Kolejny cud za wstawiennictwem Jana Pawła II?

[wiarusik]

Rok temu modliłem się do JP2 by szepną"komu trzeba"moją prośbę,żeby powiodło
mi się na egzaminie wstępnym na studia.Udało się.Do dziś zastanawiam się czy
to cud,czy efekt przyłożenia się do nauki?Dodam,że nie jestem osobą
specjalnie pilną.
Może jednak rzeczy,o których się nam nie śniło,mają miejsce na naszym
nieszczęsnym padole?;)

Kolejny cud za wstawiennictwem Jana Pawła II?

[cotypowiesz]

Litości...

[wiarusik]

Pomódl się do kogo trzeba,a może jej zaznasz;)

To ja sprawiłem ten cud, nie JP2

[jeshua]

Ów mężczyzna wyzdrowiał dzięki mnie. To prawda, że jego żona modliła się do
JP2, ale nic to nie dało - przecież papież to tylko człowiek. Natomiast
teściowa tego mężczyzny modliła się do mnie i została wysłuchana. Proszę więc o
zamieszczenie sprostowania informacji podanej przez "GW".

[clr]

Oczywiscie to proste i prawda!!!
Dlaczego nie pozwala sie odpoczac po trudach zycia JP II - przeciez jest
jeszcze cieply ? -(przenosnia).
Wszyscy (prawie) JP II szanujemy i kochamy ale swietym nie byl bo... Pismo
Swiete tak mowi ( a dokladnie Jezus : .. jeden tylko jest swiety , Ojciec
ktory jest w niebie...

[clr]

Oczywiscie to proste i prawda!!!
Dlaczego nie pozwala sie odpoczac po trudach zycia JP II - przeciez jest
jeszcze cieply ? -(przenosnia).
Wszyscy (prawie) JP II szanujemy i kochamy ale swietym nie byl bo... Pismo
Swiete tak mowi ( a dokladnie Jezus : .. jeden tylko jest swiety , Ojciec
ktory jest w niebie.....

[wd_07]

Brawo dla katolicyzmu i jego jarmarczności!

News ten stawiam na równi z wszelkimi studzienkami z cudowną, ozdrawiającą wodą
Matki Boskiej Ściekowej, które podobno kogoś leczą, cudownymi ozdrawiającymi
fotografiami JPII dodawanymi do "Pani Domu" i wzruszającymi dvd dodawanymi do
"Gali" itd.

ludzie, 21 wiek jest, a nie 14!

[monster1972]

co to za brednie?

ktos w to naprawde wierzy?

:-)

to ja juz wole wierzyc w UFO, wieksza szansa, ze nie marnuje czasu:)

[mickowsky]

Są mądrzejsi od ciebie i wierzą.
Na księżyc z tobą i twoim ufo.

[tkjaaa]

mickowsky napisał:

> Są mądrzejsi od ciebie i wierzą.

co tu ma wiara do rzeczy ?
od kiedy kosciol dopuszcza modlenie sie do kazdego zmarlego ?
moze poczekaj az JP2 oglosza swietym

zebys sie nie zdziwil heheh

[sievert]

pewnie w czarnego kota tez wierzysz "naukowcu" hehehe ?

seviert; jesli bedziesz wyznawca czarnego kota

[konstanty10]

To on moze cie zabić. Powaznie!

Kolejny cud za wstawiennictwem Jana Pawła II?

[cham_i_prostak]

Moja babcia też miała raka, modliła się nie tylko do JP2 ale i do samego
Boga...i co, zmarła...a ostatnie miesiace, życia to była udręka dla niej jak
i dla calej rodziny...czemu Karol wraz ze swoim szefem jej nie uleczyli...?

[bibicz]

ty, cham i prostak, mozesz nie lubic jpII za papieskosc ale nasmiewanie sie ze
starego chorego czlowieka to juz przesada. choc czego mozna sie spodziewac po
kims kogo udreczyla wlasna umierajaca babcia..
co do akcji z cudami to jest to sprowadzanie fenomenu wielkiego czlowieka do
uzdrowicielstwa i magii. niestety taki jest katolicyzm..

[...]

[cotypowiesz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[bibicz]

cham i prostak przywolal swoja babcie jako przyklad nieskutecznosi modlitwy do
boga. dodal ze umeczyla cala rodzine swoim umieraniem. a na koniec wrzucil
bardzo smieszne zdjecie papieza.
w moim rodzinnym domu umieraly 3 osoby. wiem co to znaczy sie kims opiekowac,
ale co ma opieka nad chorym do przyjemnosci albo braku takowej? opiekujesz sie
nad kims z milosci a nie z obowiazku, nieprawdaz?

[jursky1]

Kim jest dla Ciebie Jezus Chrystus ?

Jursky: Jesli Boga nie ma to nalezy go wymyslić!

[konstanty10]

I Twoje zycie zycie nabierze innych barw! Będziesz zyczliwszy śasiadom,
pielęgnował rodziców, bardziej kochał dzieci. Bedziesz inaczej doswiadczać
przyrody...Warto!

[jursky1]

Jaśniej bo nie kumam, sory

Jursky 1: Boga trzeba wymyslić lub wymodlić

[konstanty10]

Jesli założysz, że nie istnieje lepiej od razu załóż sobie pętlę...
Człowiek twórczy, czyli taki który chce zmieniać pozytywnie świat musi mieć
odniesienie do wartości wyższych. Jeśli ich nie ma to nic nie osiagnie.
Albo przyjmujemy wartosci wyższe i ideały albo zgadzamy sie na niewolnictwo.
Nikt nie wie czy On istnieje. Ale jeśli istnieje to Ci daje szansę na dobre
spedzenie zycia, jesli nie istnieje nic nie tracisz - tylko byłeś w porządku...
Banalne ale skuteczne..

Boga warto wymyslić, bo wiara pomaga w życiu

[mis22]

konstanty10 napisał:
> Jesli założysz, że nie istnieje lepiej od razu załóż sobie pętlę...

