Bartoszewski: gen. Jaruzelski jednym z najwięks...

Histeria Was osądzi.....

[zeen3]

Z przykrością czytam dzisiejsze oceny stanu wojennego. Nawet ludzie przytomni
do tej pory, ulegają dziwnej histerii przy wypowiadaniu sądów. Wynik badania
wyraźnie wskazuje, że społeczeństwo nasze podchodzi do tej sprawy z dystansem i
spokojnie, politycy zaś walczą wciąż z pokonaną dawno komuną, nadrabiając braki
z tamtych lat. Osąd lat osiemdziesiątych bez powiązania z latami
poprzedzającymi jest tak samo jałowy jak dzisiejsze ściganie Jaruzelskiego i
Kiszczaka. Nazywanie zbrodnią tego okresu musi rodzić pytanie: jak nazwać zatem
lata 1945-50? Chodzi mi o zachowanie właściwych proporcji przy ocenie wydarzeń
i ludzi. Jeżeli nie jesteśmy gotowi do uczciwego zmierzenia się z tamtym czasem
i rozliczenia go, dajmy spokój i niech to zrobią następne pokolenia. Widać zbyt
mało czasu upłynęło by dokonać takiej oceny. Natomiast wszystkie niegodziwości
i zabójstwa z okresu stanu wojennego powinny być ścigane z mocy prawa.
Profesor Bartoszewski zwykle przytomny, tym razem zapędził się trochę i nie
zachował proporcji.

Domniemywam, że Pan Profesor jednak myśli

[uchachany]

o objęciu fotel Ministra SZ i musiał wykonać jakiś odpowiednio wiernopoddańczy
gest by zmazać hańbę podpisania razem z innymi ex-ministrami SZ (według "skrótu
myślowego" Pana Ministra Macierewicza agentami KGB) słynnego listu
krytykującego politykę zagraniczną PiSu :-))

zeen3 napisał:

> Z przykrością czytam dzisiejsze oceny stanu wojennego. Nawet ludzie przytomni
> do tej pory, ulegają dziwnej histerii przy wypowiadaniu sądów. Wynik badania
> wyraźnie wskazuje, że społeczeństwo nasze podchodzi do tej sprawy z dystansem
i
>
> spokojnie, politycy zaś walczą wciąż z pokonaną dawno komuną, nadrabiając
braki
>
> z tamtych lat. Osąd lat osiemdziesiątych bez powiązania z latami
> poprzedzającymi jest tak samo jałowy jak dzisiejsze ściganie Jaruzelskiego i
> Kiszczaka. Nazywanie zbrodnią tego okresu musi rodzić pytanie: jak nazwać
zatem
>
> lata 1945-50? Chodzi mi o zachowanie właściwych proporcji przy ocenie
wydarzeń
> i ludzi. Jeżeli nie jesteśmy gotowi do uczciwego zmierzenia się z tamtym
czasem
>
> i rozliczenia go, dajmy spokój i niech to zrobią następne pokolenia. Widać
zbyt
>
> mało czasu upłynęło by dokonać takiej oceny. Natomiast wszystkie
niegodziwości
> i zabójstwa z okresu stanu wojennego powinny być ścigane z mocy prawa.
> Profesor Bartoszewski zwykle przytomny, tym razem zapędził się trochę i nie
> zachował proporcji.

[zeen3]

Nie podejrzewam profesora o chęć objęcia stolca w towarzystwie
Lepperogiertychokaczyńskim. Jestem przekonany, że nie chęć ekspiacji nim
kierowała, tylko temperament - przez chwilę- niepowstrzymany. A mini ster spraw
zagranicznych trzyma fatygująca się dzielna kobieta.

A skąd wiesz? Przecież Pan Premier robi przegląd

[uchachany]

ministrów, a ponoć już na starcie rządów PiS zaproponowano ten fotel
Bartoszewskiemu... Może Pan Premier/Prezydent doszedł był do wniosku, że nie
jest w stanie podołać problemom nieustającego zdalnego sterowania fatygującej
się kobiety :-))...

zeen3 napisał:

> Nie podejrzewam profesora o chęć objęcia stolca w towarzystwie
> Lepperogiertychokaczyńskim. Jestem przekonany, że nie chęć ekspiacji nim
> kierowała, tylko temperament - przez chwilę- niepowstrzymany. A mini ster
spraw
>
> zagranicznych trzyma fatygująca się dzielna kobieta.

