Wojska rosyjskie opanowały stolicę Osetii Połud...

[maureen2]

ta Osetia to chyba 10 km2 i już chce być oddzielnym państwem ?
jestem za wyrównaniem granicy Gruzji.

Wojska rosyjskie opanowały stolicę Osetii Połud...

[vladimir.ru]

Jesli gruzinski agresor nie rozumie jezyka pokojowych rokowan z Osetynczykami, to bedzie zmuszony do pokoju sila. Precz brudne i krwawe gruzinskie lapy od Osetynczykow!
Tu prawdziwa informacja o agresji Gruzji - www.vesti.ru/videos?vid=onair

[kpix]

Rozumiem ze gruzinskiemu agresorowi nie wolno utrzymac swojej miedzynarodowo
uznanej granicy, ale juz rosyjskiemu agresorowi w 2000 roku w Czeczenii wolno bylo.

[lelontm2]

Pelno tu wypowiedzi Rosjan na temat Osetii, ale gdy pojawia sie Czeczenia to
zapada cisza. Jeszcze nigdy nie widzialem, zeby Rosjanie odpowiedzieli na ten
zarzut. Po prostu jakby Czeczenii nie bylo.

[kpix]

no to sobie odpowiedziales - Czeczenii juz nie ma...

[lelontm2]

Odpowiedzi tez niestety nie ma. Zawsze w tym miejscu zapada cisza, jakby nie
bylo pytania. Zeby chociaz byly argumenty typu Czeczenia to inna sprawa itd, a
tu nic.

[kpix]

no wszelkie protesty w sprawie Czeczenii to oczywiscie proba Waszyngtonu
dezintegracji Mateczki. Historia z Gruzja to rowniez proba Waszyngtonu otoczenia
Mateczki przez wraze sily. Tarcza w Polsce to przeciez nic innego jak knowania
USA przeciwko Mateczce. Wszyscy knuja przeciw Mateczce, a ona jak wiadomo
niczemu niewinna

[lelontm2]

Powiem wiecej. Jakis czas temu eva15 napisala, ze igrzyska zostaly przyznane
Chimom, aby je skompromitowac. Idac tym tropem mozna powiedziec, ze wojna w
Osetii to prowokacja Stanow, majaca na celu calkowite zepsucie igrzyski i
usuniecie ich w cien wydarzen na Kaukazie. Tak oto zly zachod stara sie zepsuc
Chinom radosc z olimpiady :)

Holocie potrzeba igrzysk nie wolnosci

[mirmat1]

lelontm2 napisał:

> Powiem wiecej. Jakis czas temu eva15 napisala, ze igrzyska zostaly
przyznane Chimom, aby je skompromitowac. Idac tym tropem mozna
powiedziec, ze wojna w Osetii to prowokacja Stanow, majaca na celu
calkowite zepsucie igrzyski i usuniecie ich w cien wydarzen na
Kaukazie. Tak oto zly zachod stara sie zepsuc Chinom radosc z
olimpiady :)
M: no coz Kacapskie bandy podbija Gruzje i juz nikt nie bedzie macil
targowiczanom "radosci".

[grzem]

> M: no coz Kacapskie bandy podbija Gruzje i juz nikt nie bedzie macil
> targowiczanom "radosci".

chyba słowo "kacapskie" (poza tym że ma służyć obrażeniu) to tak w ogóle tu nie pasuje, gdyż wszystkie strony konfliktu można spokojnie tym terminem określić.

"Osetia" wspolczesnym "Sudetenlandem"

[mirmat1]

grzem napisał:

> > M: no coz Kacapskie bandy podbija Gruzje i juz nikt nie bedzie
macil targowiczanom "radosci".
>
> chyba słowo "kacapskie" (poza tym że ma służyć obrażeniu) to tak w
ogóle tu nie pasuje, gdyż wszystkie strony konfliktu można
spokojnie tym terminem określić.
M: Oczywiscie Czechoslowacy byli winni a nie Hitler, kiedy odmawiali
oddania Sudetow Niemcom.

[almagus]

Konfuzja dlaczego Gruzja?

Przez działania PiSu mam taką konfuzję.
Czy się przysłużyli napaści na Gruzję?
Zabezpieczyli Rosjanom tył NATOwski.
Rozbili kontrwywiad na terenie Polski.
Ujawnili powiązania wywiadów.
Wsypali agentów naszych i sąsiadów.
Te wizyty działania w krajach demoludu.
To straszenia Unią, czepianie się cudu.
Te eSeMeSy do nich od ojca Redyka.
Zapewniania Rosji działa moja wtyka.
Nie trzeba zamykać stacji Radyja.
Umowa działa, z celem się nie mija.
Poprzez przepytki co tajne się wymyka.
Za ich pośrednictwem, łojca Redyka.
Nie trzeba księgi, ani białej listy.
PiSiOR donosi w sposób oczywisty.
Dlatego na komisji odnośnie etyki.
W kierunku Targowicy były przytyki.

Kacapscy_Zbrodniarze_Mordują_Jak_ w_Czeczenii_!!!!!

[rynsztokowy-blazen_niesiol]

Prezydent Polaków Lech Kaczyński:

Do tej pory i w UE i w NATO istniał specyficzny sposób wypowiadania się o Rosji,
który nie tyle odkrywał rzeczywistość, co ją przykrywał. A rzeczywistość jest
taka, jak widzimy" .....czy Rosja jest tu agresorem, prezydent odparł
"tak, oczywiście"

....To jest niezwykle groźny precedens. Kiedy Gruzja uzyska poparcie,
to nie zostanie pokonana ....
............................................................................................................

Kacapska dzicz morduje w Gruzji
dzieci i kobiety tak jak w Czeczenii !!!!!

A wkrótce ich zwyczajem z pewnością zacznie
ta sfołocz zakładać swoje obozy koncentracyjne - gułagi !!!

Jeżeli NATO pozostanie bierne (na UE nie ma co liczyć)
to niedługo zaatakują Kraje Bałtyckie, Ukrainę i Polskę !!!

Rząd PO-myleńców zamiast wspomagać kacapa swoją biernością
powinien zorganizować Polski Ochotniczy Legion
dla pomocy bratniej, bohaterskiej Gruzji !!!!

PS
z kacapskimi barbarzyńcami tą
azjatycką zbrodniczą sfołczą

nikt jeszcze nie wygrał za pomocą
Patriotów i jakiś kretyńskich tarcz
zabezpieczających obce zas...ne interesy :)

Polsce do obrony potrzebne są
rakiety średniego zasięgu wycelowane w kreml, które

realnie odstraszą zakusy agresywnego Kacapa
i dadzą mu 10 razy do myślenia
zanim naciśnie czerwony guzik

.........................................
Polska powinna natychmiast
żądać od Disnejlandu
rakiet średniego zasięgu

osłaniających Polskę przed tą
azjatycką zbrodniczą dziczą !

w latach 60-tych, kiedy to sytuacja
była o wiele mniej groźna -
bo nie było na kremlu
takiego wariata-zbrodniarza jak putinokio -

Myszki Miki zdecydowały się
rozmieścić w Hitlerlandzie
rakiety średniego zasięgu - Pershingi,

które bardzo dobrze
chroniły Europę przed agresywną Kacapią

obecnie przy mądrej polityce RP
(PO-myleńce - szwabsko-kacapskie pachołki
nie zapewniają takowej :o(( )
można by osiągnąć podobne rozwiązanie !

Ze śmierdzącą kacapską zbrodniczą sfołczą
jeszcze nikt nigdy i nic nie osiągnął
grzecznym słowem lub ugodą !

z tym zbrodniczym barachłem trzeba twardo
tak jak to robił genialny Reagan !

Agenci GRU i KGB wyja na forum

[mirmat1]

almagus napisał:

> Konfuzja dlaczego Gruzja?
M: Wlasnie widzimy jak z oczywistej agresji ruskich bandytow
kacapski agent probuje stwprzyc konfuzje.
> Przez działania PiSu mam taką konfuzję.
> Czy się przysłużyli napaści na Gruzję?
> Zabezpieczyli Rosjanom tył NATOwski.
> Rozbili kontrwywiad na terenie Polski.
> Ujawnili powiązania wywiadów.
M: Ajjjjj, jak was wytrenowanych agenci GRU i KGB - Platnych
Zdrajcow Parobkow Rosji boli, ze nie macie swej lapy na Polskich
sluzbach specjalnych i nie mozecie wykonywac polecen Putina !!!!!!
> Wsypali agentów naszych i sąsiadów.
M: Tak wsi agenci sa WSYPANI !!!! i Nic juz Polsce nie
zaszkodza !!!!!!
> Te wizyty działania w krajach demoludu.
> To straszenia Unią, czepianie się cudu.
> Te eSeMeSy do nich od ojca Redyka.
> Zapewniania Rosji działa moja wtyka.
M: Belkot tylko pokazuje jak bezsilni sa agenci GRU i KGB.
> Nie trzeba zamykać stacji Radyja.
> Umowa działa, z celem się nie mija.
> Poprzez przepytki co tajne się wymyka.
> Za ich pośrednictwem, łojca Redyka.
> Nie trzeba księgi, ani białej listy.
> PiSiOR donosi w sposób oczywisty.
> Dlatego na komisji odnośnie etyki.
> W kierunku Targowicy były przytyki.
M: Jak to pisala kiedys Trybuna Ludu? Targowica jest .....za
Atlantykiem ! Twoje wycie pokazuje bezsilnosc Putinowskich agentow z
WSI. A ja krzykne za Klucznikiem z Pana Tadeusza:
“Znam! Znam głos ten!
To jest T a r g o w i c a !”

[trasat]

Trzeba potępić Rosję za Czeczenię,tak samo jak Miloszewicza za atak
na Kosowo i jak USA za atak na Serbie, a Później na Irak.A teraz
Gruzją za atak na Osetię. Nie mozna oceny uzależniać od tego, kto
jest autorem czynu.

[lelontm2]

Zgadzam sie z Toba, tak wlasnie powinno byc. Niestety Rosjanie patrza na to
delikatnie mowiac bardzo wybiorczo.

[shevariell]

Agresję możnaby potępic ale to Rosjanie z Osetii zaczęli ataki. Poza tym jeśli tak chcą wolności dla Oseteńczyków to niech utworzą im państwo w Osetii północnej którą okupują.

[pimpus18]

Tak jak Polacy zaatakowali pierwsi III Rzeszę, w wyniku czego Hitler wydał rozkaz do obrony. Dalej już poszło.

Ośmieszasz się, wiesz o tym?

[shevariell]

Wyjąłeś mi z ust to porównanie:)
Od kilku dni Oseteńczycy i Ruscy atakowali i sprowokowali naiwnych Gruzinów. Myś czasm piesku Putina - dlaczego ruscy ściągali od 6 tygodni posiłki na granicę z Gruzją? Wróżka im przepowiedziała że się przydadzą? Skąd tak szybka reakcja? Ile trwa przygotowanie do wysłania do boju 150 czołgów i masy piechoty? Myśl Ruski kundelku a potem pisz o śmiechu.

Gruzini dostaną w d,a morderca Sraażkwili do ciupy

[kauzyperda]

za zbrodnie wojenne.

Niektórzy tutej mnie osłabiają. Przecież to Gruzini napadli na
Osetyńczyków. Jak wygrywali to Sraażkwili i jego przy.upasy z
marsową miną mówiły o przywracaniu konstytucyujnego porządku i
koniecznych do tego ofiarach. Sam się chwalił że wleźli do stolicy
Osetii i strzelają do Osetyńczyków i Rosjan. To kto tu jest
agresorem???? Przecież to Gruzini wleźli do Osetii, a nie Rosjanie
do Tbilisi. Gruzinom się ubrdało, że jak ten teren im Stalin
podarował to mogą na nim ludzi prześladować. Co, Rosja miała się
przyglądać jak jakieś łachudry Rosjan mordują???

Dopiero jak gruzińskie łazęgi dostały po tyłku to zaczęły się jęki o
inwazji Rosji. Co wyście k... myśleli że Rosja da się szarpać za
wąsy takiemy wałkowi jak Sraażkwili tylko dlatego że go kiedyś Busz
poklepał po plecach i wsadził na stołek?

> z Gruzją? Wróżka im przepowiedziała że się przydadzą? Skąd tak
szybka reakcja?
> Ile trwa przygotowanie do wysłania do boju 150 czołgów i masy
piechoty? Myśl R
> uski kundelku a potem pisz o śmiechu.

Rosja w przeciwieństwie do Polski ma wywiad i wiedzieli, że napięcie
w rejonie rośnie. Zresztą jak na Rosję to liczba 150 czołgów wcale
wielka nie jest. Pewnie jakby wiedzieli, że Sraażkiwili jest takim
samobójcą, że poważy się na atak to wysłaliby wojska wcześniej (w
sumie drugi raz ten sam błąd, u Hitlera też nie docenili
samobójczego instynktu przeciwnika) i gruzińskim mordercom nie
udałoby się wejść do miasta (bo chyba temu nie zaprzeczacie że się
tam gruzini władowali, czy już zapomnieliście po dwóch dniach?) i
zamordować tylu ludzi.

A tak temu zbrodniarzowi z Gruzji (taki fajny narodek, Stalin,
Beria, Sraażkwili, udani synkowie) udało się wymordować ponad 2000
Osetyńczyków.

Ale teraz za te mordy gruzini dostaną solidny oklep.

Osobiście uważam, że Rosja powinna uczynić z Gruzji przykład grozy,
i pokazać czym się kończy atak na Rosjan. Zająć Tbilisi, oddać
włądzę nad Gruzją Abchazom i Osetynczykom do czasu aż Gruzini oduczą
się próbować czystek etnicznych, a mordercę Sraażkwilego i jego
fagasów pod sąd za zbrodnie wojenne i do paki na dożywocie!

Bo generalnie niby z historii wiadomo czym się kończy zaatakowanie
Rosji/Rosjan (Rosyjskimi wojskami w stolicy agresora i smutną
śmiercią debila który poprowadził wojsko przeciw Rosjanom), ale
widać paru idiotom poklepanie przez Amerykanów po ramieniu rozum
odebrało i wydawało im się ze skoro Rosja jest spokojna to można po
niej skakać. Taka nauczka przyda się wszystkim na około i uczyni
świat spokojniejszym miejscem.

Goebbels by cie pochwali kacapski propagandzisto.

[mirmat1]

kauzyperda napisał:

> za zbrodnie wojenne.
>
> Niektórzy tutej mnie osłabiają. Przecież to Gruzini napadli na
> Osetyńczyków. Jak wygrywali to Sraażkwili i jego przy.upasy z
> marsową miną mówiły o przywracaniu konstytucyujnego porządku i
> koniecznych do tego ofiarach. Sam się chwalił że wleźli do stolicy
> Osetii i strzelają do Osetyńczyków i Rosjan. To kto tu jest
> agresorem???? Przecież to Gruzini wleźli do Osetii, a nie Rosjanie
> do Tbilisi.
A co kacapy robia na Kaukazie. Przeciez to 200 lat okrucienstwa i
barbarzynstwa ruskiego bydla, ktore ostatnio wygnalo 300 tysiecy
Gruzinow z wlasnych domow.

gruzinów to wygnał z domu sraażkwili

[kauzyperda]

mobilizując ich na wojnę z Osetią. Na szczęście Osetyńczycy z pomocą
armii Federacji rozegnali te ciemiegi na cztery wiatry w jeden
dzień, bo gruzini podobnie jak takie jak ty polaczki (nie mylić z
Polakami) tylko w mordzie są mocni, oraz w mordowaniu bezbronnych.

A teraz popatrz debilu w gazetę i poczytaj że nikt tych twoich
bidnych gruzinów dalej nie ściga. Rosja wygoniła ich poza Osetię i
starczyło. Nawiasem mówiąc ja na miejscu Rosjan nie byłbym taki
łaskawy i zagnałbym tych bandytów gruzinów do odbudowy Cchinwali.

