Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[bogdan331]

"Autorzy filmu TVN, powstającego pod kierunkiem Dariusza Baliszewskiego,
dowodzą, że Sikorski został zastrzelony przez polskich oficerów, którzy byli
zarazem agentami brytyjskich tajnych służb. Mieli to zrobić na polecenie
Brytyjczyków, dla których Sikorski stał się politycznym ciężarem. Morderstwo
zostało popełnione w pałacu gubernatora Gibraltaru, a następnie brytyjskie
władze upozorowały katastrofę samolotu.

Członkowie Towarzystwa Miłośników Historii zwrócili się do kard. Stanisława
Dziwisza o zgodę na otwarcie sarkofagu. Historycy apelują o przeprowadzenie
profesjonalnej autopsji."

[chris30]

Świetny pomysł z tą ekshumacją, ale dlaczego zatrzymać się na Sikorskim?
Ekshumować Piłsudskiego, bo pewnie otruli go Sowieci do spółki z kardynałami (za
odstępstwo od socjalizmu, a potem od wiary katolickiej), księcia Józefa
(zastrzelili go na polu bitwy agenci Napoleona, żeby przestał nudzić o wolną
Polskę), nie mówiąc już o Stanisławie Auguście, Stefanie Batorym i innych nagle
zmarłych postaciach z historii Polski. Dopiero wtedy będziemy szczęśliwi i nie
przeszkodzi w tym ani droga ropa i gaz, ani żadne dzisiejsze kłopoty!

[xnw4]

O co Ci chodzi?
To sa przeciez badania historyczne.
Dlaczego mamy nie wiedziec jak
bylo naprawde?

[ffamousffatman]

@bogdan331:
"Członkowie Towarzystwa Miłośników Historii zwrócili się do kard. Stanisława
Dziwisza o zgodę na otwarcie sarkofagu. Historycy apelują o przeprowadzenie
profesjonalnej autopsji."

Na takie dictum jest tylko jedna odp.: "Poszli won!"

Kto zabił Kazimierza Wielkiego?

[333a3]

[rooboy]

333a3, a on tez na wawelu pochowany? zawsze mozna zrobic dwie
exhumacje, a nie jedna...

Jak to kto ?

[edek47]

STARY KACZOR z PIS-DZIEJEWA!!!

Jak to kto ?

[edek47]

STARY KACZOR z PIS-DZIEJEWA!!!

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[alex-alexander]

Sikorski byl niewygodny dla wszystkich: dla polskiej opozycji w
Londynie, dla Stalina a najbardziej dla Brytyjczykow.

To te same glupki co wywolaly Powstanie W-wskie

[jola_z_dywit_2006a]

Dali ciala w 38 razem z Niemcami rozpoczynajac II WS.
W 39 w dwa tygodnie i bylo po zawodach. Ale zamordowac Wodza Naczelnego to
potrafili. Potrafili rozwniez zrobic rzezi w W-wie sami dekujac sie na zapleczu.
Warto przeczytac "Ludzie, wojna i medycyna"

Powiedz mi, Jolu.....

[mark.paker]

Skąd się takie rury jak ty biorą?

Angole to nie polscy katole i nie chlapia

[jola_z_dywit_2006a]

kamyk39 napisał:

> W Giblartarze w tym czasie (katastrofy) byli tez sowieci.
>
> Jak to jest z ujawnieneim tajemnic, po 30 latach,
> czy WB cos pisnela w temacie.

[mark.paker]

jola_z_dywit_2006a napisał:

> kamyk39 napisał:
>
> > W Giblartarze w tym czasie (katastrofy) byli tez sowieci.
> >
> > Jak to jest z ujawnieneim tajemnic, po 30 latach,
> > czy WB cos pisnela w temacie.
Jolcia, byłaś k..., jesteś k... i na zawsze zostaniesz k....

[edi54]

mark.paker napisał:

> jola_z_dywit_2006a napisał:
>
> > kamyk39 napisał:
> >
> > > W Giblartarze w tym czasie (katastrofy) byli tez sowieci.
> > >
> > > Jak to jest z ujawnieneim tajemnic, po 30 latach,
> > > czy WB cos pisnela w temacie.
> Jolcia, byłaś k..., jesteś k... i na zawsze zostaniesz k....

mark.parker siegnal swym chamstwem dna.Typowe dla pisuarow.
U pisuarow nawet ten "pierwszy" potrafi ofuknac prostego
czlowieka niewybrednym epitetem : "spieprzaj dziadu".
A moze w swych ocenach blizsza jest prawdy Jola niz Ty ...
nadety bufonie? Jola piszac uzywa syntezy ,ale wystarczajaco
dobrze rozklada akcenty ,by teksty Jej objac refleksja.
Rozumiem,ze w szkolach uczy sie polskiej historii durnie
i metoda scholastyczna i stad ten rzucajacy sie w oczy
brak zdolnosci logicznego pojmowania dziejow.Klepie sie
daty i podawane "formulki" na pamiec.To dlatego pleni sie
w Polsce koltunstwo umyslowe i XVIII wieczny sarmatyzm.
(rodem z podolszczyzny).Na temat Powstania Warszawskiego
wylano morze atramentu.Dzis nikt nie ma zludzen,ze wywolanie
Powstania bylo podyktowane checia przejecia Warszawy z rak
niemieckich,przed wkroczeniem Rosjan.Warszawa padla, bo z
wojskowego punktu widzenia nie miala najmniejszych szans
na zwyciestwo.Skutek przegranej: Warszawa zburzona, ludnosc
miasta przezyla hekatombe.Kto ponosi wine ? Oczywiscie
ci, ktorzy Powstanie wywolali.Powstancy wykazali bezprzykladne
mestwo i heroizm.Im chwala,wieczna chwala.Dowodztwo dopuscilo
sie grzechu wielkiego wobec wlasnego Narodu (bo nie intencje sie
licza ,lecz skutecznosc).Wielce dyskusyjne bylo i pozostanie
zajecia przez Polske w 1938 r. Zaolzia (ten fakt bedzie pokutowal
w historiografii i to niezaleznie od tego,ze "racja serca"
byla po polskiej stronie).
Mark.parker ,wiec miast tarzac sie w plugawych kalumniach,
czytaj wiecej o naszej historii- byle ze "zrozumieniem"
(by nie przerodzilo sie to u Ciebie w "odklepywanie koronki".)
Inna sprawa,ze jesli ktos raz zachowal sie po chamsku to
w moim najglebszym przekonaiu pozostanie chamem!!!

A ci 'polacy' nie mieli pejsów?

[piotrek20074]

.

Sikorskiego zabili Brytyjczycy polskimi rekami

[nfaporanek]

Niestety, ale to jest najbardziej prawdopodobna wersja wydarzen...
Polsce nalezy sie wiec olbrzymie odszkodowanie od W. Brytanii.
Zamiaast ciagle psuc stosunki z Rosja via Katyn, nie lepiej
przycisnac Brytyjczykow? To sa znani tchorze, wiec nas nigdy nie
zaatakuja (oni tylko podejmuja walke agresywna ze znacznie slabszym
przeciwnikiem)...

[uyu]

I kto jeszcze winien nam jest odszkodowanie? Szukajmy? Po kiego
pracowac kiedy mozna odkopywac trupy!
Nie dosc, ze dostaniemy odszkodowanie to jeszcze zdobedziemy
nowych "przyjaciol".

Ciekawe kogo odkopia za 5, 10, 25 lat i od kogo zarzadaja
odszkodowania?

[uyu]

erratum:
jest - zarzadaja; ma byc - zazadaja

[rooboy]

uyu napisała:

> I kto jeszcze winien nam jest odszkodowanie? Szukajmy? Po kiego
> pracowac kiedy mozna odkopywac trupy!
> Nie dosc, ze dostaniemy odszkodowanie to jeszcze zdobedziemy
> nowych "przyjaciol".
>
> Ciekawe kogo odkopia za 5, 10, 25 lat i od kogo zarzadaja
> odszkodowania?
>
>
>


uyu, zydzi maja swoje "holocaust industry", polacy moga miec
swoje "conspiracy theory industry"...

[ar.co]

Już mają... Dyrektor w dwóch osobach nazywa się jakoś tak na K.

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[praw-dzic]

a może to udział sluzb Andersa taka sugestia też funkcionowała

Dureń durnia pogania.

[tomekjeden]

Ten post napisałem nie dlatego, że uważam że Brytyjczycy nie dokonali zamachu na Sikorskiego. Napisałem go dlatego że nie lubię idiotów.

1."Baliszewski przyznał, że ma zdjęcia ciała Sikorskiego w trumnie. Według nich , a także wcześniejszych przekazów z ekshumacji w 1943 i 1993 r. twarz generała nie była poraniona. Była brązowa, co mogło sugerować uduszenie."

