla azylantów itd.
A reszta jest współwinna dlatego że to toleruje albo nie dostrzega.
Jeszcze 30 lat temu młodzi Niemcy przyjeżdżali do Oświęcimia w geście pokuty.
Czy dzisiejszemu młodemu Niemcowi taki pomysł wpadł by do głowy? Nie sądzę.
Dziś wolą w polskich miastach wywieszać ulotki że tu wrócą.

[zigzaur]

Zmiana pokoleń powoduje zmianę postaw.

Podobnie jest w Polsce. Dorosło pokolenie dzieci tych, których młodość upłynęła
w latach 1980-1989. Okazuje się, że wśród dzisiejszych polskich dwudziestolatków
można spotkać rusofili. To się da wytłumaczyć tylko konfliktem pokoleń.

Gen. Rommel akurat mial. I dlatego przynajmniej

[lze_elita.072]

sympatyzowal z autorami zamachu na Hitlera, za co MUSIAL palnac sobie w leb.

PS: Tu masz pomniczek z miejsca jego samobojstwa

[lze_elita.072]

en.wikipedia.org/wiki/Image:Erwin_rommel_death.jpg

[kosa44]

A to dobre....agresor walczy po "niewłaściwej"stronie....może jeszcze napiszesz
coś równie odkrywczego...."wykształciuchu".....godzien nazwy....

[ob.laden]

kosa44 napisał:

> A to dobre....agresor walczy po "niewłaściwej"stronie....może jeszcze napiszesz
> coś równie odkrywczego...."wykształciuchu".....godzien nazwy....
no niestety nie zrozumiał pan...
musi pan przeczytać jeszcze raz, albo nawet jeszcze parę razy...

[kosa44]

Nie muszę...talmudyczne postrzeganie obce mi nie jest.......a tak konkretnie
to po której stronie musi być agresor żeby była właściwa ?
Zwycięzców....wprawiasz mnie w dobry humor........

[ob.laden]

kosa44 napisał:

> Nie muszę...talmudyczne postrzeganie obce mi nie jest.......a tak konkretnie
> to po której stronie musi być agresor żeby była właściwa ?
> Zwycięzców....wprawiasz mnie w dobry humor........
żołnierz, nie agresor, myślący inaczej człowieku. Żołnierz, często głupi
bo młody, jest po niewłaściwej stronie... Teraz rozumiesz?

Tak to wyglądało tam i wtedy. A tak BTW Anglik w Egipcie i Tunezji
był u siebie w ojczyźnie? bronił kogo? a może był agresorem w kolonii...?
Weź kolego podręcznik historii poczytaj sobie i zobaczysz,
że sytuacja była wtedy trochę bardziej skomplikowana i oczywiście łatwo
wyrokować dziś ale wtedy nie było to takie proste... Szczególnie jak się
ma 18 lat a tyle mają poborowi.

BTW2 wiele jednostek angielskich ma krew na rękach i zbrodnie
popełnione w koloniach ale jakoś nikt się nie oburza że ich symbole
są propagowane; czemu? idealisto?

No chyba że każdy Niemiec jest dla ciebie bandytą ale wtedy to już
twój problem...

[zigzaur]

W owych czasach Egipt był państwem związanym sojuszem z Wielką Brytanią.

Libia była włoską kolonią, Włochy były w stanie wojny z Wielką Brytanią.

Maroko, Algeria i Tunezja były posiadłościami Francji. Francja została pokonana
i upokorzona przez Niemcy. Amerykanie wkroczyli na te terytoria w celu walki z
Niemcami i Włochami.

Brytyjski adwokat sie znalazl? Poczytaj sobie

[lze_elita.072]

Churchilla - nie zglaszal zadnych pretensji do Rommla. I nie slyszalem, by
ktokolwiek don pretensje zglaszal - wojna jak wojna, ale Afrikakorps choc
walczyl jak ludzie.

Nic się nie nauczyli

[antyklerykal]

W Polsce też kwitnie podziemie faszystowskie, które coraz chętniej wychodzi na
ulice.

POLITYKA TO BAGNO? A MOŻE JEDNAK NIE?

[kosa44]

Poszła won......mielona kiełbasko...............

Już kolejny problem...

[adas0]

My chcemy budować nowe kontakty z Niemcami? Rommel był jednym z
najwspanialszych dowódców wojskowych II wojny światowej. Jego Afrika Korps
(rzeczowniki w języku niemieckim piszemy z wielkich liter, tak samo jak
Wehrmacht...)na pustyni było niepokonane. W sumie na ich miejscu nie
odwoływałbym się do Afrikakorps tylko prędzej do von Lettow-Vorbecka, bo on był
jedynym niepokonanym dowódcą niemieckim w I wojnie światowej a też walczył w
tropikach... Ale nie uważam, żeby to był powód do kłótni. Co innego, gdyby np.
mieli flagę SS, ale mnie flaga z odznaką Afrikakorps jakoś nie rusza. Może być
natomiast powodem do dumy.

[zigzaur]

DAK był niepokonany ale jednak pokonany został.

Przypomina to dowcipy o innej niezwyciężonej armii.

Czyli ___AK____można różnie interpretować........

[milo_1]

AKury ,AKaczki już w kurnikach.......???????