Na świecie zyją setki milionów ludzi, którzy nie wierzą w Boga ani w bogów. ich
życie nie różni się znacznie od życia wierzących. Ale wydaje mi się, że jest
faktem potwierdzonym rzetelnymi badaniami, że wiara pomaga w uleczeniu wielu
chorób. W Stanach ludzie wierzący i praktykujący żyją dłużej niż niewierzący.
Słyszałem w radiu, że różnica wynosi aż 7 lat. Przyczyn tego jest wiele -
wsparcie duchowe przez bliskich ludzi z kościoła, znacznie mniej narkomanii i
alkoholizmu wśród wierzących i praktykujących itd.

Jest również wiele, zapewne znacznie więcej przypadków, gdy utrata wiary w sens
życia powoduje, że człowiek i niektóre zwierzęta umierają. U mnie niedawno w
pracy kolega powiedział, że zmarła jego matka. W trzy tygodnie potem zmarł jego
ojciec, który nie widział sensu aby dłużej żyć sam. Wspomniałem o zwierzętach -
zdarza się, że pies przestaje jeść i umiera z głodu gdy umrze jego właściciel.

Mis 22: dzięki za ciekawy post,ale

[konstanty10]

we wszystkich kulturach jest wiara w Boga/bogów. Jest to dokładnie zwiazane z
rozwojem człowieczeństwa. Co ciekawe, we wszystkich kulturach sa podobne
archetypy. W Grecji był to Prometeusz, w Egipcie Ozyrys itp. sprawdza sie to
nawet w kulturach tak dalekich jak Inkowie.

W dużych Chinach bardzo mało ludzi wierzy w Boga

[mis22]

konstanty10 napisał:
> we wszystkich kulturach jest wiara w Boga/bogów

Też tak byłem przekonany żyjąc w Polsce. Teraz pracuję z Chińczykami. Gdy im
mówiłem, ze wiara w Boga jest powszechna - dziwili się wyjaśniając mi, że w
Chinach kontynentalnych tylko kilka procent ludzi wierzy w Boga lub bogów. A w
Chinach mieszka ponad miliard ludzi, około 20% ludzi na ziemi.

Mis 22: w Chinach nie wolno wierzyć..

[konstanty10]

Nie roztrzygnąłeś, czy to było ich osobiste przekonanie!
Tez nie wiem ilu buddystów jest w Chinach...

Chinczycy nie wierzyli kiedyś i nie wierzą dzisiaj

[mis22]

konstanty10 napisał:
> Nie roztrzygnąłeś, czy to było ich osobiste przekonanie!
> Tez nie wiem ilu buddystów jest w Chinach...

Chinczycy nie wierzyli kiedyś i nie wierzą dzisiaj w Boga.
Mieszkam w Stanach. Chińczycy mówią tu to co myślą. Nie wiem jaki odsetek
stanowią buddyści w Chinach - znajomi Chińczycy mówią, że niewielki tj. kilka
procent. CIA też tego nie wie. Na Taiwanie jest więcej buddystów dlatego
pisałem o Chinach kontynentalnych (a CIA nie uznaje Taiwanu jako państwa i nie
podaje ich statystyk).

[polakmoronslayer]

konstanty10 napisał:

> Jesli założysz, że nie istnieje lepiej od razu załóż sobie pętlę...
> Człowiek twórczy, czyli taki który chce zmieniać pozytywnie świat musi mieć
> odniesienie do wartości wyższych. Jeśli ich nie ma to nic nie osiagnie.
> Albo przyjmujemy wartosci wyższe i ideały albo zgadzamy sie na niewolnictwo.
> Nikt nie wie czy On istnieje. Ale jeśli istnieje to Ci daje szansę na dobre
> spedzenie zycia, jesli nie istnieje nic nie tracisz - tylko byłeś w
porządku...
Bzury wypisujesz.Co znacza wartosci wyzsze w twoim wypadku wiare w kosciol
katolicki i cos nazywane sila niebianska.Wiez przede wszystkim w siebie i swoje
mozliwosci,a wtedy bedziesz przestawial gory.
> Banalne ale skuteczne..

[polakmoronslayer]

Kim byl dla mnie i dalej jest Jezus Chrystus.Byl jeszcze jednym
nawiedzonym,ktoremu sie udalo -a wlasciwie jego nastepcom -najwieksze panstwo
ciemnoty.1000 lat Sredniowiecza,ktore zawdziecza sie kosciolowi katolickiemu
cofnelo rozwoj ludzkosci o kilka tysiecy lat w rozwoju.Prawdopodobnie bez
Sredniowiecza ludzie samochodami by jezdzili juz z 600 lat temu.Ale ciemnota
zwyciezyla - w Polsce dalej sie panoszy.

[2560a]

bibicz napisał: .......

co do akcji z cudami to jest to sprowadzanie fenomenu wielkiego czlowieka do
> uzdrowicielstwa i magii. niestety taki jest katolicyzm..
----swietny post. Jestes za a nawet przeciw.

[elfryda]

Na czym polegało owo "naśmiewanie się"?
cham_i_prostak po prostu zapytał, dlaczego pomimo modlitw kandydat na świętego
nie uleczył jego babci. Ja też tego nie rozumiem. Podobnie jak wiele osób
racjonalnie myślących. Jednego uleczę, drugiego nie. Tobie się modlitwa spełni,
a tobie nie. Mam chusteczkę haftowaną, co ma cztery rogi, kogo kocham kogo
lubię, rzucę mu pod nogi...
Medycyna zna wiele przypadków nagłych "uleczeń" i "ozdrowień". Najpewniej po
prostu nie wykryto jeszcze wszystkich mechanizmów zawiadujących funkcjami
naszego organizmu. Raz działają, raz nie, zależy to z pewnością od wielu
złożonych czynników. A nie od modlitw.

[...]

[boston911]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Elfryda: a dlaczego nie cud?

[konstanty10]

Jakie macie dowody, przemadrzalcy, zeby wysmiać rzeczy o których nie wiemy?
Inteligenci w pierwszym pokoleniu, niestety....

no wlasnie.

[galt]

Jestem katolikiem, ale i jestem sceptykiem co do wiekszosci twierdzen o
dzialaniach nadprzyrodzonych. Nie mowiac juz o prostym fakcie, ze dla
chcrzescijan, smierc nie jest koniecznie tragedia, a rachej przejsciem do
kolejnego etapu. Cierpienie i bol sa tragedia. Smierc jest czaesto tragedia dla
bliskich, ale i tu mamy relacje podobna do egoizmu milosci - gdzie ktos "kocha"
koogos tak, ze zabilby zanimby pozwolil odejsc. Kiedys kobieta odpalila mezowi
na jego "kocham cie" - "jakbys kochal to bys mnie zostawil w spokoju" - ot
prawda!