Pan Baliszewski "przyznał", że ma zdjęcia. Twarz była brązowa. Czy zdjęcie z roku 1943 było kolorowe? Bo mumie to mają zabarwienie brązowe, a to pasuje do roku 1993. Sikorski zginął bo samolot runął do morza. Dlaczego miałby mieć poranioną twarz? O co Panu Baliszewskiemu chodzi?

2. "Przy ekshumacji 1993r. z cmentarza w Newark brytyjskie służby przykryły grób specjalnym namiotem, tak aby nikt nie mógł sfotografować zwłok. Polskim służbom specjalnym udało się jednak zrobić zdjęcie. Dysponuje nimi m.in. Kancelaria Prezydenta - przekonuje historyk."

Głupek Pan Baliszewski powinien wiedzieć, że w Anglii każda ekshumacja odbywa się pod namiotem. W dzikiej Polsce to może i cudaczność. Czy Pan Baliszewski słyszał o czymś takim jak szacunek dla zmarłych okazywany w krajach chrześcijańskich?

Pan Baliszewski powinien wiedzieć, że dostęp do samolotu Sikorskiego mogli mieć Sowieci, za pośrednictwem swojego agenta Kima Philby'ego. To, że Sikorski był, ze swoim jednoczesnym potępieniem totalitaryzmu niemieckiego i sowieckiego, dla Churchilla niewygodny też daje do myślenia. Tylko nie wedle schematów prymitywnych przygłupów.

I z szacunku dla Zmarłego ....

[mikronezja]

utajnili sprawę na następne 50 lat licząc, że być może wtedy już
nikt nie będzie pamiętał kto to był Sikorski i co to jest Gibraltar,
za to na pamięć będą znali ostatnie 10 odcinków Klanu, Mody na
sukces, Na dobre i na złe, Złotopolskich i kilku nowych seriali a
więc problem wtedy sam się rozwiąże :(((

> Dlaczego miałby mieć pokaleczoną twarz ?

Zwykle przy uderzeniu samolotu o podłoże (w tym wodę) powstają
przeciążenia powodujące, że ciała w samolocie są rzucane o
przeważnie twarde przedmioty wyposażenia czy konstrukcji samolotu.
Jeżeli znów Prchal wylądował niezbyt gwałtownie, że samolot nie
rozpadł się przy uderzeniu, to dlaczego praktycznie wszyscy na jego
pokładzie zginęli ? Spali (m momencie startu?), byli odurzeni a może
już nie żyli ? Teoretycznie pilot był najbardziej narażony na śmierć
lub pokiereszowanie a jednak wyszedł z samolotu o własnych siłach.

Dwa wyjaśnienia:

[naprawdetrzezwy]

kolorowa fotografia, jeśli wierzyć dowodom, ma początki w 1872 roku. Pierwsze kolorowe zdjęcie ma jakieś 99 lat (kolorowe w sensie barw naturalnych). Firma Kodak i Agfa produkowały negatywy do zdjęć barwnych od drugiej połowy lat 30. ubiegłego wieku.
Więc technicznie nie było przeszkód, by zdjęcie było barwne.

A w czasie gwałtownego hamowania (lądowanie awaryjne na wodzie jest ZAWSZE gwałtowne) człowiek zazwyczaj leci bezwładnie niczym worek kartofli - sądzisz, że niejaki Sikorski był łaskaw zginąć chroniąc twarz przed uszkodzeniami?
Jeśli masz wątpliwości, to zatrudnij się w wakacje na urazówce lub w pogotowiu. Sam się przekonasz, jak łatwo uszkodzić swą powłokę cielesną podczas wypadku - zwłaszcza, jeśli się (rzekomo) spało...


Natomiast z namiotem masz rację.

[tomekjeden]

1. Pewno. Można nawet było nakręcić film barwny na miejscu katastrofy. Materiały
filmowe z czasów II wojny są przecież dostępne. Jednak "specjalista" powinien to
sprecyzować, biorąc pod uwagę rok katastrofy. A u Pana Baliszewskiego ten sam
kolor skóry jest widoczny na zdjęciach wykonanych 50 lat po katastrofie. Prosi
się o sprecyzowanie.

2. Pewno, że nie sadzę na generalskiej twarzy nie było śladów uszkodzeń po
gwałtownym zderzeniu samolotu z wodą. Tyle, że teraz będą szukać śladów po
rzekomej kuli, od której Sikorski miał zginąć.

3. Podaję tutaj wyciąg z przepisów dotyczących ekshumacji w Anglii. Podkreślony
jest w nich szacunek dla zmarłego. Co kraj, to obyczaj.



EXHUMATION

Exhumation of both buried and cremated remains usually requires a Home Office
licence. Exhumations occur for a number of reasons, including:

* movement from the original grave to a subsequently acquired family plot in
the same or another cemetery
* repatriation overseas to be buried along with other family
* transfer from one cemetery scheduled for development to another
* court orders requiring further forensic examination.

Requirements
It is an offence to exhume any human remains without firstly obtaining the
necessary lawful permissions. Funeral directors can help in obtaining these:

* a licence must be obtained from the Home Office
* if the person is buried in consecrated ground, permission from the church
must also be obtained
* an environmental health officer must be present

Decency and safety
An environmental health officer must be present at the exhumation and supervise
the proceedings to ensure that respect for the deceased person is maintained and
that public health is protected.

If the conditions of the licence cannot be met, or there are public health or
decency concerns, the exhumation may not proceed.

[rooboy]

t1, wiec gdzie jest ten wymog namiotu? licence condition? swoja
droga nabralem szacunku dla polskich sluzb specjalnych, skoro
niezauwazone wkradly sie do tego namiotu i zrobily zdjecie, ktorego
anglicy sie tak bardzo "obawiali"... najwyrazniej pan environmental
health officer obecny przy exhumacji sikorskiego zostal przyslany z
environment agency zamiast z mi5... za te nierozwage/nieuwage
anglicy teraz drogo zaplaca dzieki niestrudzonej pracy pana
baliszewskiego w tym temacie...

ps. jestes pewien, ze exhumacje sa w gestii home office a nie
ministry of justice w uk???

[rooboy]

t1, zapomnialem dodac... z twych poprzednich postow wynika, ze
uwazasz, iz anglicy, w przeciwienstwie do polakow, bardzo dbaja o
szacunek dla zmarlych, czego dowodem maja byc wytyczne ws exhumacji
obowiazujace w uk... otoz w polsce istnieja podobne wytyczne...

www.pis.rzeszow.pl/download/ekshumacja.pdf
wiec dlaczego kwestionujesz polski szacunek dla zmarlych??? przykre
doswiadczenia wlasne???

[tomekjeden]

Rooboy, czy nie zauważyłeś, że idzie mi o charakter przepisów i ich wykonanie przez funkcjonariuszy państwowych. Nie idzie mi o porównanie zachowań Anglików i Polaków, tak jak Ty to zrozumiałeś. (A mógłbym opisać potworne zachowania w szpitalach angielskich, jakich byłem świadkiem. Dzicz. Ale to już jest inny temat.) Te Twoje rzeszowskie przepisy nijak się nie mają do angielskich.

"DECENCY AND SAFETY
An environmental health officer must be present at the exhumation and supervise the proceedings to ensure that respect for the deceased person is maintained and that public health is protected."

Uważam, i tutaj porównawczo, że urzędnicy angielscy są bardziej taktowni w takich sprawach niż urzędnicy polscy. Jest to sprawa i przepisów i kultury państwa. Od czasu do czasu czytamy, na przykład, doniesienia w polskiej prasie o zwłokach leżących na ulicy, bo denat zmarł na miejscu to pogotowie go nie zabrało, policja ma inne sprawy, a załatwienie karetki do przewozu zwłok nie leży w gestii tego biura, tylko jakiegoś innego. I tak leżą sobie zwłoki na ulicy co najmniej kilka godzin. Zgodzisz się ze mną, na pewno, że to już jest dzicz. Tak samo jak tylko dzicz, urzędnicy rady miasta, policja i prokuratura, może przejść do porządku dziennego nad potwornym zelżeniem i poturbowaniem kalekiej kobiety przez trójkę bandziorów zatrudnionych przez miasto do kontrolowania biletów w komunikacji miejskiej (Renoma, Gdańsk). Idzie mi o to, że takie zachowania są w Polsce oczekiwane przez ludzi, chociaż nie są one akceptowane. To nie akceptacja czyni normę społeczną, a to że negatywne zjawiska są oczekiwane jako zło wpisane w system. Zła nie akceptujemy, ale się go boimy, bo stoi za nim władza instytucji państwowych. Tak, tak, to wszystko są sprawy związane ze sobą. Forum GW ma to do siebie, że jest znakomitym miejscem dla gatunku wypowiedzi programowo neurotycznych, o ile są skierowane na urzędy i osoby odpowiedzialne przed nami, szarymi obywatelami. Jak tam filecik z kangura? Podobno bardzo smaczne mięsko.