Tusio Wermachtuś

[matkajoanna]

:))))

kij w mrowisko,,,,,

[prov]

czy używanie znakow wermachtu czy tej palemki jest zabronione w niemczech??? i
czy jest zabronione w innych krajach i przez kogo??? i gdzie jest napisane że
podczas wojny nie wolno czaszki wroga powiesić na czołgu, Sienkiewicz opisywał
jak to głowy ścięte na dzidach niesiono? i gdzie jest wojna w której się nie
zabija przeciwnika? i jaki sposób zabijania podzas wojny jest humanitarny???
Ukraincy obcinali głowy siekierą, niemcy truli gazem,, ruskie strzelali w tył
głowy,,a tak ostatnio w Jugosławi wcześniej kobitki obcinały facetom genitalia,
lub chłopcy wyjmowali oczy, jak wejdą niemcy do jakiegoś kraju aby go okupować
to czy jest róznica jak ta armia będzie się nazywała i jakie będzie miała
znaki?? ja nie rozumiem trochę dziennikarzy ,,,,, którzy jadą oglądać wojnę i
uważają, że wojna może być humanitarna lub nie,,,,a tak w ogóle po co są wojny?
proponuję powszechną sterylizacje aby ludzkość wyginęła i bedzie święty spokój
nie bedzie kłótni i swarów, wojen i wyzysku.....może odrodzą się dinozaury,,,

[tobacco]

Czy rzuciliście oczkiem na tablice rejestracyjne samochodów Wermachtu, zaczynają
się na WH, prawda!
A jakie tablice ma warszawska Praga-Północ, także zaczynają się na WH!
Oczywiście zawdzięczamy te tablice głupkom z Ministerstwa Komunikacji(czy jakie
tam mninisterstwo decydowało o symbolach na tablicach)

a to jest oficjalnie zakazane?

[alterpars]

rozumiem tylko Polakom wolno przywolywac swoja historie. Niemcom juz nie wolno/

[zigzaur]

Zaś Kluczbork (a właściwie powiat kluczborski) ma rejestrację OKL.
Oberkommando der Luftwaffe.

Ale najbardziej obciachowe tablice rejestracyjne mają mieszkańcy Słupcy: PSL.

A co to za oddział, to KSK?

[zigzaur]

Küchenschutzkommando?

Tu kupisz tanią swastykę:

[fan.club1]

www.br-online.de/daserste/report/archiv/2006/00336/
miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,3703521.html
www.allegro.pl/country_pages/1/0/marketing/prasa/wyborcza20010302.php
www.wprost.pl/ar/?O=90858

A tu pelne umundurowanie Wehrmachtu i SS:)

[lze_elita.073]

mundury-historyczne.pl/sklep/index.php?cPath=24&language=pl

Zakazac Niemcom Niedzieli Palmowej...

[przemek05]

...skoro palma wywoluje tak negatywne skojarzenia :-)

Deutschland uberalles...

[gringo_w66]

Niemcy mają to w genach... a Żydzi jeśli myślą, że to ich przyjaciele, to grubo
się mylą...

Napewno Niemcy TAK nie pisza:) O co zaklad,

[lze_elita.073]

moj ty nie-wyksztalciuchu?

[wet3]

przemek05 napisał: >Zakazac Niemcom Niedzieli Palmowej...
> ...skoro palma wywoluje tak negatywne skojarzenia :-)

Byli juz tacy, ktorym nie podobala sie inscenizacja Meki Panskiej w Kalwarii
Zebrzydowskiej! Ty pewnie byles jednym z nich.

w polskim wojsku też sa przedwojenne symbole!!

[genocidezionism]

niemcy maja prawo do tradycji w wojsku a jaka maja tradycje to wszyscy wiemy.
szkoda mi tylko tych trupich czaszek na czapkach bo takie ładne były.

[jankowski1960]

odwolywanie sie do Wehrmachtu, czy tez Reichswehry jest, jak sadze, dozwolone,
oczywiscie po odfiltrowaniu calego tego nacjonalistyczunego dranstwa.
odwolywanie sie do ss byloby przestepstwem, gdyz to byla organizacja
przestepcza.

Naiwne i śmieszne.

[ws21]

Tak traktuję walkę z symbolami. Nie symbol mordował ale nad-człowiek.
Ktoś mu wcześniej od niemowlaka to wkładał do głowy.
Szum wokół symboli to ogłupianie ludzi.

[genocidezionism]

obecnego wodza putina. kto putina ukarze za podtrzymywanie tradycji w rosji?

[wet3]

genocidezionism napisała:

> niemcy maja prawo do tradycji w wojsku a jaka maja tradycje to wszyscy wiemy.
> szkoda mi tylko tych trupich czaszek na czapkach bo takie ładne były.

Oczywiscie, ze istnieje cos takiego jak tradycja. Trudno jednak oczekiwac, aby
mozna bylo powazac i tolerowac tradycje hitlerowska, stalinowska, czy inne im
podobne!!!

Na niemieckim bezrybiu i rak ryba..

[polonski]

Nie chca przylaczyc sie do EU i sluchac polskich propozycji Kaczynskiego to
musza siegac zuzyte i przegrane idee.