[zeen3]

Pan prezydentopremier gdyby doszedł do wniosku, że czemuś nie podoła, to byłoby
coś jak kawał kobiety z brodą, niemożliwe. A pamięć prezydentopremier mają
zawziętą i powzięli już decyzję wobec niesfornego byłego ministra spraw
sfatygowanych.
P.S. Zdalne sterowanie przeszłością - to jest specjalność obecnych elit.

A ja mam pytania do Pana Profesora

[adamrp36]

1. Ile padło pocisków z luf armat czołgów które były na ulicach ?
2. Ile padło pocisków z luf karabinów maszynowych na tych czołgach ?
3. Ile dokładnie stało wojsca radzieckiego wewnątrz naszego Państwa ?
4. Ile dokładnie stało wojska po naszej południowej i zachodniej granicy wojska
czchosłowackiego i niemieckiego wraz z pełnym zaopatrzeniem ?
5. Ile wojska Sojuszu warszawskiego było na okrętach na bałtyku i w portach
polskich gotowych do interwencji ?
6. Ile wojsk desantowych mogło w ciągu doby uderzyć na nieprawilną Polskę ?
7. Na ile by starczyło by gazu i ropy z dostaw zagranicznych?
Na te Pytania odpowiedzi oczekuje człowiek który widzi w Panu Profesorze
człowieka o dużej wiedzy ale mający niestety wiedzę praktyczną o decyzjach i
cywilnych i wojskowych. I mam nadzieją że odpowiedzi udzieli uczony a nie osoba
targana namiętnościami.
Zpoważaniem

[geralt9]

adamrp36 napisał:

> 1. Ile padło pocisków z luf armat czołgów które były na ulicach ?
> 2. Ile padło pocisków z luf karabinów maszynowych na tych czołgach ?
> 3. Ile dokładnie stało wojsca radzieckiego wewnątrz naszego Państwa ?
> 4. Ile dokładnie stało wojska po naszej południowej i zachodniej granicy wojska
>
> czchosłowackiego i niemieckiego wraz z pełnym zaopatrzeniem ?
> 5. Ile wojska Sojuszu warszawskiego było na okrętach na bałtyku i w portach
> polskich gotowych do interwencji ?
> 6. Ile wojsk desantowych mogło w ciągu doby uderzyć na nieprawilną Polskę ?
> 7. Na ile by starczyło by gazu i ropy z dostaw zagranicznych?
> Na te Pytania odpowiedzi oczekuje człowiek który widzi w Panu Profesorze
> człowieka o dużej wiedzy ale mający niestety wiedzę praktyczną o decyzjach i
> cywilnych i wojskowych. I mam nadzieją że odpowiedzi udzieli uczony a nie osoba
>
> targana namiętnościami.
> Zpoważaniem

Sadze ze profrsor nie czyta tego forum wiec ci odpowiem. Sowieci nie musilei
przychodzic bo byli u nas od dawna. Stan Wojenny pochlonal wiecej ofiar niz
wlasnie interwencja sowietow w czechoslowacji. i nikt nie stal u naszych granic
(chyba ze wprzenosni, od 44 roku.)

Bartoszewski: gen. Jaruzelski jednym z najwięks..

[skipper_]

jestem wrecz zszkowany, iz GW puscila taki text...

Bartoszewski 100% racji !!!

wyrazy szacunku...

i potepienia za razem dla tej sowieckiej szmaty jaruzelskiego
i jego rownie bandyckich pacholkow...

Bartoszewski: gen. Jaruzelski jednym z najwięks..

[jhbsk]

Jak zwykle p. Bartoszewski ma całkowitą rację!!!

pytanie do apologetow QRWY Jaruzelskiej

[konradmol]

Ciekawe jaki rodzaj wymowki ma Jarozulow na fakt ze od 1984 Gorbaczew dal mu
wolna reke a UB mordowalo jeszcze do 1988. Po co tez zwiekszal zatrudnie w SB w
1985?
Jezeli zrobil to jak twierdza apologeci zeby uchronic nas przed Sowietami to
1984 moglby dac zakaz mordow szykan i klamstw a on probowal bronic status quo do
1988 nie do 1984?

Zajrzuj chociaż do pierwszej lepszej encyklopedii

[uchachany]

wstukawszy hasło "Gorbaczow" zanimm zaczniesz seryjnie wklejać bzdury...