Pozdrawiam,

T1

[tomekjeden]

Ostatni wyczyn Warwickshire Constabulary. Masz, Rooboy, żebyś nie zarzucił mi
braku obiektywizmu.

news.bbc.co.uk/1/hi/england/west_midlands/7478337.stm

[rooboy]

tomekjeden napisał:

> Ostatni wyczyn Warwickshire Constabulary. Masz, Rooboy, żebyś nie
zarzucił mi
> braku obiektywizmu.
>
> news.bbc.co.uk/1/hi/england/west_midlands/7478337.stm
>
>
>


t1, he, he, dobre... dwaj bracia w policji... braku obiektywizmu ci
nie zarzucam, przeciez obdzielasz wszystkich rowno, gdy jest
okazja... jestes prezesem lokalnego kolka amnesty int'l???

przyznam, ze ja sie raczej takimi press stories nie podniecam, bo z
reguly there are two sides to a story... przeczytaj to:

www.theage.com.au/national/new-rail-bashing-claim-20080627-2xtd.html

jak widzisz, facet twierdzi, ze inspektorzy go bez powodu
poturbowali, zas jedyny raport, jaki train operator otrzymal od
swiadkow, mowi, ze facet napadl na 4 inspektorow... mam bardziej
interesujace rzeczy do robienia niz sprawdzac, czy autor raportu to
kuzyn jednego z inspektorow albo dobry kumpel ich supervisora, jak
rowniez, czy pan king is fairdinkum czy tylko fishing for
compensation, wiec nie mam zdania na temat tego incydentu.

[tomekjeden]

Cześć, Rooboy. Dobre nie? Podszedł dżentelmen powiedzieć panom z policji
uprzejme "hello", czy inne "good morning", na progu swojego domostwa, i dostał
parę kopów i w ogóle. I na oko niedowidzi. Ale tam, jak słusznie sugerujesz,
wszystko w rodzinie. Tutaj nie ma Amnesty International. Najbliższa filia chyba
w Londynie. Nie zbywałbym gatunku fait divers tak nonszalancko. Wiele się można
dowiedzieć z takich historyjek. Ten Twój australijski link się nie otwiera.

[rooboy]

sorry t1, ale, jak pisze, mnie takie historyjki nie podniecaja, bo
relacja tylko jednej strony z reguly nie jest warta podniety... albo
facet cos kreci, albo story kupy sie nie trzyma... facet wyszedl
powiedziec innym facetom, ze "police are on their way", a oni mu na
to "we are the police"... czyli co? przyjechali na sygnale do
wypadku (car crash) w plain clothes under cover??? czy tez moze nie
zauwazyl ich uniformow??? musial wiec byc under influence (drugs or
alcohol or both), a prawo nie ma zbyt wiele dla takich litosci....
policjanci lubia sie na takich troche "wyzyc", nieprawdaz???

www.theage.com.au/national/new-rail-bashing-claim-20080627-2xtd.html

[rooboy]

t1, na jakiej podstawie uwazasz, ze charakter przepisow angielskich
jest bardziej "respectful" w stosunku do zmarlego niz przepisy
polskie??? zalaczona przeze mnie notka jest jedynie
forma "guidelines", natomiast bardziej szczegolowe przepisy sa
zawarte w dzienniku ustaw i zarzadzeniu min. zdrowia, ktorych nie
znam, ale moga byc one rownie "respectful" (a moze bardziej??) niz
ich angielski odpowiednik...

a poza tym, moim zdaniem przepisy powstaja jako odzew na
nieodpowiednie postepowanie/zachowanie spoleczenstwa (przyklad 1:
czy potrzebne bylyby znaki drogowe ograniczajace predkosc do 40km/h
przy szkolach, gdyby wszyscy zwalniali na widok znaku "szkola"???
przyklad 2: spozywanie alkoholu w londynskim metrze...) w zwiazku z
tym, jesli e-h officer jest potrzebny "to ensure respect for the
deceased person is maintained", sugeruje mi to niejako, ze gdyby
go/jej tam nie bylo, to roznie by z tym "respect" bywalo... nawet
jesli w polskim rozporzadzeniu nie ma mowy o respect, to obecnosc
ksiedza/popa/pastora/rabina/etc, kogos z najblizszej rodziny oraz
inspektora sanitarnego rowniez taki respect by zagwarantowala, czyz
nie???

a ty znowu z ta renoma... jaka dzicz, skoro faceci beda mieli
proces??? nikt sie nie wtracal (tzn. nie stanal w obronie tej
kobiety), bo kazdy boi sie o wlasna skore... pewien lawyer w
melbourne cbd sie nie bal i przeczytaj sobie co sie stalo potem...

www.theage.com.au/news/national/one-dead-gunman-at-large/2007/06/18/1182018971854.html


dla zamkniecia story, hudson zglosil sie po protection do swoich
kumpli z hell's angels, ktorzy byli tak "disgusted"
jego "wyczynami", ze go skrepowali, wzieli grinder i usuneli jego
rozpoznawczy hell's angels' tattoo z jego przedramienia... odrzucony
przez "brothers", nie mial innego wyjscia jak oddac sie w rece
policji...

ps. ostatnio nie udalo mi sie upolowac zadnego roo, nawet przyszly
dwa na lokalny mecz aussie rules na pobliski oval, ale nie chcialem
ryzykowac, bo za duzo ludzi dookola... ale moge cie zapewnic, ze
smak miesa kangurzego (filety sa naprawde dobre and extremely good
source of iron) od czasu naszej ostatniej korespondencji (2-3 tyg
temu) nie ulegl zmianie... za nastepne dwa tyg tez chyba bedzie
podobny... ale za to ty napisz, czy zrobiles juz exercise "what are
you doing this weekend" wsrod swoich znajomych (ale nie dobrych
kolegow/kolezanek)??? anything to report on this matter???

[tomekjeden]

Dlaczego dzicz? Bo jak ktoś ubliża potwornie kalekiej kobiecie, i jeszcze do
tego napada na nią fizycznie, to należy do dziczy. Wypisz wymaluj kontrolerzy z
Renomy. OK Rooboy, dajmy sobie spokój z tą policją i kontrolerami z Connexu,
Renomy, z truposzami, grobami, ekshumacjami.

Podaj lepiej jakiś prosty i wybróbowany przepis na danie z kangura. Słyszałem,
że kangurzyna jest, dokładnie jak napisałeś, zdrowa i bardzo smaczna. Tutaj
można kangurzynę kupić. Jest bardzo droga, to sobie zarezerwuję na jakąś
specjalną okazję. Z tym weekendem to trzeba poczekać. A co z tym angielskim "I"?

[rooboy]

t1, pisales, ze polska to dzicz, bo kontrolerzy renomy napastuja
kaleka kobiete... ja kwestionuje taki "assessment" kraju, bo
niezalezna prasa donosi o podobnych incydentach na calym swiecie,
wiec albo caly swiat dzicz, albo akceptujemy, ze w polsce dziczy tez
nie ma, a "wypadki przy pracy sie zdarzaja wszedzie"...

tematy policji sa niekiedy calkiem interesujace... czy czytales
fragment, ktory ci podeslalem nt zabojstwa prawnika w centrum
melbourne przez czlonka hell's angels, chrisa hudsona???

teraz przeczytaj to...

www.news.com.au/heraldsun/story/0,21985,23664355-661,00.html
jeden z paragrafow powyzszej notki mowi: "Police pulled out of a
pursuit of the car soon after the Hell's Angel member fired the
shots from the car."

otoz okazalo sie, ze pilkarz aussie rules, alan didak, tydzien przed
tragedia w centrum miasta mial interesujaca noc z panem hudsonem, w
czasie ktorej policja gonila samochod hudsona, ale dala spokoj, gdy
hudson zaczal strzelac do nich... niektorzy uwazali, ze gdyby
policjanci nie byli tacy chicken i kontynuowali poscig, az do
successful conclusion, to tydzien pozniej prawnik by nie zginal...
od czasu do czasu zastanawiam sie, czy nie straszyc policjantow
swoja strzelba na kangury jak mnie zlapia speeding, bo z reguly
nigdy nie chca odpuscic...

a propos kangura, moja zona dzisiaj wyjechala na wyd2008 jako pomoc
organizacyjna, wiec z przepisem trzeba bedzie zaczekac... powiem
jednak od siebie, ze mieso kangura jest uwielbiane przez jednych i
niezbyt tolerowane przez drugich oraz ma fairly specific taste, wiec
radzilbym najpierw zrobic z siebie guinea pig, zanim podasz innym na
te "specjalna okazje"...

w miedzyczasie, w oczekiwaniu na dobry przepis, masz mnostwo czasu
na zebranie wielu odpowiedzi na pytanie "what are you doing this
weekend" i zobaczenie, czy jakis pattern emerges... english i has to
come after proper preparation, otherwise it can hit you like a ton
of bricks... we don't want that, do we? jakies nowe pomysly
na "confabolam" (or sth like that) day???

ps. pewien forumowicz gazety twierdzi, ze poprawna, angielska forma
pewnego niezbyt grzecznego sformulowania jest inna niz popularna
forma uzywana w innych rejonach anglosaskiego swiata:

u mnie mowi sie: i don't give a f..k what he thinks

moj rozmowca twierdzi (z czym ja sie nie zgadzam), ze poprawnie, w
anglii, powinno byc: i don't give IT a f..k what he thinks

any comments?