[ojciecrydzyk1]

kauzyperda napisał:

> mobilizując ich na wojnę z Osetią. Na szczęście Osetyńczycy z pomocą
> armii Federacji rozegnali te ciemiegi na cztery wiatry w jeden
> dzień, bo gruzini podobnie jak takie jak ty polaczki (nie mylić z
> Polakami) tylko w mordzie są mocni, oraz w mordowaniu bezbronnych.
>
> A teraz popatrz debilu w gazetę i poczytaj że nikt tych twoich
> bidnych gruzinów dalej nie ściga. Rosja wygoniła ich poza Osetię i
> starczyło. Nawiasem mówiąc ja na miejscu Rosjan nie byłbym taki
> łaskawy i zagnałbym tych bandytów gruzinów do odbudowy Cchinwali.
Nie przechodzi mi przez gardło, żeby nazwać władze Płd. Osetii
separatystycznymi. Kto jest tam separatystą? Szef miejscowego KGB Anatolij
Baranow, który wcześniej kierował rosyjską Federalną Służbą Bezpieczeństwa w
Mordowii? A może szef południowo-osetyjskiego MSW Michaił Mindzajew, który
wcześniej był szefem MSW w należącej do Rosji Północnej Osetii?

A może separatystą jest południowoosetyjski minister obrony Wasilij Łuniew, do
niedawna komisarz wojskowy obwodu permskiego w Rosji? Albo szef
południowoosetyjskiej Rady Bezpieczeństwa Anatolij Barankiewicz, były zastępca
komisarza wojskowego wchodzącego w skład Rosji Kraju Stawropolskiego? Nazwisko
premiera Jurija Morozowa też nie brzmi zbyt osetyjsko.

[russian5]

Pelno tu wypowiedzi Rosjan na temat Osetii, ale gdy pojawia sie Czeczenia to
> zapada cisza. Jeszcze nigdy nie widzialem, zeby Rosjanie odpowiedzieli na ten
> zarzut. Po prostu jakby Czeczenii nie bylo.Ja cie odpowiem,tak zgadza
sie,sytuacja jest identyczna.My ,Rosja,nie pozwolili odlaczyc sie Czeczenii,bo
sa duzi i silni,a Gruzja ,to maly zapyzialy kraj,a jak pamjetasz z reklamy
PZU,duzy moze wiecej,tak jest na tym swiecie.Tak samo USA moze pozwolic sobie
zaatakowac Serbije,Irak,a duzo wczesniej Paname,Granade,o Wjetnamie nie
wspomne.Saakaszwili,zaczynajac ta awanture o tym zapomnial,a przez to ucierpi
narod gruzinski.Poza tym Rosja nigdy,wprawie,nie zostawiala swoich sojusznikow
bez pomocy.

[merephor]

> narod gruzinski.Poza tym Rosja nigdy,wprawie,nie zostawiala swoich sojusznikow
> bez pomocy.

rosja i sojusznicy - chyba niewolnicy - ruskie zawsze beda napadac i mordowac,
trzeba raz na zawsze zrobic z tym czerwonym robactwem porzadek, zrzucic sie i
niech jakas organizacja podrzuci jedna bombke atomowa do moskwy, jak nie
zrozumieja zeby swoje parszywe lapy trzymac przy sobie to zabieg powtarzac az do
skutku

[gollum.z.kremla]

A jest ?


Ci, którym udało się przeżyć są - oczywiście - "zachwyceni"...

spadaj vlad ze swoją czerwonototalitarną

[pissglowki]

propagandą.

Kacap byl jest i bedzie bandyta

[mirmat1]

pissglowki napisała:

> spadaj vlad ze swoją czerwonototalitarną propagandą.
M: w polityce liczy sie TYLKO sila. Despoci na Kremlu o tym wiedza.
Kiedy zrozumia to tak zwane "demokracje" ?

[nie-tak]

mirmat1 napisał:

> pissglowki napisała:
>
> > spadaj vlad ze swoją czerwonototalitarną propagandą.
> M: w polityce liczy sie TYLKO sila. Despoci na Kremlu o tym wiedza.
> Kiedy zrozumia to tak zwane "demokracje" ?

Masz słuszną racje, USA liczą się tylko z tymi co posiadają bron jądrową, reszta
jest skazana na podbój i współczesne niewolnictwo na rzecz wielkiego brata z za
oceanu.

wejdźcie na stornę debka.org

[wypasior]

(bardzo dobry izraelski portal o tematyce obronnej) i sprawdźcie z
jakiego kraju "doradcy wojskowi" prowadzili gruzinów do ataku...

[mirmat1]

nie-tak napisała:

> mirmat1 napisał:
>
> > pissglowki napisała:
> > > > > spadaj vlad ze swoją czerwonototalitarną propagandą.
> > M: w polityce liczy sie TYLKO sila. Despoci na Kremlu o tym
wiedza. Kiedy zrozumia to tak zwane "demokracje" ?
>
> Masz słuszną racje, USA liczą się tylko z tymi co posiadają bron
jądrową, reszta jest skazana na podbój i współczesne niewolnictwo na
rzecz wielkiego brata z za oceanu.
M: Tak jak Polska w padla w "niewole" dzieki Prezydentowi Wilsonowi
i Reaganowi. Widac, ze ci bylo dobrze pod okupacja kacapska w tzw.
PRL. Ciekawe ile placa kacapskim targowiczanom na plucie na naszych
Amerykanskich sojusznikow.

TYLKO PRAWDA – na osetynskich portalach

[vladimir.ru]

Polacy ktorzy sa w stanie myslec samodzielnie a nie taj jak kaza im myslec klamliwe amerynaskie i gruzinskie media, moga dowiedziec sie PRAWDY BESPOSREDNIO na portalach osetynskich:

osinform.ru
osradio.ru
cominf.org

[az100]

vladimir.ru napisał:

> Polacy ktorzy sa w stanie myslec samodzielnie a nie taj jak kaza
im myslec klam
> liwe amerynaskie i gruzinskie media, moga dowiedziec sie PRAWDY
BESPOSREDNIO na
> portalach

rosyjskich:

> osinform.ru
> osradio.ru
> cominf.org

[ninsei]

Typowy rosyjski pacholek z ciebie - a moze podasz kilka nazw portali
pokazujacych wojne czeczenska z pozycji Czeczenow? Cos o Afganistanie?

Osetia nigdy nie nalezala do Gruzji!

[czarek62]

To jest prawda|!

[ridgeley]

buahahahahahaha
moskwa też nigdy nie należała do rosjan

[matt66]

Czy to taka prawda jaką Rosja przedstawiała 17 września 1939 roku
dokonując agresji na Polskę?
Jeżeli tak to ja dziękuję za taką prawde.

[ffamousffatman]

A kogo obchodza portale osetnskie? Rosjan? Jak beda podskakiwac to ich Rosjanie
tymi samimi czolgami, co ich bronia, rozjada.

Rosja ma w dupie Ossetow. Gazprom chce skorzystac z okazji znisczyc gruzinska
infrastrukture naftowa, zeby nikomu do glowy nie przyszlo, ze jest alternatywa
dla "prawoslawnej rury.
--
Salonprzemyslal sprawe. To i ja przemysle.

to typowe dla Rosji

[seweryn.purolczak]

że zawsze ma swoją prawdę, inną niż to, co wyznaje reszta świata.
Rosja ma też 'rosyjski model' demokracji, o którym kiedyś wspominał
cerewicz Putin.

Rosjanom mogę zarzucić tylko polityczną bierność i brak chęci bycia
wolnym narodem. Kremlowi zarzucam polityczne awanturnictwo,
kłamstwa, intrygi, KOMPLEKSY wobec wszystkich na tym świecie.

Nie chcę takiej Rosji!

rosja jest mentalnie sowiecka... niestety

[fnoll]

ta ich nowowmowa:

rosyjskie tanki - to "siły pokojowe"
inne tanki - to "agresorzy"

rosję atakują - to "agresja"
rosja atakuje - to "przymuszanie do pokoju"

zbuntowany obszar rosji - to "sprawa wewnętrzna rosji"
zbuntowany obszar gruzji - to... również "sprawa wewnętrzna rosji"?


tia, kręcące tym krajem siły specjalne jak zawsze "walczą o pokój do ostatniego
naboju" i łżą jak psy

Dyktatura żywi się wojną

[warturek]

Destabilizacja służy umocnieniu władzy. Nieliczne przywileje wynikające z demokracji w oczywisty sposób mogą być zawieszone jeśli zażyczy sobie tego fiutin. Teraz mogą bombardować, nie wydawać paszportów, bo jest wojna.
Szkoda mi tylko rosjan którzy służą za mięso armatnie. W Czeczeni, Dubrowce, Biesłanie teraz Gruzji giną oglupiali propagandą już nie obywatele, a niewolnicy, bez możliwości nawet teoretycznie zmiany tego stanu rzeczy.
Ta następna wojna udowadnia bandyckie rządy klanu bylego KGB osławionego wielokrotnymi morderstwami.
Tak też wyglądają skutki silnych rządów za czym głosowała nieświadoma rosja.
To wypisz wymaluj identyczna sytuacja 19 wiecznej ameryki z opcją przejecia władzy przez Ala Capone.

Czeczenia a Osetia

[lahdaan]

Tak jak "zaprowadzenie pokoju" w Czeczeni pomogło Putinowi dojść do władzy, tak
"pokój" w Osetii [może także w i Gruzji] ma pomóc umocnieniu pozycji Medwiedewa.
To klasyczny, azjatycki sposób zdobywania poparcia.

[zigzaur]

Jeśli moskiewski zbrodniczy agresor natychmiast nie wycofa się ze zrabowanych
terenów (nie tylko Osetii, także Czeczenii, Dagestanu, Kałmucji itd.) to świat
zareaguje.

Uważam, że Turcja powinna mieć broń nuklearną. Zresztą prawdopodobnie ma.

[kpix]

hehe Turcja to niby nie agresor (kiedys na Ormianach, Grekach pontyjskich, a
dzis na Kurdach)?

nie widze tam za bardzo nie-agresorow w tamtym rejonie.

[zigzaur]

W tym przypadku Turcja to czynnik równowagi strategicznej. Popatrz na mapę.
Rosjanie uderzają w kierunku Turcji.

[kpix]

sadze raczej, ze Rosja uderza nie na Gruzje, a na Nato.
Raczej Turcja w konfliktach kaukaskich sie nie odzywala.

[zigzaur]

Bo Turcja nie ma w zwyczaju dużo gadać.
Natomiast jeśli postanowi działać, to nie liczy się z nikim. W 1974 wkroczyła na
Cypr, parę miesięcy temu do Iraku.

[borrka1]

zigzaur napisał:

> Bo Turcja nie ma w zwyczaju dużo gadać.
> Natomiast jeśli postanowi działać, to nie liczy się z nikim. W 1974 wkroczyła n
> a
> Cypr, parę miesięcy temu do Iraku.


zighail i uwazasz ze to ten prawidlowy sposob prawda?
wiec ja tez uwazam ze Rosja postepuje prawidlowo a roznica zdan miedzy nami na
ten temat nie ma znaczenia,kwestia gustu.
miec po tym pretensje do innych ze ida przetarta sciezka wyglada smiesznie,wiec
nie osmieszaj sie.

[zigzaur]

Ale nic nie jest gorsze od rosyjskiego komunizmu.

Poza tym, Rosja nie jest normalnym krajem, więc nie porównuj jej do normalnych
krajów.

Zig, Ty też nie jesteś normalny

[pimpus18]

coraz więcej tutaj to rozumie

[rs_gazeta_forum]

zigzaur napisał:
> Jeśli moskiewski zbrodniczy agresor natychmiast nie wycofa się ze
> zrabowanych terenów (nie tylko Osetii, także Czeczenii, Dagestanu,
> Kałmucji itd.) to świat zareaguje.
>
> Uważam, że Turcja powinna mieć broń nuklearną. Zresztą
> prawdopodobnie ma.

ziggy, jak już nikt nie będzie Ci patrzył na ręce, zamień sobie w tej
propagandzie kilka słów - "moskiewski" na "waszyngtoński", "Osetii" na "Iraku"
itd, a Turcję na Iran. Fajna zabawa, mówię Ci, tylko przypadkiem nie puść tego
co Ci wyjdzie do netu, bo pracę stracisz.

вы мозговой

[bogdan331]

vladimir.ru napisał:

> Jesli gruzinski agresor nie rozumie jezyka pokojowych rokowan z Osetynczykami,
вы мозговой !a po polsku złamas!

[vladimir.ru]

bogdan331 napisał:

> vladimir.ru napisał:
>
> > Jesli gruzinski agresor nie rozumie jezyka pokojowych rokowan z Osetynczy
> kami,
> вы мозговой !a po p
> olsku złamas!
**************

Smiesznie to co napisales.

[mjp2]

Kacapie, nie można zaatakować WŁASNEGO terytorium. Takie rzeczy, to tylko w
Rosji, która zawsze okupowała własny naród.

[vladimir.ru]

mjp2 napisał:

> ...nie można zaatakować WŁASNEGO terytorium. Takie rzeczy, to tylko w
> Rosji, która zawsze okupowała własny naród.
***************************

Ciemniaku-biedaku, nic nie wiesz o Rosji jak widac, bo bzdury wypisujesz.
Zacofany jestes. Idz najlepiej do kosciola i modlij sie bijac sie lbem o podloge...

[bogdan331]

brawo mjp2
www.animowane-gify.net/gify/1/4.gif

[bogdan331]

vladimir.ru napisał:

> mjp2 napisał:
>
> > ...nie można zaatakować WŁASNEGO terytorium. Takie rzeczy, to tylko w
> > Rosji, która zawsze okupowała własny naród.
> ***************************
>
> Ciemniaku-biedaku, nic nie wiesz o Rosji jak widac, bo bzdury wypisujesz.
> Zacofany jestes. Idz najlepiej do kosciola i modlij sie bijac sie lbem o podlog
> e...
obstawa.fm.interia.pl/gify%20gg/duze/img37.gif

[michalng]

> Idz najlepiej do kosciola i modlij sie bijac sie lbem o podlog
> e...

w Kosciołach rzymsko-katolickich w odróżnieniu od Cerkwii prawosławnych nie"
bije" sie pokłonów. :)

[vladimir.ru]

michalng napisał:

> > Idz najlepiej do kosciola i modlij sie bijac sie lbem o podlog
> > e...
>
> w Kosciołach rzymsko-katolickich w odróżnieniu od Cerkwii prawosławnych nie"
> bije" sie pokłonów. :)
*********************

Wiem, bylem w kosciele, widzialem, powiedzialem to poetyckie. Katolicy na jedno
koleno padaja.

Precz z komentarzami rosyjskich barbarzyńców

[xabc123]

Nikt tu nie uwierzy w wasze brednie i nikomu nie będzie się chciało czytać
waszych "wiadomości".

Niet prawdy w Izwiestiach i niet izwiesti w Prawdie.

[vladimir.ru]

xabc123 napisał:

> Nikt tu nie uwierzy w wasze brednie i nikomu nie będzie się chciało czytać
> waszych "wiadomości".
>
> Niet prawdy w Izwiestiach i niet izwiesti w Prawdie.

********************

Widac, ze ty nawet czytac nie umiesz ani po rosyjsku ani nawet po polsku, bo
podano ci link do wideo z Osetii. Czyzby jeszcze jestes slepy.

[az100]

A ilu Osetyńców mieszka w Poti, które zostało zbombardowane przez
Rosjan? My doskonale znamy wasz sposób "zaprowadzania pokoju" i
nikogo tutaj nie nabierzesz.

