Balcerowicz: Zdecyduję, którą zagraniczną propo...

o leszku hohsztaplereczku

[wisnia]

L. Balcerowicz (eks-szef UW) przez całe piętnastolecie jest głównym
rozgrywającym, wręcz guru polskiej ekonomiki, którą zdominował monetaryzm
sprzyjający międzynarodowym spekulantom, wyniszczającym naszą gospodarkę.

Ówczesny wicepremier i minister finansów rządu Mazowieckiego, L. Balcerowicz,
spowodował osiemnastomiesięczne (!) zamrożenie kursu dolara, przy równoczesnym,
sięgającym 90% rocznie (!!), bankowym oprocentowaniu kapitału złotówkowego, co
pozwoliło niebieskim ptakom całego globu przywieźć nad Wisłę wagony dolarów, a
kilkanaście miesięcy później wywieźć znad Wisły dwa i pół raza tyle (prawie
250%!!!). Za ten wymarzony „numer" cwaniacy Wschodu i Zachodu winni soli­darnie
wznieść panu Balcerowiczowi pomnik o wysokości Wieży Eiffla, i to ze szczerego
złota, którego ciężar byłby lichym ułamkiem ich „doli". Historia ekonomii zna
niewiele finansowych „ przekrętów ", które miały skalę porównywalną. Ten sam
gwiazdor różowego „Salonu" trzęsie do dzisiaj polską gospodarką, co czyni ją
permanentnym dłużnikiem, bez końca spłacającym długi boleśniejsze każdego roku.
Za to kochają go wszyscy finansowi spekulanci tej Ziemi.

[walsingham]

zawsze mi się wydawało, że za dług publiczny odpowiadają politycy, którzy
sporządzają budżet i wydają więcej niż wynosi dochód kraju. A że za każdym razem
budżet jest niedomknięty, to dług się powiększa.

atakujecie profesora, gdyż z zasady nienawidzicie tego, czego nie rozumiecie?
czy macie potrzebę zrzucenia winy za to, że się w życiu nie powiodło?

PS.
Słowa "ekonomika" użyłeś w złym znaczeniu.

[jack79]

nie zrozumiałeś powyższego postu
przeczytaj powoli i uważnie
facet zamroził kurs dolara
w bankach oprocentowanie rzędu ...nie wiem ile 100? rocznie?
cwaniaki z zachodu przywiozły np: 10mld dolców
zmieniły na złotówki
włożyły do banków
po roku wybrały złotówki i zamieniły na dolary po tym samy sztywnym kursie
i wywiozły z kraju 20mld $
10mld $ na czysto!!
rozumiesz teraz?????

[jack79]

no włąśnie...jakei wtedy było oprocentowanie w bankach?
pamięta ktoś?

[walsingham]

jack79 napisał:

> nie zrozumiałeś powyższego postu
> przeczytaj powoli i uważnie

zrozumiałem. skomentowałem jego drugą część. zdaje się, że ty tego nie
zrozumiałeś. BTW: skąd wy bierzecie te liczby. Raczej nie z głowy.

[jack79]

walsingham napisał:

> zrozumiałem. skomentowałem jego drugą część. zdaje się, że ty tego nie
> zrozumiałeś. BTW: skąd wy bierzecie te liczby. Raczej nie z głowy.

no włąśnie nie wiem jakie wtedy było oprocentowanie
ale jakie by nie było
skoro kurs był sztywny
to choćby było zaledwie 30% (a napewno było większe)
to i tak kradzież w biały dzień
wypomowali z polskę masę szmalu
ciekawe ile?

[jpy1]

To teraz proszę jeszcze o informacje dlaczego kurs był sztywny i dlaczego
oprocentowanie depozytów było tak wysokie? Tylko nie pisz głodnych kawałków
typu "żeby obcy kapitał zarobił" bo mając kapitał tak samo byś zrobił. I pewnie
nie napisałbyś idiotyzmów, że jest to jakoby kradzież.

[jack79]

oprocentowanie było wysokie oczywiście ze względu na inflację
kurs był sztywny podobno dlatego że chciano uniknąc wahań kursu
co zabawne wartość naszegomaąjtku w dolarach przy tym kursie rosła w
niesamowitym tempie (razem z inflacja)
cud normalnie - dokonany przez balcerowicza :)
tak naprawde oznacza to że źle wyceniono dolara, powinien być tańszy
a kurs miał prawo być sztywny pod warunkiem że często tą sztywną cenę by
zmieniano...

[gumol2007]

No na odchodnym dał popalić. Może ktoś przejrzy na oczy. Słyszeliście jak
sukinsyn Balcerowicz zaślepiony nienawiścią powiedział że nauczyciele nie
powinni dostać podwyżek? Pracuje ktoś w oświacie? Wiecie jakie grosze tam sie
zarabia? Lesio pewnie by był szczęśliwy gdyby w Polsce istniało wyłącznie
szolnictwo prywatne. Witamy w XIX wieku

Problem w tym.....

[r306]

zie nie dalo sie wymienic zlotowek na dolary. Niuans nie? :)

[jack79]

r306 napisał:

> zie nie dalo sie wymienic zlotowek na dolary. Niuans nie? :)

jak to się nie dało
słabo pamiętam, młody byłem, ale przecież wprowadzono wewnętrzną wymieniallnośc
złoty - dolar?

[r306]

> słabo pamiętam, młody byłem, ale przecież wprowadzono wewnętrzną
> wymieniallnośc
> złoty - dolar?
W wymianie dewizowej panowala w tym okresie scisla reglamentacja. Bardzo scisla.
Nie mozna bylo wymienic dowolnej kwoty. Na wieksze transze trzeba bylo miec
specjalne pozwolenia.
Nie pamietasz, ze kwitl wowczas rynek cinkciarzy? Tylko, ze oni mieli niewiele
wspolnego ze "stalym kursem waluty" :)

A sama operacja byla NIEZBEDNA. Musze opisywac dlaczego?

[jack79]

r306 napisał:

> Nie mozna bylo wymienic dowolnej kwoty. Na wieksze transze trzeba bylo miec
> specjalne pozwolenia.

potwierdzasz powyżej postawione tezy
kto miał wejścia dostawał pozwolenie i dorabiał się fortuny


> A sama operacja byla NIEZBEDNA. Musze opisywac dlaczego?

była niezbędna, ale źle przeprowadzona
kurs miał prawo być sztywny, ale przy tej inflacji mógł być regulowany nawet co
jakiś czas, to byłoby o wiele lepsze
chyba nie chcesz powiedzieć że polska gospodarka zyskiwała na wartości w tempie
jakim rosła inflacja?
sztywny kurs na to by właśnie wskazywał

[r306]

> potwierdzasz powyżej postawione tezy
> kto miał wejścia dostawał pozwolenie i dorabiał się fortuny
A moze jakis dowod wprost tej tezy? ;) Jakis konkretny przyklad? Kwoty,
operacja, data, instytucja finasnowa????

> jakim rosła inflacja?
> sztywny kurs na to by właśnie wskazywał
Ale dzieki temu hiperinflacje udalo sie zdusic wlasnie w ciagu 2 lat... Szybko
i sprawnie. A tak ciagneloby sie to znacznie dluzej. Szkoda czasem czasu...
Byc moze jakas korekta bylaby wskazana. Ale to latwo ocenic po wielu latach...

[jack79]

r306 napisał:
> A moze jakis dowod wprost tej tezy? ;) Jakis konkretny przyklad? Kwoty,
> operacja, data, instytucja finasnowa????

oczywiscie ze nia mam dowodów, ale dziwne żeby doświadczeni spekulanci,
obserwujący gospodarkę światową przepuścili taką okazję
kapitał spekulacyjny reaguje błyskawicznie :)

> Ale dzieki temu hiperinflacje udalo sie zdusic wlasnie w ciagu 2 lat.. Szybko
> i sprawnie.

gdyby co jakiś czas podnoszono cenę dolara też inflację dałoby się zdusić

> A tak ciagneloby sie to znacznie dluzej. Szkoda czasem czasu...

możliwe

> Byc moze jakas korekta bylaby wskazana. Ale to latwo ocenic po wielu latach..

jasne że po wielu latach łatwiej, ale ten błąd jest oczywisty
teraz wiadomo czemu nasz eksport udadł całkowicie (fakt ze i tak nie był
najwyższy)
jeżeli koszty (inflacja przy stałym kursie dolara) w kraju rosły w tempie do
100% rocznie to znaczy ze wpływy eksporterów w ciągu roku spadły dwukrotnie!!

u balcerowicza można znaleźć wiele takich błędów, kolejny:
jego projekcja inflacji...zawsze inflacja była niższa niż planował, zawsze,
oznacza to że przez ten cały czas stopy były za wysokie, gdyby byly niższe
trafił by w cel inflacyjny...
nie wiem czemu on się taką renomą cieszy, chyba nie ma na świecie drugiego
takiego szefa banku centralnego który nigdy nie trafiał w cele przez siebie
wyznaczone
prawdopodobnie (przyznaje ze tylko "prawdopodobnie") ta zbyt restrykcyjna
polityka monetarna przyczyniła się do wzrostu bezrobocia z 10 do 20%
aj się zdenerwowałem...

