Stowarzyszenie Ślązaków znów skarży się do Stra...

Nie zapominajcie o narodowości wolskiej

[krzynia.c]

to lud zamieszkujący ziemię Wolską,kraj Jarusia Kaczyńskiego,matoła
nie znającego własnego hymnu.

to woda na młyn braci Kaczyńskich, którzy

[tetradrachma]

z nienawiści do Tuska, teraz będą go oskarżać o to, że On
podbechtuje Ślązaków do separatystycznych dążęń

[marcin1122331]

tetradrachma napisał:

> z nienawiści do Tuska, teraz będą go oskarżać o to, że On
> podbechtuje Ślązaków do separatystycznych dążęń
I to mi sie podoba, nareszcie Slazacy widza swiatlo w tunelu

marcin11..., widzą światło gdy som na Gruba

[tetradrachma]

a to świeci ten....no, taki stary dziad, co prowadzi górników do
ślepych szybów, kurna, podpowiedz mi, jak on się nazywa ?

Ślązacy to walczyli w Powstaniach o wolną Polskę

[obserwatore77]

a to są jacyś kolaboranci związku wypędzonych nazistów
od steinbach

Slazacy zza Buga

[marcin1122331]

obserwatore77 napisał:

> a to są jacyś kolaboranci związku wypędzonych nazistów
> od steinbach

Ślązacy walczyli w 3 powstaniach o wolną Polskę

[obserwatore77]

a to są jacyś kolaboranci związku wypędzonych nazistów
od steinbach

[maaac]

Tylko gdzie są teraz ci Ślązacy?

[obserwatore77]

maaac napisał:

> Tylko gdzie są teraz ci Ślązacy?

część zginęła zabita przez Niemców w Powstaniach
Śląskich o wolną Polskę
nie czytałeś ? to wróć do książek...

[maaac]

Część. Cześć zginęła potem w niemieckich obozach koncentracyjnych...
No i nie jest to dla nikogo zaskoczeniem.

O dalszej historii obawiam się że mało wiesz.
Następna część zginęła wcielona do armii niemieckiej tak jak
słynny "dziadek". Ci co mieli szczęście trafili na zachód i po
kampanii w armiach koalicji antyhitlerowskiej zostawali tam. Ci co
poszli na wschód ginęli jako "niemcy" na froncie lub w łagrach.
Potem wojna się skończyła. No i sporo Ślązaków wywieziono... na
roboty do ZSRR niewielu wróciło. Wielu trafiło do polskich obozów
koncentracyjnych takich jak ten w Świętochłowicach. Nazwisko Morel
coś Ci mówi? Potem zaś tak skutecznie obrzydzano Ślązakom życie
nazywając ich non stop "niemcami", odbierając im ziemie, nie
pozwalając im na zajmowanie stanowisk, że jak pojawiła się możliwość
ucieczki do "wolnego świata" to błyskawicznie z niej skorzystali.
Gdzie masz teraz tych Powstańców? Albo zabici przez Niemców, albo
Rosjan, albo Polaków, albo uciekli do Niemiec.

[wilhelm4]

Abstahujac od faktu, ze to nie byly powstania "slaskie",
to nawet ci stosunkowo nieliczni Slazazy-uczestnicy
nie walczyli o "wolna Polske", tylko - tylko i wylacznie -
o Slask, jakiego chcieli. A srogo i drogo i bolesnie sie pomylili....

[maaac]

Wiesz że Niemcom już do szczęścia brakuje tylko Annabergu bo już mają
u siebie wszystkich Powstańców Śląskich? I wiesz komu to zawdzięczają?
Ano takim "Prawdziwym Polakom", którzy nie pozwalali rządzić się
Ślązakom u siebie. Ba rządzić. Nawet mówić nie pozwolą własnym
językiem.

Same pojęcie narodu jest głupie.

[maaac]

To znaczy jest na tyle rozmyte że trudno powiedzieć kto jest a kto
nie jego członkiem.
Zawsze ma myśl mi przychodzi dwóch panów niejaki Tymiński i
Landsbergis. Jeden z nich zna polską literaturę, mówi piękną
polszczyzną, drugi jakoś tak cieniutko. Obaj mieszkali za granicą.
Jeden z nich był politykiem litewskim, drugi polskim.
Druga sprawa jaki pacan mi wmówi że górala z Tatr więcej łączy z
mieszkańcem wybrzeża niż z własnym kuzynem mieszkającym za granicą
mówiącym tym samym językiem.

Drogi kolego maac, pojęcie narodu jest jak najbard

[1410_tenrok]

ziej nierozmyte.
Tu zasadniczym probleme jest prosty fakt:
do 1945 roku Slązacy mówiący tzw. wasserpolnisch traktowani byli
dosyc ostro przez Niemców. Ich żądanie sprowadzało sie do tego:
jesteście Niemcami i tyle.
Po 1945 roku Slązacy mówiący tzw. wasserpolnische byli traktowani
przez władze polskie dosyc ostro. Ich żądanie było następujące:
jesteśie Polakami albo wyjazd.....
Ci, którzy stali na pograniczu Polszczyzny i niemczyzny i optowali
za niemcami w dużej części opuścili te tereny po 1956 i 1973.
Została jednak części, u której powstało poczucie wyraźnej
odrębności narodwej: nie jestem Niemiec, nie jestem Polok, jestem
stąd - jestem Slązok. Te mechanizmy są na Sląsku Górnym bardzo żywe
i nadchodzi czas, że będzie należało je zaakceptować. Czy się to
komu podoba, czy też nie.

[maaac]

To wszystko co napisałeś jest prawdą.
Nie zmienia to faktu, że dalej będe się upierał że "naród" to
pojęcie wymyślone dopiero w bodajże w XVIII-XIXw i tak naprawde jest
mocno płynne, tak że trudno określić kto do niego należy, a kto nie.
Tak naprawde jedynym kryterium w miarę obiektywnym oceny
narodowości jest samoświadomość. Jak ktoś się czuje Polakiem to nim
jest i koniec.
Tak w ramach anegdotek - spotkałem faceta mówiącego gwarą śląską
prócz poprawnej polszczyzny (ta też z silnym akcentem), emeryta
który przepracował całe swoje życie pod ziemią w kopalni jako
BHPowiec. Teraz należało się zastanowić czy on jest Polakiem czy
Ślązakiem. Tylko były dwa problemy... facet urodził się w Afryce...
i był Murzynem.

We wszystkim masz rację.

[1410_tenrok]

Pojęcie rzeczywiście jest produktem XVIII-XIX wieku i zrodziło sie z
samoświadomości, nieraz dziwnego dosyć autoramentu. Trzy przykłady -
krzewiciele Litewskości i białoruskości mają dziwnie polskobrzmiące
nazwiska i imiona. Wśród krzewicieli irlandzkości za diabła nie
znajdziesz galickiego irlandczyka - wszystko to ludzie, którzy jako
mniej lub bardziej Anglicy, zakochali sie w Irlandii.
A z tym murzynem, znam wiele takich przykładów. To ziemia wysyła
ferromony. A ferromony trafiają na tych, którzy są podatni.
A ten murzyn, to nie jest jedno z tych dzieci, które jako sieroty
dostały się na Slask? widziałem takiego nożownika z Pragi (tej
warszawskiej), kiedys bardzo dawno temu w trakcie wędrówek po
Bieszczadach, gdzie odbywał kolejną z kar za rozboje. Mówił piekną
grypserą, pieknym dialektem warszawskim, a był........ czarny jak
smoła.