Podobnie z pozwoleniem odejscia bliskich, w sensie wierzen czrzescijan.

Cuda? Pewno sie zdarzaja. Definicja cudu to zjawisko, ktore zaprzeczajac prawom
fizycznym, zmienia zachowanie przedmiotu (osoby, rzeczy). Jezeli Bog sie nam
przyglada, i ma nas na mysli, to pewno od czasu do czasu "mala pomoc" lub znak
moga byc zrozumiale. Czy jest receptura na wywolanie cudu? Pewno nie.

Modlenie sie o wydarzenia w zyciu jest czesto niedorzeczne. Skoro Bog wie
lepiej czego chcemy to czyz spelnienie sie Jego woli nie byloby i naszym
poazadaniem? Raczej niz prosba o zmiane i specjalne wzgledy? Zwlaszcza dla
siebie samych?

Wieloznaczność wielu słów

[mis22]

galt napisał:
> Kiedys kobieta odpalila mezowi na jego "kocham cie" - "jakbys kochal to bys
> mnie zostawil w spokoju" - ot prawda!

Mąż mówiąc kobiecie "kocham cie" miał na myśli, że ją pożąda i chce mieć z nią
seks. Ona miała na myśli miłość taką jaką ona kocha swoje dzieci dla których
zrobi wiele aby ich życie było milsze. Ot dwie różne prawdy!

Tylko buddyzm jest inny..

[konstanty10]

Zatracenie osobowości na rzecz sfery mniej lub bardziej ograniczonej
swiadomosci...
Buddyzm dlatego znajduje zwolenników wśród najbardziej pozbawionych wiary..

Buddyzm jest jedną z religii świata

[mis22]

konstanty10 napisał:
> Buddyzm dlatego znajduje zwolenników wśród najbardziej pozbawionych wiary..

Buddyści nie prowadzą agresywnego nawracania na swoją religię. Uczą szacunku
dla wszystkiego co żyje. Tak jak każda religia - buddyzm jest głównie
przekazywany z rodziców na dzieci. Nie wiem dlaczego napisałeś tu ten komentarz?

Mis 22: buddysci nie wierza w Boga osobowego

[konstanty10]

Dlatego to napisałem. Wiekszość kultur wyznaje wiare w Boga osobowego - a oni
nie. Dlatego tez tak wiele osób poszukujacych wśród intelektualistów przechodzi
na buddyzm.

[mis22]

konstanty10 napisał:
> buddysci nie wierza w Boga osobowego. Dlatego tez tak wiele osób
> poszukujacych wśród intelektualistów przechodzi na buddyzm.

Masz rację, że buddysci nie wierza w Boga osobowego. Więc jesli dodamy
buddystów do Chińczyków mamy ze 25% ludzi na świecie nie wierzących w Boga. A
we Europie Zachodniej coraz mniej ludzi chodzi do kościoła - pewnie też tylko
kilka procent. Obe Ameryki są teraz bastionem chrześcijaństwa. Przypuszczam, że
gdyby dobrze policzyć to okazałoby się, że z połowa ludzi na świecie nie wierzy
w Boga ani bogów.

Znam jednego Polaka, który przeszedł na buddyzm - ma żonę buddystkę - chyba z
Tailandii. Zapytam go przy okazji dlaczego przeszedł na buddyzm.

miss 22: nie wierza ale moze maja nadzieje

[konstanty10]

Prawdopodobnie przeszedł, bo bardzo był.... religijny.
Naprawdę! Wśród moich znajomych na buddyzm przeszli najbardziej wierzący!

Buddyzm jest bardzo atrakcyjny za intelektualizm

[konstanty10]

Łączy postawę znużenia religia osobowego Boga i koncepcją pewnego paniteizmu.
Wszytsko staje sie boskie...Rosliny, zwierzeta, świat...
Dużo uroku!

Katolicki Teilhard de Chardin jest też atrakcyjny

[mis22]

konstanty10 napisał:
> Łączy postawę znużenia religia osobowego Boga i koncepcją pewnego paniteizmu.
> Wszytsko staje sie boskie...Rosliny, zwierzeta, świat...
> Dużo uroku!

Z tego punktu widzenia katolicki francuski filozof Teilhard de Chardin jest
atrakcyjny. Watykan go za bardzo nie lubił. Ale koncepcje de Chardain bardziej
pasuja do współczesnej nauki. Buddystyczna koncepcja swiata dla mnie poprostu
nie ma sensu.

Mis 22 ; to był cholerny jezuita. Pozdrawiam!

[konstanty10]

Buddyzm dobrą alternatywą dla chrześcian

[mis22]

To kuria papieska uważała, że Teilhard de Chardin to był cholerny jezuita.

A po namyśle przyznam, że buddyzm może być dobrą alternatywą dla prawdziwych
chrześcian, takich którzy rzeczywiście wierzą w zasady swojej wiary takie jak
miłość bliźniego. Krucjaty, wojny gdzie księża błogosławili wojsko idące na
podbój innego kraju, nawet obecny podbój Iraku - to zaprzeczenie
chrześcijaństwa. Nie słyszałem aby buddyści podbijali inne kraje.

Mis22

[konstanty10]

Miss22: ale to Matka Teresa była chrześcijanką

[konstanty10]

Nie wiesz dlaczego w kraju buddyzmu?
Tylko chrzescijaństwo podnosi człowieka do poziomu Boga!
Dlatego Matka Teresa uczyła buddystów miłosierdzia... Hi hi hii

Mis22: mój brat był buddystą

[konstanty10]

Oznajmił zonie, dzieciom i mnie - bratu- że nie ma żadnej rodziny! Człowiek
jest samotny i podmiotem róznych wcieleń!
Dlatego chrześcjijaństwo stworzyło cywilizacje a buddyzm tylko zdobywa aktorów
Hollywood.

Personalny Bóg jest podstawą kapitalizmu

[konstanty10]

i społeczeństwa zurbanizowanego. Daje hierarchię, cele, wartość rodziny, ideały.