[mikwa]

Mimo że daleki jestem od uznania stanu wojennego za jakiekolwiek dobro dla
Polski, to jednak nie spodziewałem się po Bartoszewskim takiej - w sumie
głupiej - wypowiedzi. Czy stwierdzenie "ludzie honoru wiedzieliby, jak wyjść z
sytuacji" nie jest aby namawianiem do samobójstwa ?

Ty stary capie

[matrioszka25]

juz sie niedlugo spotkacie z Generalem na sadzie boskim, to sobie wyjasnicie pewne sprawy, Czy Bartoszewski to sedzia wojskowy? prawnik? stary cap, ktory wszystko co ma zawdziecza Jaruzelskiemu i PRL. Gdzie byles capie, gdy Jaruzelski zdobywal Berlin? W Londynie?
Gdzie byles capie, gdy podpisywales wyrok zdrajcow razem z agentami pracujacymi w MSZ? W Niemczech, USA, czy Izraelu?

[geralt9]

matrioszka25 napisała:

> juz sie niedlugo spotkacie z Generalem na sadzie boskim, to sobie wyjasnicie pe
> wne sprawy, Czy Bartoszewski to sedzia wojskowy? prawnik? stary cap, ktory wszy
> stko co ma zawdziecza Jaruzelskiemu i PRL. Gdzie byles capie, gdy Jaruzelski zd
> obywal Berlin? W Londynie?
> Gdzie byles capie, gdy podpisywales wyrok zdrajcow razem z agentami pracujacymi
> w MSZ? W Niemczech, USA, czy Izraelu?

za capa od kazdego Polaka dostalbyc po pysku gó..arzu, troche szacunku. Wiesz
gdzie byl? Siedzial w UBeckim wiezieniu, tak, byly takie wiezienia twoj jaruzel
sluzyl w wowczas w wojsku ktore mordowalo prawdziych Polakow a innych zamykalo w
wiezieniach.

[lookas7]

matrioszka25 napisała:

a ty matrioszka bylas qurffą jaroozela?? i załatwił ci pracę i mieszkanko
służbowe?

czy bartoszewski byl agentem wywiadu PRL?

[matrioszka25]

czekajcie na raport rozwiazana z wsi. jeszcze nie wszytkie karty rozdane, w latach 60 za gomulki, tak sobie jezdzil po calej europie z komunistycznym paszportem,ot tak za nic dla PRL, pisal sobie w roznych gazetkach, raz uwieziony, raz uwolniony. Uwazajcie w Polsce nie ma zadnych autorytetow, a ten pan ma taki plastikowy zyciorys, kombatanta, ze lepszy byc nie moze. Cos za glosno krzyczy, bez potrzeby, czy ze strachu? Czas robie swoje, a ja stawiam na Tolka Banana.

Bartoszewski: gen. Jaruzelski jednym z najwięks..

[dzakarta]

O wiele bardziej z Kwaśniewskiego magister niż z Bartoszewskiego profesor.
O ile mi wiadomo, Bartoszewski nie skończył nawet żadnych studiów, a wszystkie
pismaki i inne polityczne dupki tytułują go profesorem.
Szkoda, że ten "autorytet" nie potrafi (albo nie chce ) się od tego odciąć i
publicznie zdementować fakt posiadania tytułu profesorskiego. A szkoda!

[hyba_79]

pl.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_Bartoszewski#Wykszta.C5.82cenie

[j_mat]

genocidezionism napisała:

> z okupowanej arabskiej palestyny ,którzy przemocą i podstępnie utworzyli
> tymczasowy syjonistyczny nowotwór o nazwie israel!!!
> bartoszewski ma czelność krytykować jaruzelskiego , który pomimo licznych
> błedów do których sie przyznał działał w dobrej wierze na rzecz polski.
> a czy bartoszewski działał na rzecz polski czy światowego syjonizmu?

I jak się w tej sytuacji mają zachować antysemici będący przeciwnikami generała?

Panie Władku - nie ośmieszaj się pan...

[kapitan_stopczyk]

Njawiększymi zbrodniarzami w historii byli tacy faceci jak Stalin, Himmler,
Beria, Hitler, Mao, PolPot.
Gdzie tam Jaruzelskiemu do nich?
Lepiej niech pan Bartoszewski nic nie mówi, bo po co niszczyć swój autorytet u
schyłku życia?

[geralt9]

kapitan_stopczyk napisał:

> Njawiększymi zbrodniarzami w historii byli tacy faceci jak Stalin, Himmler,
> Beria, Hitler, Mao, PolPot.
> Gdzie tam Jaruzelskiemu do nich?
> Lepiej niech pan Bartoszewski nic nie mówi, bo po co niszczyć swój autorytet u
> schyłku życia?

a widzisz jaki glupi jestes nie wiedziales o jaruzelskim i pan profesor ci
powiedzial. Sam sie nie osmieszaj.