[maaac]

> Pojęcie rzeczywiście jest produktem XVIII-XIX wieku i zrodziło sie
z
> samoświadomości, nieraz dziwnego dosyć autoramentu. Trzy
przykłady -
> krzewiciele Litewskości i białoruskości mają dziwnie
polskobrzmiące
> nazwiska i imiona. Wśród krzewicieli irlandzkości za diabła nie
> znajdziesz galickiego irlandczyka - wszystko to ludzie, którzy
jako
> mniej lub bardziej Anglicy, zakochali sie w Irlandii.
> A z tym murzynem, znam wiele takich przykładów. To ziemia wysyła
> ferromony. A ferromony trafiają na tych, którzy są podatni.
Jak tak to rozumiesz to ok.

> A ten murzyn, to nie jest jedno z tych dzieci, które jako sieroty
> dostały się na Slask?
Wiem że oni stamtąd uciekli jako dzieci, bodajże nastolatki w
czasie jakiegoś konfliktu zbrojnego. To było dwóch braci - ten drugi
został lekarzem. Leżał tydzień z moim ojcem na kardiochirurgi.

> widziałem takiego nożownika z Pragi (tej
> warszawskiej), kiedys bardzo dawno temu w trakcie wędrówek po
> Bieszczadach, gdzie odbywał kolejną z kar za rozboje. Mówił piekną
> grypserą, pieknym dialektem warszawskim, a był........ czarny jak
> smoła.
Hehehehe. Jak dla mnie to on był Warszawiakiem. Ciekaw jestem jakby
zdziwiła się banda skinów próbując go "wyrzucić tam gdzie czarnucha
miejsce" gdyby na pomoc mu wylazła cała praska żulia...pod hasłem
biją naszego.

Znajomy opowiadał z kolei o jakimś Arabie lekarzu, który w
trakcie "zwyczajnych polskich rozmów przy alkoholu" tak się
zapędził, że rzucił hasłem "bo my Polacy już tacy jesteśmy, że...".
W sumie cieszę się że Ci ludzie potrafią się tak z nami zżyć.

[wilhelm4]

a Matejko byl Czechem :)

[w.linii.prostej]

Myślę, że mieszacie pojęcia narodu oraz narodowości. Naród polski skupia wszystkie osoby mające polskie obywatelstwo, oraz, przynajmniej w ograniczonym zakresie, czujące jakikolwiek związek z Polską. Narodowość natomiast nabywana jest w momencie urodzenia, i jest niezmienna przez całe życie. Cygan, Żyd czy Niemiec mogą być członkami narodu polskiego, natomiast nigdy Cyganem, Żydem lub Niemcem być nie przestaną. Jak pokazuje przykład Murzyna w kopalni - najbardziej egzotyczne połączenia są możliwe.

Co do meritum dyskusji - uważam, że o narodowości śląskiej można mówić, jakkolwiek nie znam argumentacji urzędników, którzy odmówili rejestracji tejże. Z drugiej strony, wydaje mi się, że RAŚ nagłaśnia tę sprawę głównie w celu osiągnięcia profitów, jakimi bez wątpienia byłaby reprezentacja w Sejmie. Znamienny jest fakt, że nie udało im się uzyskać mandatów w wolnych wyborach.

chyba ci sie cos pokreciło?

[1410_tenrok]

naród polski skupia wszystkie osoby polskiej narodowosci? to
ciekawostka. To znaczy, że członkowie innych narodów, żyjących w
Polsce sł po prostu członkami Narodu Polskiego?
A co to jest mniejszość narodowa, w takim razie???
Obywatele danego kraju mogą tworzyć jeden naród w szczególnym
wypadku, jeżeli wszyscy są jednej narodowści. Jeżeli natomiast kraj
jest zamieszkiwany przeze różne narodowości, tym samym jest to kraj
wielonarodowy. To jest nauka o zbiorach.

A odnośnie argumentacji urzędników. Kiedy sanacja rozwaliła
autonimię śląską, uznano, że to nie jest potrzebne. I taka nadal sie
uważa. W ciągu 60 lat dość idotycznej polityki wytworzono w
slazakach poczuicie odrębności. W innych narodach je pogłębiono.
Interesującą byłaby praca o takim tytule "Kurski i jego bajania o
dziadku z Wehrmachtu a pogłębienie świadomości odrębności narodowej
w Polsce na przykładach"

Myślę, że nie.

[w.linii.prostej]

1410_tenrok napisał:

> naród polski skupia wszystkie osoby polskiej narodowosci?

Chodzi Ci zapewne o obywatelstwo? Mniej więcej tak właśnie uważam. Sądzę, że jest członkiem narodu polskiego zarówno ów czarnoskóry górnik czy praski żulik, jak i sołtys jednej z wsi o dźwięcznym nawisku Dżihad.

Definicja narodu jest na tyle nieprecyzyjna, że przynależność bądź nie do narodu trzeba określać raczej na czuja.


to
> ciekawostka. To znaczy, że członkowie innych narodów, żyjących w
> Polsce sł po prostu członkami Narodu Polskiego?

Na tym właśnie polega według mnie pomyłka pomiędzy pojęciami narodu a narodowości. Narodowość nie warunkuje przynależności do narodu (na przykład Krystian Podolski - ma narodowość polską moim zdaniem, ale członkiem narodu polskiego raczej nie jest)

> A co to jest mniejszość narodowa, w takim razie???

Pojęcie mniejszości narodowej wiąże się z narodowością właśnie, a nie z narodem. Rodzina posła Krolla na przykład, mimo, że narodowości niemieckiej, należy bez wątpienia do narodu polskiego.

> Obywatele danego kraju mogą tworzyć jeden naród w szczególnym
> wypadku, jeżeli wszyscy są jednej narodowści. Jeżeli natomiast kraj
> jest zamieszkiwany przeze różne narodowości, tym samym jest to kraj
> wielonarodowy. To jest nauka o zbiorach.

Moim zdaniem to nie tak - taki kraj będzie raczej wielonarodowościowy. Państwem wielu narodów był chyba tylko Związek Radziecki.

>
> A odnośnie argumentacji urzędników. Kiedy sanacja rozwaliła
> autonimię śląską, uznano, że to nie jest potrzebne. I taka nadal sie
> uważa. W ciągu 60 lat dość idotycznej polityki wytworzono w
> slazakach poczuicie odrębności. W innych narodach je pogłębiono.
> Interesującą byłaby praca o takim tytule "Kurski i jego bajania o
> dziadku z Wehrmachtu a pogłębienie świadomości odrębności narodowej
> w Polsce na przykładach"

Dlaczego więc widzimisia urzędników nie udało się pokonać argumentami merytorycznymi, bo jak sądzę, takie przedsawiono?