Ci którzy chca to zniszczyc muszą najpierw zniszczyć ideę Bogfa osobowego.
No i to robia w ramach Unii Europejskiej...

[elfryda]

> Jakie macie dowody, przemadrzalcy, zeby wysmiać rzeczy o których nie wiemy?
> Inteligenci w pierwszym pokoleniu, niestety....

Po pierwsze: jestem pojedyncza, nie mnoga.
Po drugie: skąd wiesz, że w pierwszym?
Po trzecie: co to ma do rzeczy? Odpowiadam sama za siebie, a nie za tysiace
pokoleń wstecz aż do australopiteka.

Dziękuję za uwagę.

Elfryda; masz rację, podkulam ogon

[konstanty10]

Argument o pokoleniach był nie w porządku....Ale goraczka polemiczna to
tłumaczy.

[jedzoslaw]

elfryda napisała:

> Na czym polegało owo "naśmiewanie się"?

Wejdź na link w sygnaturce Chama i prostaka i porównaj z podpisem niżej. Nasz
forumowy "wesołek" jest ostatnią osobą, która ma prawo wypowiadać się na temat
starości. Mnie przynajmniej takie dowcipy nie śmieszą.

Elfryda: dodam jeszcze..

[konstanty10]

Jesli takie ynteligenty z was to poznaliście wybitną twórczość C.G. Junga i
dylematy tego intelektualisty co do spraw psychiki? A analiza kultur
pierwotnych? A analiza czym jest chrzescijaństwo i jakie ma tradycje? A kwestia
powielania archetypów, np boga cierpiącego?
Czemu idziecie na łatwiznę medrków ze wsi wykształcowanych w 1. pokoleniu?
Żadnej fantazji?

konstanty10 wiele czytał i niewiele zrozumiał

[mis22]

konstanty10 napisał:
> Jesli takie ynteligenty z was to poznaliście wybitną twórczość C.G. Junga

To, że znasz nazwiska i terminy nie oznacza, że rozumiesz ludzi i życie.
Szczególnie, że te nazwiska należą już do historii. A ubliżając innym
dowodzisz, że masz wrogi stosunek do innych ludzi, którzy Ci krzywdy nie
zrobili - czyli nie potrafisz rozwiązać własnych problemów psychicznych.

Mis 22: przepraszam, ale jesli dyskutuje się

[konstanty10]

na podobne tematy w Dzień zaduszny to wymogiem tzw. inteligenta jest znać
Junga, a nie tylko Urbana.....Jerzego...

I jeszcze..

[konstanty10]

Cytat: "Najpewniej po prostu nie wykryto jeszcze wszystkich mechanizmów
zawiadujących funkcjami naszego organizmu. Raz działają, raz nie, zależy to z
pewnością od wielu złożonych czynników. A nie od modlitw."

Dlaczego wszystkie czynniki, a nie modlitwa? Hihi

[planeta123]

To dlaczego on sam, cudotworca, nie uratowal sie z choroby parkinsona ?
I ciagle korzystal z pomocy szpitali ?
Przestaje placic ubezpieczenia i czekam na cud.
Mozna szyc grubymi nicmi, ale te sa juz za grube.

[ewentualment]

Nie moge w to uwierzyc...tacy rzekomo madrzy i dorosli ludzie...a tacy
glupi...jezeli nie wierzycie, nie jestescie katolikami, trudno,zdarza sie...
ale jesli nie macie pojecia na dany temat to na wszystko blagam, NIE
WYPOWIADAJCIE SIE...bo Wasze wypowiedzi sa po prostu glupie i zalosne...
'Dlaczego on sam cudotworca nie uratowal sie z choroby parkinsona?' Az brak mi
slow szczerze mowiac...acz z drgugiej strony, wiecie, my , katolicy, czasem
czytamy taka ksiazke, Biblie...i tam jest taka historia o Jezusie (tez pewnie
nie znacie, a jak znacie to sie wysmiewacie).W kazdym razie w tej historii
zdarze sie dokladnie ta sama sytuacja tylko dawno dawno temu w trawie, i pytali
Chrystusa, dlaczego sam sie nie uratuje od ukrzyzowania skoro jest Bogiem....
Nie jestem ani fanatyczna katoliczka ani milosniczka instytucji kosciola,ale
ludzie miejcie troche zdrowego rozsadku i jakiegolwiek sumienia. I uszanujcie w
co wierza inni, bo ja nie obrazam uczuc religijnych innych ludzi.
Pozdrawiam

[europa130]

ewentualment napisała:

> Nie moge w to uwierzyc...tacy rzekomo madrzy i dorosli ludzie...a tacy
> glupi...jezeli nie wierzycie, nie jestescie katolikami, trudno,zdarza sie...
> ale jesli nie macie pojecia na dany temat to na wszystko blagam, NIE
> WYPOWIADAJCIE SIE...bo Wasze wypowiedzi sa po prostu glupie i zalosne...
> 'Dlaczego on sam cudotworca nie uratowal sie z choroby parkinsona?' Az brak
mi
> slow szczerze mowiac...acz z drgugiej strony, wiecie, my , katolicy, czasem
> czytamy taka ksiazke, Biblie...i tam jest taka historia o Jezusie (tez pewnie
> nie znacie, a jak znacie to sie wysmiewacie).W kazdym razie w tej historii
> zdarze sie dokladnie ta sama sytuacja tylko dawno dawno temu w trawie, i
pytali
>
> Chrystusa, dlaczego sam sie nie uratuje od ukrzyzowania skoro jest Bogiem....
> Nie jestem ani fanatyczna katoliczka ani milosniczka instytucji kosciola,ale
> ludzie miejcie troche zdrowego rozsadku i jakiegolwiek sumienia. I uszanujcie
w
>
> co wierza inni, bo ja nie obrazam uczuc religijnych innych ludzi.
> Pozdrawiam
>jezeli uwazasz ze ktos kto nie jest wierzacym nie wierzy w cuda ,obraza tym
twoje uczucia religijne no to ty twoja wiara obrazasz moje uczucia
ateisty ,kapujesz?