Rozumiem jak tak bredzą wszechpolacy. Ale on??????

[kapitan_stopczyk]

Nie umie rozdzielić Jaruzelskiego od Stalina czy Hitlera?
Wstyd panie Bartoszewski!!!!

Jaruzelski powinien zostać tak osądzony,jak Benito

[lookas7]

Mussolini, ale najpierw go powinni publicznie zdegradować do szeregowca, a
potem powiesić za j_aja!

[dorota_29]

Do przygłupów wypisujących brednie o gen. Jaruzelskim (z Bartoszewskim na czele):
WEŹCIE SIE NAJPIERW DO LEKTURY, BO WASZE WYYPOWIEDZI TO STEK NONSENSÓW,
PRZEINACZEŃ I POSPOLITYCH BZDUR.

1. Jaruzelski Wojciech
Tytuł: Stan wojenny dlaczego ...
Warszawa, "BGW", 1992.

2. Jaruzelski Wojciech
Tytuł: Różnić się mądrze : jak doszło do stanu wojennego.
Warszawa, Książka i Wiedza, 1999.

3. Jaruzelski Wojciech
Tytuł: Przeciwko bezprawiu.
Toruń, Adam Marszałek, 2004.

4. Jaruzelski Wojciech
Tytuł: Pod prąd : refleksje rocznicowe
Warszawa, Comandor, 2005.

[lookas7]

czerwonego zawszonego konsomolca jaruzelskiego, który żeby ratowac swoją doope
sqrwił się z sowiecką bolszewją!

To były J,A,J,A a nie stan W,O,J,E,N,N,Y

[kapitan_stopczyk]

Był kiedyś wywiad z Chlijczykiem, który po zamachu stanu musiał uciekać z
ojczyzny, ozenił się z Polką i osiadł w PRL-u.

13 grudnia 1981r. kiedy zobaczył w TV co się dzieje - sparaliżowało go ze
strachu.
"Teraz się zacznie to samo co u nas" - pomyślał.

Po 4 dniach stwierdził jednak, że generał Jaruzelski i Ludowe Wojsko Polskie to
sobie zrobią jakieś JAJA, A NIE ZAMACH STANU.

Stan wojenny w Polsce w oczach tego chilijczyka przypominał jakąą zabawę w
manewry wojskowe, a nie to, co wydarzyło się w Chile w 1973r.

I to jest najlepszy komentarz dla tych, co to bredzą, że Jaruzelski był
zbrodniarzem.

dla ubeckich pomiotów zawsze były to jaja

[lookas7]

Zasadnicza różnica między Pinochetem, a jaruzelska qrffą polega na tym, że tan
pierwszy wyplenił w odpowiednim czasie czerwone robactwo z Chile i kraj ten nie
jest dziś Kubą, a jaroozelska ś_winia dalej zarobaczała polską ziemię czerwonym
paskudztwem!

Jak zabijać "czerwone robactwo" to być dobrze.

[kapitan_stopczyk]

Jak strzelać do górnika wymachującego metalowym prętem - to być źle.

Jesteś typowym, zacietrzewionym i pozbawionym rozumu Kalim z afrykańskiego
buszu....

[lookas7]

kapitan_stopczyk napisał:

> Jak strzelać do górnika wymachującego metalowym prętem - to być źle.
>
> Jesteś typowym, zacietrzewionym i pozbawionym rozumu Kalim z afrykańskiego
> buszu....
Z górnikami nikt nie pertraktował, tak jak w Bydgoszczy w marcu 81! Zbrojne
ramię polskiej bolszewji atakuje zawsze z ukrycia, strzela do bezbronnych,
aresztuje nocą... Czerwona hołta zawsze pierwsza używa siły i dlatego trzeba
jej odpowiedzieć adekwatnie. Dla M. Tacher to właśnie Pinochet jest bohaterem,
który powstrzymał czerwoną zarazę, a jaroozel zwykłym bolszewickim śmieciem!

[tsuranni]

Lecz się człowieku albo melisy się napij, bo spięcie spowodujesz, tak bryzgasz
śliną na monitor. Żyłka ci pęknie w dupsku.

Zaraz przyjdzie pielęgniarka i zrobi ci zastrzyk.