Myślę, że jednak tak

[1410_tenrok]

A nation is a form of cultural or social community. Nationhood is an
ethical and philosophical doctrine and is the starting point for the
ideology of nationalism. Members of a "nation" share a common
identity, and usually a common origin, in the sense of ancestry,
parentage or descent. A nation extends across generations, and
includes the dead as full members. Past events are framed in this
context; for example; by referring to "our soldiers" in conflicts
which took place hundreds of years ago. More vaguely, nations are
assumed to include future generations.

A nation is a state, and while traditionally monocultural, it may
also be multicultural in its self-definition. The term nation is
often used as a synonym for ethnic group (sometimes "ethnos"), but
although ethnicity is now one of the most important aspects of
cultural or social identity, people with the same ethnic origin may
live in different nation-states and be treated as members of
separate nations for that reason. National identity is often
disputed, down to the level of the individual.

Almost all nations are associated with a specific territory, the
national homeland. Some live in a historical diaspora, that is,
mainly outside the national homeland. A state which explicitly
identifies as the homeland of a particular nation is a nation-state,
and most modern states fall into this category, although there may
be violent disputes about their legitimacy. Where territory is
disputed between nations, the claims may be based on which nation
lived there first. Especially in areas of historical European
settlement (1500-1950), the term "First Nations" is used by groups
which share an aboriginal culture, and seek official recognition or
autonomy.

To powyżej to angielska definicja zaczerpnięta z Wiki. W tej
definicji przedstawione są zasadnicze elementy składające sie na
pojęcie narodu. O polskiej wersji nie będę mówił ponieważ jest
bełkotliwa.

I na koniec, członkiem narodu nie mogą być ludzie różnej
narodowości. Wyjątki tego to panstwa powstające w spoób rewolucyjny,
jak USA, Kanada, Australia etc. W analizie tych narodów widać etap
ich powstawania. Australijczycy z okazji 200 lecia Australii
podkreślali z dumą swoje szkockiej korzenie. Kanadyjczycy
podkreślają swoje francuskie (Quebec) lub inne korzenie. W stanach
do niedawna warstwa rządząca podkreślała z dumą swój WASP (White
Anglo-Saxon Protestant). A cała reszta szuka po różnych genealogiach
swoich europejskich korzeni. A każda niemal grupa enticzna posiada
swżj nationa pride day.
W rozumieniu europejskim naród to naród, a panstwo to panstwo.
Narodowość to przynależność do narodu, a obywatelstwo to
przynależność do obywateli danego panstwa. Niestety masz tu
zasadnicze problemy w rozróżnianiu. Rozumiem, ponieważ pojmujesz to
w sensie rozmytej polskiej definicji.
Taki przykład. Niemcy to nie Niemcy, ponieważ składają sie z różnych
grup etnicznych, które spięte są wspólnych językiem, ale tak na
prawdę, językowo, różnią sie bardziej niż Słowianie. Przykładowo,
kiedy powstawała konstytucja RFN w 1948 i wszystkie Landy
podpisywały sie pod tym aktem, Bawarczycy zastrzegli sobie prawo
wystąpienie z federacji i mają to do tej pory zagwarantowane.
rozmawiasz z ludzmi stamtąd - to usłyszycz, że są Bawarczykami, a
dopiero w następnej kolejności Niemcami. Takich przykładów
odnajdziesz w Europie wiele. Do wojny trzydziestoletniej Holendrzy
byli Niemcami.

[driver200]

1410 tenrok - w 100% opisujesz (bardzo zgrabnie zresztą to co myślę)
Ja dokładnie czuję się Ślązakiem nie Polakiem ani Niemcem, choć mentalnie bliżej
mi do niemieckiego ładu i wysokiej kultury także technicznej niż polskiego syfu,
braku organizacji i głupoty.
Pomieszkałem trochę w Niemczech jako pracownik światowej firmy z niemieckimi
korzeniami i powiem wam że coby nie mówić to trzeba Niemców podglądać i w wielu
tematach się od nich uczyć - organizacji , techniki, urbanistyki, itp. My
jesteśmy z tym w powijakach a Polacy to dopiero.

oto dowod ze istnieje

[gringi]

ŚLĄSCY NOBLIŚCI

ŚLĄSCY NOBLIŚCI
1.GERHARD HAUPTMAN 1862-1946 Literatura (geb.Ober-Salzbrunn)
2.FRITZ HABER 1868-1934 Chemia (geb. Breslau)
3.PAUL EHRLICH 1854-1915 Medycyna (geb.Strehlen)
4.FRIEDRICH BERGIUS 1884-1949 Chemia (geb.Goldschmieden)
5.OTTO STERN 1888-1969 Fizyka (geb.Sohrau)
6.KURT ADLER 1902-1958 Chemia (geb.Koenigshuette)
7.MAX BORN 1882-1949 Fizyka (geb.Breslau)
8.MARIA GOEPPERT-MAYER 1906-1972 Fizyka (geb.Kattowitz)
9.KONRAD BLOCH 1912-2000 Chemia (Geb.Neisse)
10.GEORG BEDNORZ 1950 Fizyka (geb.Neuenkirchen NRW - Eltern aus
Oberschlesien)
11.HANS-GEORG DEHMELT 1922 Fizyka (geb.Goerlitz)
12.REIHNHARD SELTEN 1930 Ekonomia (geb.Breslau)
13.GUENTER BLOBEL 1936 Medycyna (geb.Waltersdorf - Niegosławice)


JESTEM DUMNY ZE ŚLĄSKA,

[maaac]

:) nie wiem na ile to prawdziwa anegdotka... ale podobno działo się to
we Wrocławiu w ratuszu. Powieszono tam podobizny słynnych wrocławian,
w tym noblistów. Jakaś wywiązała się rozmowa prezydenta z konsulem
Niemiec. Ten zwrócił burmistrzowi uwagę, że się chwalą tak wybitnymi
mieszkańcami, ale większość to jednak nie Polacy tylko "nasi". Na to
przechodzący obok przewodniczący gminy żydowskiej... nie panowie...
oni wszyscy byli NASI!!!

Jeżeli ktos czuje się związany z tą ziemią,

[1410_tenrok]

to oni byli nasi. Dla mnie, jestem z wrocławia, nie ma znaczenia ich
narodowość. Urodzili się tam, gdzie ja. I tyle. Byli Slazakami, ja
też jestem Slązakiem.
Czy sie komu to podoba, czy też nie. Ale wschodnie bastiony PIS
zarucające nam brak korzeni, mają po części rację. Nas kształtują
inne kamienie, inne krajobrazy, inna historia.

[maaac]

:) Z tego co wiem mieszkańcy Wrocławia nagle odkryli że są
Wrocławianami po powodzi. W sumie się nie dziwię. Rząd w Warszawie
zachowywał się tak jakby chodziło o ludzi mieszkających w jakimś
obcym państwie, dopiero z opóźnieniem odkryli że to jednak część
Polski.