[protoplex]

Ja kapuję! W stu procentach! Mnie wcale nie drażni, że ty jako ateista nie wierzysz w cuda i że poddajesz w wątpliwość świętość JPII. A że czynisz to w sposób identyczny jak niegdyś postępowano z Chrystusem to jeszcze bardziej utwierdza mnie w przekonaniu, że JPII świętym był.

Pozdrowienia
----------------------------------------------------------------------------

Sam lepiej bym tego nie ujął.

[mickowsky]

Pozdrawiam.

[takj]

Jak można kogoś kochać i patrzeć na jego cierpienie mogąc mu pomóc. Próbuję sobie to wyobrazić w stosunku do moich dzieci i aż skóra mi cierpnie.

[europa130]

Wielu bylo papierzy poprzednikow JP2 i nie slyszalem by zdarzyl sie jakis
cud ,no moze byli za leniwi modlic sie,mysle ze cuda moga sie zdarzac z woli
Boga a nie czlowieka kimkolwiek by nie byl ,w mojej rodzinie byla osoba
(kobieta)nie zyje juz niestety ,byla tak dobrym i wierzacym czlowiekiem ,ze w
czasie mszy zalobnej proboszcz mowil o nie ze jest swietym czlowiekiem ,mowil
prawie prawde,bo swieta nie jest i zadne cuda sie nigdy nie zdarzyly .Kto chce
wierzyc niech wierzy ,kto nie to nie,ale przesady troche to tez jest z tym jp2.

[clr]

Oczywiscie to proste i prawda!!!
Dlaczego nie pozwala sie odpoczac po trudach zycia JP II - przeciez jest
jeszcze cieply ? -(przenosnia).
Wszyscy (prawie) JP II szanujemy i kochamy ale swietym nie byl bo... Pismo
Swiete tak mowi ( a dokladnie Jezus : .. jeden tylko jest swiety , Ojciec
ktory jest w niebie.....

[clr]

Oczywiscie to proste i prawda!!!
Dlaczego nie pozwala sie odpoczac po trudach zycia JP II - przeciez jest
jeszcze cieply ? -(przenosnia).
Wszyscy (prawie) JP II szanujemy i kochamy ale swietym nie byl bo... Pismo
Swiete tak mowi ( a dokladnie Jezus : .. jeden tylko jest swiety , Ojciec
ktory jest w niebie....

[wiarusik]

Cokolwiek napisać będzie głupie.
Cuda nie są na zawołanie.Może trzeba po prostu czegoś bardzo chcieć i nie
obrażać się,jak się czegoś nie dostanie?

[kralik111]

wiarusik napisał:

> Cokolwiek napisać będzie głupie.
> Cuda nie są na zawołanie.Może trzeba po prostu czegoś bardzo chcieć i nie
> obrażać się,jak się czegoś nie dostanie?

A moze wejsc sie chlopie lepiej za nauke a nie wiare w cuda, te zdarzaja sie
rzadko, albo w ogule, wiec nie osmieszaj sie wiecej...;)))

[wiarusik]

To,że nie jestem pilny,nie znaczy że nie uczę się w ogÓle;)

[kralik111]

wiarusik napisał:

> To,że nie jestem pilny,nie znaczy że nie uczę się w ogÓle;)

Przygadywal kruk krukowi, czy jakos tak to bylo...;)))
To do siebie ;)

Tak, a pozniej przylecial smok i ...

[arius5]

a w ogole, czy to nie swietokradztwo modlic sie do zwyklego czlowieka ?

[europa130]

arius5 napisał:

> a w ogole, czy to nie swietokradztwo modlic sie do zwyklego czlowieka ?
>dawniej ludzie modlili sie do figurek to ich uznawano za barbarzyncow,a to
jest juz gorsze niz to.

Cham i prostak. Niby o tym ...

[mickowsky]

Cham i prostak. Niby o tym wie, że nim jest, a nie zdaje sobie z tego sprawy???
Polska to dziwny kraj, jak mawiał zulu gula.

A ile tam programów szpiegowskich!

[dijkman]

Nie wiadomo co tam jeszcze może być.
Tym, którzy zrobili ten sam błąd proponuję przeskanować komputer.

Kolejny cud za wstawiennictwem Jana Pawła II?

[2560a]

1.A ja myslalem ze swietym zostaje sie za ziemskie dokonania.Tych szanowny
kandydat ma malo. Owszem tlumy, usmiechy, slowa, slowa , slowa i troche
poezji. Tlumy sie rozeszly zostal balagan w kosciele , balagan ktory nie da
sie sprzatnac. Mafijnosc instytucji koscielnych, pedofilia, zlodziejstwo,brak
reform,...Alez sa tez porzadni w kosciele, tylko ze nie maja wiele do
powiedzenia.
2.Jak jakas komisja ma stwierdzic ze cudu dokonal ten a nie inny swiety?
A jak ktos nie bardzo modlacy sie albo oblesny ateista wyzdrowial to kogo
obarczyc cudem? Lenina? KAZDY lekarz wam opowie o jakims cudownym
wyzdrowieniu czyli takim samoistnym zniknieciu choroby.
3. A jak , nie daj Boze, w archiwach IPN jest jakas teczuszka , takiego
skromnego TW Kremowka, to co wtedy? Nie slyszalem by w historii kosciola
zabierano komus tytul swietego.Mysle tez , ze dla jasnosci samego procesu
dowiemy co na szanownego kandydata donosili "przyjacie".Jak swiety to nie ma
nic do ukrycia!A tak to ludzie pomysla ze cos zatajono.
4. Czasem mam wrazenie ze za akcja stoja producenci pomnikow i roznych
pamiatek i drobiazgow . Najpierw bedzie szmal za zmiany roznych napisow na
blogoslawiony, a pozniej jeszcze raz na swiety.Pomyslcie, napisy na
pomnikach,szkolach, nazwy ulic i placow,pieczatki roznych instytucji,nowe
wydania ksiazek,...
5.Zostawcie JP2 takiego jakim byl. Czloweik uwielbiany przez tlumy, czlowiek
ktory umial panowac nad tlumami,czlowiek ktory byl najbardziej znanym
wspolczesnym Polakiem,czlowiek ktorego kochalismy i ktory nas kochal.
Te wszelkie magiczne czary mary byly dobre w sredniowieczu.

Kolejny cud za wstawiennictwem Jana Pawła II?