[kapitan_stopczyk]

Uspokój sie.
Zaraz będzie wszystko dobrze:)))

[tsuranni]

dlatego Pinochet jest zbrodniarzem, a Jaruzelski nie. Choć dla niektórych może
to być zbyt trudne do zrozumienia. Szczególnie jak żółć mózg zalewa.

[lookas7]

tsuranni napisał:

> dlatego Pinochet jest zbrodniarzem, a Jaruzelski nie. Choć dla niektórych
może
> to być zbyt trudne do zrozumienia. Szczególnie jak żółć mózg zalewa.
przeczytaj powyżej czerwona wszo!

Żenada . Jedną wypowiedzią kasuje cały szacunek

[kwakstrach]

Jednak za dużo ten człowiek przeszedł w życiu i pozostawiło to na nim ogromne
pietno którego juz nie dźwiga. Przypomina mi to Foga kiedy w podeszłym wieku
spiewał zamiast odpoczywać.

Zgadza się. Wypowiedź - śmiech. Szkoda.

[kapitan_stopczyk]

Bo Bartoszewski to naprawde w porządku facet.
Tylko chyba już nie panuje nad tym co mówi.

[gw_organ_ubekistanu4]

czerwone capy, zwodowi bandyci, idzcie cimoszyc do Izraela.

Niekoniecznie - może chodzi o rehabilitację za

[uchachany]

słowa krytyki wobec kaczej polityki zagranicznej...

kapitan_stopczyk napisał:

> Bo Bartoszewski to naprawde w porządku facet.
> Tylko chyba już nie panuje nad tym co mówi.

[geralt9]

kwakstrach napisał:

> Jednak za dużo ten człowiek przeszedł w życiu i pozostawiło to na nim ogromne
> pietno którego juz nie dźwiga. Przypomina mi to Foga kiedy w podeszłym wieku
> spiewał zamiast odpoczywać.

Do konca swych dni profesor bedzie piewcą PRAWDY!!!

Z tym Fogiem to trafne porównanie.

[ciass]

Obawiam się że on juz mocno fałszuje.

[baba60]

sprzedawczykow-nieudacznikow-ministrow spraw zagranicznych.
Bulbaaaa!

Przeszedł Oświęcim i Powstanie - i tak bredzi?

[kapitan_stopczyk]

To teksty godne jakiegoś tępego Wszechpolaka, a nie faceta, który osobiście
zetknął się z okrucieństwem zbrodni hitlerowskich i stalinowskich.

Wstyd panie Bartoszewski!!!!

[lookas7]

kapitan_stopczyk napisał:

> To teksty godne jakiegoś tępego Wszechpolaka, a nie faceta, który osobiście
> zetknął się z okrucieństwem zbrodni hitlerowskich i stalinowskich.
>
> Wstyd panie Bartoszewski!!!!

Twoja opinia jest koleś tyle warta co opinia jaroozelskiej qurffy, kiedy się
tłumaczy przed narodem i sra wgacie przed zdegradowaniem... Bartoszewski nie
musi się tłumaczyć jak jaroozelskia dziwka, jego życiorys mówi sam za siebie. A
tobie co zal doopsko ściska, że czerwonej hołocie się nie przedawnia??:)))

[tsuranni]

natychmiast do łóżka! coś mi się wydaje, że nie wziąłeś rano pigułek....

Przyznaj sie - palisz marihuanę?

[kapitan_stopczyk]

Czy bierzesz coś mocniejszego?

[lookas7]

kapitan_stopczyk napisał:

> Czy bierzesz coś mocniejszego?

ty jako oficyjer LWP pewnie chlejesz wódę, jak typowa czerwona świnia

Na LSD daleko nie zajedziesz. Opamietaj się.

[kapitan_stopczyk]

:)))

[tsuranni]

na głupotę lekarstwa jeszcze nie wymyślono :)

A z idiotą trudno rozmawiać. Najpierw sprowokuje Cię i sprowadzi do swojego
poziomu (co czyni), a potem zwycięży doświadczeniem. Trudno, może chociaż się
udławi własną śliną, bo ma ślinotok jak pies na wiosnę....

Na SLD daleko nie zajedziesz. Opamietaj się.

[zigzaur]

To jest dość niebezpieczny narkotyk.

kakoj ty kapitan? nawet nie starszina!

[1410_tenrok]

prawdy nie zmienisz!!!!

Bartoszewski: gen. Jaruzelski jednym z najwięks..