Mieszkancy Wrocławia wcale nie odkryli, że są Wroc

[1410_tenrok]

ławianami po czy też w trakcie powodzi. Po prostu, nastąpiła wymiana
pokoleniowa. Ci, którzy kilkadziesiąt lat siedzieli na walizkach i,
dla których ta Ziemia była obca, odeszli. Większość to już drugie
czy trzecie pokolenie polskich Slązaków. Wiernych dzieci tej Ziemi.
A łączność z tą ziemią, tak na prawdę, wybuchła od upadku
nieboszczki peerelii. Za nieboszczki wsio rawno. Od jej odejścia na
wieczną straż, z popiołów odrodziły się regiony i zaczęto szukać
historii. Kiedyś Plac Maxa Borna byłby nie do pomyślenia. Przyjdzie
czas, że którąś z ulic Wrocławia nazwie się Ulicą Burmistrzów
Wrocławskich. Czym różnią się Dutkiewicz, Zdrojewski od
Breitenbacha? Wszyscy pracowali dla chwały tego pięknego miasta.

[wuk4]

I tu się całkowicie zgadzam. :-)

[maaac]

Ok przemiana pokoleń to prawda, ale obrona własnego miasta przed
żywiołem, gdzie wspólnie stawali do układania worków z pisakiem
profesor i menel naprawdę była sporym wstrząsem.

Zgadza się, większość śląskich noblistów to Żydzi.

[majajekukubzdziongvamajaje]

[wilhelm4]

a jak jest w przyxpadku polskiej elity,
tej miedzynarodowo znanej ?

Zgorzelec to przyszywany Śląsk, a naprawdę Łużyce.

[majajekukubzdziongvamajaje]

Prusascy zabrali go Saksonii w 1815 i nie bardzo mieli do czego
przyczepić.

Stowarzyszenie Ślązaków znów skarży się do Stra..

[zipka]

Mieszkam na Śląsku i jak czytam takie rzeczy to mi po prostu się robi wstyd.

Stowarzyszenie Ślązaków znów skarży się do Stra..

[arturgrossman]

Cieszę się, że GW informuje o sprawie, przykro mi jednak, że do dziś nikt sobie
nie zadał trudu zapoznania się z wyrokiem sądu w Strasburgu. A z niego wynika
jasno, że nie przyznał on żadnej racji polskim sądom, tylko stwierdził, że takie
sprawy podlegają jurysdykcji sądów krajowych i on się do tego wtrącać nie chce.
I oddalił wniosek. Nie ma to nic wspólnego z przyznawaniem racji komukolwiek!

Co do wypowiedzi na forum - poziom widać po sposobie wypowiedzi, kropka.

Co do meritum sprawy - czy jeśli zechcę założyć stowarzyszenie deklarujących się
jako ufoludki, to też wniosek zostanie odrzucony? A co komu do tego? I to ma być
wolność zrzeszania się? I nie ma to nic wspólnego z prawami wyborczymi, bo ich
nikt się nie domaga - w Polsce żyje więcej Ukraińców, niż Niemców, a jakoś nie
mają reprezentacji w parlamencie.

Co do istnienia samej mniejszości, to możemy podejść do tematu opierając się na
2 punktach widzenia, że tak to nazwę:

Pierwszy to wzięcie pod uwagę świadomości narodowej. To przyjęta w świecie
demokratycznym praktyka - należymy do tego narodu, jakiego częścią się czujemy.
Mamy w tej sprawie miarodajny i jedyny w sumie obiektywny wskaźnik - spis
powszechny, w którym 170 tys. osób zażądało wpisania narodowości śląskiej. To
czyni Ślązaków największą mniejszością narodową w Polsce, daleko przed innymi
(np. Niemcami - 35 tys.). Piszę "zażądało", bo generalnie ankieterzy ten punkt
pomijali ("przecież widzę, że polska...") - przez to wszystkie mniejszości w
Polsce mocno w spisie schudły.

Drugi to odgórny wyrok wydany przez różnorakich "ekspertów", opierający się na
pewnych kryteriach (typu: odrębna mowa, terytorium, tradycje, historia, itd.).
Nie ma tu mowy o obiektywnych wskaźnikach, dobór kryteriów jest dość dowolny i
gdyby stosować wszystkie możliwe kryteria rygorystycznie, to zmietlibyśmy z
powierzchni Ziemi połowę narodów na świecie. Ślązacy inaczej mówią (choć za
język uznaje to niewielu, tu kryteria są dość jasne), zamieszkują zwarte
terytorium, mają odrębną tradycję i kompletnie inną historię niż reszta RP. Nie
dążyli jednak zbyt intensywnie do posiadania własnego państwa (i bomb też nie
podkładają), co w kraju, w którym jakość narodu określa się ilością krwawych
powstań narodowowyzwoleńczych, wydaje się kryterium definitywnym.
Efektem tego podejścia jest polska ustawa o mniejszościach, w której zawarto
zamknięty (!) spis narodowości i grup etnicznych, zamieszkujących Polskę.
Ślązaków nie uznano ani za grupę etniczną, ani za naród, po prostu ich
pominięto, mimo że ustawa miała się opierać na wynikach spisu powszechnego. Co
ciekawe, Kaszubów uznano li tylko uznano za mniejszość "językową" (!). Wg tej
definicji nowy premier obelżywie kłamie, mówiąc że jest Kaszubem - bo na co
dzień po kaszubsku przecież nie mówi. Obłęd jakiś!!!

Nie oszukujmy się - jakiekolwiek kryteria, czy to świadomość narodowa, czy
opinie kulturoznawców, nie mają w tej sprawie znaczenia. Sprawa jest polityczna
- nikomu z władzy państwowej nie zależy na tym, by legalizować działania
Ślązaków, bo nikt na tym nic nie ugra. Nie sądzę też, żeby Strasburg wydał teraz
inny wyrok, niż poprzednio - to bardzo delikatna kwestia i TS raczej znów uchyli
się od odpowiedzi.

a/.

--
ar.of.pl

Nie Polakom o tym rozstrzygac.

[silesius]

Istnieja bardziej uniwersalne kryteria, anizeli zapiekla polska
niechec do kazdego, kto moze byc kims innym, niz oni sami.

Dla mnie istnieje, przeca oni godoja, a mowie

[me2free]

mozna udawac, ze nie ma slazakow jak sie mieszka 300 km-ow stad. Fajni ludzie,
maja swoj jezyk, tradycje i etos pracy. Tego ostatniego od nich nauczylem sie.

[michi3]

Czy istnieje? Ja jestem narodowosci slaskiej i znam wiele osob,
ktore tak uwazaja. I bynajmniej nie mamy choroby psychicznej :)

[ali57]

michi3 napisał:

> Czy istnieje? Ja jestem narodowosci slaskiej i znam wiele osob,
> ktore tak uwazaja. I bynajmniej nie mamy choroby psychicznej :)

już dalej nie chce się waszej głupoty słuchać

jesteś ślązakiem
to każdy wie
ale nie narodem śląskim

debilizm w twoim wydaniu
możne się rozmnożyć


pomorzanin nie jest polakiem
kurpiak też
kaszub także
góral i tp.

to kto w takim przypadku

he he

pozostają
krakusy
poznaniaki
warszawiaki

[mat-gr]

a i oni nie, bo to warszawiaki:-)

Stowarzyszenie Ślązaków znów skarży się do Stra..

[ogabignac]

Popieram Slązaków w aspiracjach do własnego państwa.

[mat-gr]

Nie jestem ze Ślaska. Jestem z bastionu Pis, czyli ze Ściany Wschodniej. Ale za
nic uważam argumenty Jedynych Prawdziwych Wyzwolicieli Najczystszej Krwi
ślązaków. być polakiem to przywilej, a nie Pycha i Upokarzanie. więcej zaufania
i przebaczenia Panowie Wszechświata, nie jesteście Pępkiem Świata.

