Syzyfowy egzamin

[mc.kaczor]

no ej... wina nauczycieli.. ale matura jest po zakonczeniu roku
szkolnego a egzamin jest dwa miesiace przed koncem... czyli wg tego
gimnazjalisci powinni skonczyc materiał ze wszystkich klas juz w
marcu i na tym by konczył sie ich rok szkolny... bo po co te dwa
miesiace skoro juz wczesniej trzeba wszystko znac na egzamin... tak
samo mogło byz chemia fizyka czy geografia... gdyby na tescie
znalzło sie zadanie z geografi społecznej to co? w pierwszej i
poowie druguiej mamy fizyczna a koniec drugiej i cała trzevia to
społeczna... ale ostattnich tematów i tak pewnie nikt nie przerobił

[odik]

Tak, ale zauważ, że rok szkolny maturzystów, kończy się na dwa miesiące przed
rzeczywistym końcem roku.

Syzyfowy egzamin

[recoil2006]

Jakby ich zapytać o charakterystykę Paris Hilton lub Billa SuperGeja z Tokio Hotel, to by nie było problemu :).

Więc proponuje pytania w stylu:

JAKIE GATKI NAJCHĘTNIEJ NOSI PARIS:
a) czarne
b) czerwone
c) nie nosi wcale.


Oj, wy nieżyciowe biedaki w kuratoriach i w OKE.... wy nie wiecie, czym żyje młodzież i tyle! :)

[mirabilandiaa]

recoil2006 napisał:

> Oj, wy nieżyciowe biedaki w kuratoriach i w OKE.... wy nie wiecie, czym żyje
młodzież i tyle! :)


haha :D właśnie :D

[fretkaa]

Biedny, ograniczony człowieku. Przykro czytać wtórne dyrdymały, oj, przykro.

Syzyfowy egzamin

[oligarchini]

uczniowie to lenie tak???
wstaje rano 0 5.30 jezeli mam isc do szkoly na 8. w szkole siedze 7-8h. po szkole od razu jade na kursy jezykow obcych, 5 razy w tygodniu , bo sa one moimi pasjami. jestem w domu po godzinie 19. jem "obiad" i siadam do robienia zadania domowego. najczescie ide spac po godzinie 24. zazwyczaj nie mam czasu na wlaczenie komputera o tv nie wspominajac.
tzn ze jestem leniem i nic mi sie nie chce tak??? od wrzesnia nie bylam w kinie, teatrze. 3 razy bylam na zakupach 3 godzinnych po ubrania. nie mam czasu ani dla siebie ani dla znajomych( oni dla mnie tez nie) i nie rozwijam swojej pasji jaka jest chemia( za wyjatkiem swiat). w tym czasie musialam sie przygotowac do egzaminu. cale szczescie ze przegladalam streszczenia o syzyfowych pracach. kamienie na szaniec zaczelismy przerabiać dzien przed egzaminem.

pozatym w moim gimnazjum rok szkolny podzielony jest na 4 okresy tzn 4 razy w roku mamy wystawianie ocen z ktorych srednia arytmetyczna jest na swiadectwie. z matematyki mamy 12 ocen na 2,5 miesiaca czyli na jeden okres. codziennie jest kilka kartkówek i co 2 dzien sprawdzian. w mojej klasie nikt zagwarantowanej nie ma na dzien dzisiajszy szanse na swiadectwo z wyroznienie. ja ma srednia 4,71 i jest bodajze najwyzsza w klasie.

czy to oznacza ze jestem leniem???

[mirabilandiaa]

oligarchini napisała:


> cale szczescie ze przegladalam streszczenia o syzyfowych pracach. kamienie na
szaniec zaczelismy przerabiać dzien przed egzaminem.

a jak Ci poszło zadanie 32?

[oligarchini]

cos napisalam. moja wypowiedz byla zgodna z tematem. naisalam o dojrzewaniu marcina borowicza.

sterszczenia czytalam w celu przypomnienia sobie lektury, bo wszczesniej juz ja czytalam.

[oligarchini]

pretensje mam do nauczycielki sztuki bo gralismy tylko na cymbalkach( dzwonkach) i na omowienie tego obrazu zabraklo mi fachowego slownictwa.

jestem zdolna bo ci niezdolni siedza do rana nad ksiazkami. i nie wychadza powyzej sredniej 2.1

[corvvin]

To znaczy, że nie masz talentu, zdolności. Się zdarza. Nadrabiasz to ciężką
pracą - to Ci się chwali. A teraz wytłumacz mi do kogo masz pretensje?

[kamyk39]

oligarchini napisała:

> uczniowie to lenie tak???
> wstaje rano 0 5.30 jezeli mam isc do szkoly na 8. w szkole siedze
7-8h. po szko
> le od razu jade na kursy jezykow obcych, 5 razy w tygodniu , bo sa
one moimi pa
> sjami. jestem w domu po godzinie 19.

