Musimy twardo negocjować tarczę

[dejot7]

Trochę pokrętna analiza. Niby Gates chciał uspokoić opinię publiczną
w Czechach, a jednoczeąnie wywołał tam burzę informując, że
Amerykanie ustalili z Rosją możliwość wizytowania przez Rosjam
amerykańskich instalacji w Polsce i Czechach. Dla Czechów to był
szok, że ponad ich głowami Amerykanie zaprosili do Czech rosyjskich
wojskowych.

Cóż za niespodzianka! Powiedzieliśmy, że chcemy um

[toja3003]

Cóż za niespodzianka! Powiedzieliśmy, że chcemy umierać za
amerykański Bagdad ale liczyliśmy na to, że nasi żołnierze dostaną
ciepłe stanowiska na zapleczu, gdzieś przy garkuchni albo w
świetlicy i spędzą wojnę mieszając grochówkę, żeby się nie
przypaliła i smakowała amerykańskim chłopakom, kiedy zdziesiątkowani
wrócą z bojowej akcji albo będą wydawać, tym którzy przeżyją, szachy
dla relaksu a sami, przyjemnie i pożytecznie, zaliczą bitwę po
bitwie, opisując ją jedynie w listach do kraju. A tu „nagle” okazuje
się, że Francuzi i Niemcy mieli rację ale przecież polska racja nie
może być racją francusko-niemiecką.


Typowe traktowanie Polski przez Amerykę: sprzedali nas w Jałcie
Rosjanom i „załatwili nam” komunizm na pół wieku a teraz też śmieją
się z naszej naiwności opowiadając „polskie dowcipy” i dogadując się
z Rosją nad naszymi głowami.

Oczywiście, że dadzą nam dostęp do tych technologii, pod warunkiem
że sami sobie pojedziemy do USA żeby je wziąść, a do tego trzeba
mieć wizę, a wizy nam nie dadzą i kółko się zamyka.

"twarde negocjacje"

[herr7]

Gdyby Polska chciała "twardo negocjować" z Amis to nasze władze musiałyby dać
jankesom wyraźnie do zrozumienia że nie zgodzą się na jej rozmieszczenie gdy nie
będzie to nas urządzać. Póki co nikt się taką odwagą nie popisał, nie wyłączając
polityków Platformy. Jeżeli z góry godzimy się że ta "tarcza" jest "potrzebna",
to Amerykanie musieliby być głupcami (a nimi nie są) żeby dać nam coś znaczącego
w zamian.

PO jedynie udaje że się stawia, ale w tym samym czasie chce obsadzić MSZ Radkiem
Sikorskim który od lat jest na waszyngtońskiej liście płac. Sikorski będzie
udawał że negocjuje coś dla Polski, ale i tak przede wszystkim będzie pilnował
interesów amerykańskich neokonów z którymi jest powiązany.

Budowa tarczy ma wymusić na Rosji ustępstwa np. w sprawie Iranu. Jedynym co może
Amerykanów od tego pomysłu odwieść to rosyjskie instalacje na Kubie lub w innym
czułym dla Ameryki miejscu. Tyle że decyzja o rezygnacji nie będzie zapadać przy
udziale Warszawy i Pragi. Stolice te będą jedynie "konsultowane", co oznacza że
się je powiadomi o tym kanałami dyplomatycznymi, lub rządzący dowiedzą się o tym
z prasy.

[matrek]

herr7 napisał:

> PO jedynie udaje że się stawia, ale w tym samym czasie chce obsadzić MSZ Radkie
> m
> Sikorskim który od lat jest na waszyngtońskiej liście płac. Sikorski będzie
> udawał że negocjuje coś dla Polski, ale i tak przede wszystkim będzie pilnował
> interesów amerykańskich neokonów z którymi jest powiązany.



I pewno dlatego wlasnie, w Washington Post ukazuja sie takie artykuly:
www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/03/20/AR2007032001427.html

[matrek]

toja3003 napisał:

> Typowe traktowanie Polski przez Amerykę: sprzedali nas w Jałcie
> Rosjanom i „załatwili nam” komunizm na pół wieku a teraz też śmieją
>
> się z naszej naiwności opowiadając „polskie dowcipy” i dogadując si


Nie ma juz w USA mody na polish jokes. Teraz modne sa american jokes, a z nacji
obcych, french i german jokes.

jasne, i dlatego Amerykanie, zgodnie z twoją "modą

[toja3003]

" matrek, mają w nagrodę wizy dla Polaków i za karę brak wiz dla
Francuzów i Niemców. I to jest właśnie polish joke nie?

[matrek]

toja3003 napisał:

> " matrek, mają w nagrodę wizy dla Polaków i za karę brak wiz dla
> Francuzów i Niemców. I to jest właśnie polish joke nie?