[vladimir.ru]

az100 napisał:

> A ilu Osetyńców mieszka w Poti, które zostało zbombardowane przez
> Rosjan? My doskonale znamy wasz sposób "zaprowadzania pokoju" i
> nikogo tutaj nie nabierzesz.

---------------------------

Tam byl batalion gruzinskich agresorow i nie bylo cywilow. Wiec teraz tego
batalionu juz nie ma, bo dostali swoje za agresja na Osetia.

[az100]

vladimir.ru napisał:

> az100 napisał:
>
> > A ilu Osetyńców mieszka w Poti, które zostało zbombardowane
przez
> > Rosjan? My doskonale znamy wasz sposób "zaprowadzania pokoju" i
> > nikogo tutaj nie nabierzesz.
>
> ---------------------------
>
> Tam byl batalion gruzinskich agresorow i nie bylo cywilow. Wiec
teraz tego
> batalionu juz nie ma, bo dostali swoje za agresja na Osetia.


Założę się, że w Tibilisi jest więcej niż jeden batalion
gruzińskiego wojska. To co ? Stolicę Gruzji też zbombardujecie?
Poti jest portem na wybrzeżu M Czarnego oddalonym od stolicy Osetii
o jakieś 200km. Czyżby wasi piloci byli aż tak kiepscy i zabłądzili?

Co się tak rzucach, ciemniaku?

[pimpus18]

oburzałeś się też, gdy gruzińskie bandziory strzelali w Osetii?

Teraz też strzelają po całym Cchinwali.

[az100]

Ja uważam, że Osetia ma takie same prawo być niepodległa jak
Czeczenia. Gruzini nie powinni wprowadzać tam swoich wojsk tak samo
jak Rosjanie nie mieli prawa bombardować Poti.
Pamiętać jednak trzeba o tym co Rosja robiła przez ostatnie 200 lat
i w jaki sposób wprowadzała "pokój" na świecie - najchętniej
strzałem w potylicę. Niestety nie widzę w tym zakresie zmiany.

[pimpus18]

Ach, przestań rozpamiętywać te wszystkie wojny, bo Ci twardego dysku braknie.

Faktem jest, że Sraakaszwili wiarołomnie ( 3 godziny wcześniej zapewniał o swoich pokojowych zamiarach. Wielokrotnie się przysięgał, że Gruzini nie strzelają do swoich obywateli) pod przykryciem olimpiady napadł na osetyński naród.
To miał być taki blitzkrieg jak Ustasze urządzili Serbom w Krainie, pamiętasz to jeszcze? Stworzenie faktów dokonanych - jak na Wołyniu. Wybić wszystkich, którzy się nawiną, zniszczyć, żeby nie mieli dokąd wracać.

Jednak reakcja Ruskich była za szybka, a Osetyńczycy nie dali się tak szybko pozabijać.
Teraz już wszyscy wiedzą: Jak Gruzini wprowadzają "pokój". zainteresowani z wybitną pamięcią nie są tym zaskoczeni.

[az100]

Pamięć wybiórcza? Jakież to wygodne!

[pimpus18]

A czy Ty wiesz, co Gruzini robili z Osetyńczykami i w Abchazji za czasów Zwiada Gamzachurdi?

A od kiedy to Osetia jest częścią Gruzji?

> Pamięć wybiórcza? Jakież to wygodne!

[az100]

pimpus18 napisał:

> A czy Ty wiesz, co Gruzini robili z Osetyńczykami i w Abchazji za
czasów Zwiada
> Gamzachurdi?

Nie mam pojęcia, ale myślę, że Osetyńczycy nie pozostawali dłużni bo
kilkanaście tysięcy Gruzinów musiało uciekać ze swoich rodzinnych
wiosek w Osetii. A może cię to dziwi, że w Osetii mieszkali rdzenni
Gruzini?

az100,

[pimpus18]

zastanów się kiedy: dlaczego to nie masz o tym pojęcia?
Czyżby to była tajemnica? A może ktoś się tego wstydzi? Ale dlaczego właściwie w Polsce?

Osetia Płd i Abchazja włączone zostały do Gruzji (jako republiki autonomiczne) przez Stalina. A Gruzini mogli sobie tam dalej mieszkać.
Po upadku ZSRR chcieli mieć jednak swoje narodowe państwo. To był Gamzachrdia jednak, który postanowił tą autonomię im odebrać ( jak Miloszewicz w Kosowie) i zaczął ich eksterminować i wypędzać z Gruzji. Tak to się tam zaczęło. Jakoś mało znane są to fakty.

Czyli wujaszek Stalin był super?

[az100]

pimpus18 napisał:

> Osetia Płd i Abchazja włączone zostały do Gruzji (jako republiki
autonomiczne)
> przez Stalina. A Gruzini mogli sobie tam dalej mieszkać.

Ja nie wiem czy w ciągu ostatnich 10 lat Gruzini mordowali
Osetyńczyków i czy Osetyńczycy mordowali Gruzinów. Ale wiem, że jak
Rosjanie ruszają swoje człgi i lotnictwo to wielu niewinnych ludzi
zginie.

[pimpus18]

az100, mam wrażenie, że Ty wiesz zadziwiająco mało.

[az100]

A ja mam wrażenie, że twoja pamięć szwankuje całkiem poważnie.

[pimpus18]

az100, poczytaj sobie o Gamzachurdi ( na wiki czy gdzie).
Tam był początek lat 90 (91, 92) szczególnie krytyczny - tu jest znacznie więcej niż 10 lat temu.

> A ja mam wrażenie, że twoja pamięć szwankuje całkiem poważnie.

To Ty tu ciągle się tłumaczysz, że czegoś znowu nie wiesz.
Jak masz mi coś do zarzucenia, to może trochę bardziej konktetnie. Jeśli łaska.

[az100]

Zarzucam ci to , że ślepo popierasz jedną stronę konfliktu.
Ja nie popieram Gruzinów tylko staram się przedstawić argumenty, że
twoja jednostronna ocena (jak każda jednostronna) jest niepełna.
A dyskusja polega właśnie na tym. Nie ukrywam, że nie darzę sympatią
Rosji i uważam, że wyznaje podwójne standardy (inne w Osetii, inne w
Czeczenii). Chciałbym aby Osetyńcy i Gruzini dogadali się ze sobą a
twoja postawa to raczej eskalacja konfliktu - choć na tym forum ani
ja, ani ty wiele nie zdziałamy.

[pimpus18]

az100 napisał:
> A dyskusja polega właśnie na tym. Nie ukrywam, że nie darzę sympatią
> Rosji

Sam się tego już domyśliłem.


> Zarzucam ci to , że ślepo popierasz jedną stronę konfliktu.

Bo Twoi Gruzini zdradziecko, wiarołomnie, haniebnie w środku nocy napadli na Osetię Płd.

Mi nie przeszkadzają Twoje jednostronne argumenty. To jest przecież bardzo ludzkie, że jest się za tymi albo za tamtymi. I jest jeszcze propaganda - tu bezwzględnie, mimo dobitnych faktów, antyrosyjska.

> Chciałbym aby Osetyńcy i Gruzini dogadali się ze sobą a
> twoja postawa to raczej eskalacja konfliktu

Teraz będzie im raczej bardzo trudno się ze sobą dogadać i moja postawa nie ma tu nic do rzecza. Całe odimu tęj haniebnej i zbrodniczej awantury leży na Sraakaszwilim.

> choć na tym forum ani
> ja, ani ty wiele nie zdziałamy.

Ja tu nie jestem z jakiś wyższych powodów - taka sobie prosta (jeśli się da w miarę kulturalna) wymiana myśli. To znana sprawa, że dyskusje nie prowadzą (z reguły) do nagłej zmiany poglądów kontrahentów. Nie mam tu żadnych złudzeń.

[az100]

pimpus18 napisał:


> Bo Twoi Gruzini zdradziecko, wiarołomnie, haniebnie w środku nocy
napadli na Os
> etię Płd.

Bo twoi Rosjanie od kilkunastu lat nie mogą przetrawić rozpadu ZSRR
i wtrącają się w sprawy niepodległych państw.

> > Chciałbym aby Osetyńcy i Gruzini dogadali się ze sobą a
> > twoja postawa to raczej eskalacja konfliktu
>
> Teraz będzie im raczej bardzo trudno się ze sobą dogadać i moja
postawa nie ma
> tu nic do rzecza. Całe odimu tęj haniebnej i zbrodniczej awantury
leży na Sraak
> aszwilim.

Tym trudniej im będzie się dogadać im dłużej wojska rosyjskie bedą w
granicach Gruzji. A twoja postawa ma tu jak najbardziej znaczenie.

[pimpus18]

az100 napisał:

> Bo twoi Rosjanie od kilkunastu lat nie mogą przetrawić rozpadu ZSRR
> i wtrącają się w sprawy niepodległych państw.

Nie zauważyłeś dotąd, że świat się globalizuje. Jakie są różnice ideologiczne między Rosją i tzw. Zachodem?
Ty jako Polak możesz sobie jeździć bez specjalnych przeszkód do wielu krajów, biznes wędruje po całym świecie. Myślisz jakimiś dziwnymi (?) kategoriami. Zdajesz sobie chociaż z tego sprawę?

> Tym trudniej im będzie się dogadać im dłużej wojska rosyjskie bedą w
> granicach Gruzji. A twoja postawa ma tu jak najbardziej znaczenie.

Twoi Gruzini zdradziecko, wiarołomnie, haniebnie w środku nocy napadli na nich. Dotarło to już do Ciebie?

[az100]

pimpus18 napisał:

> > Tym trudniej im będzie się dogadać im dłużej wojska rosyjskie
bedą w
> > granicach Gruzji. A twoja postawa ma tu jak najbardziej
znaczenie.
>
> Twoi Gruzini zdradziecko, wiarołomnie, haniebnie w środku nocy
napadli na nich.
> Dotarło to już do Ciebie?

A może do Ciebie powinno dotrzeć co twoi Rosjanie tak naprawdę robią
w Gruzji:

www.dziennik.pl/foto/article220743/Gruzja_pod_bombami.html

[pimpus18]

az100, ciągle Tobie brakuje pełnej wiedzy.

W Dzienniku jej nie zdobędziesz. W Pomrocznej w ogóle jest z tym problem. Taka cecha systemowa tego modelu "demokracji".

Tutaj możesz sobie pooglądać tę drugą, niewidoczną w Pomrocznej stronę.
Mało się tu można dowiedzieć o cierpieniach narodu osetyńskiego, zobaczyć to jest w Pomrocznej zupełnie niemożliwe. Ciekawe właściwie, dlaczego?
A to już jak chcesz. Mam nadzieję, że sobie z obsługą techniczną poradzisz.

30 tys. uchodźców, 2 tys. zabitych (z 70 tys. narodu)
www.vesti.ru/videos?vid=143409
I nie zapomnij czasem: kto tę haniebną wojnę zaczął?

[az100]

I jeszcze jedno. Po co Rosjanie bombardowali Poti? Po tym wydarzeniu
intencje Rosji są aż nadto wyraźne i trzeba być skończonym durniem,
żeby wierzyć w "niesienie pokoju" przez rosyjskie czołgi.
I żeby nie było wątpliwości: wcale nie uważam, że czołgi gruzińskie
zamierzały zaprowadzić pokój w Osetii.

Wrjosz, mudak!!! Pust' Żibjot swabodnaja Gruzija!!

[borys_j]

Bce russkije eta mudaki, prosta - wsje!

[vladimir.ru]

borys_j napisał:

> Bce russkije eta mudaki, prosta - wsje!

***************

Ty borys_..y, совсем пизданулся, видать от наркоты.

[jezoslaw]

pimpus18 napisał:

> oburzałeś się też, gdy gruzińskie bandziory strzelali w Osetii?
>
> Teraz też strzelają po całym Cchinwali.

i dobrze, Gruzini maja prawo do swojego terytorium

ty byś pewnie kolaborwał z rosyjskimi pachołkami

jezoslaw,

[pimpus18]

Gruzini nie mają prawa zabijać sobie kogo zechcą.

Ruscy im teraz buta na ryju odbiją, żeby to prędzej zrozumieli.

[jezoslaw]

pimpus18 napisał:

> Gruzini nie mają prawa zabijać sobie kogo zechcą.
>
> Ruscy im teraz buta na ryju odbiją, żeby to prędzej zrozumieli.

Oby Gruzini zrobili tam ruskim drugi Afganistan

Zadziwia mnie ile się w tym wątku odszczekuje bolszewickiej hołoty

[pimpus18]

na początek oducz się tego chamstwa.

Weź przykład z propagandystów GW.
Myślą jak Ty, ale piszą inaczej.

[jezoslaw]

pimpus18 napisał:

> na początek oducz się tego chamstwa.
>
> Weź przykład z propagandystów GW.
> Myślą jak Ty, ale piszą inaczej.

do chamów trzeba po chamsku, inaczej nie zrozumieją

ruska hołota zawsze będzie dla mnie barbarzyńską ruska hołotą

a ty kolaborancie wyprowadz sie najlepiej do tej dziczy, do Vladimira

[vladimir.ru]

az100 napisał:

> vladimir.ru napisał:
>
> > az100 napisał:
> >
> > > A ilu Osetyńców mieszka w Poti, które zostało zbombardowane
> przez
> > > Rosjan? My doskonale znamy wasz sposób "zaprowadzania pokoju" i
> > > nikogo tutaj nie nabierzesz.
> >
> > ---------------------------
> >
> > Tam byl batalion gruzinskich agresorow i nie bylo cywilow. Wiec
> teraz tego
> > batalionu juz nie ma, bo dostali swoje za agresja na Osetia.
>
>
> Założę się, że w Tibilisi jest więcej niż jeden batalion
> gruzińskiego wojska. To co ? Stolicę Gruzji też zbombardujecie?
> Poti jest portem na wybrzeżu M Czarnego oddalonym od stolicy Osetii
> o jakieś 200km. Czyżby wasi piloci byli aż tak kiepscy i zabłądzili?

****************

W zasadzie nie przeszkodzaloby zborbardowac Tbilisi zeby skonczyc z gruzinskimi
agresorami i uwolnic gruzinski narod od psychopaty Saakiszwiliego, czemu nie?
NATO bombardowalo przeciez Belgrad. Wtedy Polska milczala sobie w chusteczke do
nosa.

[a-z2005]

Wiesz dlaczego trzeba było sfałszować wybory Miedwiediewa na
prezydenta? Bo ponad połowa narodu ze strachu głosowała na Putina
mimo, że nie kandydował.

[ridgeley]

wladimir, walnij sobie setke spiryta, to umysl ci oswieci. walnij
druga, a uzmyslowisz sie, ze chinczycy i tak was zadepcza, twoje
wnuki beda sprzatac w domu bogatego chinczyka

msci się teraz niepodległość muzułmańskiego Kosowa

[henio56]

którą tak szybko co niektórzy głupole poparli, aby tylko dopieprzyć
Rosjanom, popierającym chrześcijańską Serbię.

[st1111]

A Polskie dzieci to gdzie sprzątają?

[ridgeley]

jerśli już, to nie u chińczyków
i nie jako niewolnicy

Mudaki paszli won w pisdu!

[borys_j]

Mudak Putin i mudak Miedwiediew...

borys_j

[pimpus18]

Поиграй на волосянке

[vladimir.ru]

borys_j napisał:

> Mudak Putin i mudak Miedwiediew...

*************

Боря, это ты мудила сраный, совсем пизданулся, бедняга. Из психушки что-ли сбежал?

[wujcio-szpikulec]

Ty totalny glupku! Ja znam z autopsji te ruskie "golabki pokoju" z
wielu takich "pokojowych interwencji". To wlasnie ruskie lapy precz
od wolnej Gruzji...a Osetia i Abchazja zawsze byly integralna
czescia Gruzji...