W koncowce liczy sie efekt-jesli Ci pochlania nauka tak wiele zycia-
zapomnij-hodowla pszczol lub inne praktyczne zajeci.

Kurcze, Archimedes byl kim byl, bo nie musial tyle kuc, aby widziec.

[fretkaa]

To oznacza, że nie masz zdolności organizacyjnych ani wszelkiego... czy ja wiem, 'sprytu' za grosz. I tyle.

Pajacowate tlumaczenia rodzicow: lektury sa znane

[1europejczyk]

a uczniowie nie sa dziecmi (ich konskie zaloty filmowane na komorkach sa
najlepszym swiadectwem). Jesli "mysla", ze najmniejszym kosztem mozna dostac sie
do najlepszego liceum to dobrze, ze sie rozczaruja. Takich pajacow to juz w
Polsce mamy wystarczajaca ilosc.
Najwyzszy czas to zmienic. Rola nauczyciela jest drugorzedna: spis lektur byl
znany. Skoro uczniowie nie znaja znaczy nie nadaja sie do najlepszych liceow.
Sprawa jest prosta jak Slonce.
Cala reszta to nic innego jak wyksztalciuchowy belkot !

[rs_gazeta_forum]

1europejczyk napisał:
> Pajacowate tlumaczenia rodzicow: lektury sa znane a uczniowie nie
> sa dziecmi (ich konskie zaloty filmowane na komorkach sa
> najlepszym swiadectwem). Jesli "mysla", ze najmniejszym kosztem
> mozna dostac sie do najlepszego liceum to dobrze, ze sie
> rozczaruja. Takich pajacow to juz w Polsce mamy wystarczajaca
> ilosc.
> Najwyzszy czas to zmienic. Rola nauczyciela jest drugorzedna:
> spis lektur byl znany. Skoro uczniowie nie znaja znaczy nie nadaja
> sie do najlepszych liceow.
> Sprawa jest prosta jak Slonce.
> Cala reszta to nic innego jak wyksztalciuchowy belkot !

Przytoczyłem całość, bo choć rzecz jest rzeczywiście oczywista, to jak widać
można swoje niedomagania uznać za normalność i rozdmuchać na cały kraj.

Syzyfowy egzamin

[eksandor]

I ma racje nauczyciele są winni, mają obowiązek przygotować uczniów na egzamin a
pytania do lektur zawsze mogą się trafić, lektur które mają obowiązek przerobić
z uczniami. Wyrzucanie Syzyfowych prac i kamieni na szaniec to następna bzdura
obecnego rządu!! Pewnie zamiast ich dadzą harrego potera i inne bzdury. Polacy
lepiej nam wyjechać do Ekwadoru niż żyć w takim kraju!!!

smiac mi sie z Was chce -awanturujacyRodziceDzieci

[bartnik1]

tak bardzo przezywacie "malutka" porazke na najbardziej poczatkowej drodze waszych dzicie ku tzw "lepszemu zyciu"...

jak nie zrobil i sie nie dostanie do naj-naj-naj-naj LO (ilosc naj wedle zyczen obciac) to wcale nie oznacza, ze juz bedzie NIKIM do konca zycia.

a wy tak bezgranicznie i bezsensownie uwazacie.

teraz moj przyklad:

ok 10 lat temu w krakowie tez sie nie dostalem do dobrego LO bo zawalilem matematyke. po prostu bylem "humanistycznym" chlopcem. dostalem sie do "sredniego" LO. ale ta porazka spowodowala w moim sercu chec ogromnego rewanzu, zdyscyplinowania do samego siebie i wiekszej wytrwalosci w dazeniu do celu.

pamietam, ze w mojej 30-osobowej klasie duzo bylo chlopczykow i "dziewczynkow", ktorzy z podstawowki majac, czerwony pasek, wiecej szostek niz piatek, i po 5 konkursow przedmiotowych dostawali sie gdzie chcieli i jak chcieli - na luzie. jednak ta ich pewnosc siebie i dobrobyt oraz super mniemanie "jaki to ja nie jestem zaje..sty" spowodowala, szybkie wypalenie sie juz na tak wstepnym etapie "kariery" - no bo nie oszukujmy sie - daje glowe uciac, ze po dobrym LO chcecia dla waszego dzieciaczka dobre studia, prestizowe noi dzienne.

a Wiec rodzice - ci wszyscy kujonkowie z paskami na swiadectwach w podstawowce w LO kompletnie stoczyli sie na dno, zaczeli plaic, cpac, byc "specami" od kompow 12h/dobe i... zapomnieli sie dalej uczyc, czyli byc tym, kim byli jako mlodsze dzieci.

efektem byly kiepsko napisane matury i oczywiscie wiekszosc z nich sie nie podostawala na studia dobre NIGDZIE. same prywatne szkolki czegos tam i smieszno-brzmiace kieruneczki.