[r306]

> oczywiscie ze nia mam dowodów,
czyli pozostaja spekulacje - na podstawie spekulacji sie nie krytukuje.

Pozatym - zauwaz dlaczego zazadalem dowodu wprost - podales, ze potwierdzeniem
tezy, byl WYMOG posiadania odpowiedniego pozwolenia na wywoz jak i zakup
wiekszej ilosci dewiz. Ja twierdze, ze wprowadzono odpowiednie zabezpieczenia,
zeby wlasnie taki proceder jak mowisz NIE MIAL MIEJSCA. Na co Ty dalej
spekulujesz. To nas odciaga od merytorycznej dyskusji.

> gdyby co jakiś czas podnoszono cenę dolara też inflację dałoby się zdusić
W jakim czasie? Potrafisz to oszacowac?

> teraz wiadomo czemu nasz eksport udadł całkowicie
Cos eksportowalismy na Zachod? Wegiel, stal, troche statkow, miedz - co jeszcze?
Naszym glownym odbiorca byl ZSRR i kraje dawnego RWPG (Rosji Wszystko Polsce
G...) wystarczy zobaczyc jaka byla struktura wymiany handlowej wowczas...
A oni nie mieli CZYM PLACIC. Za rope ZSRR chcial gotowy w dolarach....
Piszesz o owczesnym handlu zagranicznym jak o obecnym, gdzie eksporterami sa
glownie podmioty prywatne - a tak nie bylo.


> jego projekcja inflacji...zawsze inflacja była niższa niż planował, zawsze,
> oznacza to że przez ten cały czas stopy były za wysokie, gdyby byly niższe
> trafił by w cel inflacyjny...
Problemem byloby gdyby byly nietrafione w druga strone. A tak Balcerowicz
spokojnie broni sie, ze w ten sposob wywiazal sie z konstytucyjnego obowiazku
NBP i powstalej pozniej RPP - niska inflacja, mocna polska waluta.
Dostep do kredytow? Alez banka kredytowa pekla na przelomie wiekow -
gigantyczna ilosc zlych kredytow w bankach doprowadzila do istotnych ograniczen
w ich dostepie - a nie stopy wyznaczane przez NBP...... Mamy za malo srodkow
wlasnych, dlatego tak cenne sa dla nas inwestycjie zagraniczne. A je wspomaga
wlasnie mocna i stabilna zlotowka.

> nie wiem czemu on się taką renomą cieszy, chyba nie ma na świecie drugiego
> takiego szefa banku centralnego który nigdy nie trafiał w cele przez siebie
> wyznaczone
Legendarny prezes FEDu robil znacznie wieksze pomylki i to w druga
strone..... :/

> prawdopodobnie (przyznaje ze tylko "prawdopodobnie") ta zbyt restrykcyjna
> polityka monetarna przyczyniła się do wzrostu bezrobocia z 10 do 20%
Kolejny mit. Polskie REALNE bezrobocie NIGDY nie osiagnelo 20%. Caly czas
oscyluje wokol wartosci 8-12%. Gigantyczna szara strefa oceniana na okolo 30%
PKP wynika nie z polityki monetarnej, ale z polityki fiskalnej i bardzo
niejasnych przepisow podatkowych. Zobacz jak to sie robi w Irlandii....
Jesli mialbym cos zarzucic Balcerowiczowi to, to, ze gdy byl ministrem finanow
w rzadzie Buzka nie przeprowadzil reformy podatkowej wlasnie...

[jack79]

r306 napisał:

> > oczywiscie ze nia mam dowodów,
> czyli pozostaja spekulacje - na podstawie spekulacji sie nie krytukuje.
>
> Pozatym - zauwaz dlaczego zazadalem dowodu wprost - podales, ze
potwierdzeniem
> tezy, byl WYMOG posiadania odpowiedniego pozwolenia na wywoz jak i zakup
> wiekszej ilosci dewiz. Ja twierdze, ze wprowadzono odpowiednie
>zabezpieczenia,

trzeba by sprawdzić jak wyglądał nasz bilans z tych czasów, porównać poziom
rezerw dewizowych, jeśli przekręty były i na dużą skalę na pewno dałoby się to
stwierdzić

> > gdyby co jakiś czas podnoszono cenę dolara też inflację dałoby się zdusić
> W jakim czasie? Potrafisz to oszacowac?

oczywiście że nie ale czy to takie ważne?
Łotwa i Estonia miały w roku 2000 inflację około 13% - my 8,5%
dziś oni krąża około 6 do 7%, my poniżej 2%
a ja sobie porównam tempo rozwoju t jesteśmy gorsi, więc nie wiem czy ta
inflacja taka ważna, a szcególnie śpieszenie się z jej zbijaniem kosztem
wszystkiego innego


> > teraz wiadomo czemu nasz eksport udadł całkowicie
> Cos eksportowalismy na Zachod? Wegiel, stal, troche statkow, miedz - co
>jeszcze

wbrew pozorom trochę tego było, jużie pamiętam, ale rzeczy typu cement czy
aluminium, statki to nie taka mała rzecz...

> Problemem byloby gdyby byly nietrafione w druga strone.

nie zgodzę się
w innych krajach postkomunistycznych inflacja jest wyższa i nie powoduje to
żadnych negatywnych skutków
uważam że pomyłka w drugą stronę jest mniej szkodliwa
był taki moment że bano się że grozi nam deflacja!


>A tak Balcerowicz
> spokojnie broni sie, ze w ten sposob wywiazal sie z konstytucyjnego obowiazku
> NBP i powstalej pozniej RPP - niska inflacja, mocna polska waluta.

no właśnie, sprytnie do tego podszedł, jak się pomylę to lepiej tak że nikt i
takl się nie przyczepi
tak to ja też potrafiem być szefem banku centralnego będą chemikiem
dowliłbym stopy procentowe jak trzeba i chwalił się że inflacja w kraju 0,0% a
dzis ludzie by wiwatowali dla mnie - dziękujemy za mocną złotówke! :)

> w ich dostepie - a nie stopy wyznaczane przez NBP...... Mamy za malo srodkow
> wlasnych, dlatego tak cenne sa dla nas inwestycjie zagraniczne. A je wspomaga
> wlasnie mocna i stabilna zlotowka.

birąc ilośc inwestycji na jednego mieszkańca mamy ich mnniej niż kraje o
inflacji kilkurotnmie wyższej niż nasza


> Legendarny prezes FEDu robil znacznie wieksze pomylki i to w druga
> strone..... :/

wiem tylko, że za jego czasów nigdy gospodarka nie siadła - przez 18 chyba lat -
w razie konieczności potrafił stopy obniżyć do 1% - po to by utrzymać wzrost -
facet który ma dbać o inflację!!!
odpowiedzialny gość i tyle
balcer w takiej sytuacji by nie zareagował, stopy by trzymał wysoko, bo dla
niego ważne tylko to za co go mogą rozliczyć, a gospodarką niech się rząd
martwi - nie da sie tak, pieniądz i gospodarka są nierozerwalne związane

[r306]

> trzeba by sprawdzić jak wyglądał nasz bilans z tych czasów, porównać poziom
> rezerw dewizowych, jeśli przekręty były i na dużą skalę na pewno dałoby się
> to stwierdzić
To dlaczego zaden krytyk Balcerowicza na to nie wpadl? :)

> Łotwa i Estonia miały w roku 2000 inflację około 13% - my 8,5%
> dziś oni krąża około 6 do 7%, my poniżej 2%
:)
Tylko wlasnie tam - skok PKB nastapil wlasnie dokladnie wowczas, gdy zaczeto
zbijac inflacje. Inflacja bowiem 'zjada' PKB....
I przyjrzyj sie jeszcze systemowi podatkowemu w Estonii na przyklad. U nas PKB
zaczelo rosnac znaczaco jak rowniez inwestycji gdy czerwoni obnizyli CIT.
Zobacz jaki jest analogiczny podatek wlasnie w Estonii i Irlandii.