[lilian]

Jasne, a jakby np. jakimś oszołom na Śląsku ( którzy już np.
wymyślili narodowość śląską ) przyszło do głowy żądać całkowitej
autonomi od Polski to Niemcy też mieliby prawo wkroczyć ...... No
przecież tam wielu przyznaje się do pochodzenia
niemieckiego. "Pokojowe rozmowy" ze strony Ostyńczyków ... a może
lepij uczciwie powiedzieć , że kremlowscy agrsorzy znowu mogą
bezkarnie mordować i niszczyć kolejny kraj. A świat tak jak olał
Czeczenie teraz oleje Gruzinów ........

[tuptek_z_eire]

Lilian, moja wypowiedź nie była do Ciebie - sorki. Nie wiem czemu to forum
szaleje. Czyżby akcja rosyjskich hakerów, tak jak na gruzińskich portalach?

Witamy rosyjską agenturę.

[tuptek_z_eire]

Proszę tylko nie pisać cyrylicą. Tu wciąż jeszcze jest cywilizowana Europa.

Wojska rosyjskie opanowały stolicę Osetii Połud...

[bogdan331]

sieroty po rosji sowieckiej gryzą i wierzgają na wszystkie strony.ruscy
zabijali ludzi-własnych obywateli w Czeczenii ,własnego generała Dudajewa ilu
komendantów polowych.A świat i ONZ patrzy sie bezradnie i bezczynnie na
resztki imperium zła.Dziwny jest ten świat.Rosja zmilitaryzowana i wściekła w
swojej urażonej dumie może posunąć sie daleko przy cichym przyzwoleniu USA i
Zachodu.A ludzie giną.

[zigzaur]

Skąd wiesz, że istnieje ciche przyzwolenie ze strony USA?

Czekam na reakcję Turcji.

[nie-tak]

zigzaur napisał:

> Skąd wiesz, że istnieje ciche przyzwolenie ze strony USA?
>
> Czekam na reakcję Turcji.

Turcja już się odezwała i upomniała Gruzję.

kacapy pokazaly swoje prawdziwe intencje

[gekon1979]

bombardujac port w Poti
obstawiam, ze atak na na Osetie przez Gruzinow, byl efektem kacapskiej prowokacji - separatyscie z Osetii ostrzelali gruzinskie wioski
od kilku tygodni, a wrecz miesiecy kacapstan koncentrowal wojska w rejonie polnocnego Kaukazu pod pretekstem manewrow
kacapobolszewia chce sprawowac kontrole nad tym regioniem, zeby nie stracic monopolu na dostawy ropy i gazu z azji centralnej

[szpion007]

Jak nie wiadomo o co chodzi rosyjskiemu niedźwiedziowi, to na pewno chodzi o
pieniądze :

www.ej.ru/?a=note&id=8288

все действия Южной Осетии не имели никакого смысла с точки зрения стратегии. Они
имели смысл только как способ зарабатывания денег. А деньги немаленькие: только
новый газопровод, пущенный по горам, чтобы снабжать газом 7 тыс. жителей, если
Грузия вдруг отрежет им снабжение, стоит 570 млн долларов. А есть еще секретный
бюджет на борьбу — как считается, в районе 800 млн долларов. А есть еще пенсии и
зарплаты бюджетникам, которые выписывают на 80 тыс. населения, хотя реально в
республике живет не больше 30 тысяч.

gruzini sami sobie winni

[mlotek_na_kaczki]

nie mozna zabijac ludzi tylko dlatego, ze nie chca byc gruzinami.
atak na Cchinwali i mordy na ludnosci cywilnej pokazaly prawdziwa twarz
pacholkow z CIA. ciekawe czy bedzie argumentacja ze Cchinwali probowalo
wybudowac bombe wodorowa:)

[...]

[gekon1979]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[arek47]

Jaki atak? To przeciez miasto gruzinskie!

[calcinus]

Chcieli odzyskac swoje miasto, ktore ruscy bandyci probowali im zabrac!

ale ludnosc niegruzinska...

[kpix]

tyle ze fakt ze Osetynczycy nie maja prawa do secesji bez zgody Gruzji. Prawo do
samostanowienia, element karty ONZ, nie jest bezwarunkowe. Albo potrzebna jest
zgoda obu stron, albo sa przypadki skrajne, jak np. czystka etniczna na ogromna
skale (przypadek Kosowa) - tutaj w przypadku Osetii Poludniowej nie stosuje sie
ani jedno, ani drugie

[mlotek_na_kaczki]

czystki etniczne sa stosowane przez gruzinow poinformuj sie lepiej

[kpix]

na Abhazach. Ale nie slyszalem, zeby na Osetynczykach.
W Kosowie doszlo do dlugotrwalej czystki etnicznej na skale kilkuset tysiecy
ludzi - i tam mozna mowic, ze Serbowie nie maja moralnego prawa rzadzic
Kosowarami. Tutaj nie slyszalem, zeby cos podobnego bylo

[vladimir.ru]

kpix napisał:

> na Abhazach. Ale nie slyszalem, zeby na Osetynczykach.
> W Kosowie doszlo do dlugotrwalej czystki etnicznej na skale kilkuset tysiecy
> ludzi - i tam mozna mowic, ze Serbowie nie maja moralnego prawa rzadzic
> Kosowarami. Tutaj nie slyszalem, zeby cos podobnego bylo
**********************


Nie slyszales, bo sluchasz i czytasz tylko propagandowki z amerykanskich i tzw.
polskich media (ktorych w zasadzie w Polsce obecnie nie istnieje oprocz jednej
polskiej gazety).

[k_r]

przepraszam że sie wcinam .. ale sie pogubiłem .. mówicie o czystkach etnicznych
takich jak np. dokonywane przez rosję w Czeczenii?

[vladimir.ru]

k_r napisał:

> przepraszam że sie wcinam .. ale sie pogubiłem .. mówicie o czystkach etnicznyc
> h
> takich jak np. dokonywane przez rosję w Czeczenii?

**********************

Czystke etniczna prowadzil w Czeczenii general-zdrajca Dudajew. 500 tys. Rosjan
zostali zmuszeni wyjechac stamtad.
Rosja nie dokonywala w Czeczenii czystek etnicznych.

[az100]

vladimir.ru napisał:

> Rosja nie dokonywala w Czeczenii czystek etnicznych.

Podobnie jak w Katyniu i Charkowie.

[k_r]

to ciekawe co piszesz
czeczenia.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=232&Itemid=85

[vladimir.ru]

calcinus napisał:

> Chcieli odzyskac swoje miasto, ktore ruscy bandyci probowali im zabrac!

**************

Ile wypiles? Jesli Cchinwali gruzinskie miasto, to analogicznie Warszawa jest
rosyjskim miastem.

[k_r]

Warszawa leży w państwie o nazwie Polska
Cchinwali leży w państwie Gruzja

to tyle jeżeli chodzi o logikę

[ridgeley]

towariszcz! nie pij tyle spiryta!

[kpix]

ale Osetia Poludniowa jest w ramach uznanej przez wszystkie kraje na swiecie
granicy gruzinskiej.
Nie wszystko wolno separatystom. Wolno demonstrowac,
wolno urzadzac plebiscyt, wolno bojkotowac, ale
nie moga utrzymywac wlasnych struktur wojskowych,
a Rosja nie ma prawa nadawac paszportow ludziom z innego kraju, etnicznie nie
bedacym nawet Rosjanami

Под Джавой l

[circassian]

Под Джавой разбита российская военная колонна !

RuSSkije wont iz Kavkaza !

[nie-tak]

kpix napisał:

> ale Osetia Poludniowa jest w ramach uznanej przez wszystkie kraje na swiecie
> granicy gruzinskiej.
> Nie wszystko wolno separatystom. Wolno demonstrowac,
> wolno urzadzac plebiscyt, wolno bojkotowac, ale
> nie moga utrzymywac wlasnych struktur wojskowych,
> a Rosja nie ma prawa nadawac paszportow ludziom z innego kraju, etnicznie nie
> bedacym nawet Rosjanami

Ot, odezwał się dyktator który wie najlepiej co chcą Osetii.:-))))

Sadze ze komuna siedzi wam jeszcze głęboko w głowach

[kpix]

> Ot, odezwał się dyktator który wie najlepiej co chcą Osetii.:-))))

Osetynczycy nie moga chciec wszystkiego. Sa wewnatrz panstwa gruzinskiego i nie
maja prawa do secesji "tak sobie".

[nie-tak]

kpix napisał:

> > Ot, odezwał się dyktator który wie najlepiej co chcą Osetii.:-))))
>
> Osetynczycy nie moga chciec wszystkiego. Sa wewnatrz panstwa gruzinskiego i
nie> maja prawa do secesji "tak sobie".

Osetii wiedza najlepiej, gdyby było odwrotnie posiadali by paszporty gruzińskie
a jednak 80% posiada rosyjskie.

[kpix]

Nie-tak, sorry ale glupoty gadasz. Gdyby to tylko od "wiedzenia najlepiej"
zalezalo, czy region ma prawo do secesji, to powinienes popierac niepodleglosc
Czeczenii. Popierasz? Slucham.

Akt nadania paszportow rosyjskich obywatelom nie-Rosji jest za to dowodem
(jednym z wielu) na wtracanie sie Rosji w sprawy innego panstwa.

Ciekawe czy chcialbys, zeby Polska nadala paszporty mniejszosci polskiej na
Bialorusi?

[nie-tak]

Kpix, żadnych głupot nie gadam ponieważ na terytorium Osetii mieszkają Rosjanie.

[kpix]

Kolejna fabrykacja. Te 80 procent Osetynczykow, na ktore sie powolujesz, ze maja
rosyjskie paszporty to Rosjanie? A ja sadzilem ze to Osetynczycy. Prosze, sklad
narodowosciowy Osetii Poludniowej:

en.wikipedia.org/wiki/South_ossetia#Demographics
W ostatnim sondazu, aczkolwiek sprzed 30 lat, Rosjan bylo tam DWA procent.

[nie-tak]

derstandard.at/
Poczytaj sobie z austriackiego "Der Standard", skoro znasz język niemiecki.

[kpix]

no wysylaj jeszcze cale portale.
poczytaj sobie en.wikipedia.org skoro znasz angielski

[lelontm2]

No i znowu pytanie o Czeczenie i cisza.

wyprostujmyy kiedys granice do Sosnowca

[allahakbar33]

Pogadaj czy glupotami uwazac bedziesz fakt kedy Niemcy poinformuja
twoj kraj ilu Pomorzan, Slazakow i Kaszubow posiada niemieckie
paszporty? Pogadasz sobie kiedy Niemcy stwierdza ze juz moga wydawac
paszporty euroniemieckie wszystkim zainteresowanym. Proponuje juz
dzis sie wybrac do Estonii i porozmawiac z ruskimi tam zyjacymi, tak
samo moze byc na Slasku, kiedy Europa wyrowna granice Polsce.

[vladimir.ru]

kpix napisał:

> Nie-tak, sorry ale glupoty gadasz. Gdyby to tylko od "wiedzenia najlepiej"
> zalezalo, czy region ma prawo do secesji, to powinienes popierac niepodleglosc
> Czeczenii. Popierasz? Slucham.
>
> Akt nadania paszportow rosyjskich obywatelom nie-Rosji jest za to dowodem
> (jednym z wielu) na wtracanie sie Rosji w sprawy innego panstwa.
>
> Ciekawe czy chcialbys, zeby Polska nadala paszporty mniejszosci polskiej na
> Bialorusi?

*****************


Powatarzam: za czasow ZSRR Osetia Pld. byla obwodem AUTONOMICZNYM. Po rozpadzie
ZSRR gruzinski prezydent-nacjonalista Gamsachurdia w 1991 roku zniosl osetynska
autonomije i zaprzecil Osetynczykom samim decydowac o swoim dalszym losie na
osetynskim terytorium. Osetynczycy wybrali wolnosc NA SWOJEJ WLASNEJ ZIEMI – NIE
NA GRUZINSKIEJ!
Stalin-Saakaszwili nie chce aby Osetynczycy sami decydowali o swoim losie NA
SWOJEJ ZIEMI. Stad czystki etniczne wobec Osetynczykow i imperialna agresja
Gruzji na Osetie.
Osetynczykow jest o 100 razy mniej niz Gruzinow. Dlatego mala Osetia Pld.
Poprosila pomocy u Rosji.

[vladimir.ru]

nie-tak napisała:

> kpix napisał:
>
> > > Ot, odezwał się dyktator który wie najlepiej co chcą Osetii.:-))))
> >
> > Osetynczycy nie moga chciec wszystkiego. Sa wewnatrz panstwa gruzinskiego
> i
> nie> maja prawa do secesji "tak sobie".
>
> Osetii wiedza najlepiej, gdyby było odwrotnie posiadali by paszporty gruzińskie
> a jednak 80% posiada rosyjskie.
>
*********************

Wlasnie. Masz racje.

[vladimir.ru]

kpix napisał:

> > Ot, odezwał się dyktator który wie najlepiej co chcą Osetii.:-))))
>
> Osetynczycy nie moga chciec wszystkiego. Sa wewnatrz panstwa gruzinskiego i nie
> maja prawa do secesji "tak sobie".

**********************

Nie znasz historii Osetii Pld.
Otoz za czasow ZSRR ona byla obwodem AUTONOMICZNYM. Po rozpadzie ZSRR gruzinski
prezydent-nacjonalista Gamsachurdia w 1991 roku zniosl osetynska autonomije i
zaprzecil Osetynczykom samim decydowac o swoim dalszym losie na osetynskim
terytorium. I wtedy zaczela sie walka Osetynczykow z imperialistyczna Gruzja.

[az100]

vladimir.ru napisał:

> Nie znasz historii Osetii Pld.
> Otoz za czasow ZSRR ona byla obwodem AUTONOMICZNYM. Po rozpadzie
ZSRR gruzinski
> prezydent-nacjonalista Gamsachurdia w 1991 roku zniosl osetynska
autonomije i
> zaprzecil Osetynczykom samim decydowac o swoim dalszym losie na
osetynskim
> terytorium. I wtedy zaczela sie walka Osetynczykow z
imperialistyczna Gruzja.

Ale popisowo ściemniasz! W czasach ZSRR Polska była "niezależnym"
państwem i wiemy doskonale jak ta niezależność wyglądała. Mogę tylko
domyślać się jak wyglądała "autonomia" Osetii za czasów ZSRR.
A już określenie "imperialistyczna Gruzja" w ustach Rosjanina to
brzmi jak okrzyk "łapać złodzieja!" w ustach kieszonkowca.
Nie neguję tego, że Osetia ma prawo być niepodległa ale tylko wtedy
gdy ty przyznasz, że podone prawo przysługuje Czeczenii. Ja już
teraz mogę się zgodzić na niepodległość Śląska, Mazowsza i
Małopolski - jesli tylko bedą tego chciały.

[ridgeley]

vladimir.ru napisał:

> Nie znasz historii Osetii Pld.
> Otoz za czasow ZSRR ona byla obwodem AUTONOMICZNYM. Po rozpadzie
ZSRR gruzinski
> prezydent-nacjonalista Gamsachurdia w 1991 roku zniosl osetynska
autonomije i
> zaprzecil Osetynczykom samim decydowac o swoim dalszym losie na
osetynskim
> terytorium. I wtedy zaczela sie walka Osetynczykow z
imperialistyczna Gruzja.

buahahahahahaha
czyżby historia Gruzji i Osetii zaczynała się od czasów ZSRR? A może
noiaszesz coś o tym, JAK TO SIĘ STAŁO, ŻE GRUZJA I INNE LUDY
KAUKASKIE WESZŁY W SKŁAD ROSJI I ZSRR? na ochotnika się zapisali do
tego jednego z najbardziej ludobójczych państw w histoprii świata?