[tomekjeden]

Cześć, Rooboy. W sprawie gdańskiej Renomy to nie tylko idzie mi o samych
kontrolerów, a również, i głównie, o Radę Miasta, policję i prokuraturę, też
dzicz, bo jedyna sprawa przeciwko tym trzem bandziorom będzie z powództwa
cywilnego. Wedle władzy w Polsce można publicznie, przy świadkach, potwornie
zelżyć kaleką kobietę i następnie ją poturbować, w ramach wykonywania swojej
pracy. Potworna dzicz i tyle. Wątpię bardzo czy taki numer przeszedłby w Anglii.
Powtarzam dzicz i tyle. I żaden to wypadek przy pracy.

O Hudsonie czytałem. Leniwa ta policja. Raczej bym strzelbą ich jednak nie
straszył. Dobra, na przepis z kangura cierpliwie poczekam.

Tego "english i has to come after proper preparation, otherwise it can hit you
like a ton of bricks... we don't want that, do we?", nie rozumiem. Możesz coś
powiedziec więcej?

The FPD Holiday, Finger Picking Day. Dzwoń do swojej pani poseł.

Twoja wersja jest poprawna. Ta druga zawiera dwa podmioty do jednego orzeczenia
i jest po prostu durna. Nigdy jej przedtem nie słyszałem.

[rooboy]

hi, t1, na temat dziczy jednak sie roznimy... wg mnie nie ma zbyt
wielkiej roznicy miedzy anglia a polska w tej kwestii... spoleczna
akceptacja nieodpowiednich zachowan kontrolerow jest bardzo niska
lub zadna zarowno w polsce jak i w uk... ale, tak jak pisalem juz
poprzednio, angielskie authorities are smart enough to say what they
know the public would want them to say... i don't believe they are
genuine at all... it's all about anticipating what the public
expects and then satisfying these expectations... you talk to them
privately and they will tell you that they don't give a f..k (dzieki
za advice) about such incidents, but officially have to join the
public condemnation of same... don't forget it's only words...
generally words don't cost too much and the english (and other
anglosaxons) know it... however, when it comes (or when they are
forced) to put their money where their mouth is, they struggle...
sometimes struggle big time... dam przyklad: amerykanie generalnie
zgadzaja sie z polska, ze polska armia potrzebuje dozbrojenia, bo
zwiekszy sie zagrozenie zewnetrzne spowodowane potencjalna
obecnoscia tarczy na terenie amerykanskim w polsce... so, verbally
they accept the polish assessment of the post-shield situation...
but they refuse an extra $20mln funding for polish foces' upgrade...
(too hard to put their money where their mouth is, isnt it???) two
weeks later their senate accepts spending of $440mln/day (i repeat:
per day) for funding on-going military operations in irak and
afghanistan... so one would say, in comparison, $20mln is a chicken
feed...

pare lat temu mialem okazje przekonac sie z autopsji, ze anglosaskie
rzady/other authorities tak wlasnie postepuja ze swoimi
spoleczenstwami... polacy niestety jeszcze nie dojrzeli do tego
etapu "rozwoju" i czesto chlapia swoje osobiste i szczere zdanie
raczej niz powiedziec to, czego oczekuje od nich spoleczenstwo w
takich przypadkach...

w przypadku hudsona policja okazala sie nie tylko leniwa ale i
tchorzliwa... a tydzien pozniej zginal niewinny czlowiek,a dwoje
innych ledwie sie wykaraskalo...

do poselki dzwonilem... powiedziala, ze musi skonsultowac z innymi
authorities... znowu niedobrze... lokalna police station ma
zastrzezenia, ze moze sie kojarzyc z "f..k police dept", wiec trzeba
szukac dalej...

proper preparation... we're working on it... m.in. gorny paragraf
mojego postu... ankieta wsrod znajomych (ale nie good friends)
nt "what are you doing this weekend" tez bylaby pomocna...

ps. and don't forget the name... dale steyn is coming to destroy
england... beware...

correction

[rooboy]

t1, chyba po polsku powinno byc poslanki, a nie poselki...

proper preparation: is andy murray still a miserly scot or has he
earned his stripes to become british now???

[tomekjeden]

O jaką "posełkę" Tobie chodzi? Do pani poseł, albo do pani posłanki. Obie formy
są poprawne.

Wiesz, Szkoci to zawsze byli British. Z różnym dla ich kultury skutkiem, to
trzeba dodać. United Kingdom to nie jest gra słów.

[rooboy]

tomekjeden napisał:

> O jaką "posełkę" Tobie chodzi? Do pani poseł, albo do pani
posłanki. Obie formy
> są poprawne.
>
> Wiesz, Szkoci to zawsze byli British. Z różnym dla ich kultury
skutkiem, to
> trzeba dodać. United Kingdom to nie jest gra słów.

t1, w to nigdy nie uwierze, chyba, ze szkoci w uk przeszli
niesamowita metamorfoze w ciagu ostatnich 20-25 lat... bywalem
wowczas w szkocji... najciezej pracowali w pewien specjalny dzien,
ktory ponoc jest public holiday w uk - queen's birthday... na moje
pytania dlaczego, odpowiadali, ze to nie jest ich krolowa... wyglada
na to, ze mel gibson w dalszym ciagu zdolalby zebrac pospolite
ruszenie w celu wyzwolenia kraju... moi znajomi szkoci tutaj, mad
soccer fans (celtic), zawsze kibicuja przeciwnikom anglii...
standard conversation with them is as follows:

- who do you barack for?
- the bhoys and whoever plays england!

o northern ireland juz nie wspomne, jak sie garneli i dalej garna do
tej united kingdom, ktora "nie jest gra slow"... a jesli anglicy
uwazaja andy murray za brytyjczyka, to ja juz ich w ogole nie
znam....

new correction

[rooboy]

barrack, not barack

i was right about murray

[rooboy]

rooboy napisał:

> barrack, not barack


t1, zaskoczyles mnie ta szkocja, wiec musialem poszukac jakiegos
support na google, zebym nie wyszedl na kompletnego ignoranta with
my claim about murray not being fully considered british... and
guess what... fail-free google always delivers... i was right...

"It is unfortunate for Murray that it is only when he is being
successful that he is truly considered British. The rest of the
time - and he often doesn't help himself - he's a curmudgeonly Scot.
As the crowds gathered by Wimbledon's big screen ahead of the match
yesterday afternoon, however, it was difficult not to feel that this
was a bit unjust. "Murray mount" may have been so named by an
optimistic press in the hope of engendering some flag-waving in the
post-Henman era, but Wimbledon's enthusiasm for Murray has never
really been spontaneous.

"I don't think people's attitude to Murray is that great at the
moment," said Adam Mizrahi, a student from Hammersmith who had
queued in the hope of Centre Court tickets but had to make do with
sitting on a trailer for a better view of the big screen. "They
don't like him as much as they did Henman."

The reason? "English people obviously identify more with English
players," said his friend Dhananjay Talwar. "If he was English he
would probably have a bit more support."