> wbrew pozorom trochę tego było, jużie pamiętam, ale rzeczy typu cement czy
> aluminium, statki to nie taka mała rzecz...
Prosze Cie - sprawdz.

> nie zgodzę się
> w innych krajach postkomunistycznych inflacja jest wyższa i nie powoduje to
> żadnych negatywnych skutków
Oczywiscie ze powodowala - przejadanie PKB.
Traktowanie po macoszemu wlasnej waluty, proby wymuszenia inflacja i wydatkami
wewnetrznymi wzrostu gospodarczego - to wszystko mialo miejsce na Wegrzech -
wlasnie Wegrzy maja czkawke...

> no właśnie, sprytnie do tego podszedł, jak się pomylę to lepiej tak że nikt i
> takl się nie przyczepi
> tak to ja też potrafiem być szefem banku centralnego będą chemikiem
> dowliłbym stopy procentowe jak trzeba i chwalił się że inflacja w kraju 0,0%
> a dzis ludzie by wiwatowali dla mnie - dziękujemy za mocną złotówke! :)
No patrz - a jest jeszcze cos takiego jak wiarygodnosc. Gdyby Balcerowicz
postepowal w ten sposob, bylby NIEWIARYGODNY i walucie by to zaszkodzilo a nie
pomoglo. Jego pomylki wynikaly z ostroznosci, a nie wyrachowania.
Probujesz dosc prosto to wszystko tlumaczyc - do przebiegow chemicznych masz
tez takie podejscie? :) Nie stosujesz nadmiernych srodkow ostroznosci w
procesach technologicznych? Jasli jako glowny technolog odpowiadzasz za
standard i bezpieczenstow wyrobu, idziesz va banq, zeby tylko zwiekszyc
chwilowy zysk firmy??????

> birąc ilośc inwestycji na jednego mieszkańca mamy ich mnniej niż kraje o
> inflacji kilkurotnmie wyższej niż nasza
porownujac 40mln Polske do 2,5 (bodaj) milionowej Estonii? :)
To dla odmiany porownaj ilosci pieniedzy jakie zachodnie Niemcy wpompowal w
DDR :) Porownywalna skala :)
POzatym napisalem - ze stabilna waluta POMAGA.

[jack79]

r306 napisał:

> To dlaczego zaden krytyk Balcerowicza na to nie wpadl? :)

nie wiem, moze nam razem się udało coś jednak wymyślić


> Tylko wlasnie tam - skok PKB nastapil wlasnie dokladnie wowczas, gdy zaczeto
> zbijac inflacje. Inflacja bowiem 'zjada' PKB....

oni mieli rozwój rzędu 7-8% przy inflacji 12%
a w roku 2000 balcerowicz twierdził że wzrost jest u nas niski bo inflacja jest
na poziomie 8,5%...
z pewnością inflacja rzędu 3 % (której obecnie boi się balcerowicz) w niczym
nam nie moze zaszkodzić bo nasz obecny wzrost to 5,5% i jak podniesie skrzypek
stopy teraz to się wkurze, najlepeij jak nic nie bedzie ruszał i to jak
najdłużej

> I przyjrzyj sie jeszcze systemowi podatkowemu w Estonii na przyklad. U nas
PKB
> zaczelo rosnac znaczaco jak rowniez inwestycji gdy czerwoni obnizyli CIT.
> Zobacz jaki jest analogiczny podatek wlasnie w Estonii i Irlandii.

to inna sprawa, zgadzam się ze podstawowa, niskie podatki są bardzo ważne
ale jak pokazuje przykład tych krajów niska inflacja już zdecydowanie mniej
a balcerowicz jako minister podatków nie obniżał
za to jak prezes NBP inflację na siłe - tak


> > nie zgodzę się
> > w innych krajach postkomunistycznych inflacja jest wyższa i nie powoduje
> to
> > żadnych negatywnych skutków
> Oczywiscie ze powodowala - przejadanie PKB.

wzrost PKB liczy się po "odjęciu inflacji...
jeśli gospodarka wzrośnie o 10% a inflacja też będzie 10% to wartość gospodarki
w złotówkach wzrośnie o około 20%

> Probujesz dosc prosto to wszystko tlumaczyc - do przebiegow chemicznych masz
> tez takie podejscie? :) Nie stosujesz nadmiernych srodkow ostroznosci w
> procesach technologicznych? Jasli jako glowny technolog odpowiadzasz za
> standard i bezpieczenstow wyrobu, idziesz va banq, zeby tylko zwiekszyc
> chwilowy zysk firmy??????

nie...jako chemik wiem że jeśli jednego z substratów dodam za mało, to bedzie
źle, jeśli dodam za dużo, też będzie źle
muszę dodać tyle ile trzeba, musze trafić w cel bo mnie z tego rozliczą
nasz prezes pudłował i nikt go nie rozliczył
w anglii rozliczają prezesa banku....musi się spowiadac jak spudłuje


> porownujac 40mln Polske do 2,5 (bodaj) milionowej Estonii? :)

to porównanie zawze wypada na nasza niekorzyść z dowlnym krajem, czy to czechy,
czy węgry czy estonia, nie mogę porównać z większymi bo większych nie ma

pozdrawiam!

[r306]

> nie wiem, moze nam razem się udało coś jednak wymyślić
Hehehehe

> oni mieli rozwój rzędu 7-8% przy inflacji 12%
End? ;) Obnizyli inflacje i wzrost maja teraz blisko 16%.... Dziwne, nie? :)
Zreszta - takie przerzucanie sie na te argumenty jest troche bez sensu.
Bo w gre wchodzi wiele czynnikow - wygasajaca amortyzacja wczesniejszych
inwestycji - zaczynaja one generowac przychod (zwolnienia podatkowe itp),
stabilizacja gospodarki, jasne i klarowne przepisy podatkowo-skarbowe itd,
itd.... Oczywiscie Balcerowicz dbal o niska inflacje, moze i zrobil z niej
swojego prywatnego bozka. Ale od tego byl. Przypisywanie w druga strone jakiejs
magicznej roli dla inflacji i popuszczenia cugli polityki monetarnej troche
mnie jednak bawi, bo to troche jak zabawa z zapalkami - wszystkich korci, ale
mozna przy okazji niezle narozrabiac.
Nie jestem wiele starszy od Ciebie, ale wole stabilny rozwoj i pewny.
Powolales sie na przyklad USA - a czy chcialbys zyc na tamtej "hustawce"? :)

> wzrost PKB liczy się po "odjęciu inflacji...
> jeśli gospodarka wzrośnie o 10% a inflacja też będzie 10% to wartość
> gospodarki w złotówkach wzrośnie o około 20%
Estonia wztastala w tempie 20% liczone brutto??????? :)

Sluchaj - ale wytlumacz mi ten fenomen:
Polska - obnizanie inflacji i TYLKO obnizenie CIT - powazny wzrost inwestycyjny
i stabilny wzrost PKB.
Estonia - przejrzysty i przyjazny system podatkowy - wysokie PKB, obnizanie
inflacji - wzrost PKB.
Wegry rok 2006 - wzrost inflacji i deficytu - krach i duze klopoty finansowe.
Czechy rok 2005 - gwaltowny wzrost bez wychamowania inflacji - duze problemy
fiansowe.

Owszem, mamy nizszy wzrost niz Estonia, Slowacja, Slowenia itd - tylko moze
poszukajmy prawdziwych przyczyn?????

> nie...jako chemik wiem że jeśli jednego z substratów dodam za mało, to bedzie
> źle, jeśli dodam za dużo, też będzie źle
> muszę dodać tyle ile trzeba, musze trafić w cel bo mnie z tego rozliczą
> nasz prezes pudłował i nikt go nie rozliczył
Ale problem polega na tym, ze Balcerowicz nie jest czlowiekiem, ktory "dba o
calosc" - on jest tylko glownym technologiem od zlotowki - i pytanie dotyczylo
bezpieczenstwa technologicznego :)

> czy węgry czy estonia, nie mogę porównać z większymi bo większych nie ma
Alez ja Ci podalem przyklad ;) DDR :) Zblizona liczba ludnosci, zblizona
struktura produkcji na przelomie 1989.... :)
To najbardziej zblizony w sensie 'odnosnikow' statystycznych kraj w stosunku do
Polski....

Pozdrawiam rowniez :)

[jack79]

r306 napisał:

> > oni mieli rozwój rzędu 7-8% przy inflacji 12%
> End? ;) Obnizyli inflacje i wzrost maja teraz blisko 16%.... Dziwne, nie? :)

no ok, jasne ze to moze miec wpływ, ale popatrz na wartości
mieli wyższy wzrost od nas przy dwucyfrowej inflacji, to oznacza ze wbrew
pozorom jej jednocyfrowy poziom jest w pełni wystarczający do osiągania
wysokiego tempa rozwoju
a Balcerowicz twierdzi że jest inaczej, chyba mu wyślę pocztą ten przykład...