[mlotek_na_kaczki]

tak samo nie wolno panstwu mordowac innych tylko dlatego ze nie chca do niego
przynalezec. sytuacja w tym regionie jest bardzo skomplikowana ale nalezy ja
rozwiazac droga rozmow a nie atakiem na ludnosc cywilna i zrownaniem z ziemia
Cchinwali.
mysle ze gruzini wcale nie chca umierac i mordowac innych niewinnych ludzi za
pare km2. no ale plan z waszyngtonu przewidzial inne rozwiazanie.

[kpix]

Zgoda, ale po pierwsze skad wiesz na ile "mordowac"
mialo miejsce? 1400 ofiar cywilnych zostalo podane wylacznie przez Kokojtego
oraz Lawrowa. Na razie nie ma niezaleznych liczb potwierdzonych.
Po drugie, czy wiemy, kto kogo tak naprawde sprowokowal? Ktora strona eskalowala
potyczki ? A moze obie strony?

Rosja, nadajac Osetynczykom wlasne paszporty, oraz jawnie popierajac kampanie
wyborcze konkretnych osetynskich politykow, ewidentnie eskalowala ten konflikt.
A ciebie jak widze interesuje wylacznie jego dzisiejszy etap.

[nie-tak]

Rozsadek Osetczkow mówi sam za siebie ze te parę km kwadratowych nie umie się
utrzymać ani obronić od Gruzji. Rosja finansuje od początku gospodarkę Osetii.

[kpix]

Nie produkuj kompletnych fikcji. Osetia nie tyle ze nie umie sie utrzymac, co
nie chce sie utrzymac! Juz od 13 lat zerwala wszelkie kontakty z wnetrzem
panstwa, do ktorego nalezy.

Rosjanie nie maja prawa finansowac gospodarki regionu innego kraju, bez zgody
wladz tego kraju. To kolejny przyklad, ze Rosja jest tam dynamitem, a nie gasnica.

[nie-tak]

Gdzie widzisz tu dowody?
Skąd wiesz ze ludność Osetii tego nie chce, gdyby nie chciała nie wypowiedziała
by się po stronie Rosji tylko wypowiedziała by sie po stronie Gruzji. A jednak
widzisz jest odwrotnie niż ty twierdzisz.

[kpix]

Alez ja nie twierdze, ze ludnosc Osetii Poludniowej tego nie chce. Chce!
Ale ludnosci Czeczenii tez cos chciala - i co? Kazdemu wolno wszystko z
pominieciem legalnych wladz kraju ?

Polska mniejszosc na Bialorusi tez po cichu chcialaby polskich dowodow
osobistych i co, czy Polska sie wtraca na Bialorus i daje im dowody, pomijajac
wladze?

Wszelkie jawne popieranie kampanii wyborczych (co robil Putin), nadawanie
paszportow grupie populacji, jest ewidentnym wtracaniem sie w sprawy drugiego kraju.

Ludnosc Finlandii tez chcialaby od Rosji otrzymac wreszcie zwrot zagrabionej
Karelii i prawo do zamieszkania dla potomkow 400 tysiecy wyrzuconych stamtad
sila wlasnych ziomkow. I co? Wtraca sie?

[az100]

A i Niemcy chętnie wróciliby do Królewca.

[pimpus18]

> A i Niemcy chętnie wróciliby do Królewca.

nie słyszałem.

Ale na pewno nie zrobiliby tego tak głupio jak Sraakaszwili.

[az100]

pimpus18 napisał:

> > A i Niemcy chętnie wróciliby do Królewca.
>
> nie słyszałem.
>
> Ale na pewno nie zrobiliby tego tak głupio jak Sraakaszwili.

Pomyliłeś strony konflitu. To raczej analogia do Rosjan niż do
Gruzinów.

[michalng]

> Polska mniejszosc na Bialorusi tez po cichu chcialaby polskich
> dowodow
> osobistych i co, czy Polska sie wtraca na Bialorus i daje im dowody, > pomijajac
> wladze?

Daje im Karte Polaka. Dawała by dowody gdyby nie to ze obywatele Białorusi nie
mogą mieć podwójnego obywatelstwa i przyjecie polskiego wiązało by sie z utratą
białoruskiego.

[mlotek_na_kaczki]

w tym konfikcie nigdy nie dojdzie sie do do tego jedynego aktu prowokacji, ktory
wywolal lawine. faktem pozostaje wczorajszy atak gruzinow i zrownaie z ziemia
Cchinwali. pozatym gruzini musza akceptowac ze inne narodowosci nie moga byc
tylko dlatego masakrowane bo zadaja prawa do samostanowienia.
chyba zgodzisz sie ze mna jesli powiem, ze o wolnosc narodowa prawie zawsze
trzeba walczyc zbrojnie - polska przeciez jest tego najlepszym przykladem. tego
prawa nie moze nikt osetom odebrac.

[kpix]

Absolutnie sie z Toba nie zgodze, mlotek. Nie moze byc
tak, ze kazdy region, ktorego cechuje to, ze jest tam
inna ludnosc niz w wiekszosci kraju ma prawo dowolnie
sie odlaczyc, tym bardziej ze istnieje juz autonomiczna
republika Osetynczykow, zawierajaca 90% calej osetynskiej
ludnosci - i Osetynczycy sa z tego bardzo szczesliwi.
Tam bynajmniej nie chca zadnej niepodleglosci i
rowniez nie o niepodleglosc poludniowym osetynczykom
chodzi, tylko o przylaczenie sie do Rosji - czyli
innego panstwa.
jezeli by tak bylo, to czemu albanska ludnosci
Macedonii nie mialaby prawa sie od razu przylaczyc
do Albanii, chorwackie rejony Bosni do Chorwacji,
serbskie do Serbii i jeszcze wiele innych przykladow?
Efektem czegos takiego bylby swiat z dziesiatkami
mini-wojen. Takie rzeczy jak proces separacji musi
byc uregulowany miedzynarodowo, zeby sie ludzie nie
wybijali jeszcze bardziej, niz sie wybijaja.

Nieprawda jest rowniez to, ze jedyna droga walki
o niepodleglosc jest walka zbrojna. Plebiscyt w Quebecu
czy nawet sposob powolnego dazenia do odrebnosci Katalonii czy kraju Baskow
pokazuje, ze jest cale spektrum mozliwosci. Osetynczycy mieli wielokrotnie
proponowana autonomie. Nigdy nie odpowiedzieli na nia.
Czemu Rosjanie krymscy moga zyc w okregu autonomicznym
wewnatrz panstwa Ukraina, z wykladanym i uzywanym
legalnie jezykiem rosyjskim, a Osetynczycy nie chcieli?

[trasat]

kpix napisał:

> Zgoda, ale po pierwsze skad wiesz na ile "mordowac"
> mialo miejsce? 1400 ofiar cywilnych zostalo podane wylacznie przez
Kokojtego
> oraz Lawrowa. Na razie nie ma niezaleznych liczb potwierdzonych.
> Po drugie, czy wiemy, kto kogo tak naprawde sprowokowal? Ktora
strona eskalowal
> a
> potyczki ? A moze obie strony?
>
> Rosja, nadajac Osetynczykom wlasne paszporty, oraz jawnie
popierajac kampanie
> wyborcze konkretnych osetynskich politykow, ewidentnie eskalowala
ten konflikt.
> A ciebie jak widze interesuje wylacznie jego dzisiejszy etap.

Trzeba pamiętać, że w Gruzji są doradcy wojskowi USA. To nadaje inny
sens militarnemu przygotowaniu Gruzji do ataku na Osetię.

[nie-tak]

Masz tu słuszna racje, co robią od wtorku wojska US w Gruzji? Ot dziwny
przypadek przyjechali uczyć Gruzinów przyzwoitości. :-)))

[zigzaur]

Będą uczyć moresu ale nie Gruzinów.

[mlotek_na_kaczki]

przecietny gruzin ma tyle w tej wojnie do powiedzenia co ty w sprawie wyslania
wojski polskich do iraku. amerykanskie wojska w gruzji sa po to by trzymac
gruzinow na jedynie slusznej lini

[nie-tak]

mlotek_na_kaczki napisała:

> przecietny gruzin ma tyle w tej wojnie do powiedzenia co ty w sprawie wyslania
> wojski polskich do iraku. amerykanskie wojska w gruzji sa po to by trzymac
> gruzinow na jedynie slusznej lini

Tu masz słuszną całkowita racje: "na jedynie słusznej linii"
Na mobilnych rampach z Iraku poznał się już świat wiec trzeba wynaleźć inne
motto (Sofortige Reaktion 2008 - Natychmiastowa reakcja 2008) do kolonialnego
pretekstu.
derstandard.at/?url=/?id=3415149

[johnny-kalesony]

mlotek_na_kaczki napisała:

> tak samo nie wolno panstwu mordowac innych tylko dlatego ze nie chca do niego
> przynalezec.

Ależ oczywiście - wypisz wymaluj jak w Czeczenii.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[...]

[bogdan331]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mifeks]

Zaraz mi zarzuca, ze jestem kaczkofilem, wiec wyjasnie: bron Boze nie jestem...
Ale te teksty, w stylu pacholki CIA, sami sobie winnni itp... Zastanawiam sie
czy sa wysylane z amabasady sowieckiej tfu. rosyjskiej, czy tez amabasada
sowiecka tfu. rosyjska je tylko inspiruje...

[mlotek_na_kaczki]

moze te pacholki to faktycznie bylo nie tak.
ale zastanow sie jak doszlo do wojny w iraku.
czy byly dowody ze irak produkuje bron atomowa? jasne ze byly tylko ze
wyprodukowane wlasnie przez CIA.
w tym wypadku amerykanie tez piecza swoja pieczen i wysylaja bogu ducha winnych
chlopcow gruzinskich na smierc. przecietny gruzin ma to w nosie czy te 10km2
bedzie mialo autonomie czy nie.

[a-z2005]

Faktycznie "młotek" z Ciebie.

[...]

[bolek411]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[albinnos]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[bogdan331]

Под Джавой разбита российская военная колонна !

w pelni sie zgadzam i podpisuje sie

[gekon1979]

rowniez pod tym

[mlotek_na_kaczki]

jesli gruzini nie rozumieja ze mniejszosci narodowych nie mozna ot tak sobie
wymordowac, to niestety musza poniesc konsekwencje

[honecker32]

No faktycznie nie uczą się pozwolili się wygnać z Abchazji i sporego obszaru
Osetii - ćwierć miliona ludzi

[lelontm2]

> Dlaczego NATO nie strąca tych moskalskich bombowców, które latają
> bezkarnie gdzieś nad Morzem Północnym i Atlantykiem?

Bo lataja nad wodami miedzynarodowymi i maja do tego prawo.

[czesiekkk]

Bo Rosja ma ropę i gaz.
W czasie II wojny światowej patrzono na Rosję przez palce i słano pomoc
materialną, dlaczego, bo to ZSRR miał na karku 75% sił niemieckich.
Gruzja płaci teraz za niepodległość Kosowa. Rosja zapowiedziała, tak jak NATO i
UE uznały Kosowo, tak Rosja uzna Osetię i Abchazję.
Ta wojna niczym nie zaskakuje.
Rosjanie w Osetii trzymają siły lądowe, atakując Gruzję z powietrza trzymają
Tbilisi w szachu.

[koloratura1]

bolek411 napisał:

> dlaczego świat cofa się przed krwiożerczym, moskiewskim
> imperializmem?

Może ten "krwiożerczy, moskiewski imperializm" postrzega nie całkiem tak jak Ty...

> Dzicz moskiewska powinna być wykluczona z ONZ.

Póki co, jest ona jednym ze stałych członków Rady Bezpieczeństwa, z prawem veta
na przykład, i to raczej ta "dzicz" ma spore szanse przyjmować lub wykluczać
innych...

> Powinno sie z tymi
> rosyjskimi KANALIAMI zerwać stosunki dyplomatyczne

...najlepiej począwszy od zerwania stosunków handlowych: do samochodowych baków
zacząć bohatersko lać wodę lub perfumy, a taki, np., gaz do ogrzewania domów
oraz konieczny w przemyśle wytwarzać poprzez produkcję - że tak powiem -
fizjologiczno-naturalną własnych obywateli... Itd, itp...

> oraz nie
> wpuszczać ich do żadnego cywilizowanego kraju!!!

A cywilizowanym krajom wolno by było pchać się do nich ze swoimi towarami,
nieźle na tym zarabiając?

> to fatalne wyniki II-wojny światowej, spowodowały narodzenie się
> tego militarno-nacjonalistycznego potwora!!!

Nie tylko rzeczonego potwora, również i wielu bałwanów, wypisujących idiotyzmy
na różnych forach...
Mniej "fatalne" wyniki II w.ś. mogłyby i tym narodzinom zapobiec...

> Zamiast znęcać się nad Niemcami i rzucać bomby atomowe na japonię,
> należało te bomby rzucić na ten odrażający moskalski kraj!!!

Nie jestem do końca pewna czy bez "znęcania się" nad Niemcami, zresztą przy
ewidentnej pomocy tego "odrażającego moskalskiego kraju", inne kraje w ogóle
przeżyłyby tę wojnę...

y w siłę ta ROSYJSKA ZARAZA, która teraz
> terroryzuje cały świat!!!

"Cały świat" chyba nie koniecznie czuje się "terroryzowany" przez "tą ROSYJSKĄ
ZARAZĘ"...

> Dlaczego NATO nie strąca tych moskalskich bombowców, które latają
> bezkarnie gdzieś nad Morzem Północnym i Atlantykiem?

Bo latają one w przestrzeni międzynarodowej, zgodnie z prawem międzynarodowym, a
strącenie któregoś byłoby przestępstwem.

> Dlaczego Wolny Świat jest tak naiwny i wyrozumiały i toleruje te
> rosyjskie prowokacje?

Bo nie są to żadne "prowokacje" (patrz wyżej).

> Jakie prawo upoważnoia Rosję do latania bombowcami po nieswoim
> terytorium.

Prawo międzynarodowe, o którym Ty wydajesz się nie mieć bladego pojęcia.

> Dzicz moskiewska sprofanowała Igrzyska Olimpijskie swoja agresją
> na Gruzję.

O ile pamiętam, to Gruzja była pierwsza w tej "profanacji", ze swoją agresją na
Osetię.

> Powinni być za to ci rosyjscy BYDLACY wykluczeni z olimpiady i
> natychmiast deportowani do Rosji lub zamknięci w obozach pracy, by
> odpokutowali swoje zbrodnie.

Chyba ciężko Ci to będzie zrealizować...

> Precz z rosyjskim imperializmem.
> Na tych zdeprawowanych i chorych Rosjan, lależy po prostu pluć.
>
> TFU!, TFU!, TFU!

O właśnie!
Nie żałuj sobie; w końcu tyle Ci tylko zostało...

To nie wojna.

[cygan37]

To ekspedycja karna dla obrony zagrożonej w tym rejonie ludności cywilnej i
przekonania obecnego i przyszłych prezydentów Gruzji że nie będzie zgody na
naruszanie status quo i interesów bezpieczeństwa Rosji w tym rejonie.

Zgadzam sie

[buj_w_chucie]

To nie wojna. To tylko taka wielka walka o pokoj, ze z Gruzji kamien
na kamieniu nie zostanie.

Czyżby Saakaszwili liczył na pomoc NATO w

[wlodzimierz.ilicz]

agresji na Osetię?
Tak jak NATO wsparło agresję Albańczyków na Jugosławię?
Osetyńczycy nie są Gruzinami i nie chcą podlegać Gruzinom.
Gruzini - z powrotem do Gruzji.