[10svb]

> Popieram Slązaków w aspiracjach do własnego państwa.

Człowieku to jest jedynie garstka Ślązaków, większość nie chce mieć
z nimi nic do czynienia.

[mat-gr]

10svb napisał:

> > Popieram Slązaków w aspiracjach do własnego państwa.
>
> Człowieku to jest jedynie garstka Ślązaków, większość nie chce mieć
> z nimi nic do czynienia.

a to jest poparcie 174 000 chyba, tak?:)

[mat-gr]

na cały śląsk oczywiście... żeby nie było

[10svb]

Mówisz o wyniku spisu powszechnego sprzed kilku lat? Te kilka procent,
które zadeklarowało narodowość śląską to efekt hałaśliwej kampanii
przed spisem i w większości rodzaj protestu na problemy regionu.

[10svb]

I co, Śląsk ma być autonomiczny, bo 5% Ślązaków się za tym opowiada?

[wilhelm4]

Znacznie wiecej.

[10svb]

> Znacznie wiecej.

Masz coś na poparcie swoich słów, czy to takie "twierdzenie/pierdzenie"?

Bo podczas spisu powszechnego naodowość śląską wpisało kilka procent
ślązaków i to po agresywnej kamapanii organizacyjki separatystów.

[remekk]

> > Znacznie wiecej.
Może jakis potomek Hitlera dał mu na to słowo humoru ... .

[wilhelm4]

Człowieku to jest jedynie garstka Ślązaków, większość nie chce mieć
z nimi nic do czynienia.
--------------------

Slazacy sa powoli na Slasku "garstka", niestety.
Ale to bzdura, ze tylko "garstka Slazakow" jest przeciwko, bzdura.

A inny temat = autonomia: tu twierdze, ze WIESZOSC - nie tylko
Slazakow, tez mieszkancow Slaska czyli "Nowo-Slazakow" jest
zdecydowanie ZA AUTONOMIA (a raczej jej zwroceniem).

Prosze nie dezinformowac, dziekuje.

[wilhelm4]

> do własnego państwa.
O tym nikt (glosno) nie mowi.
Nie o to chodzi (teraz).

Ojcze nasz po śląsku

[lupid]

Uojćec naš, keryś je w ńebjy,
bydź pośwjyncůne mjano Twojy,
přidź krůlestwo Twojy,
bydź wola Twoja,
kej we ńebjy, tak tyž na źymjy.
Chlyb naš každodźynny dej nům dźiśoj
a uodpuść nům naše winy,
kej my uodpuščůmy našym winńikům.
A ńe wůdź nos na pokušyńy,
nale zbow nos uod zuygo. Amyn.

To widać, że śląski jest dialektem polskiego...

zabrakło kasy na kupownie volskdeutschy - wykoncyp

[remekk]

..owali "naród" .
Historia sie powtarza - fuhrer goralenvolk został powieszony prez
samych górali - czy poodbnie skończą dzisiejsi agenci niemieccy ?

zajmij sie lepiej swoim hobby

[1410_tenrok]

czas takich, jak Ty, już sie skonczył. Sio!

Ty Zydzie lepiej się martw o to aby wasze przegięc

[remekk]

nie zapewniły wam nowej wycieczki tym razem na Madagaskar .
Wasz czas co prawda jeszcze się nie skończył - macie swoje 5 minut -
- ale jak pomysle jak was znowu rozlicza - tym razem za o wiele
większe przegiecia to ciarki mnie przechodza pomimo tego iz nie
jestem fanem waszej pokręconej cywilizacji ... .

[turtlezzz]

Zawrzyj gębę rasisto. Nie po to nasi przodkowie budowali państwo tolerancji (vide konfederacja warszawska 1573), żeby po blisko pół tysiącu lat zmagać się wciąż z tym samym debilizmem. Wybacz emocje Panie Polak.

[remekk]

Nie po to nasi przodkowie popełnili fatalny błąd - przygarniając ich
za co płaciły (czasem krwawo - jak na Kresach w 39 czy w ramach
UBowni) następne pokolenia żeby teraz jakis debil nie wyciagał tak
oczywistych wniosków . Wybacz emocje Panie Polak ale w momencie
kiedy opluwaja nas w najbardziej plugawy sposób na całym świecie
oraz okradaja na skale niebywałą - naprawdę trzeba byc debilem aby
jeszcze bronić najbardziej ortodoksyjnych w historii swiata rasistów.
I to jeszcze w tym konkretnie kontekście - kiedy po raz
kolejny "odwdzięczają się" nam popierając to co antypolskie .
Zaiste debilizm potrafi przybierac formy monstrualne ... .

a na jakiej podstawie uważasz, ze ja jestem Zydem?

[1410_tenrok]

matole??? Tylko dlatego, że występuję w obronie tych ludzi? To jest
podstawowy obowiązek porządnych ludzi, aby bronili inny, kiedy ich
takie plugastwo jak ty opluwa. Byłes łajdakiem, jestes łajdakiem,
będziesz łajdakiem.
A z tej dyskusji wypisz sie, jestes zbyt prymitywny, aby pojąć
istotę problemu.

Uderzyć w stół a nożyce sie odezwą

[remekk]

zdarza się iz prymitywne łajdaki wystepuja przeciw Polsce równie
często jak ty .Jednak tak nerwowo na zdemaskowanie reaguja tylko
prymitywni udawacze "Polaka" .
I jeszcze te perfidne próby ubierania swego łajdactwa
w "humanistyczne" szatki . Po tym takze mozna was bezbłędnie
rozpoznac ... .

[wilhelm4]

> agenci niemieccy
Som zes je agynt - pytanie jaki ?

[remekk]

A ty co ?
Czyzbys nie był agentem tylko zwykłym pozytecznym idiotą ... .

twoja gwara calkiem jak z kieleckiego;

[wiktoria40]

tam chlopstwo tez mowi "som" itd. Zreszta na Mazowszu podobnie, ale
i duzo biedakow z terazniejszej centralnej Polski osiedlalo sie na
Slasku.
A moi pradziadkowie majacy wielki majatek ziemski nad Dzwina
sprowadzili kolonistow ze Slaska. Moze jeszcze potomkowie tam zyja i
sa Bialorusinami.

Czy nie można by było dać im pełnej suwerenności?

[rekkoo]

Zobaczcie - taki śląsk to same problemy. Niedochodowe górnictwo, zawsze roszczeniowa postawa, same straty. Łoży się tam miliony a ci "wdzięczni" ślązacy stwierdzają, że oni w zasadzie to nie są Polakami tylko Ślązakami.

Gdyby tak dać im autonomię, wydzielić cały śląsk, żeby sami sobą rządzili w państwie Silesia (czy jak tam swoje państwo nazwą), postawić granicę, wprowadzić wizy itd. to Polska by z miesiąca na miesiąc stała się bogatym i dochodowym Państwem. Owszem - nieco mniejszym ale czy o wielkość tu chodzi? Ja tam bym się bez Śląska obył - bez tych chamów górników, co to po pijaku demolują stolicę i wymuszają ciągłe podwyżki, bez ciągłego "mi się należy", bez tego całego śląskiego piekła. Jak cudownie byłoby nie czytać już o tym, że ślązacy znowu czegoś żądają, chcą, procesują się itd.