> magicznej roli dla inflacji i popuszczenia cugli polityki monetarnej troche
> mnie jednak bawi,

ja w sumei nie jestem za popuszczaniem polityki monetarnej
ale jestem przeciwny duszeniu za wszelką cenę inflacji, kosztem wszystkiego
innego
jeśli inflacja jest ponizej 5% jest ok (w krajach nadbałtyckich oznacza to
kilkunastoprocentowy wzrost przy zbliżonej do 7%)
a u nas jest 2% a wszyscy gadają (szkola balcerowicza) o podwyżkach stóp
procentowych

> Nie jestem wiele starszy od Ciebie, ale wole stabilny rozwoj i pewny.

> > jeśli gospodarka wzrośnie o 10% a inflacja też będzie 10% to wartość
> > gospodarki w złotówkach wzrośnie o około 20%

> Estonia wztastala w tempie 20% liczone brutto??????? :)

to nie tak...no co Ty
w drugą stronę....
jesli wzrost wartości gospodarki wyniosł 20%, a w tym czasie ceny wzrosły o 10%
to oznacza że wzrost PKB wyniosł 10%
tak się to mniej więcej liczy
gdyby wzrost miał wynieść 20%PKB przy 10% inflacji, wzrost wartości gospodarki
musiałby w złotówkach wynieść 30%

>
> Sluchaj - ale wytlumacz mi ten fenomen:
> Polska - obnizanie inflacji i TYLKO obnizenie CIT - powazny wzrost
>inwestycyjny
> i stabilny wzrost PKB.

ja powiem tak, Polska obnizenie CIT - poważny wzrost, ale niestety zbyt ostra
polityka monetarna (najostrzejsza w europie) i dlatego wzrost niższy niż mógłby
być...

> Wegry rok 2006 - wzrost inflacji i deficytu - krach i duze klopoty finansowe.

to wina tylko i wyłacznie deficytu

> Ale problem polega na tym, ze Balcerowicz nie jest czlowiekiem, ktory "dba o
> calosc" - on jest tylko glownym technologiem od zlotowki - i pytanie
dotyczylo
> bezpieczenstwa technologicznego :)

jeśli staniesz przy dużej instalacji przemysłowej, dadzą Ci do kontrolowania
jeden z rurociągów, np: ciśnienie w nim, i masz pilnować żeby było na niskim
poziomie w zakresie 1,5-3,5atm bo podobno wysokie jest grozne dla całej
instalacji, no i stoisz i pilnujesz, ale dla bezpeiczenstwa przykręcasz za
mocno i ciśnienie spada ponizej 1 atm, nadzorcy całej instalacji narzekają ze
za ostro przykręcasz śrubę że im w innych miejscach instalacji parametry
siadają, a Ty dalej swoje ze ty plinujesz ciśnienia? ze za nic innego nie
odpowiadasz???
taki operator wyleciałby na pysk z roboty
druga sprawa ze w konstytucji jest błąd, szef banku powinien pilnować inflacji
z uwzględnieniem pozostałych paramterów gospodarczych, tak robią szefowie w usa
w anglii nie wiem gdzie jeszcze, u nas to wyśmiewane - ale oni odpowiadają też
za wpływ inflacji na gospodarkę
INFLACJA JEST INSTRUMENTEM POBUDZANIA GOSPODARKI A NIE CELEM SAMYM W SOBIE -
jak się wydaje balcerowiczowi


> > czy węgry czy estonia, nie mogę porównać z większymi bo większych nie ma
> Alez ja Ci podalem przyklad ;) DDR :) Zblizona liczba ludnosci, zblizona
> struktura produkcji na przelomie 1989.... :)

ależ to inny przykłąd, jeden kraj wchłonąl drugi, jeden z rozwiniętym
przemysłem, wydajnością pracy itp..normalne że nrd musialo paść,
jeszczce ten ich kurs wymiany 1:1...ale musieli tak zrobic na fali nastrojów
społęcznych, nrd zanim przeszło restrukturyzację od razu dostało pieniadze do
ręki, więc restrukturyzjacja następuje do dzisiaj..

No i blad logiczny...

[r306]

> wiem tylko, że za jego czasów nigdy gospodarka nie siadła
i jednoczesnie piszesz:
> w razie konieczności potrafił stopy obniżyć do 1%
Jakaz potrzeba jest obnizanie stop procentowych ponizej inflacji gdy wlasnie
gospodarka nie siada? ;)
I jeszcze odniesc do do zasobow kapitalowych w USA i u nas :)
Tam gdzie kapitalowo mozna cos rozruszac w ciagu roku, bo kapital tylko czeka
na korzystniejsze nieco warunki, w innym miejscu gdzie tago kapitalu zwyczajnie
nie ma, moze to doprowadzic do krachu na rynku wewnetrznym.
Przerabiali to Czesi na przelomie 2000 roku.

[jack79]

r306 napisał:

> > wiem tylko, że za jego czasów nigdy gospodarka nie siadła
> i jednoczesnie piszesz:
> > w razie konieczności potrafił stopy obniżyć do 1%
> Jakaz potrzeba jest obnizanie stop procentowych ponizej inflacji gdy wlasnie
> gospodarka nie siada? ;)

no włąśnie zareagował na to że siadał i dzieki temu że obniżył stopy do 1%
uratował wzrost gospodarczy, poluźnił cugle, przez to w kolejnych latach stopy
muiał podnosić aż do 5%, po to żeby teraz ratować pieniądz
ale pierwsze co robił to ratował słąbnące wskaźniki wzrostu

> Tam gdzie kapitalowo mozna cos rozruszac w ciagu roku, bo kapital tylko czeka
> na korzystniejsze nieco warunki, w innym miejscu gdzie tago kapitalu
>zwyczajnie

no to inna sprawa, ze nasza sytuacja jest inna
ale u nas nikt się nie przejmował jak spadały wskaźniki wzrostu, bo ważna była
inflacja, ten bożek Balcerowicza

jak porównam osiągnięcia innych gospodarek, przemian ustrojowych, to nie
wyglądamy za dobrze
mimo że czesi mieli kłopoty, mimo że węgrzy mają
mimo że mają tak nieodpowiedzialnych polityków (podobnie jak my) to jednak nie
stoją gorzej od nas a nawet lepiej, a przecież to my mamy Balcerowicza a nie
oni...
dlatego dla Balcerowicza odpowiednią oceną jest "dostateczny" i ani odrobinę
więcej
bo choć mogliśmy mieć gorszego bankowca, to ten tak naprawdę ciagle się mylil i
zadne ochy i achy mu się nie należą

Po pierwsze primo ;)

[r306]

Ja sie nie zachwycam Balcerowiczem. Twierdze jedynie, ze nikt madrzejszy od
niego nie byl. A to roznica :)

Nie lubie tez, gdy krytyke osadza sie na basniach z tysiaca i jednej nocy. Bo
miast dawac to przeslanki merytoryczne do poprawy - rzuca nas od sciany do
sciany.

> jak porównam osiągnięcia innych gospodarek, przemian ustrojowych, to nie
> wyglądamy za dobrze
Ale porownuj porownywalne :)
Czesci pozbyli sie niemal swoich oszczednosci w 2000 roku. To byla PLAJTA.
Chwalic Boga sie pozbierali i to bardzo szybko, ale tylko dlatego, ze po takim
bledzie - byli bardzo pragmatyczni. A my co? Majac stabilny pieniadz, trwaly
wzrost, niska inflacje NIE ROBIMY teraz kompletnie NIC. Przez 6 lat nie byly
poczynione ZADNE kroki w celu zmniejszenia deficytu budzetowego, zadluzenie
wewnetrzne - katastofa, struktura wydatkow - katastrofa, system podatkowy -
katastrowa, prywatyzacja - katastrofa, obsadzanie spolek skarbu panstwa -
katastrofa, reforma sektora stoczniowego - katastofa, reforma gornictwa -
prawie katastrofa, gospodarka morska - katastrofa, itd, itd.....
Nie za wszystko odpowiada Balcerowicz......
Ale jakos za wszytko probuje sie go obarczac.... I to mnie bardzo dziwi.
Facet byl odpowiedzialny na poczatku lat 90 za stworzeni na nowo polskiej
gospodarki. I udalo mu sie - w latach 90-93 bylismy "cudem gospodarczym Europy
Wschodniej". od 2000 byl prezesem NBP i mial byc odpowiedzialy za niska
inflacje i stabilny pieniadz - i znow sie wywiazal!!!
Dlaczego nieudolnosc i nierobstwo innych probujesz zwalac na Balcerowicza.
Nie jest moim idealem, ale mam szacunek do to co FAKTYCZNIE zrobil, a nie co mu
sie w bajkach przypisuje.