[jankrzysz]

Bardzo szanuje Pana Bartoszewskiego i jestem z pokolenia stanu - ale starośc
odbiera mu zdolnośc do oceny.Moze nie byłoby nas w Uni i w NATO bo robotnicy z
solidarnosci wszystko by poniszczyli

wprowadzenie stanu wojennego to pikuś

[kir32]

Są gorsze grzechy generała. Na całym świecie zdarzają się zamachy stanu w
obronie władzy lub dla przejęcia władzy. I niektóre histora rozgrzesza albo
przynajmniej wybacza się je ich twórcom. np Piłsudszki też dokonał zamchu
wojskowego, zginęło ponad 300 osób, tyle że zamach ten wprowadził dużo spokoju
w polityce wewnętrznej, dał szansę na umocnienie państwa. I nawet mimo
wpadek jakoś kraj sie rozwijał, dopiero gdy Piłsudzki już nie pilnował
towarzystwa do polityki doszło tałatajstwo i w zasadzie lata 30-te przespaliśmy.

Największym grzechem Jaruzelskiego było nie tyle wprowadzenie stanu wojennego
tylko to ze mimo że miał pełnię władzy nic nie zrobił dla kraju a wręcz mu
zaszkodził gospodarczo i cywilizacyjnie. Ten zamach stanu był tylko po to by
ekipa Jaruzelskiego utrzymała się przy władzy i żeby nic się nie zmieniło. Bo
po wprowadzeniu stanu wojennego, kiedy wiadomo było że wszystko jest pod
kontrolą można było zrobić gruntowną reformę gospodarki, pojechać do Moskwy i
się układać, na ile wolności można sobie pozwolić i naprawdę kraj zmienić. Tyle
że do tego trzeba było mieć charakter i wyobraźnię a generałowi tego brakowało.
Generał próbował coś tam robić w gospodarce, jak to wojskowy czyli robić niby
porządek. Wprowadził do zakładów komisarzy, którzy głównie mieszali. W
zakładzie mojego ojca komisarz się zbłaźnił totalną ignorancją, w końcu sam
zdał sobie z tego sprawę i jego rola ograniczyła się do pilnowania rzadkiej w
tamtych czasach kserokopiarki i papieru. W efekcie stanu wojennego nie tylko
kraj opuściło wielu wykształconych ludzi ale też zastopowano rozwój kraju na co
najmniej 5 lat (82-87). Jak do tego dodać okres siłowania się władzy z
Solidarnością to okazuje się ze straciliśmy 7 lat w rozwoju. Marazm po stanie
wojennym pamięta chyba każdy kto miał wtedy więcej niż 15lat.

Maram to się skończył dopiero z reformami Wilczka, ale to był już okres gdy
generał zdał sobie sprawę że w gospodarce poniósł całkowitą klęskę i gdy elity
partyjne i służby specjalne zaczęły przygotowywać się do zmiany ustroju.
Zaczeły grabić kraj np przez FOZZ


Drugim grzechem generała było to że dopuścił w czasie trwania stanu wojennego i
po nim do terroru SB/Zomo. O ile internowanie działaczy S było dość
cywilizowaną metoda na usunięcie opozycji to juz morderstwa polityczne nie były
do niczego potrzebne. Ataki zomo na ludzi wychodzących z kościoła tak jak w
mojej miejscowości gdzie nie było żadnej demonstracji tylko wielka prowokacja
zakończona bitwa uliczną po której zomo goniło nawet dzieci a liczba
zatrzymanych była taka że musieli zamykac ludzi w piwnicach i garażach komendy
bo się nie mieścili w aresztach. Strzały w kopalni Wujek i w Lubinie też nie
miały na celu uzyskanie określonej sytuacji tylko zastrasznie społeczeństwa.

Kolejnym grzechem generała i to grzechem za który teraz wszyscy płacimy jest to
że zniszczył system ubezpieczeń społecznych. Totalnie niewydolna gospodarka,
obciążona kredytami, dopłacanie do wydobycia węgla mimo ze na świecie koszt
jego wydobycia był 1/4 kosztu w kraju, byle tylko mieć dewizy, spowodowało że
budżet przejadał składki emerytalne dzisiejszych emerytur. Efekt - dzisiejsze
dopłaty do ZUS mimo ze składki są tak wysokie że nisczą miejsca pracy i
wpychają wiele osób w szarą strefę.
Za Gierka też przejadano składki ale można powiedzieć że pieniądz ete
inwestowano. Generał już nie inwestował. On podtrzymywał cały system
gospodarczy który rozpadał mu się w rękach. No ale teraz nasze dzieci i wnuki
za to zapłacą.