[bogdan331]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> agresji na Osetię?
> Tak jak NATO wsparło agresję Albańczyków na Jugosławię?
> Osetyńczycy nie są Gruzinami i nie chcą podlegać Gruzinom.
> Gruzini - z powrotem do Gruzji.
Генштаб РФ: мы не ведем войны с Грузией
09.08.2008 12:39

Российские вооруженные силы на территории грузино-осетинского конфликта
выполняют только миротворческие функции и не ведут войны с Грузией. Об этом
заявил журналистам в субботу заместитель начальника Генштаба ВС РФ
генерал-полковник Анатолий Наговицын. "Все наши действия находятся в формате
миротворческой операции, мы выполняем только миротворческие функции", -
подчеркнул Наговицын.

В зоне грузино-осетинского конфликта погибли 12 российских военнослужащих. Кроме
того, по словам Наговицына, ранения получили около 150 человек, из них 22
эвакуированы в госпиталь во Владикавказ. Из числа пострадавших - 15
военнослужащих. По словам Наговицына, основной удар грузинской армии в Южной
Осетии пришелся на зону ответственности российских миротворцев.

Кроме того, Наговицын сообщил, что в Южной Осетии были сбиты два российских
самолета. "Данные о потерях постоянно меняются. Одно могу признать - мы потеряли
два самолета", - сказал он.

Nie nalezy frontalnym atakiem wypierać

[wlodzimierz.ilicz]

Gruzinów z Cchinwali.
Wystarczy silnymi uderzeniami lotnictwa odciąć ich drogi
zaopatrzenia i następnie za pomocą manewru oskrzydlającego odciąć
jednostki Saakaszwilego w okolicach Cchinwali i wziąć je wszystkie
do niewoli.
Nie nalezy pozwolić aby Gruzini wycofali się w uporządkowanym szyku.
Saakaszwili powinien stracić wielu jeńców.

[honecker32]

A poczemu przecież w Osetii od zawsze żyli Gruzini a z drugiej strony moze
wygnanie to cos lepszego, Abchazowie wygnali 200 tys wiekszosc i zyja w koncu po
setkach lat jednonarodowym kraju.
Ciekawe czy tak samo chcesz wygnac Rosjan z płn. Osetii, skoro Osetia dla
Osetyjczyków to wszedzie

W 1956 był węgierski agresor, w 1968 czechosłowack

[mamara]

agresor, w 1979 aggański agresor. Wszystkie te potęgi napadały na
mały Związek Radziecki. A rosyjskie biedne niebożątka zawsze musialy
się bronić niczym Hitler przed Polską w 1939r.
No i oczyywiście polski agresor 17 września 39.

otóż to - dlaczego Rosja bombarduje Gruzję???????

[fnoll]

czyżby Gruzja zrzuciła choć jedną bombę na teren Rosji?

Rosyjscy zbrodniarze

[bih]

Rosjo! zapłacisz krwią jak w Czeczenii, zginiesz w górach Gruzji.

[zigzaur]

Wolałbym, żeby rosyjska krew lała się w Moskwie. Zresztą, ku temu idzie.

[koloratura1]

zigzaur napisał:

> Wolałbym, żeby rosyjska krew lała się w Moskwie. Zresztą, ku temu idzie.

Ale coś powoli...
I wątpię czy dojdzie.

[zigzaur]

W roku 1913 rosyjska armia była bezwzględnie wierna carowi.
W roku 1918 cara rozstrzelano.
Tylko pięć lat.

No, no... Co Ty powiesz...

[koloratura1]

zigzaur napisał:

> W roku 1913 rosyjska armia była bezwzględnie wierna carowi.
> W roku 1918 cara rozstrzelano.
> Tylko pięć lat.

To gdzieś jest jakiś car do rozstrzelania? I może jeszcze jacyś bolszewicy, co
go rozstrzelają?

Rosyjskie wojska pokojowe...jakis zart

[atomekkk]

Od samego poczatku konfliktu, oddzielenia sie czesci terutorium od Gruzji,
wszystko bylo ukartowane i obliczone na panowanie nad Kaukazem. Ruscy maja coraz
wieksza fobie wielkomocarstwowosci, czy ktos ich powstrzyma...smiem w to watpic.

Saakaszwili jest zbrodniażem

[yigor]

powinien stanąć przed sądem za ludobójstwo.

zbroniarz przez 'rz' idioto

[bih]

to też.

[yigor]

Zbrodniarzem to jest

[zigzaur]

Putin i jego banda.

[1zorro]

dodaj do tego "klubu" Busha i jego bande...I bedzie O.K.

Jak tak można? Trwa olimpiada!

[caqtoos]

Na czas igrzysk zawiesza się wszystkie działania wojenne, a na pewno nie
rozpoczyna nowych wojen! To wstyd dla "wielkiego" Mocarstwa za jakie uważa się
Rosja! Wstyd Panowie wstyd!

[...]

[bogdan331]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[zigzaur]

Potem też.

tu chodzi tylko o destabilizacje

[gekon1979]

regionu, i zniszczenie drog przesylowych dla surowcow w Gruzji
tylko po to wybuchla ta wojna, sprowokowana przez kacapobolszewie

[...]

[mlotek_na_kaczki]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[koloratura1]

caqtoos napisał:

> Na czas igrzysk zawiesza się wszystkie działania wojenne, a na pewno nie
> rozpoczyna nowych wojen! To wstyd dla "wielkiego" Mocarstwa za jakie uważa się
> Rosja! Wstyd Panowie wstyd!

W kwestii formalnej: czy to, przypadkiem, Gruzja nie zaczęła?

[njal]

Osetia to ok 3,5 tysiąca km2. Istnieją w Europie takie twory jak
Watykan (44 ha) czy Monako - więc dlaczego nie Osetia??

Niech Kaczor wysle tam Jaszscembie

[janusz990]

i sam wlasna piersia broni Gruzii. Tak ich zapewnial.

[tryglawson]

zobaczymy jak 30 letnie niemieckie czołgi z demobilu radzą
sobie z nowoczesnymi ruskimi oczywiście sam sprzęt bez
ludzi ewentualnie tylko takich do przeszkolenia Gruzinów;)

ps. Jaszczomby też z korzyścią dla Polski należałoby
im oddać, przestarzałe i za drogie w eksploatacji;)

A nie taniej na bialym koniu i z szabelka?

[1zorro]

konie i szabelka to kacza specjalnosc....

[wielki_czarownik]

tryglawson napisał:

> zobaczymy jak 30 letnie niemieckie czołgi z demobilu radzą
> sobie z nowoczesnymi ruskimi oczywiście sam sprzęt bez
> ludzi ewentualnie tylko takich do przeszkolenia Gruzinów;)

Poradzą sobie bez najmniejszego problemu. Nie wiem, czy sobie zdajesz sprawę z tego, że te "nowoczesne ruskie czołgi", to modernizacje czołgów T-72 i T-64. Dzisiaj bardzo rzadko buduje się zupełnie nowy czołg (w ciągu ostatnich lat zrobili to tylko Koreańczycy). Pozostałe kraje używają czołgów mających (konstrukcyjnie) 20-30 lat.
Np.:
- USA - czołg M1 Abrams w produkcji od 1980 roku
- Niemcy, Szwecja, Szwajcaria, Austria, Polska etc. - Leopard2 - w produkcji od 1979
- Rosja - T-80 - w produkcji od 1976 roku
- Rosja - T-90 - rozwinięcie czołgu T-72 z roku 1973

Więc gdzie widzisz te nowoczesne rosyjskie czołgi?

>
> ps. Jaszczomby też z korzyścią dla Polski należałoby
> im oddać, przestarzałe i za drogie w eksploatacji;)

Bzdury opowiadasz

[tryglawson]

wielki_czarownik napisał:

> tryglawson napisał:
> > zobaczymy jak 30 letnie niemieckie czołgi z demobilu radzą
> > sobie z nowoczesnymi ruskimi oczywiście sam sprzęt bez
> > ludzi ewentualnie tylko takich do przeszkolenia Gruzinów;)

> > ps. Jaszczomby też z korzyścią dla Polski należałoby
> > im oddać, przestarzałe i za drogie w eksploatacji;)
>
> Bzdury opowiadasz

... a czytać umiesz;)

"Zakup właśnie General Dynamics F-16 Fighting Falcon na pewno nie był
podyktowany wybitną atrakcyjnością oferty. Propozycje konkurencji, jak francuska
z Dassault Mirage 2000-5 oraz szwedzko-brytyjska z JAS-39 Gripen, były
ewidentnie korzystniejsze. Zarówno finansowo, jak i pod względem parametrów
taktyczno-technicznych samych maszyn.

Nawet jeśli założymy, że z jakichś powodów musieliśmy nabyć samolot amerykański,
można to było zrobić mądrzej. Oczekiwaniom wojsk powietrznych, którym potrzebny
był samolot wielozadaniowy z prawdziwego zdarzenia, bardziej odpowiadał na
przykład McDonnell Douglas F/A-18 Hornet. Jego wersje C i D można było tanio
kupić - albo wręcz wyleasingować.

Z jakichś powodów zrobiono inaczej. Kupiono samolot technicznie z wyżej
wymienionych najgorszy. I najstarszy. Bo choć wyposażenie myśliwca jest
nieustannie modernizowane, to konstrukcja i założenia płatowca pochodzą sprzed
35 lat.

Zresztą, i z wyposażeniem nie jest w "Jastrzębiach" najlepiej. Prosiliśmy
Amerykanów o samoloty z najnowszej, 70. serii, czyli "bloku". Odmówiono nam jej
- podobnie jak nieco starszej, z bloku 60. Podobno były dla nas za dobre, gdyż
przeznacza się je wyłącznie dla lotnictwa wojskowego USA.

Ostatecznie dostaliśmy produkowaną od 10 lat serię 50/52. I wówczas w Polsce
zaczęły się podnosić głosy sprzeciwu. Wskazywano, że blok 60 jest sprzedawany, w
dodatku za niższą cenę niż zaoferowano nam za 50/52, na przykład Grecji.

Wtedy specjalnie dla Polski stworzono nieco bogatszą wersję 50/52 plus. Tyle że
za lepszą awionikę trzeba było dodatkowo zapłacić. A i tak odstaje od rozwiązań
najnowocześniejszych. Polskie F-16 nie mają na przykład systemu LANTIRN."
www.pardon.pl/artykul/5759/f-16_kupilismy_zlom_glupota_czy_korupcja

[wielki_czarownik]

tryglawson napisał:


>
> "Zakup właśnie General Dynamics F-16 Fighting Falcon na pewno nie był
> podyktowany wybitną atrakcyjnością oferty. Propozycje konkurencji, jak francusk
> a
> z Dassault Mirage 2000-5 oraz szwedzko-brytyjska z JAS-39 Gripen, były
> ewidentnie korzystniejsze. Zarówno finansowo, jak i pod względem parametrów
> taktyczno-technicznych samych maszyn.

Bzdura. Poczytaj jak się sprawuje Gripen. Czeskie więcej stoją niż latają, a szwedzkie wymagały gruntownej przebudowy, bo okazało się, iż są całkowicie przestarzałe! Gripen fajnie wygląda na papierze, ale okazało się, że to bardzo awaryjny i niedopracowany samolot.
Mirage to samolot mający (konstrukcyjnie) 42 lata i co ciekawe prawie nikt (z rozwiniętych krajów) go przez ten okres nie kupił. Ciekawe czemu.

>
> Nawet jeśli założymy, że z jakichś powodów musieliśmy nabyć samolot amerykański
> ,
> można to było zrobić mądrzej. Oczekiwaniom wojsk powietrznych, którym potrzebny
> był samolot wielozadaniowy z prawdziwego zdarzenia, bardziej odpowiadał na
> przykład McDonnell Douglas F/A-18 Hornet. Jego wersje C i D można było tanio
> kupić - albo wręcz wyleasingować.

Cena, cena i jeszcze raz cena. F-16 to było najlepsze na co mogliśmy sobie pozwolić.

>
> Z jakichś powodów zrobiono inaczej. Kupiono samolot technicznie z wyżej
> wymienionych najgorszy.

Bzdura! Kupiono samolot bardzo dobry i sprawdzony w boju. Mirage był najdroższy, nierozwojowy (Francja przechodzi na EF) a Gripen był wówczas w fazie prototypu. Kupili go Czesi i plują sobie w brodę teraz.

I najstarszy. Bo choć wyposażenie myśliwca jest
> nieustannie modernizowane, to konstrukcja i założenia płatowca pochodzą sprzed
> 35 lat.

W przypadku Mirage pochodzą sprzed 42 lat. Dzisiaj nie liczy się płatowiec, ale to jakie komputery ma na pokładzie.

>
> Zresztą, i z wyposażeniem nie jest w "Jastrzębiach" najlepiej. Prosiliśmy
> Amerykanów o samoloty z najnowszej, 70. serii, czyli "bloku". Odmówiono nam jej
> - podobnie jak nieco starszej, z bloku 60. Podobno były dla nas za dobre, gdyż
> przeznacza się je wyłącznie dla lotnictwa wojskowego USA.
>
> Ostatecznie dostaliśmy produkowaną od 10 lat serię 50/52. I wówczas w Polsce
> zaczęły się podnosić głosy sprzeciwu. Wskazywano, że blok 60 jest sprzedawany,
> w
> dodatku za niższą cenę niż zaoferowano nam za 50/52, na przykład Grecji.
>
> Wtedy specjalnie dla Polski stworzono nieco bogatszą wersję 50/52 plus. Tyle że
> za lepszą awionikę trzeba było dodatkowo zapłacić. A i tak odstaje od rozwiązań
> najnowocześniejszych. Polskie F-16 nie mają na przykład systemu LANTIRN."
> www.pardon.pl/artykul/5759/f-16_kupilismy_zlom_glupota_czy_korupcja

I znów bzdury. Po pierwsze werja Block 70 pojawiła się dopiero w 2005 roku i to nie jest wersja dla USA, a specjalna wersja dla... Indii! Przetarg na samolot dla nas to jeszcze lata 90! Jakim cudem więc mieliśmy wtedy dostać Block 70? Po drugie nasz Block 52+ był o połowę tańszy od Block 60 produkowanego dla Arabów! Taniej za Block 60 płacił Izrael, ale dlatego że on już miał infrastrukturę dla F-16. My dopiero wprowadzaliśmy ten samolot do użytku, więc oprócz samolotów musieliśmy kupić wszystko i na dodatek wyszkolić obsługę. Jakbyśmy dzisiaj dokupili Block 60, to też byśmy płacili taniej za sztukę. Między innymi dlatego, że już mamy warsztaty i przeszkolonych mechaników, a wtedy nie mieliśmy.
Ponadto izrael sam szkoli pilotów, a my nie (obecnie ok. 2 miliony dolarów za sztukę).
System LANTIRN jest montowany dopiero od wersji Block 60. Wcześniejsze modele (w tym nasz) są przystosowane do jego podwieszania. My tego systemu nie zakupiliśmy, co nie znaczy, że togo nie zrobimy.

[bogdan331]

njal napisał:

> Osetia to ok 3,5 tysiąca km2. Istnieją w Europie takie twory jak
> Watykan (44 ha) czy Monako - więc dlaczego nie Osetia??
Меня возмущает молчание международного сообщества. Неужели ООН и другие
организации считают, что обладание ядерным оружием дает России право вмешиваться
в дела соседних независимых стран и даже вторгаться на их территорию?

[1zorro]

to moze brutalne, ale Rosjanie maja takie samo "prawo" w Gruzji jak
Amerykanie w Iraku....Medal ma zawsze dwie strony...

[turtlezzz]

Osetyjczycy z południa sami zgłosili chęć oderwania się od Gruzji i przyłączenia do Rosji. A zatem - choć zwykle jestem pies na Kreml - muszę przyznać, że mają moralne prawo do odpowiedzenia na gruziński atak, zwłaszcza że bez wątpienia wojna ta zagraża tysiącom cywilów.