Ja stawiam Balcerowiczowi mocna 4. A to ze wzgledu na zaniechanie w latach 1998-
2000 reformy finansow.

[jack79]

> Ale jakos za wszytko probuje sie go obarczac.... I to mnie bardzo dziwi.

ja go obwiniam tylko za jedno i zarazem "aż" za jedno
skoro odpowiadał tylko za inflację to powinien trafiać w wyznaczane przez
siebie (sic!) cele inflacyjne, a facet ustawiał sobie całkiem spore widełki np
1,5-3,5% - przy tak nieskiej inflacji do bardzo duży przedział i co?
i nigdy nie trafił w cel inflacyjny....przyznaj że jest to kompletna porażka
a jeżeli mówisz że lepiej się pomylkić w doł niż w góre to jest "smieszny"
argument" właśnie dlatego ze sam wyznaczał cel inflacyjny, więc mógł go
wyznaczyć w przedziale od 0,5- do 2,5

> Dlaczego nieudolnosc i nierobstwo innych probujesz zwalac na Balcerowicza.

zgadzam się co do innych, im się to zarzuca i o tym mówi
ja mówie tylko ze ten Pan popełnił wiele błędów i cieszy się niezasłużoną sławą

> Nie jest moim idealem, ale mam szacunek do to co FAKTYCZNIE zrobil,

ale co on takiego zrobił jako prezes nbp?
ustawić stopy procentowe na zbyt wysokim poziomie potrafi każdy kto rozumie do
czego one służą

> Ja stawiam Balcerowiczowi mocna 4. A to ze wzgledu na zaniechanie w latach

oceń go tylko jako prezesa banku
wex pod uwagę ze ani razu nie trafil w cel inflacyjny
to tak jakbyś dał studentowi 5 zadan z matemtyki, a on ani razu nie policzył
poprawnie wyniku, mało tego, student sam sobie wybierał jakie zadania ma
rozwiązac (balcerowicz sam ustalał cele inflacyjne)
jaka ocena?
a mówienie o zewnętrzynych wpływach na inflację i związanych z tym
kłopotach....to jakim cudem inni szefiwe banków trafiają w cele inflacyjne a
nasz nie?

chodzi mi tylko o jedno, facet jest przereklamowany!!!

[3l337]

wisnia napisał:

> Ówczesny wicepremier i minister finansów rządu Mazowieckiego, L. Balcerowicz,
> spowodował osiemnastomiesięczne (!) zamrożenie kursu dolara, przy równoczesnym,
> sięgającym 90% rocznie (!!), bankowym oprocentowaniu kapitału złotówkowego, co
> pozwoliło niebieskim ptakom całego globu przywieźć nad Wisłę wagony dolarów, a
> kilkanaście miesięcy później wywieźć znad Wisły dwa i pół raza tyle (prawie
> 250%!!!).

możesz dokładnie wskazać, kiey to bankowe oprocentowanie wynosiło 90% w skali
rocznej??? (czy słyszałeś kiedyś o hiperinflacji buraku?)


> Ten sam gwiazdor różowego "Salonu" trzęsie do dzisiaj polską gospodarką, co
> czyni ją permanentnym dłużnikiem bez końca spłacającym długi boleśniejsze
> każdego roku.

tak, becikowe, dopłaty do paliw, pompowanie sfery socjalnej <- to z pewnością o
tych działaniach prof. Balcerowicza piszesz?

[wj_2000]

3l337 napisał:
> możesz dokładnie wskazać, kiey to bankowe oprocentowanie wynosiło 90% w skali
> rocznej??? (czy słyszałeś kiedyś o hiperinflacji buraku?)

W styczniu 1990 za MIESIĄC oprocentowanie było z 70%.
To była hiperinflacja w pensjach i cenach złotówkowych. Ale DOLAR sztucznie
stał! Względem dolara inflacja była ZERO procent. To jest ten przekręt!!!!
Wtajemniczeni rozmnażali dolary u nas i inflacja ich nie obchodziła. Bo
zarobione dolary wydawali u siebie.
Jesteś SUPERburakiem, niestety.

Jest "maly problem" w tym toku rozumowania....

[r306]

Dolary mozna bylo u nas sprzedac, aby kupic zlotowki... Bo panstwo potrzebowalo
gigantycznych sum w dolarach na obsluge dlugu zagranicznego. Wiec skup szedl na
pniu. Problem w tym, ze nie mozna bylo ich KUPIC za te zlotowki. A
przetransferowanie dewiz w wiekszej ilosci bylo niemal awykonalne - poza
przemytem.
Gdyby tak jak piszesz - obrot w dwie strony waluta byl mozliwy, to ktorys
milion Polakow by sie niezle oblowil przewalutowujac swoje oszczednosci w
zlotowkach :)

widać że dolary zobaczyłeś dopiero wczoraj

[a.ba]

Jeszcze napisz że cinkciarze istnieli tylko w komiksach.
Za "drobną" prowizją można było kupić tyle waluty ile chciałeś.
Dobrze poinformowani polacy /o stałości kursu/ będący właścicielami małych
fortun UB-eckich są obecnie właścicielami dużych fortun.
A kto miał nieszczęście mieć wtedy kredyt - sfinansował te fortuny - np.
nieszczęśliwcy którzy otrzymali mieszkanie tzw. spółdzielcze. Pomimo spłacania
rat = pensji, dług się kwartalnie podwajał.

[jpy1]

I Balcerowicz zrobił to ponieważ chciał żeby ubecy na tym zarobili????

[lucky81]

> Jeszcze napisz że cinkciarze istnieli tylko w komiksach.
> Za "drobną" prowizją można było kupić tyle waluty ile chciałeś.
> Dobrze poinformowani polacy /o stałości kursu/ będący właścicielami małych
> fortun UB-eckich są obecnie właścicielami dużych fortun.

Cinkciarze nie handlowali według stałego kursu. Zresztą nawet gdyby to robili,
to byłby prezent od "cinkciarzy" dla "UB-eków", więch państwo na tym stratne by
nie było.

Prosimy nie reagowac na wypociny trolla.

[lmblmb]

Prosimy nie reagowac na wypociny trolla.

Rozpiep..ył Naszą Polskę i z niej ucieka!!!

[j_karolak]

Typowe dla tej formacji!

[eva_walter]

ja mialam:-) ale to kilka lat temu

Zapraszamy do Moskwy

[vladimir-putin]

Panie Balcerowicz! Zapraszamy do Moskwy.
Do zaoferowania mamy stanowisko dyrektora Gazpromu.

vladimir-putin.. Moskwa tylko dla Rydzyka !

[papasryna2005]

to jego teren...

[yvesl]

papasryna2005 napisał:

> to jego teren...

Nie, to teren dla takich łotrów jak ty bolszewiku...

[vasc]

piterro napisał:

> miałem 5+ na egzaminie u prof. Balcerowicza. Ktoś jeszcze?
Tak napewno...Miałes najpierw 2 a zpoprawki 3+ wiec wyszlo ci 5+.
!

Balcerowicz- jedyny " mądry" Polak !

[brynk]

... reszta wg jego wypowiedzi to głupcy . Pozatem - " nietykalny" ! To on
jest odpowiedzialny za biede na wsiach po likwidacji PGR . za to winien
odpowiedziec przed sądem. Zegnaj masonie !

[naczwopil]

Czy ty wogóle wiesz co to znaczy mason?

[wet3]

brynk napisał:

> ... reszta wg jego wypowiedzi to głupcy . Pozatem - " nietykalny" ! To on
> jest odpowiedzialny za biede na wsiach po likwidacji PGR . za to winien
> odpowiedziec przed sądem. Zegnaj masonie !

Masz racje. Za swoja role Balcerowicz powinien odpowiadac przed TS.

Dzieki za budowe Polski sukcesu

[l005]

Zycze powodzenia za granica. Prosze nie zapominac o Polsce. Kartofliska nie
bedzie na zawsze.

[czlek.z.prochnica]

l005 napisał:
Dzieki za budowe Polski sukcesu

hahaha szkoda że dla milionów młodych Polaków, większym sukcesem jest zmywak w
Londynie niż Balerowiczowska Polska

[jpy1]

Hmm. Ci młodzi Polacy to wyjeżdżają, zdaje się dlatego bo nie mogą się patrzeć
chociażby na wyczyny PISdówka.