ja natomiast obserwowalem zmiane charakteu i zachowan tych ludzi w LO, jednoczesnie pamietalem juz o tym, ze jak jeszcze raz ZAWALE (egz do LO - majca) to juz nie bedzie dla mnie szansy. od polowy LO wzialem sie ostro za przedmioty scisle i co sie okazalo ??

alez spokojnie da sie... z humanistycznego poligloty, na ktorego rodzice wydali ok 15k PLN przez cala podstawowke na prywatny angielski, stalem sie dobrym matematyki i fizykiem. bez trudu zdalem mature i dostalem sie na jeden z najlepszych ale i trudniejszych kierunkow AGH.

dzis jestem na finiszu studiow i tak sobie mysle, ze gdyby nie moja porazka na wczesnym etapie edukacji to pewnie nie mialbym w sobie tego zaparcia i checi aby dazyc do celu dalej.

dopiero na STUDIACH czlowiek moze robic to co CHCE, gimnazjum i liceum to jeszcze nie ta swoboda umyslu i woli. tutaj rozwinalem swoje skrzydla tak bardzo, pierwsze powazne prace, poznalem tylu ludzi z szerokimi horyzontami jak moje, nabralem tyle zainteresowan, ze teraz jak spotykam sie z dawnymi "kujonkami" podstawowkowymi to po paru minutach nie mamy praktycznie o czym gadac.


zycze wszystkim rodzicom i dzieciom, zeby sie nie przejmowaly tym, ze zawala "sobie etap zycia" wczesnie: w podst, gim. jesli w LO sie wezma za siebie sami to naprawde czeka ich wspaniala przygoda poczatka doroslosci w przyszlosci na studiach.

jest to niezwykle meczaca droga (edukacyjna) i wiele osob sie poddaje - ale jesli ktos dojdzie do konca sam swoja praca - ma satysfakcje przeogromna !!!!

[istna]

Uuu, jakie kompleksy wyłażą..

[bartnik1]

rozumiem, ze tobie sie nie chcialo uczyc.

[istna]

Widzisz... Ja nie odczuwam potrzeby podnoszenia poczucia własnej wartości przez
zamieszczanie swojej biografii na forum, jak i przez wywyższanie się nad grupę
biednych nastolatków, którym powinęła się noga:) Ale nie martw się,
psychoterapeuta może ci pomóc.

[rs_gazeta_forum]

istna napisała:
> Widzisz... Ja nie odczuwam potrzeby podnoszenia poczucia własnej
> wartości przez zamieszczanie swojej biografii na forum ...

Za to odczuwasz potrzebę podniesienia własnej wartości przez przywalenie komuś,
komu się powiodło, by za wysoko od ciebie nie odskoczył?

bartnik1: pokazujesz bardzo pozytywny przykład, niestety, przy okazji mówisz
dobrze o sobie, a w polskim piekle to zbrodnia niemal główna ("wywyższanie się",
dobre).
Obawiam się też, że kto jest w stanie ten przykład zrozumieć i obudzić,
zaakceptować rzeczywistość i stanąć do walki, ten się na całą Polskę nie skarży,
że się obudził z ręką w nocniku.

[tehanu73]

No cóż, w standardach maturalnych wydanych przez OKE są wypisane lektury, w
gimnazjalnych ich nie ma.
Zawiniła CKE, po to są standardy by egzamin dokładnie je sprawdzał: ani mniej
ani więcej.

A po co do liceum? Żeby zostać bezrobotnym po..?

[anglo]

A po co do liceum? Żeby zostać bezrobotnym po studiach. Od 15 lat media wałkują
jedno i to samo, dałem się na to nabrać, a mogłem od dziadka uczyć się
kafelkować łazienkę i wyciągać teraz po 6 tysiaków miesięcznie zamiast prosić
się o dorywczą pracę na umowę zlecenie po "dobrych studiach". Kochani rodzice,
wysyłajcie swoje pociechy do dobrych zawodówek! Programować w C+ dla
przyjemności albo czytać książki Tatarkiewicza mogą wasze pociechy po 8
godzinach dochodowej pracy kwalifikowanego robotnika..

[kamyk39]

anglo napisał:

> A po co do liceum? Żeby zostać bezrobotnym po studiach. ...

Nie opowiadaj glupot.
Same studia, i ich konsekwencja mgr/dr - oczywiscie nie sa cudem.
Potem sa realia zycia. Jednak jak jestes dobry w swej dziedzinie -
to nie ma sprawy.
Jak mowia 10% geniuszu i reszt (grubo ponad 90%) - raczej harowa.

"Jesli jest lekka praca, to Piotrek dzis stawia"

Syzyfowy egzamin

[andrzej369]

MEN wine zwala na nauczycieli.
Ja chetnie bym MEN zlikwidowal, za brak nadzoru nad placowkami podleglymi, jakimi są kuratorzy.
Osoby, ktore ukladaly pytania powinny sie konsultowac z kuratorami, którzy są na bierzaco obeznani ze swoimi podleglymi placowkami, i ktore są zobawiazani do sprawdzania realizacji ustalonego programu.