Generał nie miał w zyciu lekko. Wywieziony na Syberie szybko pewnie stracił
złudzenia że albo przyłaczy się do armi tworzonej przez sowietów albo będzie
podkładem kolejowym gdzies na trasie transsyberyjskiej. Ale gdy wrócił do kraju
zaczął robić karierę w wojsku i najwyraźniej wolał dostatnio żyć gnębiąc własny
naród w imieniu "bratniego mocarstwa". Cóż raz złamany charakter łatwo się nie
zrasta. Nie mniej było wielu ludzi, także w mojej rodzinie którzy wrócili z
Syberi (wywiezieni z kresów wschodnich) z wojskiem od wschodu. Jednak gdy tylko
wojna się skończyła nie chcieli służyć sowietom i przeszli do cywila i ciężko
pracowali, nieraz biedowali ale przynajmniej się nie shańbili tak jak generał
będąc namiestnikiem czerwonego imperium

Bartoszewski: gen. Jaruzelski jednym z najwięks..

[zmijewska]

Swieta racja,im predzej ludzie to pojma,to wtedy zwyciezy prawda.Wiele ludzi 10
milionow uwiezylo pierwszy raz w zyciu w "solidarnosc" ajak sie jest dzieckiem
to jest jeszcze bardziej tragiczne,bo dorosly cieszy sie z poluzowania
pet,natomiast dziecko ich zrzucenia.Stan wojenny znaczyl wrzucenie nas do
ciemnej dziury zktorej nie ma wyjscia.Wszedzie dezorganizacja co poglebilo
nasze zacofanie w stosunku do zachodu,nie wiem zkat ta wdziecznosc do Generala
ze ludzkie bylo panisko .Niestety byl mordeca i ma na swoich rekach krew
nietylko ks.Popieuszki[gdyby Hrostowski nie uciekl nie bylo by procesu]

ma profesor 100% racji, a bolszewiki niech

[gekon1979]

stula pysk

tadzio zeznał, że był w Solidarności ciekawe w

[jewropejczyk]

jakiej roli ?

Bartoszewski histeryzuje

[tsuranni]

i popada w skrajności. A żadne skrajności nie są dobre.

[lookas7]

kiedy Breżniew wsadził mu w doopsko kij i machał jak w teatrzyku.

W czyjej dupie bylby kij, gdyby nie Jaruzelski.?

[baba60]

Bulbbbbbaaaaa!

mało wiesz miszczu!!!! mało wiesz

[1410_tenrok]

poniewaz nikt nie powiedział ci całej prawdy o zdrajcy jaruzelskim....

[tsuranni]

masz problemy z ortografią? W języku polskim występuje "u".

A czym się różni ruski kij w dupsku Jaruzelskiego od jankeskiego kija w dupsku
Kaczyńskiego? Tym, że wtedy Polacy nie ginęli w Afganistanie. Zacznij myśleć
palancie!

[puch4cz]

Albo jesteś za młody, żeby tu pisać, albo za tępy, albo za prymitywny. A może
wszystko na raz?

Cóż zatem powiedzieć i PiS-ie, którego polityczni

[halfliner]

pozdr

sojusznicy to miłośnik Gierka Lepper i

[halfliner]

pozdr

jaruzelskiego stary Giertych.

[halfliner]

pozdr

Brawo Panie profesorze! Sama prawda!

[freelancer_1]

Jaruzelski to sowiecki agent w polskim mundurze. Nie osądzony do tej pory za zbrodnie przeciwko
Polakom. "Zasłużył" się już w 1970 roku przy tłumieniu gdańskich protestów. W podobnych sytuacjach
nigdy nie zawahał się wydać rozkazu strzelania do ludzi, czego kulminacyjnym momentem był stan
wojenny. Służalczo wierny Moskwie, jej wierny pies do dziś!!!

Tekst godny tępego młodzieńca Wszechpolskiego

[kapitan_stopczyk]

..a nie faceta, który na własnej skórzy doświadczył zbrodni Hitlera i Stalina.

[tsuranni]

nie zapomnij dadać o pladze stonki, którą spowodował w 1999. Był to prawdziwy
cios w rolnictwo Rzeczpospolitej powstające z kolan po bolszewickiej zarazie
kolektywizacji.

Bartoszewski jest największym gadułą w historii ?