[pol.na.pol]

jpy1 napisał:

> Hmm. Ci młodzi Polacy to wyjeżdżają, zdaje się dlatego bo nie mogą się patrzeć
> chociażby na wyczyny PISdówka.

taaaaa bo to przez PiS zarabiali 1200zł, nie opłacano im ZUSu(lewe umowy
zlecenie, itd), nie płacono za nadgodziny, to PiS jest ojcem dzikiego polskiego
kapitalizmu, prawda? Nie zapomnij że również przez PiS nie ma w tym roku zimy:-D

[jpy1]

Hmm. Przesadziłem trochę. Ale to był odpowiedź na to że jest wina Balcerowicza.
Cieszę się że mamy możliwość wyjazdu. Bo ten kraj jest chory. I każdy kto ma
chociaż minimum możliwości to powinien stąd wiać. Bo przyszłości w tym kraju
nie ma.

dziękujemy ci za kilkumilionową rzeszę emigrantów

[czlek.z.prochnica]

zarobkowych

[ozyrys4]

ogólną degrengoladę i moralną rozpierdółę...

[j_mat]

czlek.z.prochnica napisał:

> zarobkowych

Za to dziękujcie kunktatorom utrzymującym półPRL-owską hybrydę: pozory wolnego
rynku przy zachowaniu własności państwowej (urzędniczej? partyjnej?) i
konserwowaniu przypisanego jej ideologicznego tworu PRL - klasy robotniczej. To
trwa nadal, na przekór Balcerowiczowi i jemu podobnym.

[ef14]

ja 5 :)

[kaczkakwaczka]

z którego wykładu?

Zimbabwe?

[tajemniczy_don_pedro]

:)

Zazdrość?

[lucky81]

[ozyrys4]

piterro napisał:

> miałem 5+ na egzaminie u prof. Balcerowicza. Ktoś jeszcze?
...

[kaczkakwaczka]

z którego wykładu?

[cynozura]

kaczkakwaczka napisał:

> z którego wykładu?
...

[kaczkakwaczka]

w potocznej mowie używa się sformułowania "z wykładu"
mam wykłady u Budnikowskiego, Osińskiego, Bossaka itd

[cynozura]

...

[kaczkakwaczka]

i nie przeuczyłeś się?

[cynozura]

...

[kaczkakwaczka]

to gratuluje
i życzę powodzenia na przyszłośc

[cynozura]

...

[kaczkakwaczka]

Szczęść Boże !!!

[cynozura]

...

Najwyższe uznanie i podziękowania składam prof. B.

[halicz5]

Szanowny Panie Profesorze,
Bardzo Panu dziękuję za całość Pana działań. Dzięki Panu udało mi się moje życie
przestawić na lepsze tory. Dla mnie jest Pan największym autorytetem moralnym i
gospodarczym naszych czasów, wzorem polityka i patrioty.
Dziękuję z całego serca.

ja też dziękuję za uwalenie gospodarki i korupcję

[rekin-2]

halicz5 napisał:

> Szanowny Panie Profesorze,
> Bardzo Panu dziękuję za całość Pana działań. Dzięki Panu udało mi się moje
życi
> e
> przestawić na lepsze tory. Dla mnie jest Pan największym autorytetem moralnym
i
> gospodarczym naszych czasów, wzorem polityka i patrioty.
> Dziękuję z całego serca.


krysys gospodarczy lat 2000-2003 to głównie zasługa urojonej
polityki "schładzania gospodarki" przez Balcerowicza. Na wysokich stopach
procentowych zarabiały wtedy głównie banki, oraz fundacja żony Balcerowicza
którą opłacały pełne wdzięczności Banki. Na świecie to się nazywa korupcja. W
rezultacie "schładzania gospodarki" mieliśmy kryzys gospodarczy, w wyniku
którego wiele przedsiębiorstw upadło, a bezrobocie szalało. Od kiedy
Balcerowicz przestał mieszać w gospodarce, w końcu mamy rozwój gospodarczy a
niskie stopy procentowe umożliwiają Polakom zaciąganie kredytów mieszkaniowych
(w 2002 roku oprocentowanie wynosiło ponad 12%, a w 2006 już tylko 5%). Cuda?
Mam nadzieję, że ten czerwony dupoliz zostanie za to rozliczony.

[kaczkakwaczka]

Panie Rekin
stopy banku centralnego maja to do siebie, że działają dwojako;
nie liczy się ich wielkość tylko rozpiętość

natomiast zarzut, jakoby banki zarabiały na "schładzaniu gospodarki" jest co
najmniej nietrafony, gdyż właśnie dla ich zyskowności istotna jest koniunktura

[rekin-2]

kaczkakwaczka napisał:

> natomiast zarzut, jakoby banki zarabiały na "schładzaniu gospodarki" jest co
> najmniej nietrafony, gdyż właśnie dla ich zyskowności istotna jest koniunktura

w czasie schładzania gospodarki przez Balcerowicza banki zarabiały na wysokich
odsetkach i przejęciach majątków firm, które nie były w stanie spłacać tak
wysoko oprocentowanych kredytów - nawet jeśli jest mniejszy obrót, to przy
mniejszym nakładzie pracy. Widać ich to wszystkich satysfakcjonowało, skoro tak
ochoczo ołacali fundację żony Balcerowicza.

Przykłady? Kredyt Bank, który zasłyną w 2002 roku z historii przejmowania za
bezcen majątków upadłych firm (znana sprawa spółki CLiF), albo Bre Bank
związany ze sprawą ELEKTRIMU czy wrogiego przejęcia spółki POZMEAT. Na czele
Bre BAnku stał wtedy Kosztrzewa - przyjaciel i wychowanek Balcerowicza - jak
sugeruje prasa.

Kto wdzieczny Balcerowitzowi ;-)

[deratyzacja41]

Bagsik, Gasiorowski tez lubili Balcerowitza. Ciekawe czy "profesor" napisze na
wyjezdzie "Malowanego ptaka" lub podobne "dzielo".

Malowany Ptak??;-)

[dubiduu]

sorki ale cz Ty wiesz o czym piszesz? Czytałeś tę książkę?? JAkoś nie wydaje mi
się. Przeczytaj, żeby wiedzieć o czym piszesz i nie rób z siebie głupka!!

Nie czytam ksiazek wisielcow i samobojcow ;-))))))

[deratyzacja41]

Nie czytam ksiazek wisielcow i samobojcow.

Oto jak "wielki pisarz" skonczyl zycie:
www.imdb.com/name/nm0467085/bio
Cytat z zydowskiej prasy cenzorze:
With a fatal dose of barbiturates and his usual rum-and-Coke, he placed a
plastic bag over his head and taped it shut around his neck, a method of
suicide suggested by the Hemlock Society
;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Jak widzisz, Kosinski umarl podobnie jak pewien ulubiony przez
Michnika "ewangelista"
;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO


Jaka "tworczosc" taka smierc
;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Cenzorze, nie osmieszaj sie.

[2muchtime]

Ja również dziekuje Panu za wszystko i mam nadzieje ze wróci Pan szybko

zanim odejdziesz oddaj order Orła Białego RP

[wisnia]

jw

wisnia.. bądz kozak i zabierz !

[papasryna2005]

pierdoło kacza...

Luuuuudzie!!!Taki gieniuś odchodzi!Zatrzymajcie...

[cynozura]

go "siłom"!

Dzięki ci Leszku za dziki kapitalizm

[pol.na.pol]

w którym pracownik jest niewolnikiem jawnie i bezkarnie okradanym przez pracodawców

Balcerowicz: Zdecyduję, którą zagraniczną propo..

[yxcv]

A krajowy kryminal nie odpowiada?.

Balcerowicz: Zdecyduję, którą zagraniczną propo..

[archicon]

Jeden z nielicznych, którzy źle zaczęli (prywatyzacja) i bardzo dobrze kończą
(stabilna złotówka).

Balcerowicz jedz do Chin rozwijać ekonomię socjali

[mosessex]

ekonomia socjalizmu z odcieniem kapitalizmu to jest coś dla naszego dzielnego
Leszka.

[kaczkakwaczka]

w Chinach nie ma socjalizmu Panie kolego

Pytanie do krytykujacych Balcerowicza

[l005]

Ile z was mialo okazje dorosnac lub byc dorosla osoba w latach 60-tych i 70-
tych. Co wtedy robiliscie?