Obecny problem, ktory wynikl, nie wydaje swiadectwa o naszych dzieciach, a tylko swiadczy i dowodzi o nadzorujacych, którzy byli powolani jako profesjonalisci.

Pani minister natychmiast powinna być zdymisjonowana, a także przyjrzal bym sie kuratorom, którzy pokazali, ze są calkowicie nie przygotowani do swoich zadan.

Jaki profesjonalizm u doroslych, taki będzie u naszych nastepcow.

Polska to kraj wybitnie uzdolniony w braku profesjonalizmu. Ci co odpowiedzialni są za wysoki poziom, potrafia tylko zalosnie usprawiedliwiac sie.

Zwalniam Minister Edukacji, ta osoba może bylaby dobra, ale na zmywaku w Irlandii !!!

[kamyk39]

andrzej369 napisał:

> MEN wine zwala na nauczycieli....
Proponujesz ciag nadzoru, zwolnien etc. Fajnie.

Ja swego czasu po prostu przeczytalem te pozycjie, i nie zostawil
bym pustego miejsca przy zadaniu nr 32.

Syzyfowy egzamin

[gosja_1]

A matura? Gdy nauczyciel nawala i przypuśćmy, z takiej chemii, nie zrealizuje
całego materiału, a potem uczeń idzie tę chemię zdawać na maturze i akurat mu
się trafi to, czego nie było? Niech mi nikt nie mówi, że do szkoły idzie się po
to, żeby w domu nadrabiać i szukać listy tego, co ma się zrealizować. Tak
naprawdę wiele rzeczy to nauczyciel powinien WYŁOŻYĆ i ZAPOZNAĆ z tym uczniów, a
nie uczniowie powinni: sami czytać albo płacić za korepetycje. Skoro egzamin
zakańcza dany etap szkolny, to znaczy że podczas tego etapu to szkoła ma
przygotować do egzaminu. I tyle.

[kamyk39]

gosja_1 napisała:

> A matura?

Poczytaj Babla, co sie robi, aby zdac egzamin.

Diennikarze nie potrafią czytać.

[rex33]

Dwie sprawy. Po pierwsze autor artykułu wprowadza w błąd co do treści polecenia. "A zadanie nr 32 brzmiało: „Napisz charakterystykę wybranego bohatera »Syzyfowych prac « Stefana Żeromskiego i »Kamieni na szaniec « Aleksandra Kamińskiego”." Między tytułami wcale nie było "i" tylko "albo". Przy tak sformułowanym poleceniu uczniowie musieliby pisać dwie charakterystyki a nie jedną. Po drugie : nie zwalajcie wciąż winy na nauczycieli - to nie oni wprowadzili idiotyczną reformę programową. W każdej szkole powinien obowiązywać taki sam program a tak nie jest. Znam sytuacje, że uczeń mimo przeprowadzki rodziców nie mógł zmienić szkoły z powodu niezgodności programów. I na koniec - wzorem Niemiec powinniśmy wprowadzić dwa typy gimnazjów, dla tych co się chcą uczyć i dla tych dla których przeczytanie książki spoza omawianych na lekcjach jest stratą czasu.

[andrzej369]

rex33 napisał:

> Dwie sprawy. Po pierwsze autor artykułu wprowadza w błąd co do treści polecenia
> . "A zadanie nr 32 brzmiało: "Napisz charakterystykę wybranego bohatera &
> #187;Syzyfowych prac < Stefana Żeromskiego i >Kamieni na szaniec 
> 1; Aleksandra Kamińskiego"." Między tytułami wcale nie było "i" tylko "al
> bo". Przy tak sformułowanym poleceniu uczniowie musieliby pisać dwie charaktery
> styki a nie jedną. Po drugie : nie zwalajcie wciąż winy na nauczycieli - to nie
> oni wprowadzili idiotyczną reformę programową. W każdej szkole powinien obowią
> zywać taki sam program a tak nie jest. Znam sytuacje, że uczeń mimo przeprowadz
> ki rodziców nie mógł zmienić szkoły z powodu niezgodności programów. I na konie
> c - wzorem Niemiec powinniśmy wprowadzić dwa typy gimnazjów, dla tych co się ch
> cą uczyć i dla tych dla których przeczytanie książki spoza omawianych na lekcja
> ch jest stratą czasu.

Potwierdzam, ze nie było "i", tylko "albo", a to oznacza, ze uczen miał do wyboru.

Rzeczywiscie, ci dziennikarze to tacy sami "profesjonalisci", jak obecna pani Minister Edukacji.

W Polsce dzieje sie COS bardzo zlego. Za duzo osob, sciemnia rzeczywistosc. Czyzby tak było wygodniej, aby mieszac i wymieszac to, co sie nie da wymieszac ?!