[nessie-jp]

Jakie to wstrętne. Może należałoby się czasem pomodlić do Boga?

[babaqba]

nessie-jp napisała:

> Jakie to wstrętne. Może należałoby się czasem pomodlić do Boga?

Mamrotanie wierszyków do nieistniejącej istoty można nazwać głupim, ale od razu wstrętnym? W naszej
demokracji katolickiej grozi to paragrafem!

[uwolnic_cyce]

wiarusik napisał:

> Rok temu modliłem się do JP2 by szepną"komu trzeba"moją prośbę,żeby powiodło
> mi się na egzaminie wstępnym na studia.Udało się.Do dziś zastanawiam się czy
> to cud,czy efekt przyłożenia się do nauki?Dodam,że nie jestem osobą
> specjalnie pilną.
> Może jednak rzeczy,o których się nam nie śniło,mają miejsce na naszym
> nieszczęsnym padole?;)
Miałeś zwykłego farta ciulu.Pomysl i pomódl się za to, że ktoś inny mógł miec
twoje miejsce. Pewnie lepiej by je wykorzystał biorąc pod uwage fakt,że
zwyczajnie się nie uczyczysz.(sam o tym napisałes)

[wiarusik]

Zdawałem na 4 kierunki i na wszystkie się dostałem;)Miałem problem typu:co
wybrać?Otóż uczyłem się,ale materiału było tak dużo,iż wątpiłem że cokolwiek
zapamiętam.Stąd modły do Niebios.Widocznie słuchają tych,którzy próbują i zadają
sobie trud.

[europa130]

uwolnic_cyce napisał:

> wiarusik napisał:
>
> > Rok temu modliłem się do JP2 by szepną"komu trzeba"moją prośbę,żeby powio
> dło
> > mi się na egzaminie wstępnym na studia.Udało się.Do dziś zastanawiam się
> czy
> > to cud,czy efekt przyłożenia się do nauki?Dodam,że nie jestem osobą
> > specjalnie pilną.
> > Może jednak rzeczy,o których się nam nie śniło,mają miejsce na naszym
> > nieszczęsnym padole?;)
> Miałeś zwykłego farta ciulu.Pomysl i pomódl się za to, że ktoś inny mógł miec
> twoje miejsce. Pewnie lepiej by je wykorzystał biorąc pod uwage fakt,że
> zwyczajnie się nie uczyczysz.(sam o tym napisałes)
>uwolnic cyce jesli jestes katolikiem (watpie bardzo)to nie mow nikomu ciulu bo
sam nim jestes chamie.

Kolejny cud za wstawiennictwem Jana Pawła II?

[bigos.ze.sosem]

Słuchajcie...a może nasz Jan Wojtyła Święty Lolek Wojtyła II Karol Ojciec
Paweł, naprawdę ma jakąś moc...co wy na to?

Kolejny cud za wstawiennictwem Jana Pawła II?

[jan.pawel.2]

Powiem wam tak szczerze...uleczyłem go bo dużo dawał na tacę.

Litosci

[2560a]

Wieczne odpoczywanie racz mu dac Panie. Z prochu powstales w proch sie
zamienisz.Nie robmy kabaretu z religii.JP2 zrobil swoje jak umial i jak chcial
i na tym KONIEC!Spotkamy sie sadzie ostatecznym i wtedy zobaczymy kto gdzie
pojdzie!I nie modlitwa zadecyduje ale Pan Bog, ktory nie bierze na tace i nie
slucha szeptow ale za dobro nagradza a za zlo karze!Kropka!

Bliskie spotkania IV stopnia jednak sie zdarzają

[mlodziez_na_lewo]

nie tylko w katolandzie

co jeszcze?!!!!

[bluejay262626]

Kolejny cud za wstawiennictwem Jana Pawła II?

[honkers]

Dla mnie największym i jedynym cudem było odejście towarzyszy...

[...]

[zazulaa4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Kolejny cud za wstawiennictwem Jana Pawła II?

[kolas69]

Gazeto...
Skoro już umieszczasz już tego typu informacje, to odpowiedniejszym miejscem
jest dział Deser albo Na Luzie.

[kralik111]

Przeszlo rok temu modlilem sie do Jana Pawla II o to by uchronil Polske przed
zaraza kaczyzmu, od tej pory w cuda nie wierze...:)))

[wiarusik]

Nie chcę ciebie straszyć,ale podejżewam że Bóg jest socjalistą;)

[kralik111]

wiarusik napisał:

> Nie chcę ciebie straszyć,ale podejżewam że Bóg jest socjalistą;)

Wynika z tego, ze nie socjalista, lecz faszysta z domieszka komunisty i
sadysty ;)))

[wiarusik]

Żarty żartami,ale rzeczywistość nie jest tak tragiczna;)

[kralik111]

wiarusik napisał:

> Żarty żartami,ale rzeczywistość nie jest tak tragiczna;)

Zartujesz chyba?
;)))

[wiarusik]

Nie.Jestem bardzo poważny teraz.
Nigdy w życiu nie dopuszczę,by takie Millery,Olekse,Cimoszewicze znowu doszły
do władzy.Mieli 50 lat i co zrobili?-RUINĘ.
W okresie przedwojennym jak do władzy doszła sanacja,może nie było fest
demokratycznie,ale za to poprawiły się notowania gospodarcze.Nie było też fest
totalitarnie;)Jeśli już coś ma być na scenie politycznej to tylko prawica!

[europa130]

wiarusik napisał:

> Nie.Jestem bardzo poważny teraz.
> Nigdy w życiu nie dopuszczę,by takie Millery,Olekse,Cimoszewicze znowu doszły
> do władzy.Mieli 50 lat i co zrobili?-RUINĘ.
> W okresie przedwojennym jak do władzy doszła sanacja,może nie było fest
> demokratycznie,ale za to poprawiły się notowania gospodarcze.Nie było też fest
> totalitarnie;)Jeśli już coś ma być na scenie politycznej to tylko prawica!
>podnies twoja prawice do gory i perdolnij sie w lepetyne prawicowcu.

[wiarusik]

europa130 napisała:

> >podnies twoja prawice do gory i perdolnij sie w lepetyne prawicowcu.