[wojtek2784]

Bartoszewski to maniakalny komentator historii Polski. To dopiero polityk od
siedmiu bolesci.
Jak się okazuje, to każdy to widział inaczej, tylko ten co ma media , wybiera
to co mu pasuje i tak powstaje historia.
Ludzie zajmujący się polityką są najgorszymi komentatorami historii.

[lookas7]

wojtek2784 napisał:

> Bartoszewski to maniakalny komentator historii Polski. To dopiero polityk od
> siedmiu bolesci.
> Jak się okazuje, to każdy to widział inaczej, tylko ten co ma media , wybiera
> to co mu pasuje i tak powstaje historia.
> Ludzie zajmujący się polityką są najgorszymi komentatorami historii.

Komentator? Jego życie jest historią, a ty kim wobec jego doświadczeń? zerem!

wybaczmy Bartoszewskiemu

[antithesis]

starcza demencja jest ciezka przypadloscia. Nie kazdy starszy czlowiek na nia
cierpi, ale on na pewno.

[nad_morzem]

antithesis napisała:

> starcza demencja jest ciezka przypadloscia. Nie kazdy starszy czlowiek na nia
> cierpi, ale on na pewno.

żal mi ciebie dziecino... jaką demencję? wydaja mi się, że Profesor dość
dokładnie pamięta ten czas. I między innymi dzięki niemu mamy dizś żywy przekaz
tamtych dni. Dzięki tobie natomiast mogą pojawiać się takie mutanty jak np. te,
które negują holokaust czy istnienie faszystowskich obozów zagłady na terenie
Polski.

To te obozy nie byly polskie? Oj jeej!

[baba60]

Buuuuuuullllbaaaaa!

a ty na co cierpisz??

[1410_tenrok]

na czerwoną ślepote????

Bartoszewski: gen. Jaruzelski jednym z najwięks..

[ksks3]

Dotychczas myślałem Pan Bartoszewski jest posiadaczem umysłu pragmatycznego.
Niestety myliłem sie a szkoda.
Oceniać czas przeszły przez pryzmat własnych emocji to dopuszczalne ale nie
zalecane, szczególnie u kogoś kto parał się polityką i to na szczeblu
ministerialnym. Polski romantyzm nijak nie przystaje do polityki a Pan
Bartoszewski jest tego przykładem.
A co do wyjazdów młodych i wykształconych Polaków to dziś wyjeżdza ich więcej
Co prawda już z nieco innych powodów, lecz skutek ten sam.
Wniosek: od myślenia jest mózg nie serce.
A Jaruzelskiego ocenią przyszłe pokolenia i nie będzie to zła ocena

[wet3]

ksks3 napisał:

> Dotychczas myślałem Pan Bartoszewski jest posiadaczem umysłu pragmatycznego.
> Niestety myliłem sie a szkoda.
> Oceniać czas przeszły przez pryzmat własnych emocji to dopuszczalne ale nie
> zalecane, szczególnie u kogoś kto parał się polityką i to na szczeblu
> ministerialnym. Polski romantyzm nijak nie przystaje do polityki a Pan
> Bartoszewski jest tego przykładem.
> A co do wyjazdów młodych i wykształconych Polaków to dziś wyjeżdza ich więcej
> Co prawda już z nieco innych powodów, lecz skutek ten sam.
> Wniosek: od myślenia jest mózg nie serce.
> A Jaruzelskiego ocenią przyszłe pokolenia i nie będzie to zła ocena

Glupoty wypisujesz. Bartoszewskiemu, ktorego nie znosze, chociaz raz udalo sie
powiedziec prawde. Lepiej pozno niz wcale!

Bartoszewski: gen. Jaruzelski jednym z najwięks..

[vox.populi.vox.dei]

Panie Bartoszewski! Niech pan się nie mści teraz na całym świecie a w
szczególności na prezydencie Jaruzelskim że jest pan brzydki i bulgocze.

Jaruzelski to geniusz, ocalił Polskę

[frred]

BTW taki inteligentny gość jak Bartoszewski, a plecie takie bzdury...

[nad_morzem]

Jak byśmy mieli więcej takich geniuszy, to dawno Polski nie byłoby na mapie.
BTW: a czy tobie nie służy lepiej powietrze nad Wołgą?

[wet3]

frred napisał:

> BTW taki inteligentny gość jak Bartoszewski, a plecie takie bzdury...

Wiadomo! Jaruzelski to geniusz Ubekistanu!!!