Inna sprawa, że, znając Rosję, w czasie wojny swoją moralność rozmieni na drobne.

Akcja Gruzinów - od dawna przygotowywana

[njal]

Zwróćcie uwagę na fakt jak silny był gruziński atak w nocy z 7 na 8
sierpnia, jak wielkie siły brały w nim udział. O czym to świadczy??
O tym, że takich sił (w tym ciężka artyleria, jednostki pancerne i
zmechanizowane) nie da się rzucić do boju ot tak sobie. Te siły
musiały być gromadzone od wielu dni. Musiała być zgromadzona cała
logistyka, zapasy, oddziały musiały wyjść na pozycje wyjściowe do
uderzenia, artyleria musiała zostać rozwinięta na stanowiskach. To
wszystko działo się w dniach tuż przed wybuchem wojny - wtedy
Salikaszwili głośno mówił o propozycjach pokojowych. Ujawnia się
jego dwulicowość - z jednej strony mówienie o pokoju - z drugiej
strony koncentracja tysięcy żołnierzy na granicach Osetii. Prezydent
Gruzji sam jest sobie winien obecnej sytuacji.

[1zorro]

masz absolutna racje! I nie zapominaj o flaszkach wina wypitych z
naszym preziem! A co ten mu naobiecal - to chcialbym wiedziec...

[njal]

Nasz raczej niczego mądrego mu nie poradził. Ale Amerykańscy
szkolący gruzińską armię - pewnie tak. Cała akcja Gruzinów
przypomina chorwacką "Operację Burza" z 1995. Chorwaci nagłym
uderzeniem zlikwidowali serbską Republikę Krajiny. Doradzali im
Amerykanie (prawdopodobnie ich dziełem był plan). Gruzini chcieli
chyba powtórzyć chorwacki sukces. Cóż... nie udało im się...

Wojska rosyjskie opanowały stolicę Osetii Połud..

[gruzinka11]

polacy, czytam i ogłondam co rosyane pishom i pokazuiom i iestem
prerazona. wshystko klamstvo.to rosiane zaczeli strzelac, i iak
vydac, nie chodzilo im tylko o osetii, no o całei ruzii. bombardovac
poty, senaki, vaziani,gardabani, kopitnari... poty, to 360
kilometróv od cxinvali, vaziani i gardabani 30 km od tbilisi...
gori, 15 km od cxinvali, bombarduiom bezprzervy. rosyane mieli to
vshystko od davno zaplanovane i iezeli gruzia zostane sam przecyv
tei bestii, zrobiom znami to samo, co zrobili z czeczniem.
rosiane,od kedy cxinvali i ziteli cxinvali nalezy do rosii? aa, od
kedy pashporty otrzymali rosiiskie, tak? tak samo i abxazcy. v calei
abxazii i osetii, lonczne zgruzynami vtei czvili zyom 200-300
tyshencii naselenie, a uhcodcuv z cxinvali i z abchazii mamy 350 000.
voina z abchaziom, na pravde byla voina z rosyom i teraz iest tak
samo.

Tak to jest jak mysz zaczepia niedzwiedzia.....

[1zorro]

jestem przeciwnikiem wszelkich wojen ale, sorry, na co Gruzja
liczyla?! Ze im Ameryka z pomoca przyjdzie? Albo Kaczynski
na "bialym koniu"? Lepiej rok politykowac niz jeden dzien wojowac....

[mlotek_na_kaczki]

ni trzeba bylo robic czystek etnicznych.
wtady moze chcieli by zwami zyc a tak ...
musisz sie pogodzic z faktem istnienia tych republik, bo twoj kraj uznal kosowo
i sam sttworzyl precedens, tak samo gruzja byla agresorem na irak, pomimo, ze
nie bylo zgody ONZ na te wojenke.

[1zorro]

jak sie daje komus " w morde" to trzeba liczyc sie zy tmy, ze ten
drugi i "z buta" moze przywalic. I skopac na koniec....

[lelontm2]

Czy Rosja przyzna niepodleglosc Czeczenii? Skad wiesz o czystkach, piszesz o tym
ciagle nie podajac zrodla. Jak zobacze na BBC albo EuroNews to uwierze. Ale chce
zobaczyc zdjecia z tych teklewizji, a nie powolywanie sie na zrodla rosyjskie.

Wojska rosyjskie opanowały stolicę Osetii Połud...

[milu100]

"W Tbilisi w sobotę podano także, że piątkowy nalot rosyjski spowodował
olbrzymie zniszczenia czarnomorskiego gruzińskiego portu Poti - kluczowego dla
eksportu ropy."

i o to pewnie w tym wszystkim chodzi, wybudują rurę pod bałtykiem to może i na
polskę jakiś nalot się zrobi i rozwali rury

[ekszha]

Polska powinna wysłać tam swoje siły

[p26]

Tak aby wyprzeć kacapów z Gruzji i przywrócić pokój. Przydałaby się też jakieś
bombardowania rosyjskich miast w regionie. Polska i Ukraina USA powinny pomoc
Gruzji - nie oficjalnie ale jakieś grupy ochotników i tajne dostawy broni to
by się przydały.

[1zorro]

p26, a na co ty sie leczysz? Wojenka ci sie marzy?

Saakaszwili: Gruzja jest w stanie wojny

[mufini1]

Polska powinna zaatakować Federację Rosyjską skoro jest sojusznikiem
Gruzji!

[1zorro]

dobrze sie czujesz?

[mufini1]

czuję się wyśmienicie. nigdy się nie czułem lepiej. Polska powinna
przeprowadzić działania zaczepne w stosunku do Federacji Rosyjskiej -
to na jakiś czas odciągnęłoby posiłki rosyjskie jadące w stronę
Gruzji. Przedłużanie tego konfliktu nie jest na rękę Rosjanom. W
obwodzie kaliningradzkim stacjonuje 3 dywizjony lotnictwa
taktycznego FR wraz z "obstawą" - to dla naszych 48 F-16 i
kilkunastu SU22, wspomaganych ciężkimi śmigłowcami Mi8 nie stanowi
zagorżenia. Można prowadzić działania zaczepne przy minimalnym
udziale piechoty. Jest kilka możliwości. pozdrawiam.

[lelontm2]

A co mialyby robic te Mi8? Bo to akurat smiglowiec transportowy. A piechoty nie
chcesz uzywac. No i Mi8 to nie ciezki smiglowiec. A Su 22 mamy kilkadziesiat.

[mufini1]

wszystko dobrze, ale przecież wszystkich su22 nie mozna koncentrowac
w jednym miejscu - mamy jeszcze innych "przyjaciół". a mi 8 to
ciężki radziecki smigłowiec - w mojej jednostce mowiono na nie
krowy. pozdrawiam.

lelontm2 napisał:

> A co mialyby robic te Mi8? Bo to akurat smiglowiec transportowy. A
piechoty nie
> chcesz uzywac. No i Mi8 to nie ciezki smiglowiec. A Su 22 mamy
kilkadziesiat.

[1zorro]

to lepiej te "krowy" zostawmy na pastwisku....

[lelontm2]

Ciezki to jest Mi6, Mi26, a nie Mi8.

[mufini1]

mi-8tv jest smigłowcem, ktory do tego typu zadan nadeje sie
doskonale. i nie mi-26 tylko mi-28! pozdrawiam i zapraszam do nauki.

lelontm2 napisał:

> Ciezki to jest Mi6, Mi26, a nie Mi8.

[lelontm2]

To raczej ja zapraszam do nauki. Jesli nie slyszales o Mi26 to znaczy, ze nie
masz zbyt duzego pojecia o lotnictwie. Przepraszam, wcale nie masz pojecia o
lotnictwie. Mi24, Mi35, Mi28, Ka50, Ka52 - smiglowce bojowe. Mi8, Mi6, Mi17,
Mi26 - smiglowce transportowe. Chcialbys smiglowcem transportowym atakowac
pozycje rosyjskie?

[mufini1]

co zrobic z kimś kto tak jak Pan nie chce sie uczyc - zjadł
wszystkie rozumy. my, w jednostce, mowilismy na takich gumisie - bo
zawsze mieli glupią minę.
pozdrawiam i proszę się nie bać fachowej literatury.

[1zorro]

mufini, a ty sie niczego nie nauczyles? Ze WOJNY nikt nie wygrywa?

[lelontm2]

Wy ciagle w tej jednostce? No wlasnie polecam fachowa literature. Bo na razie to
gafa za gafa.

[1zorro]

ludzie, a jakie to ma znaczenie??!" Czy M-15 czy M-50??! Co sie komu
tutaj w glowie roi?! Jakie ataki, jakim lotnictwem? Za duzo zescie
wczoraj winska pochlali czy jak? Wojenka wam sie marzy???!

[lelontm2]

A czy ja cos pisalem o wojnie? Nawet nie odnioslem sie do tego pomyslu bo jest
idiotyczny. Sam okreg kaliningradzki rozpieprzyl by nas momentalnie. A piszac o
Mi8 pokazuje dodatkowo absurd sytuacji atakowania smiglowcami transportowymi.

[1zorro]

mufini, ale powiedz, z tymi "dzialaniami zaczepnymi " to sobie jaja
robiles, co?

[lelontm2]

To tak jak z Tarantulami (okrety rakietowe). Kiedys w Polsce nazywano je
korwetami. Natomiast wedlug terminologii rosyjskiej to male okrety rakietowe.

[1zorro]

on sobie jaja robi....

[lelontm2]

No pewnie, nikt nie moze byc az takim ignorantem.

[1zorro]

no nie moge ciebie powaznie traktowac bo sobie jaja robisz. Polska i
dzialania zaczepne? Zaczepiac, to moze Kaczynski najwyzej Tuska i
odwrotnie....

[nie-tak]

1zorro napisał:

> no nie moge ciebie powaznie traktowac bo sobie jaja robisz. Polska i
> dzialania zaczepne? Zaczepiac, to moze Kaczynski najwyzej Tuska i
> odwrotnie....

Acha, to Polska jest w stanie wojennym: Polska Kaczyńskich i Ziobry przeciw
Polsce Tuska. :-)))))

[1zorro]

no trwa u nas taka "wojenka podjazdowa"....Chyba nie zaprzeczysz?

[nie-tak]

Czytam wieści z Polski na co dzień i śmieję się do rozpuku.
Oglądałeś ostatni TV wywiad w niedziele prezia?
Toc on się nie rożni wiele od Saakaszwilego ma ten sam styl, nic dziwnego ze się
dobrze rozumieją.

[1zorro]

chlopaki sie czesto spotykaja, chleja to samo i te same ilosci wina
wiec i ten sam styl sie udziela...Mam tylko nadzieje, ze Kaczynski
nie bedzie probowal Zaolzie odzyskac....

[nie-tak]

Te chłopaki są pełne kreatywnych pomysłów, kto wie czy nie siadzie na białego
(bo białe jest białe) rumaka z szabelka w dłoni i nie popędzi na odsiecz?

Wojska rosyjskie opanowały stolicę Osetii Połud..

[sexyhero]

Smieszy mnie tylko jedna rzecz. Wy tu sie sprzeczacie o jakies MORALNE aspekty, podczas, gdy takich NIE MA. Tak samo jak amis mieli wy..e na to, co dzieje sie w Iraku. Tak samo napewno Putin nie mogl spac po nocach, bo tak sie martwil o Osetie !

Otworzcie oczy. To jest polityka obliczona na zysk silnych. Nie szukajcie w tym moralnosci, bo to smieszne.

To co z Czeczenią?

[bloody_rabbit]

Skoro Gruzja ma prawo bombardować Osetię, to czemu Rosji nie wolno było
bombardować Gruzji?

[nie-tak]

To co z Czeczenią?

Najważniejsze ze Polska ma rondo Dudajewa. :-)))))

[borrka1]

nie-tak napisała:

> To co z Czeczenią?
>
> Najważniejsze ze Polska ma rondo Dudajewa. :-)))))

no wlasnie!i nie wazne ze zajmowal sie on przemytem na przemyslowa skale
diamentow z Rosji(za zezwolenie na korzystanie z samolotow czeczenskich do
przemytu otrzymywal 20%),produkcja falszywych dolarow i dla tego wszystkiego
potrzebna mu byla niepodleglosc,aby nikt mu nie przeszkadzal w jego interesach.
Mamy talent w wyborze bohaterow i patronow!

[remy.g]

a czy Gruzja stacjonowała w Czeczenii?

Miało być Czeczenii, nie Gruzji :)

[bloody_rabbit]

A co z Osetia Polnocna???

[mekagojira]

Dlaczego Rosja nie popiera niepodleglosci Osetii Pn, zamieszkanej przez
wiekszosc Osetynczykow, a broni paru osetyjskich wiosek w Gruzji?

[borrka1]

mekagojira napisał:

> Dlaczego Rosja nie popiera niepodleglosci Osetii Pn, zamieszkanej przez
> wiekszosc Osetynczykow, a broni paru osetyjskich wiosek w Gruzji?

a co,zglosili zyczenie oddzielenia sie?nie slyszalem,za to slyszalem ze chca sie
polaczyc z Osetia Pld.jako autonomiczna republika w Federacji Rosyjskiej.Jako
jeden narod maja do tego prawo jak Niemcy,Korea ,tylko Sraaikwilli uwaza ze to
on ma prawo decydowac o narodach a ponoc Europa jest innego zdania w tym
temacie,przynajmniej takie wrazenie mam po secesji Kosova,tu oczywiscie moze
zagrac tzw drugi standart.
A osetynczycy czy z pln czy z pld nie widza mozliwosci istnienia poza RF inaczej
stana sie drugim gatunkiem w Gruzji,co bylo przyczyna rebelii na poczatku 90
kiedy Zwiad Gamsahurdija oglosil wszem i wobec ze Gruzja dla gruzinow i aktywnie
wprowadzali to w zycie usuwajac z panstwowych stanowisk wszystkich nie gruzinow
po narodowosci.Tego nawet komunisci nie robili w ZSRR,w republikach rzadzili
praktycznie miejscowi,prawda pod nadzorem Moskwy ale byli i mimo wszystko robili
wiele dla swoich narodow zwlaszcza zachowujac jezyki ojczyste,gruzini jasno dali
do zrozumienia ze TKM!

[lelontm2]

borrka1 napisał:

> mekagojira napisał:
>
> > Dlaczego Rosja nie popiera niepodleglosci Osetii Pn, zamieszkanej przez
> > wiekszosc Osetynczykow, a broni paru osetyjskich wiosek w Gruzji?
>
> a co,zglosili zyczenie oddzielenia sie?nie slyszalem

Ale Czeczency zglosili.

[borrka1]

lelontm2 napisał:

> borrka1 napisał:
>
> > mekagojira napisał:
> >
> > > Dlaczego Rosja nie popiera niepodleglosci Osetii Pn, zamieszkanej p
> rzez
> > > wiekszosc Osetynczykow, a broni paru osetyjskich wiosek w Gruzji?
> >
> > a co,zglosili zyczenie oddzielenia sie?nie slyszalem
>
> Ale Czeczency zglosili.


no to ty sie w koncu zdecyduj o co pytasz o Osetie Pln czy o Czeczenie:)ok?

[lelontm2]

Watek mekagojira zamiescilem ci tylko zebys wiedzial do czego sie odnosze. A
chodzilo mi o to, ze jesli Osetja ma prawo do niepodleglosci to rowniez Czczenia.