Pan stoi w kolejce do zlustrowania?;)
Rozumię frustrację;)

A to był już jakiś? =:P

[kamajkore]

To ciekawe, katolicy modlą się do "zmarłych" zamiast do swojego boga...

[wiarusik]

"Zmarli"są jak sekretarki w firmie,jak support na koncercie,jak list polecony;)
Jak przypili desperacja to korzysta się i z ich pomocy(w sensie wstawiennictwa
za nas);)Przynajmniej ja to tak traktuję.Nie modlę się do Świętych sensu
stricto.Zawsze na 1szym miejscu stawiam właściwego adresata.

To jest chore

[honecker32]

ludzie ciagle wierza w gusła, "wyleczył" jedna a co z reszta jakas gorsza ?

z drugiej strony patrzac na chrzescijanskich swietych, tak szczerze to on w
porownaniu z 99% z nich naprawde jest swiety

[ouimet]

honecker32 napisał:

>
> z drugiej strony patrzac na chrzescijanskich swietych, #######tak
szczerze####### to on w porownaniu z 99% z nich naprawde jest swiety

znasz 99%Swietych chrzescijan?Jaj robisz z...siebie samego?
Dlaczegoz mialbys "nieszczerze"?

[wariant_b]

Inny cudowny przypadek miał podobno miejsce w Meksyku.
23 letni mężczyzna, którego dane rodzina prosiła zachować w tajemnicy,
modlił się do JPII i nazajutrz niespodziewanie zmarł.
Lekarze stwierdzili, że był całkowicie zdrowy i nie potrafili
w naukowy sposób wyjaśnić przyczyny zgonu.

Wdowa przyznała, że zmarły powiedział, że jak jeszcze raz złapie ją
z kochankiem, to zabije oboje. Cudowne wstawiennictwo JPII uchroniło
go przed wiecznym potępieniem i ogniem piekielnym.

Potwierdza to tezę, że modły do JPII potrafiły uzdrowić nie tylko ciało,
ale i duszę.

[zazulaa4]

słyszałem cos o tym

kochankiem był miejscowy proboszcz

[wariant_b]

Rodzina prosiła o nie podawanie personalii.

Niepotwierdzone plotki mówią, że kochanek modlił się do
Przenajświętszej Panienki, aby delikwent wpadł pod pociąg,
a żona podawała na obiad rybę, w nadziei iż za sprawą św. Łucji
zadławi się ością. Lekarze wykluczyli obie takie przyczyny zgonu,
w tym wpadnięcie pod pociąg lub inny pojazd mechaniczny - stanowczo,
co dodatkowo potwierdza relatywnie większą skuteczność modłów
do JPII w stosunku do innych, powszechnie używanych świętych wtawienników.

[europa130]

zazulaa4 napisał:

> słyszałem cos o tym
>
> kochankiem był miejscowy proboszcz
>a w kolejce czekali ministranci hehe

[topewnieja]

łaaaachahahahah...błuuuchuhuhuhuuuu...noooo...niiie
mooogiięeee.....hłeeehłeeehłeeee....:D

Kolejny cud za wstawiennictwem Jana Pawła II?

[patrico1]

Pamietajcie wiara czyni cuda!
Ja wierzę i ta wiara czyni mnie silniejszym. W trudnych chwilach czuję obecność
JPII i Bogu dziekowac należy, że żył i nauczał w Naszych czasach.

Modliłem się i wyrósł mi kaktus na dłoni. Cudddd !

[sarmata]

Lobby kanonizacyjne naciera. Najpierw trzeba załatwić dobry "cud", a potem
posypać złotem dla przyśpieszenia procedur i wyrób gotowy pod nazwą świętego
schodzi z taśmy produkcyjnej. A że popyt sztucznie napedzany reklamą osiągnął
swe apogeum, to wysokie zyski są już niemal pewne.

[wiarusik]

A nawet jeśli to co?
Jakby nie było, taki święty to prestiż i dobra reklama;)-bierzcie to niedowiarki
w takich kategoriach jak nie możecie inaczej.

[wariant_b]

Masz rację, choć z przyczyn marketingowych najlepiej byłoby znależć
cudownie uzdrowionego, któremu odrosły obcięte przez piłę tarczową
palce + 50% gratis.

Kolejny cud za wstawiennictwem Jana Pawła II?

[flyb52]

I z pewnoscia za sprawa sil wyzszych cala ta kloalicja z rydzykiem na czele
odejdzie, na emeryture.
A JP2 i jego duch opanuje serca wszystkich Polakow i staniemy sie narodem
wolnym od nienawisci i od pogardy dla bliznich i narodem odpowiedzialnym za
wlasny los. I nie bedziemy wybierac chorych umyslowo na przywodcow Polski.

[zdzichu_bhp]

"...Tysiące, tysiące, tysiące ludzi
Świecą świeta stworzone przez ludzi
Tysiące ludzi płaci
Aby się od grzechu wypłacić...
...Czy pamiętasz, armia zmierza
Na wojnę za papieża
Wtedy niosą ze sobą kościelne sztandary
To jest właśnie armia rzymskiej wiary...
...Tak, ja widzę w prawie każdym domu
Religia wielkiego Babilonu
A przecież wszyscy wiemy
Przeklęty ten, kto coś w Piśmie zmieni..."

By Kult

Na zasyfialej szybie ma sie ukazac oblicze JP2

[benek231]

i juz to jest cudowne, samo w sobie - powiedzialbym dwa cuda w jednym.
Bo to przeciez nawet nie ukazalo sie jeszcze cudowne oblicze na zapackanej
szybie, czy cos, ale juz wiadomo, ze sie ukaze.

Benek 231: zasyfiała szyba..

[konstanty10]

zasyfiały dom, zasyfiała praca, zasyfiała przyszłość
Wszystko zasyfiałe!!!!!!!
Każdy wybiera to czego chce w zyciu!!!!!

Przeciez to twoi swieci preferuja rozmazy szybne

[benek231]

jak do tej pory nie slyszalem by Jezus, badz jego mamusia wybrali sobie kawalek czystego szkla dla
samoprezentacji - kazdorazowo byla to najbardziej zasyfiala szyba w okolicy.
Prawdopodobnie po to by przypomniec o przechodzeniu przez ucho igielne bogacza i wielblada - a brud
nieodzownie z bieda sie kojarzy. No, te co dotad widywalem to az sie, cholera, lepily... fuuu!
Musi bardzo a'higieniczna religia...