"Henman was a good middle-class boy from the Home Counties, and a
lot of people here identify with him," said Brian Lund from Keyworth
in Nottinghamshire, visiting the tournament, as he has done every
year since 1980, with his wife Mary. "People are a bit snippy about
Andy Murray, but personally I think he's a big improvement. He's got
a bit more fight, a bit more personality. A bit more charisma."


hmmm, curmudgeonly scot... didn't even know such word existed...
collins dictionary: curmudgeon - a surly or miserly person.... what
did i say in my original comment about murray? wasn't it: miserly
scot???


by the way, i like the three interviewees, who obviously are
supposed to typify the british society these days:

1. adam mizrahi - iranian?
2. dhananjay talwar - indian?
3. brian lund - scandinavian viking?


i'm sure both adam and dhananjay truly mean what they say when
stating: "if he was english he would probably have a bit more
support." i bet my bottom dollar that they live it (this sentence)
every day while in london....


ps. i hope you trust i did not write the above press article myself,
but i attach the link to the full article, just in case....

www.guardian.co.uk/sport/2008/jul/01/andymurray.wimbledon2

[tomekjeden]

So Murray is a bit of a dour gloomy sun of a gun from Scotland. Its a free
country. He can be what he likes. None of my business.

someone's not pulling his weight

[rooboy]

i wrote 3 posts on the subject, including some google research on
the mentality and sense of belonging to crown of scottish people (as
well as english people attitude towards other uk citizens) and all i
get in return is 4 short sentences that murray is an odd man out.
c'mon t1, you can do better than that. i assume that you were in a
hurry, leaving for work.

[tomekjeden]

You're bloody right, I was in a hurry to get to work. Murray is not an odd man
out. (He's just a dour gloomy son of a gun from Scotland.)However, I am not a
specialist on social attitudes towards the monarchy in the UK. It is a complex
subject. A multi-cultural statehood will always be that. The whole thing can be
at times very tiring, with political correctness making obvious things obtuse
and unfair for everybody. For the hosts and for the newcomers.

If Lithuania, or Estonia, can be independent states, then why not Scotland, or
Wales? I thinks this juxtaposition is fair, and that in the arguments necessary
to consider before answering this question are hidden many historical and
cultural facts, which do not make the matter as simple as it might seem to be.

[tomekjeden]

Rooboy, zmieniamy temat, co? Nie znam się na tych rzeczach zupełnie. Sądzę, że
to wszystko co składa się na poczucie przynależności państwowej i narodowej jest
wykładnikiem ogólniej rozumianych wartości i potrzeb. Ale to już jest truizm.
Wygląda na to, że całkiem dobrze znasz Wyspy. Co tu porabiałeś i kiedy?

[rooboy]

tomekjeden napisał:

> Rooboy, zmieniamy temat, co? Nie znam się na tych rzeczach
zupełnie. Sądzę, że
> to wszystko co składa się na poczucie przynależności państwowej i
narodowej jes
> t
> wykładnikiem ogólniej rozumianych wartości i potrzeb. Ale to już
jest truizm.
> Wygląda na to, że całkiem dobrze znasz Wyspy. Co tu porabiałeś i
kiedy?

what the heck??? can't you sleep or what?

t1, wysp uk nie znam az tak dobrze... mieszkam jednak w kraju, gdzie
mozna poznac swiatopoglad oraz "modus operandi" wszystkich glownych
(i wielu pozostalych) nacji swiata, pod warunkiem, ze czlowiek jest
open-minded and willing to meet and talk to people of different
walks of life...

bywalem w londynie podczas wakacji bedac studentem warszawskim...
bedzie juz pare ladnych lat temu... barmanem tez bywalem...
niedawno musialem zawiezc syna do liverpoolu... ma troche bzika na
punkcie "you'll never walk alone", you know...

[rooboy]

t1, zapomnialem dodac... nie ma problemu ze zmiana tematu, ale
mialem na wzgledzie "proper preparation"... bez proper preparation
bedziesz dalej swiecie przekonany, ze i pisze sie capital dla
przejrzystosci graficznej.... jak ci idzie "what are you doing this
weekend"??? any pattern emerging yet???

i'm being ignored....

[rooboy]

t1, any reason why my two previous posts in this theme are being
ignored???

[tomekjeden]

Taki z Ciebie narwaniec. Wcześnie rano w sobotę samochód wjechał pod okno i
wybił dziurę w ścianie frontowego pokoju. Leciutkie przemeblowanie, kaloryfer
(duży taki) wyrwany ze ściany, za kaloryferem sterta cegieł (duża taka).
Pogotowie magistrackie sprawne. Przyjechał hydraulik i zabezpieczył kaloryfer,
przyjechał też i cieśla i zabezpieczył dziurę dyktą. Obaj mili i weseli. Trochę
wesołości w moim wkurzeniu bo stracę co najmniej jeden dzień pracy. Jutro będą
murować. Ale nie ignoruję Ciebie. Rooboy pisz pod drugim, niższym słupkiem.
Inaczej się pogubimy. Mam wrażenie, że moderator nam już odpuścił odejście od
tematu. Ale nikomu nie przeszkadzamy.

[rooboy]

t1, bardzo zes tego murray'a zdegradowal w ciagu jednego dnia...
rano byl "sun", a wieczorem juz tylko "son"... no coz, miejmy
nadzieje, ze jego tenisowy ranking po wimbledonie pojdzie jednak w
gore...

my point is NOT "social attitudes towards the monarchy in the uk"...
my point is that in general english do not regard scottish and welsh
as equal and some can even be "guilty" of contempt... their attitude
towards murray proves my point, although i accept that the guy could
smile a bit more (or actually could start smiling as it looks as
though smile is a foreign expression to his face)... it even appears
that the english accept others (non-uk citizens) more readily than
scots and welsh as long as they are commonwealth "citizens"...
example: kevin petersen, andrew strauss... while on this subject:
have you told vaughan to beware steyn.... he will wreck havoc
amongst the english top and middle order, not to mention the
tail...

correction no. 3

[rooboy]

rooboy napisał:

> t1, bardzo zes tego murray'a zdegradowal w ciagu jednego dnia...
> rano byl "sun", a wieczorem juz tylko "son"... no coz, miejmy
> nadzieje, ze jego tenisowy ranking po wimbledonie pojdzie jednak w
> gore...
>
> my point is NOT "social attitudes towards the monarchy in the
uk"...
> my point is that in general english do not regard scottish and
welsh
> as equal and some can even be "guilty" of contempt... their
attitude
> towards murray proves my point, although i accept that the guy
could
> smile a bit more (or actually could start smiling as it looks as
> though smile is a foreign expression to his face)... it even
appears
> that the english accept others (non-uk citizens) more readily than
> scots and welsh as long as they are commonwealth "citizens"...
> example: kevin petersen, andrew strauss... while on this subject:
> have you told vaughan to beware steyn.... he will wreck havoc
> amongst the english top and middle order, not to mention the
> tail...


as a decent africaaner, it supposed to be pietersen, and not
petersen, otherwise known as kp

[rooboy]

rooboy napisał:

> rooboy napisał:
>
> > t1, bardzo zes tego murray'a zdegradowal w ciagu jednego dnia...
> > rano byl "sun", a wieczorem juz tylko "son"... no coz, miejmy
> > nadzieje, ze jego tenisowy ranking po wimbledonie pojdzie jednak
w
> > gore...
> >
> > my point is NOT "social attitudes towards the monarchy in the
> uk"...
> > my point is that in general english do not regard scottish and
> welsh
> > as equal and some can even be "guilty" of contempt... their
> attitude
> > towards murray proves my point, although i accept that the guy
> could
> > smile a bit more (or actually could start smiling as it looks as
> > though smile is a foreign expression to his face)... it even
> appears
> > that the english accept others (non-uk citizens) more readily
than
> > scots and welsh as long as they are commonwealth "citizens"...
> > example: kevin petersen, andrew strauss... while on this
subject:
> > have you told vaughan to beware steyn.... he will wreck havoc
> > amongst the english top and middle order, not to mention the
> > tail...
>
>
> as a decent africaaner, it supposed to be pietersen, and not
> petersen, otherwise known as kp

i meant to say as follows: it even appears that the english accept
others (non-uk citizens) more readily than scots and welsh as long
as they are WHITE ANGLOSAXON commonwealth "citizens"... aussies,
kiwis, etc., but obviously not indians, pakistanis, west indians,
etc....

[tomekjeden]

Hej, Rooboy

1. Z "weekendem" nic na razie nie robię.

2. Murray sun czy son, to była literówka

3. Poruszyłeś bardzo ciekawy temat. Nigdy tak przedtem nie kombinowałem, że
Anglicy preferują białych Anglosasów, kosztem Celtów. Nie mówiąc już o
kolorowych. Bo ja wiem. Jakoś nie myślę o tych rzeczach zbytnio. Może dlatego,
że pochodzenie etniczne jest dla mnie sprawą drugorzędną. Sądzę, że jest to
temat dla socjologów i historyków, oni mają i warsztat i terminologię by dać
różnym zjawiskom społecznym odpowiedni i w miarę obiektywny opis i kontekst.

Jakie zmiany zauważyłeś w Anglii podczas ostatniego pobytu?

[rooboy]

t1,

1. preferujesz zycie w "blogiej nieswiadomosci"??? zgadzam sie, ze
czasami jest to lepsze rozwiazanie...