Dajcie im autonomię! Dajcie im własne państwo! Niech się tam ukiszą!

[mat-gr]

nie można nikogo wyobcowywać! nawet jeśli ktokolwiek myśli inaczej, to kiedyś
uzna twoja racje i powie ci: Gratuluje... i on będzie usmażony ze wstydu,
zobaczysz jak Tacy ludzie się irytują pierwszorzędnie:-)

polska obecność na Śląsku dzieki rosyjskim bagneto

[giuseppe53]

m - toż to ostatni relikt II-giej wojny!
A zastanowiłes się, kto tę Polskę po wojnie odbudowywał i za co?
A byłes na Śląsku i zobaczyłeś jak Polacy Śląsk obrabowali?
Znasz określenie "Katanga" na Górny Śląsk? Wiesz może dlaczego?
Im prędzej Polska się stąd wyniesie tym lepiej. Damy sobie radę, bądź pewien.
Polska oprócz rabunkowej gospodarki przyniosła na Śląsk jedynie korupcję i
złodziejstwo.

[wilhelm4]

to Polska by z miesiąca na miesiąc stała się
bogatym i dochodowym Państwem.
-----------

Panstwem matematykow-ekonomistow-fantastow :))))))))))))))

[wilhelm4]

> Dajcie im autonomię!
Serdeczne merci.
Jednakze jest to nasze historyczne prawo, przysluguje nam.
Dokladnie rzecz biorac - autonomie (prawo do autonomii mamy),
tylko trzeba ja wyegzekwowac, tzn. wznowic.

Naród istnieje, tylko bank ma inny naród ?

[jan3211]

Dzielenie się na frakcje, krainy, narody to marzenie globalistów.
Oni dopuszczają wszelkie podziały i wszelkie perwersje, tylko bank
ma pozostać ich ?
Smutne , że nie rozumie tego ten stary błazen Kutz ?

[mat-gr]

naród śląski nie istnieje. mój ojciec mówi mi, że on jest Radomiakiem. że
wywodzi się z Narodu Radomskiego. myśle, że pewne osoby czują się
niedowartościowane i próbują zwrócić na siebie uwagę. ale nie mają czym.

[turtlezzz]

Prawda ? Nie to co Polacy, którzy są dumni z siebie jak żaden naród i w życiu nie zniżyliby się do manifestowania swojej standej tożsamości.

Po tym jak Tuske jest premierem, zaczynam popierac

[silesius.monachijski02]

Jurka Gorzelika; wstyd pryznawac sie, ze jest sie Polakiem, gdy taki
palant objal w Polce rzady; jo juz wola byc Slonzokiym

[janspruce]

Strasznie chwiejni ci ludzie co to teraz mowia ze sa slazakami. Byli
juz przeciez Niemcami potem Polakami, znowu Niemcami zeby dostac
paszport do Reichu, teraz znowu slazakami zeby wyszarpac troche kasy
z budzetu i Uni. Jak mowi przyslowie - RAZ KLERYKIEM, RAZ DYZURNYM A
NA KONCU CH...M DURNYM.

[piotr7777]

173 tys. obywateli polskich zadeklarowało narodowość sląską.
Zatem naród śląski istnieje, co jednak istotne nie wiąże się to z
żadnymi separatystycznymi.
Po prostu lojalni wobec RP Ślązacy chcą kultywować własną tradycję,
odrębną od tej polskiej, polegającej np. na fetyszu martyrologii,
który na Śląsku jest obcy.
Poza tym gdyby pozwolono regionom decydować o sobie a kompetencje
Warszawy ograniczono do minimum (polityka zagraniczna, obronność i
bezpieczeństwo) rozwiązałoby się wiele problemów. Bo na razie jest
tak, że Ślązacy płacą najwięcej na NFZ a za ich pieniądze leczą się
mieszkańcy ściany wschodniej.

[dami7]

> ... Bo na razie jest
> tak, że Ślązacy płacą najwięcej na NFZ a za ich pieniądze leczą się
> mieszkańcy ściany wschodniej.

Czyżbyś twierdził, że 173 tysiące osób deklarujących swoją narodowość jako
"śląską" utrzymywało śląski oddział NFZ? A co z tymi, którzy - nie ze swojej
winy - zamieszkują województwo śląskie a nie są i nie chcą być ślązakami? Śmiem
twierdzić, że to większość...

[turtlezzz]

Kiepska sprawa dla Cię, bo większość Slonzoków (dobrze napisałem ?) poparła tego "palanta". Wbrew "prawdziwym" Polakom z Kresów ^^

Stowarzyszenie Ślązaków znów skarży się do Stra..

[wilhelm4]

> a taka prawnie nie istnieje

To co ? Potrzebne jest prawo, zeby istniec ??
I do tego jeszcze koniecznie polskie prawo ???

Ciekawe, ze np. w CR istniejemy.

SKANDAL cd.

m.in. czesi uznali naród śl, jezyk śl kongres usa

[basturk]

m.in. czesi uznali naród śl, jezyk śl został wpisany do jezyków świata itp itd...

Stowarzyszenie Ślązaków znów skarży się do Stra..

[wilhelm4]

To przypomina Turcje, gdzie jeszcze niedawno twierdzono,
ze nie ma Kurdow, sa tylko tureccy Gorale. :) - A zaraz potem w
koncu pozwolono na programy telewizyjne w jezyku kurdyjskim. :))

To samo w Tybecie: tybetanskiego narodu nie ma, sa tylko tybeccy
Chinczycy. :) - Ale Chiny zyja mocno z turystyki do Tybetu, poniewaz
ma....zupelnie inna kulture. :))


SKAAANDAAAAAAAAAAAAL.

[10svb]

95% Kurdów twierdzi że jest Turkami, tak jak ślązacy Polakami?

[wet3]

10svb napisał:

> 95% Kurdów twierdzi że jest Turkami, tak jak ślązacy Polakami?

Ciekaw jestem skad masz takie rewelacje? Przede wszystkim Kurdowie
sa indoeuropejczykami, a Turcy przywedrowali do Azji Mniejszej ze
stepow Azji Srodkowej i zislamizowali oraz sturyczli dawne Cesarstwo
Bizantynskie zabijajac roznorodnosc kultur, jezykow i religii na tym
polwyspie.

[10svb]

Chyba nie zrozumiałeś ironii, nie ma co porównywać Kurdów do ślązaków,
bo 95% ślązaków uważa się za osoby narodowości polskiej.

[wilhelm4]

twierdzenie/pierdzenie

[10svb]

Aha. Za wiele to nie masz do powiedzenia.

Odsyłam do wyniku spisu powszechnego Polaków. Osoby które wpisały tzw
"narodowość śląską" (swoją drogą po ostrej kampanii separatystów, co
można uznać za ich porażkę a nie sukces) to kilka procent mieszkańców
Śląska i jakieś 0.5% Polaków ogółem.

Rozumiem, że Śląskowi należy się autonomia, bo jakieś 5% jego mieszkańców
zademonstrowało rządowi RP podczas spisu, że nie czuje się Polakami?