Pytanie do krytykujacych Balcerowicza

[deratyzacja41]

Panie "profesorze", na to aby oddac polski majatek "inwestorom" za ulamek
wartosci, a Polakow zmusic do pracy przymusowej za granica jak za Hitlera nie
trzeba profesora. Moja koza potrafi zrobic takie reformy. Niestety moja koza
nie ma pochodzenia wiec nie zostala reformatorka. Powiem wiecej,
pan "profesor" sciagnal do 40 mln polski mniej inwestycji niz malenkie Czechy
rzadzone przez czlonka takiej samej gminy wyznaniowej. Powiem tak: moja koza
tutaj bylaby lepsza.
;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Proponuje aby pan "profesor" udal sie do Iraku. Tam trzeba "sprywatyzowac"
rope. Czlonek takiej samej gminy wyznaniowej, niejaki "szyita" Ahmed Chalabi,
juz sprywatyzowal na okolo pol miliarda majatek Iraku. Ale duzo jeszcze
zostalo do zrobienia. My w Polsce odetchniemy z ulga po panskim wyjezdzie.

[l005]

deratyzacja41 napisała:
>...> pan "profesor" sciagnal do 40 mln polski mniej inwestycji niz malenkie
Czechy...Powiem tak: moja koza
> tutaj bylaby lepsza.
----------------
To gdzie byla ta koza jak inwestorzy czekali z pieniedzmi? A moze wlasnie tych
koz bylo za duza a beczenie to nie jezyk swiata cywilizowanego?

Maly traktat o "inwestorach"

[deratyzacja41]

Prawdziwe bogactwo pochodzi z pracy (Tora mowi kto nie pracuje jesc nie
powinien). Skad "inwestorzy" wzieli pieniadze skoro nigdy w zyciu nie
pracowali? Ano ilosc wywroconych nagrobkow, podpalen, swastyk, wybuchow,
najlepiej odpowie ci na pytanie skad "inwestorzy" wzieli pieniadze. Skad
Chodorkowski, Bagsik, Abramowitz wzieli pieniadze? Przeciez sam Chodorkowski
przyznal ze mial $20 oszczednosci. Czy gdyby moja koza poszla do Rothchilda po
pieniadze dostalaby kredyt? Ano nie bo moja koza nie ma pochodzenia. Wracajac
do twojej rabinicznej madrosci:
skoro "inwestorzy" czekali z pieniedzmi to gdzie te pieniadze za majatek ktory
przejeli?

Anex do traktatu o "inwestorach"

[deratyzacja41]

Panie prof Balcerowitz, dlaczego wasze domy modlitwy sa pilnowane dzien i noc
na calym swiecie? Przeciez z EKONOMICZNIEGO punktu widzenia to nie ma sensu.
;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Dwa przykazania milosci:
1/ Ekonomia powinna sluzyc ludziom nie ludzie ekonomii.
2/ Goy tez jest czlowiekiem panie "profesorze".

[j_mat]

deratyzacja41 napisała:

> Prawdziwe bogactwo pochodzi z pracy (Tora mowi kto nie pracuje jesc nie
> powinien). Skad "inwestorzy" wzieli pieniadze skoro nigdy w zyciu nie
> pracowali? Ano ilosc wywroconych nagrobkow, podpalen, swastyk, wybuchow,
> najlepiej odpowie ci na pytanie skad "inwestorzy" wzieli pieniadze. Skad
> Chodorkowski, Bagsik, Abramowitz wzieli pieniadze? Przeciez sam Chodorkowski
> przyznal ze mial $20 oszczednosci. Czy gdyby moja koza poszla do Rothchilda
po
>
> pieniadze dostalaby kredyt? Ano nie bo moja koza nie ma pochodzenia.
Wracajac
>
> do twojej rabinicznej madrosci:
> skoro "inwestorzy" czekali z pieniedzmi to gdzie te pieniadze za majatek
ktory
> przejeli?

To prawdziwie po marksistowsku (też właściwe pochodzenie). Tak prawdę mówiąc to
wątpię w aryjskość twojej kozy. Wykazała się diabolicznym sprytem całkowicie
nad tobą dominując. Czy tylko mentalnie?

[l005]

deratyzacja41 napisała:

>...
> przyznal ze mial $20 oszczednosci....
------------
Nie on jeden. To jest wlasnie urok wolnego rynku ze mozna duzo zarobic. Bill
Gates nie mial tak duzo pieniedzy, rowniez inni. Wielu wyemigrowalo z Polski z
$20 - $50 w kieszeni i sa milionerami ( nie koniecznie Zydzi). Mozesz wierzyc
lub nie ale to przyszlo z wlasnej pracy. Dla wielu z Was to jeszcze
nieprawdopodobne, egzotyka, ale powoli bedziecie sie z tym oswajali.

Prosba mojej kozy ;-))))))))))))))))))))))))))))))

[deratyzacja41]

Moja koza prosi zebys wymienil kraj do ktorego ci geniusze ekonomii uciekaja
gdy do drzwi zastuka prokurator.
;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

[jpy1]

Gwarantuję że do Profesora prokurator nie zapuka. Bo nie będzie miał z czym.
Pokazała to żałosna komisja bankowa i przesłuchanie pani Balcerowicz. Jeżeli
fundacja CASE robiła jakieś przekręty to dlaczego Zawisza nie poleciał do
prokuratora????

[gumol2007]

Podaj przykłady

Wiceprezydent firmy Nokia

[eat.putsy]

[strzelec51]

deratyzacja41 napisała:

> Czy gdyby moja koza poszla do Rothchilda po pieniadze dostalaby kredyt? Ano
> nie bo moja koza nie ma pochodzenia.

Nie o "pochodzenie" tu chodzi deratyzacjo.... Twoja koza nie dostalaby
pieniedzy bo ona nie daje gwarancji, ze z pozyczonych 20 zwroci po roku 25.
Kredyt dostaje ten przede wszystkim kto ma jakis POMYSL jak zamienic te 20 w
25, 30, 35... Twoja koza zas przezulaby te zielone i nic by z nich nie zostalo.
Ot co.

[l005]

strzelec51 napisał:
> Kredyt dostaje ten przede wszystkim kto ma jakis POMYSL jak zamienic te 20 w
> 25, 30, 35... -
-----------
Doskonala uwaga i ma swoje uzasadnienie w Nowym Testamencie. Oto co sie stalo
ze sluga ktory nie umial pomnozyc pieniedzy Pana:
" ...Czemu więc nie dałeś moich pieniędzy do banku? A ja po powrocie byłbym je
z zyskiem odebrał. 24. Do obecnych zaś rzekł: Odbierzcie mu minę i dajcie
temu, który ma dziesięć min. ...."
Calosc mozna przeczytac u Sw Lukasza, rozdzial 19.
www.ii.uj.edu.pl/~kony/biblia/nt/03lk.htm.gz

Wykonywał polecenia "spekulacyjnego kapitału"

[leda7]

Teraz odbierze nagrode za lojalność,spekulacyjny gangster!!!

Komunizujaca idiotka

[strzelec51]

Raz po raz jakis nieuk "ksztalcony" na post-bolszewickich broszurkach, tym
razem niejaka "leda7", musi wyskoczyc z owym wyslugiwaniem sie zagranicznemu
spekulacyjnemu kapitalowi. Paple to to, powtarza bezmyslnie po innych
demagogach zadowolone, ze wypowiedzialo swoja madra a jedynie sluszna opinie.
Komunizujaca idiotka.

Swoja droga, interesujace, ze komunizujacy w sferze gospodarki sposob myslenia
nabral rownoczesnie cech skrajnie nacjonalistycznych. Miast komunizmu kojarzy
mi sie to z... faszyzmem.

[j_mat]

strzelec51 napisał:

> Raz po raz jakis nieuk "ksztalcony" na post-bolszewickich broszurkach, tym
> razem niejaka "leda7", musi wyskoczyc z owym wyslugiwaniem sie zagranicznemu
> spekulacyjnemu kapitalowi. Paple to to, powtarza bezmyslnie po innych
> demagogach zadowolone, ze wypowiedzialo swoja madra a jedynie sluszna opinie.
> Komunizujaca idiotka.
>
> Swoja droga, interesujace, ze komunizujacy w sferze gospodarki sposob
myslenia
> nabral rownoczesnie cech skrajnie nacjonalistycznych. Miast komunizmu kojarzy
> mi sie to z... faszyzmem.

To proste. Jedno i drugie to bolszewizm.

[szoszan]

Nie, bardziej jednak faszyzm i nacjonalizm, ponieważ wszelkie totalizujące,
dyktatorskie ideologie skręcają w stronę narodowych resentymentów, mitów czy
też w polskiej wersji martyrologicznego pokrzywdzenia.