Coraz czesciej rozmawia sie w USA o calkowitym zniesieniu progamu Visa Wavier,
bo jest sposobem przedostawania sie na poklady samolotow transatlantyckich i do
USA bez kontroli arabskich terrorystow z paszportem brytyjskim lub francuskim.
Wkrotce wiec nikt nie bedzie jezdzil do USA bez wiz.

a co ma wspólnego wiza z kontrolą na lotnisku?

[toja3003]

[matrek]

To ze na lotnisku moga ci najwyzej skontrolowac bagaz, a gdy starasz sie o wize
w konsulacie, mozesz dostac odmowe powodu z Twoich osobistych cech, czy dziwnych
znajomoasci.

„tylko bagaż”? Ty chyba samolotami nie latasz po 1

[toja3003]

„tylko bagaż”? Ty chyba samolotami nie latasz po 11/9. No chyba, że
do „bagażu” zaliczasz skarpetki, które trzeba okazać po zdjęciu
butów. Owszem, te kontrole są różne ale pamiętaj, twoej ciało też
jest „bramkowane” a więc nie tylkoo bagaż. I co to znaczy „w
konsulacie, mozesz dostac odmowe powodu z Twoich osobistych cech,
czy dziwnych znajomoasci”. Tak, mam „osobiste cechy” i mam
też „dziwne znajomości”. Artysta taki jestem proszę kolegi.

Amerykanie jak zwykle w historii walą sobie w człona z nami. Co to
znaczy, że kryterium jest 10% odrzuconych wniosków? Przecież zwasze
te urzędasy mogą odrzucić 11% i nigdy nie spełnimy ich kryteriów.
Trzeba walczyć nie o zniesienie wiz ale o sprecyzowanie kryteriów
ich wydawania. A wtedy problem sam się rozwiąże, bo nie będzie
wysokiego odsetka odmów wiz. Co to znaczy, „podejrzenia, że ktoś
chce podjąć pracę”. To co, ludzie idą do ambsady USA w kombinezonach
roboczych i z wiertarką pod pachą? No mam nadzieję, że aż takich
durniów nie ma. Ale mogę się mylić prawda?

W sprawie wiz chodzi o honor i żeby amerykańskie urzędasy nie
pomiatali nami w ambasadzie żądając odpowiedzi na jakieś intymne
tematy, bo to jest dyskryminacja proszę pana. Francuz, Niemiec, czy
Słoweniec jadą sobie bez wizy a my to co gorsi?

[matrek]

Amerykanska ustawa zobowiazuje konsula do traktowania kazdego wnioskodawcy o
wize w konsulacie, jak potencjalnego nielegalnego imigranta, i na niego
przerzuca obowiazek dowiedzenia, ze nie jest wielbladem. Domniemanie winy jednym
slowem.

W chwili kiedy jestes juz na lotnisku w stanach, twoja pozycj ulego radykalnej
zmianie - musisz czyms "podpasc", alebo wydac sie podejrzanym, aby nie
immigration officer nie dal Ci wizy i nie przepuscil Cie dalej.

W USA z jednej strony coraz zywsze sa postulaty calkowitego zniesienia programu
Visa Weavier umozliwiajacego obyqatelom niektorychpanstw na wjazd jedyniw z wiza
z lotniska, bez koniecznosci starania sie o wiz konsulatowa, a z drugiej strony,
nie tak dawno, czytalem narzekania, ze taki wielki kraj jak USA ma
proporcjonalnie tak malo zagranicznych turystow.

Musimy twardo negocjować tarczę

[fraps]

"Gates natomiast adresował swe słowa do sceptycznej wobec tarczy opinii publicznej w Czechach i - zwłaszcza - w Polsce. Amerykańscy analitycy i komentatorzy są w ostatnich dniach bardzo, chyba nawet przesadnie, zaniepokojeni tym, że władzę w Polsce przejmuje Platforma. A ta w kampanii wyborczej krytykowała i tarczę, i dalszą obecność Polski w Iraku. Gates chciał więc w Pradze powiedzieć: nikogo nie zmuszamy, niczego nie narzucamy, a z Rosją, której reakcji się obawiacie, dogadujemy się."


Wedlug jednej z teorii, moze stalo sie tak dlatego, iz wladze w Polsce przejela wlasnie partia z wplywami agentury niemieckiej, od partii z wplywami agentury amerykanskiej.

Slusznie

[matrek]

Baza Ground Based Interceptor powinna znajdowac sie w Polsce, bo jest to w
naszym ineresie, ale ten interes nie jest na tyle krytyczny juz dzisiaj, aby
zgodzic sie na nia bez wzgledu na warunki. Nic nie przyciska nas do muru, wiec
mozemy pozwolic sobie na twardsze stanowisko, a w ostatecznosci nawet na odmowe.