Ja myślę, że lepiej utworzyć jakieś "wolne miasto Silesia" dla tych
170 tysięcy i niech sobie radzą bez Polaków.

[maaac]

> Aha. Za wiele to nie masz do powiedzenia.
>
> Odsyłam do wyniku spisu powszechnego Polaków. Osoby które wpisały >
tzw "narodowość śląską" (swoją drogą po ostrej kampanii
> separatystów, co można uznać za ich porażkę a nie sukces) to kilka
> procent mieszkańców Śląska i jakieś 0.5% Polaków ogółem.
>
Przepraszam, a kiedy to był przeprowadzony "spisu powszechnego
Polaków"? Ja sobie nie przypominam takiego wydarzenia. Był za to w
2002r Narodowy Spis Powszechny, w którym spisywano wszystkich ludzi
znajdujących się w danym dniu w Polsce bez względu na narodowość i
obywatelstwo. Pominięto w nim również wszystkie osoby uważające się za
Polaków, a mieszkające poza granicami Polski.
Następna sprawa - mieszkaniec Śląska (pytanie jak go definiujesz
również dolnego i cieszyńskiego prócz górnego i opolskiego) nie musi
być Ślązakiem także trudno powiedzieć ile osób deklarujących się jako
Ślązacy wybrało również jako narodowość "śląską".
Kolejna nieprawda to fakt, że ilość osób popierających autonomię
Śląska, czy też ilość osób w ogóle popierająca większą samorządność
regionalną ma się w jakiś sposób do ilości osób deklarujących taką czy
inną narodowość.
Zapominasz również, że prócz uświadamiani ludziom że można podawać
narodowość jaką się chce (ciekawe gdzie Ty dopatrzyłeś się tej "ostrej
kampanii separatystów") była również kampania przeciw. Wiele osób
skarżyło się, że nawet ich nie pytano się o zdanie czy wbrew ich woli
zapisywano jako "Polaków". No i trzeba jeszcze dodać fakt, że Ślązakom
już dobrze do głowy wbito jak się kończy wychylanie się - wiele osób
normalnie się bało podać coś innego "niż wszyscy".

> Rozumiem, że Śląskowi należy się autonomia, bo jakieś 5% jego
> mieszkańców zademonstrowało rządowi RP podczas spisu, że nie czuje >
się Polakami?
A może by zrobić referendum w sprawie autonomii Śląska wcześniej
przedstawiając jaki byłby zakres tej autonomii? Może wtedy byśmy
naprawdę się dowiedzieli ile osób jest za, a ile przeciw? Bo te 170tyś
wypowiadało się w zupełnie innej sprawie.

> Ja myślę, że lepiej utworzyć jakieś "wolne miasto Silesia" dla tych
> 170 tysięcy i niech sobie radzą bez Polaków.
A ja jestem za utworzeniem autonomicznej strefy dla "Prawdziwych
Polaków" i niech oni sobie tam radzą sami bez wszystkich tych, którzy
nimi się nie czują. Myślę że okolice Torunia byłyby najlepsze. Nie
wadziło by im wtedy, że muszą żyć w jednym kraju z ludźmi którzy
uważają się za Niemców, Ukraińców, Litwinów czy też o zgrozo Ślązaków
czy Kaszubów. A już na pewno nie musieli by się stykać z dziwakami,
którzy są np "żydowskiego pochodzenia, związani z Polską, wychowani w
niemieckiej kulturze i zakochani w Ślaskiej ziemi" - bo dla nich
pojęcie "narodowość" jest stanowczo za wąska.

A mówiłem , ze Zydzi popierają dezintegracje państ

[remekk]

I jeszcze te ich pomysły o tworezniu gett dla Polaków .
Obudź się maca - to nie Palestyna - nad Wisła ten numer nie przejdzie

Remekk :)

[maaac]

Wiesz jak się za Tobą stęskniłem i Twoim absurdalnym humorem?

Remekk :) jest specjalnie hodowany

[1410_tenrok]

to projekt unijny.... Unia szalenstwa z paranoją. Najbardziej
absurdalny uczestnik forów GW. Należałoby mu przyznać jakąś nagrodę.
np KUPA (Król Umiejetengo Pałowania Antagonistów) lub WSW (Wielkie
serce Wansee)

[remekk]

Lepiej niech jadą do tych co ową absurdalną ...
"naordowość" -
- wykoncypowali .
W reichu zachodni Nimecy zaliczaja siebie samych do pierwszej
kategorii (no może do półtorej katgorii - Saarfrancosen) ,
enerdowców do drugiej kategorii , volksdeutschy do trezciej to może
swoje marionteki zaliczą "aż" do czwartej kategorii ... .

[wilhelm4]

> 95% Kurdów twierdzi że jest Turkami,
Prosimy o linka do zrodla. Dziekujemy.
Musi byc b.ciekawa - ta (turecka) statystyka. :)

[10svb]

Nie widzisz znaku zapytania na końcu zdania, czy nie umiesz czytać
ze zrozumieniem?

[wilhelm4]

A co mo Kulczyk do Slonska ???????????
Nawet autobana u nos niy lon zbastlowol....:)

Stowarzyszenie Ślązaków znów skarży się do Stra..

[femine79]

Ale mnie denerwuje to powoływanie się związku na powszechny spis
ludności, że rzekomo tyle osób deklaruje narodowość śląską. Byłam
wtedy rachmistrzynią w takiej dzielnicy Katowic, w której mieszka
wiele rodzin śląskich z dziada pradziada. Zazwyczaj gdy pytałam ich
o narodowość- wymienając zgodnie z procedurą jakie mają do wyboru:
polską, łemkowską, itd...- odpowiadali, że czują się I Polakami, i
Ślązakami. Niestety mogli wybrać tylko jedną narodowość, co
wszyscy skomentowali jako bzdurne. Często odpowiadali, że im to
obojętne jaką z tych dwóch narodowości zaznaczę, często też
odpowiadali, że przede wszystkim są Polakami, a na drugim miejscu
Ślązakami. Gdyby tak nie było, to nie walczyliby przecież
w powstaniach śląskich. Bywało czasem i tak, że ojciec, z którym
rozmawiałam wpisał sobie i swoim dzieciom narodowość śląską,
zaznaczając, że robi tak wbrew własnej żonie Góralce. Tutaj w grę
wchodzą więc także takie rodzinne przekomarzania kto jest gorolem,
kto krojcokiem, kto hanysem, a nie jakieś sfiksowanie na temat
narodowości śląskiej. Bardziej rzetetle byłoby pytanie
o narodowość, w której możliwe byłoby zaznaczenie więcej niż 1
odpowiedzi. Mam naszieję, że statystycy to uwzględnią przy
następnym spisie powszechnym.

[turtlezzz]

No tak, ale ta prymitywna konstrukcja mogła przecież działać w obie strony. Sama piszesz o "rodzinnych przekomarzaniach", gdzie jedno mówi tak, drugie inaczej, a obie połówki z niskich pobudek ;) Co na to poradzą Ślązacy ? Mają zorganizować własny spis ?

[femine79]

turtlezzz napisał:

Co na to poradzą Ślązacy ? Mają zorganizo
> wać własny spis ?