2. to dobrze, bo juz sie balem, ze nastepnego dnia rano z "son"
zrobi sie "sin"...

3. nie wiem, czy to ciekawy temat... ale historycznie rzecz biorac
unlike some ethnic groups and nations (welsh, scottish, west
africans, west indians, indians, pakistanis, etc.), aussies, kiwis,
canadians, americans, africaaners don't hold anu grudges against
english colonialists... feelings generally are mutual... if you
don't like me, it's quite likely that i will not like you, too...
(like in this common conservation: f..k you! response: i love you,
too)... i believe this simple rule governs the relationships between
english, welsh and scottish... and will do so for years to come...
on the other hand if the aussies like england, there is no reason
why the english should not like the aussies (with the exception of
the ashes of course over the last 20 years bar 2005)

4. i'm not a good person to judge england, because i'm biased...
london was my first, second and third western place that i saw when
first holidaying in the west... therefore i have a soft spot for
london, wouldn't call it a blind love, but still... besides, over
the last 20 years i've been 6 times to london/england, but these
were all flying (2-3 days) visits only, some business, some family,
like the recent trip to liverpool... with all due respect liverpool
is the same old dump hole as it was some 25 years ago, as is anfield
road with the kop... but the game's atmosphere at anfield is second
to none...
london... same good old london, no-one would dare touching its
centre where all tourists go... one change which i think (but i'm
not sure) i have noticed is late night safety... i consider myself a
street smart person and i didn't see any incidents, but i sensed a
more tense amtosphere on the streets and i wasn't as carefree as i
used to be 25 years ago... on the other hand though, having to take
proper care of my teenage son might have had something to do with
it... if something happened to him, my wife would kill me, but i
wanted to show him part of london by night...

[tomekjeden]

Cześć Rooboy. Idzie mi o kulturę prawa. Tutaj Polska jest lata świetlne za
Anglią. Kaleka kobieta zelżona i poturbowana w imię przepisów, to tylko w
dzikiej Polsce. W Anglii jest to raczej nie do pomyślenia. W takich przypadkach
zawsze idzie o obowiązująca kulturę. W Polsce, mam tu na myśli urzędników
lokalnych i państwowych, jest to kultura dziczy. Piszesz o "public
condemnation", czyli o normie społecznej. Norma społeczna w Polsce jest, w
takich przypadkach, nieprzystawalna do cywilizowanego państwa prawa, a nie jest
bo ludzie nadal boją się władzy. I słusznie się jej boją, skoro dzika władza
zezwala na takie traktowanie kalekich kobiet przez swoich funkcjonariuszy.

Zachowania prymitywne istnieją w każdym społeczeństwie. Zawsze istnieją one w
kontekście kultury i w kontekście wartości. Na przykład dzikus będzie dumny z
tego, że kabluje (kultura oficjalna PRL-u), zaś człowiek uczciwy będzie zawsze
lojalny wobec prawdy i będzie krytykował otwarcie to co mu się nie podoba
(kultura polskiej katolickiej inteligencji). Myślę tutaj szalenie skrótowo, ale
zaraz lecę zrobić sobie herbaty, a cezura lat PRL-owskiego Komsomołu pasuje
tutaj chyba dobrze.

[rooboy]

ok, t1, let's agree to disagree.

[tomekjeden]

And why not.

pozdr

Rooboy, jedziemy stąd!

[tomekjeden]

t1,

1. preferujesz zycie w "blogiej nieswiadomosci"??? zgadzam sie, ze
czasami jest to lepsze rozwiazanie...

2. to dobrze, bo juz sie balem, ze nastepnego dnia rano z "son"
zrobi sie "sin"...

3. nie wiem, czy to ciekawy temat... ale historycznie rzecz biorac
unlike some ethnic groups and nations (welsh, scottish, west
africans, west indians, indians, pakistanis, etc.), aussies, kiwis,
canadians, americans, africaaners don't hold anu grudges against
english colonialists... feelings generally are mutual... if you
don't like me, it's quite likely that i will not like you, too...
(like in this common conservation: f..k you! response: i love you,
too)... i believe this simple rule governs the relationships between
english, welsh and scottish... and will do so for years to come...
on the other hand if the aussies like england, there is no reason
why the english should not like the aussies (with the exception of
the ashes of course over the last 20 years bar 2005)

4. i'm not a good person to judge england, because i'm biased...
london was my first, second and third western place that i saw when
first holidaying in the west... therefore i have a soft spot for
london, wouldn't call it a blind love, but still... besides, over
the last 20 years i've been 6 times to london/england, but these
were all flying (2-3 days) visits only, some business, some family,
like the recent trip to liverpool... with all due respect liverpool
is the same old dump hole as it was some 25 years ago, as is anfield
road with the kop... but the game's atmosphere at anfield is second
to none...
london... same good old london, no-one would dare touching its
centre where all tourists go... one change which i think (but i'm
not sure) i have noticed is late night safety... i consider myself a
street smart person and i didn't see any incidents, but i sensed a
more tense amtosphere on the streets and i wasn't as carefree as i
used to be 25 years ago... on the other hand though, having to take
proper care of my teenage son might have had something to do with
it... if something happened to him, my wife would kill me, but i
wanted to show him part of london by night...

Coś w tym jest, w tym Twoim opisie relacji między narodami. Ciekawe jest to, że
"brytyjskość" może opierać się na dwóch różnych podstawach, narodowej i
państwowej. Albo prymat mają prawdziwi Brytyjczycy, czyli Anglosasi i podbici
przez nich Celtowie, albo definiowanie "brytyjskości" przesuwa się na cały
proces redefiniowania wartości i pozostałości po imperium brytyjskim, tym samym
poszerzając pojęcie "brytyjskości". (Ty też, Rooboy, jesteś Brytyjczykiem.) Nie
mogę oprzeć się wrażeniu, że trochę tracą na tym rodowici Anglicy, których co
niektórzy obwiniają za czyny ich przodków. Co i raz w angielskiej telewizji
pojawiają się programy, "What does it mean to be British?", "What does it mean
to be English today?".

Też bardzo lubię Londyn.

pozdr

[rooboy]

first of all, t1, i'm sorry to hear about the damage to your home...
a co stalo sie z front fence i front lawn??? nie zapomnij zrobic
drobnego, ale calosciowego, remontu uszkodzonego pokoju na koszt
obcego insurance'u... to taki narodowy sport anglosasow,
nieprawdaz??? pewnemu mojemu znajomemu wlamali sie do auta i nie
uwierzysz, ile on w tym czasie w tym aucie mial "stuffu" - laptop,
digital camera, three mobile phones, ipod, pda, 2 tennis rackets,
golf set, etc... jego luck, ze jest doctor of medicine, wiec nikt go
nie kwestionuje... masz drugi fakultet jako lawyer albo medical
doctor??? bo jako filolog slowianski dla insurance'u mozesz byc nie
do konca wiarygodny....

od kiedy ja jestem brytyjczyk??? ja jestem "g'day" oraz "no worries,
mate"... btw znasz ten dowcip...

pewnien anglik chcial zostac irlandczykiem. przychodzi do kliniki,
wyraza swoje zyczenie i doktor na to:

- that's no problem, sir. you'll have to undergo a surgery, we'll
remove 25% of your brain and you will be a proper irishman...
- that simple, doctor? let's do it, then...

po operacji, pacjent budzi sie z anastezy, doktor przychodzi,
wyglada na troche confused and embarrassed i mowi:

- well, look, sir... there's been a mistake... instead of 25%, we've
removed 75% od your brain...
- no worries, mate!

cya.

[rooboy]

t1, teraz zalapalem.... masz dom, gdzie front window wychodzi na
public footpath, u nas tez juz tak zaczynaja budowac... 7mln km2
ziemi, 20 mln ludzi, wiec na kazdego przypada 0.3km2 czyli 300mm x
1000m, a kaza nam na chodniku mieszkac.... w uk moge zrozumiec, bo
kraj powierzchniowo stosunkowo niewielki, a ludzi caly tlum...

wracajac do insurance'u... nie ma w uk zwyczaju, ze telewizor
(najlepiej starszawy) stoi we frontowym pokoju przed kaloryferem???
jak auto wjezdza przez sciane, kaloryfer jest wyrwany z tejze
sciany, a telewizor oczywiscie sie przewraca, ulegajac
nieodwracalnemu zniszczeniu.... standard insurance claim... u nas
tak sie dziwnie sklada, ze wszystkie najdrozsze home appliances
zawsze maja tego niefarta, ze stoja tam, gdzie nastapilo
zniszczenie... np. tree branch falling through the roof, etc....

neue korrektion

[rooboy]

t1, widzisz, jak czlowiek wpada w panike i totalna dezorganizacje,
jak go zona zostawi, nawet temporarily.... mialo byc 300m a wyszlo
300mm... nb dzialka 300mm x 1000m to by byl ewenement na skale
swiatowa...