Prowokacja PiSssuara Legutki i tyle;-)

[danuta49]

Ten brat swojego brata ministra i przydupas Giertycha chccial
wymusić egzaminem czytanie lektur przez uczniów i dokladne ich
zapamiętywanie - to byl konik jego brata.To byla kiepska próba.Przy
okazji dostalo się aktualnie rządzącym.Ich wina - trzeba się bylo
Legutki pozbyć od razu i dziś by nie bylo problemu...No ale Hall
byla z nim zaprzyjaźniona;-))))

Syzyfowy egzamin

[nessie-jp]

A nauczyciele też doopy, za przeproszeniem. Trzeba było od razu zareagować
podczas testu i kazać uczniom napisać charakterystykę bohatera dowolnej lektury.
Potem ewentualnie by się można było awanturować, czy to się "liczy" czy nie
liczy, że bohater inny, niż w zadaniu kazali.

[aedo]

To nie takie proste. Na teście humanistycznym nie pilnują humaniści.
Czasem w komisji są 2 osoby z innych szkół i to na pewno nie uczące
przedmiotów humanistycznych. Do tego w klasie siedzą pomieszani
uczniowie z różnych klas.Skąd taki nauczyciel ma wiedzieć, kto
omówił daną lekturę, a kto nie i jak matematyk, czy fizyk miał
wybrać uczniom, co mieliby napisać "zamiast"?

[nessie-jp]

aedo napisała:

> To nie takie proste. Na teście humanistycznym nie pilnują humaniści.
> Czasem w komisji są 2 osoby z innych szkół i to na pewno nie uczące
> przedmiotów humanistycznych.

To racja.

Może kuratorium wyciągnie wnioski z tegorocznej wpadki i opracuje jakieś
wytyczne ogólne dla nauczycieli

Syzyfowy egzamin

[metodiw]

Przed reformą "Kamienie na szaniec" były lekturą obowiązkową w klasie siódmej,
"Syzyfowe prace" w ósmej. Teraz o rok starsi uczniowie jeszcze nie przeczytali.
Skandal. Jest podstawa programowa i standardy wymagań egzaminacyjnych - jedno i
drugie obowiązuje do testu gimnazjalnego. W podstawie wyraźnie piszą: utwory o
dorastaniu. Więc nie ma dyskusji.
Chcecie wymusić to samo, co z giertychowską maturą? Test pokazał po raz kolejny
ranking dobrych szkól, dobrych nauczycieli i dobrych uczniów. Należy przyjąć do
wiadomości i tyle.

[green92]

Zabawne, moja polonistka zdążyła przerobić (lub, jak kto woli, OMÓWIĆ) wszystkie
lektury obowiązkowe i kilka dodatkowych, spoza podstawy programowej. Dlaczego
inni nauczyciele nie mogli tego zrobić? Mam 5 godzin polskiego w tygodniu, jak
każdy gimnazjalista. To że niektórzy odłożyli "Syzyfowe prace" czy "Kamienie na
szaniec" na maj i czerwiec, obawiając się, że nie będą mieli co robić, jest dla
mnie bzdurnym wytłumaczeniem - my powtórzymy gramatykę (którą także w te trzy
lata przerobiliśmy całą, mimo że na teście prawie nigdy jej nie sprawdzają),
oglądniemy filmy (te bardziej wartościowe), kto chce poprawić oceny, może
przygotować referat... Z egzaminem dałem sobie radę bez większych problemów,
zdziwiło mnie narzucenie lektur, do których trzeba się odwołać ale nie robię z
tego afery. Jak komuś naprawdę zależało, żeby dostać się do dobrego liceum,
przeczytał to co miał przeczytać. A nawet jeśli nie, to przynajmniej napisał
charakterystykę innej postaci - punkty za kompozycję i tak dostanie. Poza tym
egzamin to nie wszystko, są jeszcze oceny, świadectwo z wyróżnieniem,
działalność charytatywną, udział w konkursach, w niektórych szkołach rozmowa
kwalifikacyjna... Uważam, że wina leży po stronie nauczycieli (było się bardziej
do pracy przyłożyć - jak widać można), rodziców (no bo mogą się bardziej
interesować tym, co dzieje się w szkole), ministerstwa (egzamin w kwietniu to
jednak jest obciążenie, czemu nie w maju albo nawet w czerwcu?) i leniwych moich
rówieśników, którzy wszystko by chcieli mieć na złotej tacy podane.
Egzaminu nie powtarzać. Amen.

A tak btw, to czemu sprawdzanie tych prac trwa tak cholernie długo?!

[rs_gazeta_forum]

green92, prawie dobrze, tylko to "oglądniemy" wymień na "obejrzymy" :)

[fretkaa]

Inna trzecioklasistka w pełni popiera. To durne wytłumaczenie 'zostawiłem sobie akurat te lektury na czerwiec mnie dobija. Pozdrawiam serdecznie.

Apel do Michnika !

[andrzej369]

Szanowny Naczelny !