Chodzi o to, że najpierw trzeba zadawać pytania METODOLOGICZNIE
TRAFNE, by móc później poważnie traktować dane statystyczne.
Poważnym błedem było dopuszczenie wyłącznie jednej odpowiedzi jeśli
chodzi o narodowość, podczas gdy większość Ślązaków wolałoby
zaznaczyć obie narodowości. To, że 173 tys. zaznaczyło narodowość
śląską nie wyklucza automatycznie ich poczucia polskości. Ludzie,
z którymi rozmawiałam naprawdę byli w dylemacie, gdy mieli wybrać
odpowiedź. To naprawdę była ruletka. Gdybym teraz poszła do tych
samych ludzi z tym samym pytaniem wielce prawdopodobne, że
odpowiedzi znowu byłyby przypadkowe. Odnoszę niestety wrażenie, że
niektórzy manipulują tymi danymi tak, by udowodnić, że Ci ludzie są
za ich pomysłami wyodrębnienia narodowości śląskiej- ale przecież
takiego pytania im nie zadali.

[rojberek]

Dej adres kaj miyszkosz, bydziosz mioł piyrwsze fajerewrki pod swojim zadkiem
jak jusz zoczniymy wojna ło wolny Ślonsk.

[crame]

I co, to niby ma byc po slonsku?

A kto mowi na Slazakow - Hanysy?

[hansii]

Kibice pilkarscy?
i to ma byc miarodajne?

Socjal utrwala patologię, rozdawnictwo i zbieractw

[almagus]

Socjal utrwala patologię, rozdawnictwo i zbieractwo!
Wyjechali zdeterminowani, zdolni, zostali pijoki
Pijoki elektorat socjalny PiS, niezdolne do roboty.
Zostały wyprzedane na złom fabryki. Pozostały walące się biura z napisem
Solidarność, z gablotkami walki z komuną i informacją o pielgrzymkach.
Niestety ważniejszy był dla nich mecz z klerykami, niż zająć się pracownikami.

było i nie było... ale może tak być... jak nie będzie lepiej,
nie mylić z Leppiejem i lewym, i prawym półbutem.

Pozostały też gablotki związkowe informujące o pielgrzymkach do Piekar,
Częstochowy i wycieczkach!
Po KWK Rymer pozostał Bar Górniczy i bieda.


Jo bez tyn ungiel cheba mom pecha,
tyż bez maławego ze szpirtem Lecha!
Szpirt do piwa Rydza Trwam mi dolało,
nie ma gdzie tyrać, na wszystko za mało!

Jo jezde Szlązok, Polok, od Poloków,
od tych gupich jo dostaja boloków.
Oczywiście te boloki ze śmiecha,
nie uszanowali, robio Bolka z Lecha
Jo LePpRy, SLajDy, PiSiorki, moherki
olewam piwskiem ,aż bolą mnie nerki.
Przeżyłek już SLipDy co na eSeLDUPy,
tero po nich przyszli następne przygłupy,
pedajom w faterlandzie ten od PiSioloków,
na punkcie seksu kompletnych paploków.
Dopadli dziadka jednego z Poloków,
Kaszuba tułacza co jak u Ślązoków
popadł do wehrmachtu pomimo wyroków.
Za tako nieprawość ciulnę tych Poloków.
Tak z Krakusem obić im trocha boków,
to może by poszli, nabrali boloków.

Mamy autobus, wycieczkę ze Śląska,
wzięli my socjal, jadymy ze związka.
Autobanym walymy do Wieliczki,
co je taka piekna jako w porno cycki,
(w koło som białe od śniega pagóry.)
w koło som zielone od drzew pagóry.
Zabrali my flachy i jeszcze ogóry.
Z przodka nam gada to i tego,
a my po kielichu , kolega z kolegą.
Flachy puste dzwonią, wyszły małosolne,
ale od czego my są chłopy zdolne.
W Wieliczce się zajął nami parkingowy,
co tam nam kopalnia , gdzie monopolowy?
To wódeczkę mamy , został jeszcze Kraków,
co je taki ważny dla Nos i Rodaków.
Znowu coś tam gada, a niejeden ziewa,
z tyłu za siedzeniem koleś nam polewa.
Wszystko oglądamy, jaka piękna Polska,
aż nagle czytamy Gomoria Szyszkowska
czy nam wrzeszczy ta Młodzież Wszechpolska?
„Serdecznie witamy kolegów związkowych Śląska.”
Tośmy się wytargali z ogórkami w dłoni,
razem się trzymamy , ale za to oni
na nas się rzucili, że my są pedały,
to w nas nawet w gaciach honor zadrżał cały.
Szkoda, że cherlawe , szybko się skończyło,
trocham natrzaskali, ale fajno było!
Następny wyjazd planujem Warszawa,
Trocha se spałujem, trocha bedzie wrzawa.

Pojadymy do Was z kolendą ze Szlonska,
co je dla wos śwarno i mocno pierońska...
I oby Wam chopy nie wywalili płota,
nie wybili szyby, a wyczyszczom z błota!

Niech tylko nie styknie złomu na flachę,
to pogonim kaczory za wiślaną łachę.
Gdzie nawet na Madagaskar i do Syjamu,
bo oni som gorsze od wojów islamu.

A Kaszebcze z Tuskiem i ....Grassem :))))

[amanasunta]

Przeca uni ni poloki

Glupota prawna w Polsce (durni prawnicy)

[pocalujta_wujta]

Przeczytajcie uwaznie stwierdzenie ktore brzmi jak "Paragraf 22", bo
kazdy czlowiek logicznie myslacy to zuwazy (ni potrrzeba do tego
"wybitnych profesorow logiki":

"Polskie sądy stoją na stanowisku, że zarejestrowanie stowarzyszenia
o takiej nazwie byłoby jednoznaczne z uznaniem narodowości śląskiej,
a taka prawnie nie istnieje."

Oczysice ze prawnie nie istnieja bo nie chcecie ich zarejestrowac
przyglupy a ludziom wciskacie takie brednie jezykiem pseudo-logiki.
Tylko tak dalej jesli chcecie przegrac sprawe w Strassburgu... tak
jak pewien glupek z bylego polskiego rzadu wybral sie do USA po
Mazura.

Nie twierdze tez ze takie stworzyszenie nalezy zarejestrowc czy
uznaje narodowsc slaska. Jednak nie uzywalbym stwierdzen "prawnego
istnienia", bo to brzmi jak "socjalistyczna architektura". Poza tym
istnienie narodowosci uzasadnia sie na bazie historycznej (stad
raczej: "historycznego istnienia" a nie prawnego) a nie prawnej.
Narody i kultury tworza prawo a nie prawo tworzy narody czy kultury
glaby prawne (a moze dziennikarskie?)

Zacznijcie wreszczie mowic normalnym jezykiem polskim bo az boli
kiedy sie czyta lub slucha... nawet tu za granica.

[turtlezzz]

No właśnie w tym problem, że specjalne prawa mniejszości narodowych uniemożliwiają traktowanie problemu narodowości w kategoriach pozaprawnych. Naród może sobie istnieć w wymiarze kulturowym, ale prawnie jest niebytem, póki nie zostanie zarejestrowany.