[tomekjeden]

Cześć Rooboy,

nie, niczego nie straciłem w tym zderzeniu z samochodem.

pozdr t1

[rooboy]

tomekjeden napisał:

> Cześć Rooboy,
>
> nie, niczego nie straciłem w tym zderzeniu z samochodem.
>
> pozdr t1

to dobrze, t1, a nawet zyskales kolejne okno (ok, na narazie otwor
na okno), ktore z jakiegos nieznanego mi powodu zamurowujesz... u
nas teraz ludzie przerabiaja starsze domy glownie poprzez likwidacje
scian wewnetrznych (to create open plan kitchen/family area) oraz
powiekszanie okien (to let more light in)...

nowy temat, moze cie zainteresuje, znajac twoje amnesty
international inclinations...

news.theage.com.au/national/us-planned-to-test-nerve-gas-on-aussies-20080706-32e7.html


niezle, co? z tego co wiadomo, test faktycznie nie doszedl do
skutku... latem 1967 holt (jako urzedujacy prime minister) poszedl
sobie poplywac w portsea niedaleko melbourne i do dzisiaj go nie
znaleziono... gdyby to bylo w polsce to juz od dawna zwolennicy
teorii spiskowych udawadnialiby, ze cia go sprzatnela za odmowe na
przeprowadzenie nerve gas tests kilka lat wczesniej... zeby bylo
jeszcze smieszniej, aquatic centre w melbourne nazwano jego
imieniem... chyba troche antyreklama, skoro sie utopil???

nb. wydaje mi sie, ze australijczycy nie zgodzili sie na ww testy na
zasadzie "madry polak po szkodzie", bo twoi compatriots
przeprowadzili wiele nuklearnych testow na terenach south australia
w latach 50-tych....

en.wikipedia.org/wiki/British_nuclear_tests_at_Maralinga

a wiesz co znaczy maralinga w pitjantjatjara aboriginal
dialect??? "field of thunder"... no wonder it had to done there and
not somewhere else...

cya

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol..

[weganin11]

Ciekawe jaki procent Polaków jest w Polsce??Z tego tematu wynika że znikomy.

j.Kaczyński przypomniał sobie, to wina PO !!!

[pierot6]

[anusek111]

A niejaki Stefan Wyszyński był TW?

Oczywiście, ja właściwie też zawsze to wiedziałam, jak wszystcy.

[swiniopas6]

Jednej rzeczy te glupie Swinskie Ryje w Polsce nie sa w stanie
zrozumiec: Brytyjczycy traktowali Polakow jako bialych WOGs, uzywali
i owszem ale tak w samej rzeczy gardzili nami, ot tacy przydatni
Gurkhas,
nic wiecej. Tylko w chorej polskiej wyobrazni mozna wyobrazic sobie
ze Brytyjski Raj gotow bylby poswiecic paru swoich oficerow, w tym
brygadiera jednego, ludzi z elity po public schools- i to po to aby
ulatwic zabicie jakiego bialego pakiego, Wladyslawa Sikorskiego?
Predzej swinie naucza sie latac.

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[homer101]

Panie Baliszewski . Najpierw trzeba sprawdzić , czy doczesna
szczątki spoczywające na Wawelu , w grobowcu z napisem gen. W.
Sikorski , to szczątki śp. Władysława Sikorskiego . Dopiero wtedy
będzie można zrobić coś dalej . Niestety , obawiam się , że prawda
będzie wyjątkowo okrutna . Kiedy sprowadzano do Polski z Anglii
szczątki Generała , spotkałem się z kilkoma relacjami dotyczącymi
tego co zostało wydobyte z grobu i jak to wyglądało . Tak naprawdę
nic się nie zgadzało . Ani trumna , ani ubiór , ani też inne
elementy tej układanki . Dlatego śmiem wątpić , czy to aby napewno
zwłoki Generała . A sądzę , że wiem co mówię . Jestem historykiem ,
który przez wiele lat śledził sprawę zabójstwa Generała . Mam
nadzieję , że tym razem nikt nie ukręci łba sprawie

[preminger]

homer101 napisał:

> Panie Baliszewski . Najpierw trzeba sprawdzić ,

Należy przy tym wybrać odpowiednią datę do ogłoszenia Narodowi wszem i wobec jakiego to nieszczęśnika sprezentował nam rząd J.K.M. i nie zapomnieć przy okazji o jakiejś okrągłej rocznicy na dokładkę.

ME skonczyly sie klapa. Narod potrzebuje sensacji.

[adalberto3]

Faktem jest, ze w trakcie badan przeprowadzanych po wypadku prawie
zupelnie pominieto role ewentualnego bledu pilota podczas startu.
B-24 byl seryjnie produkowany (1943 rok - 3 tys. sztuk) jako
bombowiec i tylko wyjatkowo przystosowywany do przewozenia osob.
Podobnym samolotem latal przez cala wojne bez wiekszych przygod
Churchill. Czeski pilot stosowal dosc orginalny sposob startowania
- wpierw nabranie pewnej wysokosci, potem lot koszacy celem
zwiekszenia predkosci i ponowne wznoszenie az do nabrania wysokosci
podczas lotu nad oceanem. Ten sposob startu sprawdzal sie
szczegolnie,gdy samolot byl maksymalnie wyladowany. Podczas
przewozenia osob dodatkowa trudnoscia bylo inne rozmieszczenie
srodka ciezkosci. Tego dnia samolot byl prawie maksymalnie
wyladowany. Przynajmniej tak stwierdzala lista pilota. Czy to bylo
wszystko, nie wiadomo. Loty do Gibraltaru sluzyly do zaopatrzenia
w papierosy i alkohol, z Bliskiego Wschodu przemycano nawet
niedostepne w czasie wojny pomarancze. Start nastapil podczas
ciemnosci, wygaszono wszystkie swiatla na lotnisku. Byc moze powodem
katastrofy byla zla ocena wysokosci przez pilota - w ciemnosciach
nie widzial powierzchni morza. Podczas lotu koszacego nagle znalazl
sie na zbyt niskiej wysokosci. Faktem jest, ze gdy zapalono
reflektory na skale giblartarskiej samolot byl jeszcze na
powierzchni. Obserwator widzial jeszcze opuszczajacego samolot
czeskiego pilota i maszyna zatonela. Na cale szczescie niezbyt
daleko od brzegu i na plyciznie. Uderzenie o wode prawdopodobnie
wypchnelo drzwi sluzace do wchodzenia i woda zalala pomieszczenie
dla pasazerow. Polacy nie mieli zwyczaju zapinania pasow, general
Sikorski dodatkowo zazyczyl sobie podrozowac w zelaznym lozku
(byla taka mozliwosc). Jest to bardzo prawdopodobna wersja wypadku.
Jaki sens mialby zamach tuz po starcie. Rosjan nie bylo w tym czasie
w Gibraltarze. Ambasador Majski lecial tego dnia do Moskwy, mial
krotka przerwe na zatankowanie i odwiedziny u gubernatora.
Sikorskiego nie widzial. W raportach niemieckich agentow z Hiszpanii
nie ma sladu o jakichkolwiek akcjach na poczatku lipca 1943 roku.

[preminger]

adalberto3 napisał:
> W raportach niemieckich agentow z Hiszpanii
> nie ma sladu o jakichkolwiek akcjach na poczatku lipca 1943 roku.


zapewne Helmuty delektowały się jeszcze pojmaniem Grota-Roweckiego 30 czerwca.
(którego swoi nie odbili)

[prchal]

Hipoteza, ze przyczyną katastrofy mógł być błąd załogi, jest notorycznie
pomijana przez poszukiwaczy sensacji a nawet historyków, mimo, że fakty
materialne z dostępnych materiałów mi.zdjęć są dostępne.
Błąd co-pilota polegający, na przestawieniu dźwigni klap skrzydłowych wkrótce po
oderwaniu samolotu od pasa startowego, zamiast chowania podwozia, mógł w
konsekwencji wywołać wszystkie obserwowane przez świadków i kapitana samolotu
zjawiska kończące się uderzeniem samolotu o powierzchnię morza.("mięknięcie"
sterów, niekontrolowane osiadanie samolotu na prędkości bliskiej przeciągnięcia).
Wiadomo,że wrak samolotu miał nieprawidłową dla początkowej fazy startu
konfigurację (podwozie wypuszczone, klapy schowane).
Ocena sytuacji zewnętrznej przez pilotów była utrudniona, bo start s odbywał się
nad morze, w nocy, po zachodzie księżyca (2doby po nowiu)
Opisany błąd jest dość typowy dla początkujących, bądź niezgranych ze sobą
złóg. Nie jest on przy tym trudny do poprawienia w warunkach wystarczającej
widoczności zewnętrznej (dzień, oświetlenie w nocy terenu bądź powierzchni morza)

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[misza36]

to jasne ze zabili go brytyjczycy i co z tego rozkaz wydal brytyjski
rzad

"Komisja" odbierająca ciało a przewodził jej

[rsrh]

Onyszkiewicz nie badała ciała a w jej składzie NIE BYŁO LEKARZA !Papiery w tej
sprawie znowu utajniono w UK na nastepnie 50 lat!!