Widze, ze "GW" sie stacza na poziom szmatlawca.
Dziennikarz owego artykulu, wprowadzil w blad czytelnikow.
Po przeczytaniu artykulu stwierdzam, ze "GW" KLAMIE !

W zadaniu 32 nie było "i", a było "albo", a to zmienia caly sens przedstawionego problemu.

Do pracy dziennikarze "GW" !
Jestescie takimi samymi leniami, jak caly ten Rzad RP.

Syzyfowy egzamin

[cal-ka]

Uważam, że zaistaniała sytuacja jest naprawdę bardzo trudna i praktycznie nie
widzę z niej wyjścia, które byłoby dobre dla każdej strony. Ja miałam takie
szczęście, że czytałam obie te lektury więc mój jedyny problem z dłuższą pracą
polegał na odtworzeniu w pamięci sylwetek bohaterów oraz nadaniu pracy
odpowiedniej i zgrabnej formy.
Słyszałam wiele opini na temat rozwiązaia tego problemu i widzę to tak:
1. Powtórzenie egzaminu przez uczniów, którzy lektur nie przerabiali. Takie
rozwiązanie jednak trafia w tą grupę, która prace dłuższą napisała i nie widzi
powodu dla powórzenia części humanistycznej, a co dopiero całego egzaminu.
2. Zmiana przeliczania punktów dla ucznów, którzy lektur nie przerabiali tak aby
34p=100%. To moim zdaniem jest niedopuszczalne, ponieważ krzywdzi tych, którzy
wypracowanie napisali i byli narażeni na popełnienie błędów w tej pracy, co jest
bardzo łatwe (interpunkcja, ortografia). Wbrew pozorom nawet ci co przeczytali
lektury mogli mieć problemy z tą pracą.
3. Można także zostawić całą sprawę w spokoju, co prawdopodobnie nastąpi.
Rozumiem żal uczniów, którzy ze swoim nauczycielem lektur nie przerabiali,
jednak ja np. na lekcjach nie omawiałam żadnych mitochondriów i tak samo mogę
mieć pretensje do CKE, że to wina nauczyciela, a nie moja. Takie sytuacje są
jednak tak częste, że należałoby zastanowić się nad stanem szkolnictwa i formami
egzaminów w Polsce.
Ostatecznie uważam, że wszystko pozostanie bez rozwiązania (tak jak po maturze z
inforamtyki w 2005 roku), nie będzie żadnych powtórek i myślę, że pomimo tego,
iż pokrzywdzi to wielu uczniów, jest to najlepsze wyjście z sytuacji. Mam
jedynie nadzieję, że będzie to nauka na przyszłość dla uczniów, nauczycieli i
rodziców.

Proponuję wyłączyć pytanie nr 32 z klasyfikacji

[hi-polit1]

Proponuję najpierw wyłączyć pytanie nr 32 z klasyfikacji w całej
Polsce. Potem dodać do łącznej ilości uzyskanych punktów - w zamian
za pytanie nr 32 - uśrednione punkty z odpowiedzi za pozostałe
pytania.

[cal-ka]

Wtedy wyjdzie na to, że jedno z nielicznych pytań sprawdzających umiejętności
uczniów nabyte w gimazjum zostanie nie liczone. Bo zadania zamknięte (25p)
sprawdzają tak naprawdę tylko umiejętność czytania, a to opanowane powinno być
już w podstawówce.

[ciuffcia]

Jak ktoś schrzanił pytania, a charakterystykę ma dobrze ? Nie pomyślałeś/aś o
tych, którzy przerabiali te kichane książki ??

[kati6161]

Nawet nie podawaj takiej propozycji publicznie. Nikt nie rozumie tych którzy meczyli sie aby napisac te charakterystykę??

[ciuffcia]

Ja pisałam i jeśli mi TO zrobią... to ja nie wiem ! Wrrr...:?

Syzyfowy egzamin

[sgosik]

Moja propozycja jest nastepujaca.Nie nalezy oceniac zadania 32 w
ogole.Nalezy przyjac, ze maksymalna liczba punktow do zdobycie byla
34. I będzie po kłopocie.Oznacza to obizenie liczy punktow do
ogolniakow.

Syzyfowy egzamin

[blg41]