[j_mat]

szoszan napisała:

> Nie, bardziej jednak faszyzm i nacjonalizm, ponieważ wszelkie totalizujące,
> dyktatorskie ideologie skręcają w stronę narodowych resentymentów, mitów czy
> też w polskiej wersji martyrologicznego pokrzywdzenia.

Bolszewizm to nie ideologia, to metody: proste objaśnienie świata, droga na
skróty, obalanie autorytetów, ustanowienie wroga...

[szoszan]

Bolszewizm to nie ideologia, to metody: proste objaśnienie świata, droga na
> skróty, obalanie autorytetów, ustanowienie wroga...
Chyba że tak-to zgoda. Tym bardziej,że wróg(realny czy wirtualny)bardzo co
poniektórych jednoczy...

[wet3]

leda7 napisała: > Wykonywal polecenia "spekulacyjnego kapitalu"

> Teraz odbierze nagrode za lojalność,spekulacyjny gangster!!!

Masz racje. Wykonywal je co do joty. Po prostu stal sie wcieleniem Sorosa i
Sachsa. Polske mial gdzies, a spoleczenstwo w ktorym ponad 60% zyje ponizej
minimum socjalnego doprowadzil do ruiny.

[eat.putsy]

> Masz racje. Wykonywal je co do joty. Po prostu stal sie wcieleniem Sorosa i
> Sachsa. Polske mial gdzies, a spoleczenstwo w ktorym ponad 60% zyje ponizej
> minimum socjalnego doprowadzil do ruiny

Alternatywa byloby 90% spoleczenstwa na zasilku, 10% zawsze sobie poradzi.
Pseudo antykomuchy to gorsze komuchy niz za PRL-u.

[wet3]

eat.putsy napisał:

> > Masz racje. Wykonywal je co do joty. Po prostu stal sie wcieleniem Sorosa
> i
> > Sachsa. Polske mial gdzies, a spoleczenstwo w ktorym ponad 60% zyje poniz
> ej
> > minimum socjalnego doprowadzil do ruiny
>
> Alternatywa byloby 90% spoleczenstwa na zasilku, 10% zawsze sobie poradzi.
> Pseudo antykomuchy to gorsze komuchy niz za PRL-u.

Dla mnie wystarczy ponad 60% spoleczenstwa zyjace ponizej minimum socjalnego -
plon polityki Balcerowicza! A swoje 90% na zasilku wsadz sobie do kieszeni.
Glupoty piszesz.

[lucky81]

Czy wiesz, co to jest kapitał i co to jest spekulacja? Ani jedno ani drugie nie
jest złem.

[franck]

Ja miałem ostatecznie 5.0 (z egzaminu 5.5 i z eseju 4.5).

Pozdrawiam

Kwas wyklada, Miller zrobil kariere w USA...

[maxman01]

Kwas wyklada, Miller zrobil kariere w USA..ze nie wspomne naukowca
LW! Co za genialne elity, a teraz zagranica rozrywa Balcerowicza
- wszedzie chca miec takie bezrobocie jak w III RP.( to prawie rekord!)
Podobno Wielkie Banki nie daja sobie rady bez Walcowej - dolar spada....

ciekawe gdzie kariere zrobia kartofle po wykopkach

[yeellow]

Kaczor moze zalapie sie z wykladami na uczelni Rydzyka...

Kartofle mają zapewnioną fuchę u Lepera !

[zgodnik1]

jako znawcy....

[l005]

> Kwas wyklada, Miller zrobil kariere w USA..ze nie wspomne naukowca
> LW! Co za genialne elity, a teraz zagranica rozrywa Balcerowicza...
----
---------
Przy tak mocnej tendencji czesci narodu do powrotu do PRLu, Swiat uznal ich
osiagniecia (wliczajac bezrobocie, i tylko takie)za graniczace z cudem. Dlatego
tak duze uznanie.

[dubiduu]

Powodzenia Panie Profesorze!
Będę tęsknić za spokojem moich skromnych złotówek w portfelu, który Pan
powodował.....

Balcerowicz:teraz bedzie odcinal kupony za granica

[pies_na_lewizne]

A Rydzyk zagranicę się nie wybiera?

[szoszan]

Może zarobi wykładami o mediach na utrzymanie tej szkółki magików od
wszystkiego z Torunia?

Rydzyk jeżdził tam w stanie wojennym !

[zgodnik1]

Miał stały paszport...Kiszczak mu ufał jak JKaczyńskiemu!

Alez obsesjonaci. Szacowny Prof odchodzi a oni PiS

[pies_na_lewizne]

zgodnik1 napisał:

> Miał stały paszport...Kiszczak mu ufał jak JKaczyńskiemu!

Alez z obywdu was jacys obsesjonaci. Szacowny Prof odchodzi za granice odcinac
kupony a wy jakbyscie tego nie zauwazali tylko a to o o. Rydzuku, a to o J.
kaczynskim.

A Profesor zbawial wasz kraj przez tyle lat, i co i nic?

Wy niewdziecznicy!

Jak po Balcerowicza odejsciu ruszy wreszcie

[pies_na_lewizne]

Jak po Balcerowicza odejsciu ruszy wreszcie koniunktura, to oczywiscie on i
jego wielbiciele beda mowic ze to On przygotowal dla niej grunt ;)

psie!.. bo przygotował, baranie!..a niby kto?

[zgodnik1]

Leper?

[...]

[wet3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[wet3]

zgodnik1 napisał: >psie!.. bo przygotowal, baranie .. a niby kto

> Leper?

Supeszczyl sie odezwal. Superszczyl, ktoremu wolno innych obrzucac inwektywami,
ale wara cos napisac o superszczylu! - Bo admin czuwa!!!

[2muchtime]

oj głupi jestes psie oj głupi...... <zalamka>ehh.........

Czeka cie wiele niespodzianek

[strzelec51]

1. Koniunktura w Polsce ruszyla juz dosc dawno temu - zapoznaj sie z danymi
statystycznymi na temat produkcji, eksportu jak rowniez... bezrobocia. Kredyt
za te zmiany nalezy sie (slusznie!)... Unii Europejskiej, Balcerowiczowi oraz
tym, co miast podniecac sie polityka i ideologia (czytaj "demagogia") - robia
interesy.

2. Pan Skrzypek rowniez moze niektorych rozczarowac. Doswiadczenia w rzadzeniu
pieniedzmi on nie ma ale, zdaje sie, "liznal" na tyle edukacji, ze moze mu
zaswitac w glowie iz sprawy nie sa takie absolutnie proste. I bedzie -
ostrozny. Ponadto, Prezes NBP czy nie, w RPP beda jeszcze inni, ktorzy wcale
nie beda sie sluchac Skrzypka jesli ten zacznie na falszywa nutke. Moja
prognoza - Skrzypek bedzie kontynuowal to co robil Balcerowicz.

3. A jesli nie, koniunktura szybko sie skonczy, zas po tylkach oberwa wpierw ci
wlasnie co to tak psiocza na Balcera. Bo ci co go sobie chwala wlasnie sie
zabezpieczaja na wypadek nieodpowiedzialnego majsterkowania przy gospodarce i
pieniazkach.

***
A pro-pos Twego nicka: On raczej znaczy cos dokladnie na odwrot niz usiluje
sugerowac: "Pies na kielbase". Ta kielbasa to wlasnie owa "lewizna". Tobie sie
wydaje, ze scigasz, gonisz, przepedzasz... NIE Ty kochasz "lewizne". Twoje
poglady sa wlasnie skrajnie lewicowe. Balcerowicz to liberal, zwolennik wolnego
rynku, niemieszania sie panstwa w gospodarke, prywatyzacji, wolnego przeplywu
kapitalu, etc., etc. Dla ciebie to "lewizna"? Lewica od spodu, czyli na odwrot,
inaczej. Toz to popluczyny ideologii komunistycznej!
"Sorry. Nothing personal, just business".

pies na kielbase

[eat.putsy]

> wydaje, ze scigasz, gonisz, przepedzasz... NIE Ty kochasz "lewizne". Twoje
> poglady sa wlasnie skrajnie lewicowe.

Wiemy to od dawna, pies to nieudacznik PRL-u, po 1989 tez sie nie zalapal, a
teraz chce sie "odbic". W nowym "starym" ustroju, etykietka sie zmienila.

[eat.putsy]

> Jak po Balcerowicza odejsciu ruszy wreszcie koniunktura, to oczywiscie on i
> jego wielbiciele beda mowic ze to On przygotowal dla niej grunt ;)

Bo tak dokladnie jest, Skrzypka zadaniem jest co najwyzej niczego nie zepsuc.