[adalberto3]

.. tylko kosci. Moga byc problemy z materialem genetycznym. General
po smierci nie mial zbyt duzo szczescia. Bez sekcji, trumne
ustawiono w katedrze w Gibraltarze przy temperaturach dochodzacych
na zewnatrz do 40 st.C. Bardzo szybko rozpoczal sie proces gnilny.
Trumne trzeba bylo wymienic. Potem na transport nie zgadzali sie
marynarze z okretu (chyba "Piorun"). Przesad marynarski glosi, ze
okretem nie przewozi sie zwlok. Przesad sprawdzil sie zreszta bardzo
szybko. Okret zatonal z cala zaloga w sierpniu czy wrzesniu 1943.

[ffamousffatman]

@ adalberto3: ORP Orkan

Polecam "Zabójcy " i "Zamach" Kisielewskiego

[rsrh]

To dwie naukowe prace stanowiące kompendium wiedzy o tragedii na Gibraltatrze.
Duysputa na forum bez znajomości w/wym - do niczego nie prowadzi

rsrh, co ty?!..To wina Tuska i PO..

[barnaba444]

Kaczynski sobie przypomniał !

[gandalph]

rsrh napisał:

> To dwie naukowe prace stanowiące kompendium wiedzy o tragedii na
Gibraltatrze.
> Duysputa na forum bez znajomości w/wym - do niczego nie prowadzi
Niezupełnie się z tym zgadzam. Teza o katastrofie już dawno upadła,
pozostaje koncepcja zamachu. Skoro tak, to jak w klasycznym
kryminale pojawiają się pytania o motyw i sposobność. Sposobność
mieli niewątpliwie (i to największą) Brytyjczycy, pytanie jaki mieli
w tym interes? Prawdopodobnie sposobność mieli Amerykanie, pytanie:
jaki mieliby interes? Interes mieli (ewentualnie) Rosjanie, pytanie
czy mieli sposobność? Kto jeszcze? A może jakaś kombinacja? Obawiam
się, że u Kisielewskiego odpowiedzi na te pytania nie znajdziesz,
trzeba szukać ich gdzie indziej. A mogą to być wydarzenia i fakty
pozornie odległe od tego, co zdarzyło się 65 lat temu w Gibraltarze.
Od świadków niczego się nie dowiemy, bo albo nie żyją, albo milczą.
Antoni Chudzyński powiedział kiedyś w wywiadzie telewizyjnym dla
Baliszewskiego, co sam słyszałem, że "Generał Sikorski zginął w
wyniku zdarzeń najwyższej wagi państwowej", potwierdził także wersję
o tym, że zbrodnia została popełniona w Pałacu Gubernatora. Chwała
zatem Baliszewskiemu, że szuka uparcie od lat, a że odpowiedzi na
wszystkie pytania nie znalazł, to inna sprawa. Pytanie, czy to w
ogóle możliwe.

Prosba do IPN

[hanklo]

Nie mozna bohaterow narodowych roznie trakowac.Prosze o sprawdzenie
czy gen. Sikorski nie figuruje w aktach jako TW sluzb sowieckich lub
innych. Na podstawie znanych mi notatek i ksiazek istnieje duze
prawdopodobienstwo ze wspolpracowal ze Stalinem.Napewno KGB ma tomy
kopie ktore sporzadzali agenci KGB i Mosadu. Sa to wystarczajace
dowody aby uznac go za TW "Sikora".Nalezy go publicznie ocenic i
odebrac wszystkie medale

[preminger]

hanklo napisał:

> dowody aby uznac go za TW "Sikora".Nalezy go publicznie ocenic i
> odebrac wszystkie medale

publicznie ale uczciwymi ludzmi, bo może się okazać ze w sarkofagu zamiast " existusa " są nowiutki lakierki generalskie i a nóż mógłby się ktoś połasić na nie

[rsrh]

Dokumenty na ten temat ujawnił w Newsweek własnie historyk Baliszewski.
Widzisz koleś czasem strzelasz a rykoszet idzie w inna stronę !!

[preminger]

rsrh napisał:

> Dokumenty na ten temat ujawnił

ujawnić to on sobie mógł prywatną korespondencję królowej

Re piwko czy wódeczka cymbale ?

[rsrh]

jw

[preminger]

rsrh napisał:

> jw

tobie zdrówko mogę przepić mleczkiem ;)

[adalberto3]

..sprawdzic pokrewienstwo z min.Sikorskim. Moze jeden z nich
podszywa sie pod nazwisko.

widac grzebanie w grobach to przeznaczenie

[baba-jaga]

zarowno dzisiejszych czasow w Polsce, jak obu partii prawicowych.
Wspolnie pochyla sie, PISdzielnik i POgrobowiec nad zwlokami Wolnosci
Utraconej, niegdys. A moze dzisiaj tez?

Czołem czerwone durnie ! Dyskutujcie sami

[rsrh]

jw

rsrh ..SB-cja do nory, rakiem!

[presentaton1]

"...brytyjskie sluzby przykryly grob specjalnym

[munkela]

namiotem, tak aby nikt nie mogl sfotografowac zwlok".

Taki namiot uzywany jest przy kazdej ekshumacji jaka odbywa sie na
terenie G.B.
A Newark w hrabstwie Nottinghamshire czyli Newark-on-Trent znajduje
sie na terenie G.B.

Nie nalezy sugerowac sensacji tam gdzie jej nie ma!

Ekshumacja wykarze...4 promile...

[pies_na_endecje]

Taak, cos mi sie wydaje, ze tutaj nie zawinil zaden brytyjski
wywiad, tylko narodowa przywara....Co do samej osoby Sikorskiego, to
o wiekszego antagoniste w historii Polski naprawde jest trudno.
Podziekujmy mu za te wszystkie falszywe oskarzenia i procesy ktore
we Francji wytoczyl pilsudczykom. Podziekujmy mu za to jak
podzielil Polakow w obliczu okupacji kraju, i potrzebie wspolnej
walki z wrogiem. Podziekujmy mu za slabosc polskiego rzadu, bo
najwybitniejsze jednostki pozamykal w wiezieniach i miejscach
odosobnienia, wszystko po to aby byc wodzem naczelnym. Moze niech
Pan Baliszewski zajmie sie raczej tym watkiem, niz robic z libacji
alkoholowej zamach stanu...

[adalberto3]

..uczestnicy lotow przez Gibraltar wykorzystywali mozliwosc nabycia
wolnoclowych towarow, ktore podczas wojny byly trudnodostepne
(alkohol, papierosy).

[preminger]

adalberto3 napisał:

> (alkohol, papierosy).


też byś się uchlał jakbys wiedział co się stanie za 4 miesiące w Teheranie?

Co zrobią z Sikorskim "historycy" IPN ??????

[presentaton1]

Wiadomo,że Sikorski miał kontakty ze Stalinem,Berią, itd...
Jest wiele niejasności w kontaktach Sikorskiego z bolszewikami ZSRR !!!

Sikorskiego zabili Brytyjczycy

[lks17]

A czy wiadomo kto spłodził Baliszewskiego i jak to sie odbyło? To by
wiele wyjaśniło.

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[venus99]

a paraliż umysłowy historyków trafia głowy.

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[amoremio]

A Poloki otruli Adalberta ("Wojciecha") Korfantego.
Najwyzszy czos ekshumowac i zbadac na arszenik.

Czy ci co zabili-to utworzyli rząd w Londynie ?

[danka2007]

Tak wynika z tego wywodu, że ci co zabili to utworzyli rząd
emigracyjny w Londynie i wydali rokaz wywołania Powstania
Warszawskiego ? Czy to ci sami ? Niech ci historycy trochę
przecyzyjnie się wyrażają ?

Lechowi kaczynskiemu i Fotydze juz podziekujemy

[karol9968]

Sikorskiego zabili Brytyjczycy

[pissonu]

"To była zbrodnia doskonała - mówi Baliszewski. Przypomina, że w 1993r. popełniono dwie zbrodnie."

No tak a do roku 1993 Sikorski sie ukrywał ... pewnie w M5!

[rooboy]

a po co mu az m5? kawalerka by nie wystarczyla???