1. Po pierwsze, nie wiadomo jak jest skala zjawiska p.t.
nauczyciele nie omawiali jednej z inkryminownych lektur. Jeśli duża -
to jest problem ogólny. Jeśli mała, to nie ma chyba powodów by tym
zawracać głowę, zwłaszcza stresować groźbą jakichś uniważnień,
gimnazjalistów, którzy pisali pyt. 32.
2. Po drugie, nie mozna zaliczać osobom, które nie pisały, owych
16 punktów, bo to bylaby skrajna nieodpowidzialnośc - dostać
maksimum punktów za to, że sie nie umiało. To naprawdę kuriozalny
pomysł.
3. Jeśli problem jest bardzo poważny (ma szeroki zasięg) - co
mogłyby sprawdzić kuratoria, weryfikując dzienniki (wypowiedzi
rodziców czy nauczycielek, które odkłądaly lektury na zaś, nie są tu
żadnycm kryterium), to mozna zastanowić się nad jakąs formą
punktacji łączonej, NA PRZYKŁAD:
a) mozna przyjąc, że podstawą punktacji są wszystkie pytania za
wyjątkiem nr 32, i przyjąc, że to jest baza punktacji; czyli (50-16)
= 34 pkt = 100%, ale jednocześnie
b) gimnazjalistom, którzy uzyskali jakieś punkty z pytania nr 32
dodaje się te punkty (w całości lub np. 3/4) do bazy. Jeśli suma
punktów z pytań 1-31 plus pytanie 32. jest większa od 34, przyjmuje
się 34.
W ten sposob
(I) gimnazjaliści, którzy z "niezawinionego" przez siebie powodu
nie mogli ustosunkowac się do pyt. 32, ale z innych pytań uzyskali
ocenę maksymalną, mają tę ocenę maksymalną
(II) gimnazjaliści, którzy wyszli poza "bazę" i odpowiedzieli na
pytanie 32., nie tracą tych punktów, i poprzez rozwiazanie zadania
dodatkowego (32.)uzupełniają swoje punkty do owych uzyskanych z
zadań 1-31.
To oczywiscie też ma swoje wady. Ale jesli skala zjawiska
zaniechania lektur przez nauczycieli jest masowa, to moze
rzeczywiście pomyslec o jakiejś łączonej zasadzie punktacji. Jesli
jednak jest to marginalne, nie warto wchodzić w dyskusyjne
rozwiązania.
Nadal jednak uważam, że gimnazjaliści i ich nauczyciele powinni
robić to, co należało zrobić, a nie rozpętywac teraz ogólnokrajową
awanturę, która ma dać im korzyści z tego, że podeszli do sprawy,
tak jak podeszli, czyli nieodpowiedzialnie

awantura o nic

[boleclaw]

Jak ja się uczyłem w tecnikum to przeczytałem wszystkie lektury co
były obowiązkowe i niebowiązkowe chociaż do zaliczenia polskiego
wystarczy w zupełności wiedza z bryków poparta umiejętnością
wodolejstwa.

A może punktacja "Łączona"?

[blg41]

1. Po pierwsze, nie wiadomo jak jest skala zjawiska p.t.
nauczyciele nie omawiali jednej z inkryminownych lektur. Jeśli duża -
to jest problem ogólny. Jeśli mała, to nie ma chyba powodów by tym
zawracać głowę, zwłaszcza stresować groźbą jakichś uniważnień,
gimnazjalistów, którzy pisali pyt. 32.
2. Po drugie, nie mozna zaliczać osobom, które nie pisały, owych
16 punktów, bo to bylaby skrajna nieodpowidzialnośc - dostać
maksimum punktów za to, że sie nie umiało. To naprawdę kuriozalny
pomysł.

3. Jeśli problem jest bardzo poważny (ma szeroki zasięg) - co
mogłyby sprawdzić kuratoria, weryfikując dzienniki (wypowiedzi
rodziców czy nauczycielek, które odkłądaly lektury na zaś, nie są tu
żadnycm kryterium), to mozna zastanowić się nad jakąs formą
punktacji łączonej, NA PRZYKŁAD:
a) mozna przyjąc, że podstawą punktacji są wszystkie pytania za
wyjątkiem nr 32, i przyjąc, że to jest baza punktacji; czyli (50-16)
= 34 pkt = 100%, ale jednocześnie
b) gimnazjalistom, którzy uzyskali jakieś punkty z pytania nr 32
dodaje się te punkty (w całości lub np. 3/4) do bazy. Jeśli suma
punktów z pytań 1-31 plus pytanie 32. jest większa od 34, przyjmuje
się 34.
W ten sposob
(I) gimnazjaliści, którzy z "niezawinionego" przez siebie powodu
nie mogli ustosunkowac się do pyt. 32, ale z innych pytań uzyskali
ocenę maksymalną, mają tę ocenę maksymalną
(II) gimnazjaliści, którzy wyszli poza "bazę" i odpowiedzieli na
pytanie 32., nie tracą tych punktów, i poprzez rozwiazanie zadania
dodatkowego (32.)uzupełniają swoje punkty do owych uzyskanych z
zadań 1-31.

To oczywiscie też ma swoje wady. Ale jesli skala zjawiska
zaniechania lektur przez nauczycieli jest masowa, to moze
rzeczywiście pomyslec o jakiejś łączonej zasadzie punktacji. Jesli
jednak jest to marginalne, nie warto wchodzić w dyskusyjne
rozwiązania.
Nadal jednak uważam, że gimnazjaliści i ich nauczyciele powinni
robić to, co należało zrobić, a nie rozpętywac teraz ogólnokrajową
awanturę, która ma dać im korzyści z tego, że podeszli do sprawy,
tak jak podeszli, czyli nieodpowiedzialnie

A to troche inna bomba w tym temacie ...