Kolejny wyznawca "ewangelii" Judasza lzy Katolikow

[deratyzacja41]

Jaka religie nazywasz higieniczna? Swoja? He he he gdyby wam Katolickie
kobiety domow nie posprzataly, wygladalyby wlasnie tak jak opisujesz.
;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Prawda, takze deska od klopa ma u swietych duze

[benek231]

wziecie. Tylko nie wiedziec czemu dla dokonywania cudow preferuja bukowe klopianki. Ciekawe...

Kolejny cud za wstawiennictwem Jana Pawła II?

[fagay]

A ja sie przedwczoraj modlilem, zeby wczoraj padalo albo nie - i co ? -
Spelnilo sie !

Jeżeli w nic nie wierzymy to będziemy mieli nic...

[konstanty10]

Życie raz sie zdarza nam! Jesli bedziemy nudni i banalni to tak doczekamy
końca. Jeżeli będziemy otwarci na swiat - jego przyjemości, uroki, nadzieje,
dywagacje - to takie będzie nasze zycie!
Nos na kwinte, ponuractwo, brak nadzieji... Życie daje nam tylko kilkadzieiąt
lat! Dlaczego wykluczyć wiarę w Boga? Bo sie nie sprawdza w totolotku?
Śmieszne...

[wariant_b]

Oj, Konstanty, czy mógłbyś się chociaż podeprzeć jakimiś badaniami
statystycznymi. O ile to katolicy są na przykład bardziej otwarci
na świat od ateistów lub wyznawców innych bogów, ile razy więcej
przyjemności mają w życiu i jakie są te przyjemności.

A tak tylko smędzisz, kiedy inni bawią się niedorzecznością
i absurdalnością sposobu powoływania świętych.
Tak jakby nie można było mianować demokratycznie lub przez aklamację.
Przecież posikać ze śmiechu się można, gdy ktoś poważny, zupełnie
na serio mówi o cudownych uzdrowieniach za sprawą kandydata.

Nie śmieszy cię wizja szpitala, w którym pacjenci w jednej sali
modlą się do jednego, w drugiej do innego, jedna grupa kontrolna
modli się do fikcyjnego świętego, a druga zażywawa leki.
A siostry chodzą z wielkimi arkuszami papieru i notują kto ile razy
i jak bardzo żarliwie, oraz czy ciśnienie ma tu znaczenie, czy nie.

Wariant_b: wybacz ale staystyka

[konstanty10]

to najbardziej głupie narzędzie do dyskusji .. hm, hm co do Boga...

Pracowałem w szpitalu wiele lat. Znam doskonale jego realia. Ale tez widziałem
ludźi pogodzonych z Bogiem i tych niepogodzonych. Różnica była zauważalna!

[wariant_b]

Zaczynasz ciekawiej.

Jak pogodzenie/niepogodzenie z Bogiem ma się do wyleczeń?
Obiegowe opinie mówią, że ci co chcą żyć, szybciej zdrowieją.


--------------
Statystyka to najgroźniejsza broń białego człowieka.

Wariant_b: albo Bóg im pomaga albo wiara..

[konstanty10]

Na pewno ci którzy maja chęć do zycia maja większe szanse.
Oczywiste jest, i znane,że nieraz starzy ludżie informuja, że umrą za np. trzy
dni. I umieraja!
Ci którzy maja obowiązki wobec rodziny przezywaja.Kwestia motywacji lub
poddania się.

[wariant_b]

Jak się to ma do religijności. Czy też jest jakaś korelacja?

Wariant B: pisałem albo Bóg albo samo przekonanie

[konstanty10]

Siła naszej woli jest elementem wiary. Wiara bez przekonania jest nic nie
znacząca. Może wystarczy same przekonanie?

Wariant_B: przepraszam a banał, ale twoja wiara

[konstanty10]

cie uleczyła - to sa słynne słowa. Co tu dodać?

[wariant_b]

Znowu trochę uciekasz od odpowiedzi, albo nie zakojarzyłem.

"Twoja wiara cie uleczyła" raczej wywołuje we mnie negatywne konotacje.
Wykazuję nadmiernę wrodzoną odporność na demagogię i natychmiast
zaczynam analizować kontekst, a ten wygląda raczej podejrzanie.

Proszę o inną odpowiedź.

Śmieszne jest to, że tak malują ci świat katecheci

[resu]

a ty to powtarzasz...

Resu: niestety nie chodze obecnie do koscioła

[konstanty10]

Ale najpiekniejsze moje chwile były, gdy zachodziłem we Wrocławiu do Koscioła
Dominikanów i potrafiłem sie modlić w kaplicy Św. Czesława.
Chciałbym tam wrócić.

Do cyników: wasze problemy zostały rozstrzygnięte

[konstanty10]

przez Dostojewskiego. Ale go nie czytaliscie...

[emeryt21]

To cud,ze w XXI wieku przetrwali tacy co wierza w cuda.Niech zyje
sredniowiecze.Wowczas zyli sami madrzy ludzie.Pytanie skad w dniu dzisiejszym
tylu idiotow?Widocznie nastapila negatywna ewolucja genetyczna.Przezyli
cudotworcy i gertychy a wsrod nich Rydzyk,Jurek(Marek zreszta,a moze odwrotna
kolejnosc).Trzeba sie z tym pogodzic i zyc dalej.

emeryt21

[mickowsky]

A twoja mądrość to się bierze z gazety urbana? Nic mądrego w twoim poście.

To co napisałem to tylko teoria..

[konstanty10]

Sam nie jestem w stanie sie modlić, wierzyc, miec nadzieje.
Ale trzeba próbować, aby nie zwariować.

[europa130]

mickowsky napisał:

> A twoja mądrość to się bierze z gazety urbana? Nic mądrego w twoim poście.
< on to wyczytal w gosciu niedzielnym

Podobno najwiekszym cudem przyszlego swietego....

[pl2512]

bylo uleczenie pewnej zakonnicy z choroby Parkinsona. Hmmm, troche
szwejkowskie! Jak ten slepy swiety, ktory cudownie uleczyl pewnego woznice z
daltonizmu.