[yaro39]

Witam serdecznie forumowiczow
Chcialbym dolaczyc swoja opinie na temat zadania nr 32. Moj syn
wlasnie zdawal ten egzamin w gimnazjum nr 13 w Lodzi i oczywiscie
nie znal "Kamieni na szaniec". Dlaczego? Po ukonczeniu klasy 2-giej
("A"), przeniosl sie do innej klasy("C") z powodu profilu
jezykowego. Poniewaz byl w klasie o profilu z jezykiem niemieckim
jako wiodacym, a chcial zdawac na informatyke (programista), jezyk
niemiecki okazal sie kompletnie bezuzyteczny. Kilka lat prywatnej
nauki jezyka angielskiego spowodowalo ze zna ten jezyk bardzo
dobrze. Wiadomo bylo ze latwiej bedzie mu dostac sie na wybrany
kierunek poniewaz jezyk angielski jest na nim obowiazkowy. Jaki to
ma zwiazek z "Kamieniami na szaniec"?
I tu najwieksza bomba !!!
Klasa C przerabiala te lekture w klasie pierwszej (w pierwszym roku
gimnazjum). Klasa A natomiast w klasie trzeciej (na trzecim roku). W
wyniku takiego balaganu w systemie nauczania moj syn w ogole nie
spotakal sie z tym tytulem !!!
Nie wiem czy mam protestowac i co dalej zrobic, ale jesli okaze sie,
ze w wyniku braku punktow z tytulu tego pytania, syn nie dostanie
sie na wymarzony kierunek - chyba pozwe kuratorium do sadu. Na
pozostalych testach stracil 1 (jeden) punkt, a wiec nie moge miec do
niego zadnych pretensji. Zrobil wszystko, aby byc jak najlepiej
przygotowany. Nie moze byc tak, ze niekompetencja nauczycieli
(zarowno ukladajacych testy jak i prowadzacych), odbija sie czkawka
na przyszlosci ucznia.

[istna]

Według mnie za to, że syn nie nadrobił różnic programowych, może mieć pretensje
tylko do siebie.

[fretkaa]

Dokładnie. Gdyby syneczek wysilił się choćby odrobinkę, dowiedziałby się o 'Kamieniach' i przeczytałby. Zresztą, piszesz tylko tym. A 'Syzyfowe'?

Heh, polska mentalnosc niewolnika.

[kylax]

Urzedas cos spartolil, grzeczny polaczek ma zgiac kark i po cichu odmaszerowac.

Istna mentalnosc polskiego, katolickiego niewolnika.

Wiersze powinny sluzyc jako papier toaletowy, taka jest ich wartosc.

[istna]

Typowo peerelowska mentalność: Państwo musi mi zapewnić, ja nie muszę nic;)

[tenshin_jiyuu]

drogi yaro,
skoro przenosiłeś syna z klasy do klasy, to czemu nie wpadłeś na pomysł
zapytania o różnice programowe?

Polska mentalnosc niewolnika ciag dalszy.

[kylax]

Zal mi Was, ktos popelnil bledy, a durny Polak-katolik ma czuc sie winny.

Polska = nedzny kraj sfrustrowanych ekspertow od wierszy i politologii stosowanej.

[fretkaa]

Ale do czego ta końcówka '-katolik', to ja nie wiem? A ja na ten przykład jestem muzułmanką.
Jeśli ci źle w Polsce, powiem bez kozery - won do Korei, fizyku z wyształceniem prawnika. A nie, przepraszam, prawo to kierunek humanistyczny.

[wnuczupl]

Moim zdaniem to nie ma tutaj winy nauczycieli czy też kuratorium (^^). To syn
powinien zapoznać się z kanonem lektur i ewentualne braki uzupełnić.

[lucynare]

Jeśli chodzi o powód rozwalania kuratorium... Nauczyciele mogą
omawiać lektury w dowolnym czasie przez te trzy lata. Nikt nie może
im niczego narzucić, choćby dlatego, że czasem lektury pasują do
realizowanych przez nich programów, a czasem po prostu muszą liczyć
się ztym, że klas rónoległych jest kilka i są zmuszeni omawiać je w
różnych terminach (bo książek mało). A twój syn powinien dostrzec,
że ominęła go jakaś lektura i skoro się przenosił, miał obowiązek
sam to uzupełnić. A jeśliby sobie nie poradził, mógłbyś mu zapewnić
tzw. korki.

"Czy dzieci powinny być poddawane w tym wieku..."

[afore1]

Dzieci ??
Dobre sobie.
Większy stres to oni mieli rok temu, podczas swojego pierwszego seksu.

Syzyfowy egzamin

[ryby40]

dziwne ale moje dziecko w wiejskim gimnazjum przerabialo obie
wspomniane lektury .