[borrka1]

lelontm2 napisał:

> Watek mekagojira zamiescilem ci tylko zebys wiedzial do czego sie odnosze. A
> chodzilo mi o to, ze jesli Osetja ma prawo do niepodleglosci to rowniez Czczeni
> a.


temat czeczeni na dzisiaj zmkniety tak jak Kosova i to byly przypadki czysto
polityczne,jak zreszta i dzisiejszy przypadek lecz kazdy z nich nie powinienen
powstac a przyczyny ich powstania nalezy szukac glebiej niz to co na wierzchu.
Tak na marginesie dodam ze wszystkie te wstrzasy w Europie maja podloze daleko
siegajace w przyszlosc.Juz w czasie II WS Roosvelt wyczul szanse na stworzenie
swiata pod kontrola i nadzorem jednego supermocarstwa a kto nim mial byc nie ma
watpliwosci.To marzenie juz juz mialo sie spelnic,ale znowu pojawily sie
problemy,a to UE a to Chiny pretenduja na swoja dzialke( i nie tylko na
Marsie)Rosja otrzasa sie z szoku wiec co trzeba robic?destabilizowac
sytuacje,stwarzac konflikty i wszystko to poza terytorium i kontynentrm
amerykanskim.USA doskonale wyciagneli z dwoch wojen swiatowych ze to dla nich
zlota zyla,sklocic wszystkich,potem rozdzielic wojujacych i wykrwawionych i
sanac nad nimi z palka strzegac owieczki aby sie nie rozbiegly i ich istnienie
dodatnio wplywalo na istnienie supermocastwa.
W Gruzji reorganizacja armii zajmowali sie emerytowani generalowie USA(specjalna
ustawa pozwala im na to)ktorzy w latach 90 to samo robili na Balkanach w
Chorwacji i innych krajach bylej Jugoslawi.Przypadek czy konsekwentne
dzialanie?w kazdym badz razie scenariusz dzialan identyczny.

Borrka, a jak Polacy na Grodzienszczyznie

[mekagojira]

borrka1 napisał:

> mekagojira napisał:
>
zaczna sie domagac polaczenia z Polska to tez ich poprzesz? i Chinczykow na Syberii?

> > Dlaczego Rosja nie popiera niepodleglosci Osetii Pn, zamieszkanej przez
> > wiekszosc Osetynczykow, a broni paru osetyjskich wiosek w Gruzji?
>
> a co,zglosili zyczenie oddzielenia sie?nie slyszalem,za to slyszalem ze chca sie
> polaczyc z Osetia Pld.jako autonomiczna republika w Federacji Rosyjskiej.Jako
jeden narod maja do tego prawo jak Niemcy,Korea

[borrka1]

mekagojira napisał:

> borrka1 napisał:
>
> > mekagojira napisał:
> >
> zaczna sie domagac polaczenia z Polska to tez ich poprzesz?

Jestem przeciw jakimkolwiek zmianom granic gdzie by to nie bylo bo to moze byc
wieczny proces,jezeli jednak temat powstal to trzeba uwzglednic wiele faktorow a
nie dziala czysto schematycznie,jezeli zglosza to wtedy zobaczymy,ilu,ich jaka
sytuacja itd.


i Chinczykow na Syb
> erii? a czemu nie turkow w Niemczech,arabow we Francji?sa baskowie,Pln
Irlandia, Korsyka,Cypr ?tylko tam nie ma nikt strategicznych interesow i
chinczycy na Syberii rowniez,oni tam robia kase jak Polacy w Niemczech i na
zachodzie w calym i nikt nie mowi ze chca przylaczyc do Polski
>
> > > Dlaczego Rosja nie popiera niepodleglosci Osetii Pn, zamieszkanej p
> rzez
> > > wiekszosc Osetynczykow, a broni paru osetyjskich wiosek w Gruzji?
> >
> > a co,zglosili zyczenie oddzielenia sie?nie slyszalem,za to slyszalem ze c
> hca sie
> > polaczyc z Osetia Pld.jako autonomiczna republika w Federacji Rosyjskiej.
> Jako
> jeden narod maja do tego prawo jak Niemcy,Korea

Wojska rosyjskie opanowały stolicę Osetii Połud..

[borrka1]

Gruzja jest w stanie wojny - oświadczył w sobotę przed południem prezydent
Micheil Saakaszwili, zapowiadając też wystąpienie do parlamentu o wprowadzenie w
całym kraju stanu wojennego.


tutaj, jakby ktos mial watpliwosci jaka korzysc z tej zadymy ma Sraaikwilli,jest
odpowiedz o co chodzilo w tym zamieszaniu,poprzedni stan wyjatkowy nie chcial
lecz musial zniesc a teraz powraca stara piesn.Jak rzadzic krajem w ktorym nic
konkretnego sie nie zrobilo i do tego rosnace niezadowolenie ludnosci?a trzymac
za morde a ze sily politycznej malo to wojskiem!

Za ten test zapłatą jest Gruzińska krew!!

[kozaczek3]

A test ma pokazać do jakiego punktu mogą się cofać Rosjanie!!
Ameryka jak zwykle umyje rączki, a głupki Gruzini latami będą lizać swoje rany!

[borrka1]

kozaczek3 napisał:

> A test ma pokazać do jakiego punktu mogą się cofać Rosjanie!!
> Ameryka jak zwykle umyje rączki, a głupki Gruzini latami będą lizać swoje rany!

Co czytalo sie miedzy wierszami w wypowiedzi Sikorskiego cyt.
- Kilku aktorów tych wydarzeń źle skalkulowało zdolności i zachowania innych
aktorów - powiedział Sikorski.


a ze mial na mysli aktora Busha i aktorzyne Sraaikwilli to jezu jasne!

Wolny Tybet a wolna Osetia

[wielki_czarownik]

Dziwne jest, że ludzie wyją w obronie Tybetu, ale jednocześnie popierają Gruzję tłamszącą wolnościowe ruchy w Osetii.
Jaka jest różnica pomiędzy Tybetem a Osetią? I tu i tu mieszkańcy danego terytorium chcą sami zadecydować o swej przynależności państwowej. Gruzja zaatakowała ten obszar i teraz dostała od rosyjskiego niedźwiedzia łomot. Z jakiej racji popierać Gruzinów? Dlatego, że nie chcą pozwolić mieszkańcom Osetii zadecydować o swoim losie? Dlatego, że ich zaatakowali i rozjechali czołgami? A może dlatego, że Moskwa postanowiła bronić swoich obywateli (większość mieszkańców Osetii to Rosjanie) i przyszła im z pomocą?
Sorry Panie i Panowie, ale tutaj to Gruzja jest tym złym.

[remy.g]

"większość mieszkańców Osetii to Rosjanie"

ośmieszasz się waść...

[borrka1]

remy.g napisał:

> "większość mieszkańców Osetii to Rosjanie"
>
> ośmieszasz się waść...



nie za bardzo,w mowie potocznej o obywatelu danego panstwa nie mowisz o jego
narodowosci a obywatelstwie,a ponad 90% mieszkancow Oseti Pld. ma obywatelstwo
rosyjskie(na wlasne zyczenie,bo nie chcieli gruzinskiego,maja prowo wyboru!)
tak wiec ty nie osmieszaj sie.

[lelontm2]

No i wlasnie pytanie, czy Osetyncy zrzekli sie obywatelstwa gruzinskiego i czy
Gruzja to zaakceptowala. Bo to ze ja powiem, ze od dzis nie jestem Polakiem nie
czyni mnie automatycznie bezpanstwowcem. Jesli Osetyncy maja dwa obywatelstwa,
bo oficjalnie nie zrzekli sie gruzinskiego, to rownie uprawnione jest
powiedzenie ze 90% ludnosci to Gruzini.

[pimpus18]

Aha, jak tam ktoś miał przypadkiem gruzińskie obywatelstwo, to go sobie mogą Gruzini odstrzelić i nikomu nic do tego, tak?

W pisaniu bredni nie ma już granic?

[lelontm2]

pimpus18 napisał:

> Aha, jak tam ktoś miał przypadkiem gruzińskie obywatelstwo, to go sobie mogą Gr
> uzini odstrzelić i nikomu nic do tego, tak?
>
> W pisaniu bredni nie ma już granic?

Moja rada, przestan cpac, bo widzisz rzeczy ktorych nie ma.
To jest to co napisalem:
Jesli Osetyncy maja dwa obywatelstwa, bo oficjalnie nie zrzekli sie
gruzinskiego, to rownie uprawnione jest powiedzenie ze 90% ludnosci to Gruzini.
I tylko to.

Czyli

[wielki_czarownik]

Czyli równie uprawnione jest stwierdzenie, że w Katyniu, Miednoje i Charkowie zamordowano Rosjan, albowiem zgodnie z radzieckim prawem wszystkim Polakom przebywającym na terenach ZSRR nadano w 1940 roku obywatelstwo radzieckie. Innymi słowy Katyń to wewnętrzna sprawa Rosji, tak?

[lelontm2]

Akurat oficerowie zabici w Katyniu tego obywatelstwa nie mieli. Spojrz na pare
postow wyzej. Ja nie twierdze, ze Osetyncy sa Gruzinami, nigdzie tego nie
napisalem. Odnioslem sie jedynie do postu, w ktorym ktos napisal, ze Osetyncy sa
Rosjanami bo maja rosyjskie paszporty. W tej sytuacji rownie uprawnione jest
napisanie, ze Osetyncy sa Gruzinami bo maja gruzinskie paszporty. Powtarzam,
nigdzie nie napisalem, ze Osetyncy sa Gruzinami.

[pimpus18]

najpierw się zastanów, lelontm2, a potem pisz. Jeśli już masz taką silną potrzebę do pisania czegoś.

[lelontm2]

Zycze ci tego samego

[lelontm2]

I zycze ci rowniez troche mniej agresji.

[pimpus18]

lelontm2,

przestań gdybać i bzdurzyć. Najpierw się dowiedz: ilu i jakie obywatelstwo tam mają.

Gruzja w środku nocy napadła na Osetię Płd. z zaczęła ich bezpardonowo zabijać.
Tam już było kilka referendów - nie przyznanych przez jankesów (a jakże), a inni się nie liczą - w których ponad 90% opowiedziało się za niezależnością od Gruzji. Takie są fakty.

Ponawiam moją prośbę do Ciebie: Przestań bredzić!

Wpadasz w ślepy zaułek

[wielki_czarownik]

Prawo danego kraju musi ustąpić prawom naturalnym. Fakt, czy Gruzja to zaakceptowała, czy nie nie ma tu znaczenia. Na przykład ZSRR w 1940 nadał wszystkim Polakom na terenach podbitych swoje obywatelstwo. Czy w związku z tym moja babcia była Rosjanką? NIE! Żaden papier z sierpem i młotem nie miał tu nic do rzeczy.

[lelontm2]

Ale jakis czas po rozpadzie ZSRR ci ludzie byli obywatelami Gruzji i tak tez
byli traktowani na arenie miedzynarodowej. A Twoja babcia jak najbardziej byla
Rosjanka (obywatelka ZSRR) - mowie o kategoriach obywatelstwa, a nie
narodowosciowych, dopoki nie zrzekla sie tego obywatelstwa, co oczywiscie bylo
niemozliwe. Spojrz na Ukraincow, ktorzy zostali na terenach dawnej RP. Czy oni
po 45 byli obywatelami polskimi? Byli obywatelami ZSRR bo tereny te wlaczon0 do
Zwiazku.

[wielki_czarownik]

Moja babcia nie była nigdy obywatelką ZSRR. Została odgórnie zmuszona do przyjęcia tego obywatelstwa pod groźbą śmierci i w związku z tym nigdy obywatelem ZSRR nie była. Jeżeli ona była, to tak samo byli nimi zamordowani w Katyniu, a więc Katyń to wewnętrzna sprawa Rosji!

[lelontm2]

Ale Ukraincy pozostawieni na terytorium ZSRR jak najbardziej. Twoja babcia o
tyle miala szczescie, ze byla Polka i albo znalazla sie na terytorium Polski w
44, albo wrocila z fala repatriantow. Nie sadze aby zamordowani w Katyniu
otrzymali obywatelstwo ZSRR. Byli jencami wojennymi. Gdyby je otrzymali,
maoznaby ich wszystkich wcielic do armii sowieckiej. Jednak tego nie zrobiono,
natomiast namawiano do tego. Spojrz wyzej ja napisalem tylko, ze jesli mozna
napisac, ze ktos majacy paszport rosyjski jest Rosjaninem, to tak samo mozna
napisac, ze majacy paszport gruzinski jest Gruzinem. Ale wcale nie twierdze, ze
tak jest. Wracajac do tematu, kim w takim razie byli dawni obywatele IIRP
pozostawieni do 1991 roku na terenach zachodniej Ukrainy? Z pewnoscia nie byli
obywatelami polskimi, byli obywatelami ZSRR. No i jeszcze jedna sprawa, czy
jakiekolwiek panstwo uznalo w 1939 obywateli polskich, za obywateli radzieckich?
Raczej nie. Natomiast po Jalcie ludzi zamieszkujacych te tereny jak najbardziej
i z punktu widzenia prawa miedzynarodowego byli oni obywatelami ZSRR. A tak na
marginesie jaki kraj urodzenia miala twoja babcia w dowodzie? Pytam bo poznalem
ludzi urodzonych przed wojna w Polsce, mieszkajacych w Polsce, a w dowodach
mieli ZSRR (absurd ale tak bylo).

[wielki_czarownik]

lelontm2 napisał:

> Ale Ukraincy pozostawieni na terytorium ZSRR jak najbardziej. Twoja babcia o
> tyle miala szczescie, ze byla Polka i albo znalazla sie na terytorium Polski w
> 44, albo wrocila z fala repatriantow.

Wielkie szczęście. Dorobek kilkunastu pokoleń trzeba było zostawić.

Nie sadze aby zamordowani w Katyniu
> otrzymali obywatelstwo ZSRR. Byli jencami wojennymi.

Policjanci też? Urzędnicy też?

Gdyby je otrzymali,
> maoznaby ich wszystkich wcielic do armii sowieckiej. Jednak tego nie zrobiono,
> natomiast namawiano do tego.

Nie namawiano. Ci w Katyniu byli wyselekcjonowani jako antybolszewicy i przeznaczeni na rozwałkę.

Spojrz wyzej ja napisalem tylko, ze jesli mozna
> napisac, ze ktos majacy paszport rosyjski jest Rosjaninem, to tak samo mozna
> napisac, ze majacy paszport gruzinski jest Gruzinem. Ale wcale nie twierdze, ze
> tak jest. Wracajac do tematu, kim w takim razie byli dawni obywatele IIRP
> pozostawieni do 1991 roku na terenach zachodniej Ukrainy? Z pewnoscia nie byli
> obywatelami polskimi, byli obywatelami ZSRR.

W świetle uczciwego prawa nadal byli obywatelami polskimi. W świetle prawa komunistycznego byli obywatelami ZSRR.

No i jeszcze jedna sprawa, czy
> jakiekolwiek panstwo uznalo w 1939 obywateli polskich, za obywateli radzieckich
> ?
> Raczej nie. Natomiast po Jalcie ludzi zamieszkujacych te tereny jak najbardziej
> i z punktu widzenia prawa miedzynarodowego byli oni obywatelami ZSRR.

Z punktu widzenia prawa międzynarodowego Jałta była bezprawiem.

A tak na
> marginesie jaki kraj urodzenia miala twoja babcia w dowodzie? Pytam bo poznalem
> ludzi urodzonych przed wojna w Polsce, mieszkajacych w Polsce, a w dowodach
> mieli ZSRR (absurd ale tak bylo).

Polskę. Lwów.

[lelontm2]

> Wielkie szczęście. Dorobek kilkunastu pokoleń trzeba było zostawić.
O tyle szczescie, ze mogla wyjechac, inni nie mieli takiej mozliwosci.

> Nie namawiano. Ci w Katyniu byli wyselekcjonowani jako antybolszewicy i przezna
> czeni na rozwałkę.

I tutaj bardzo sie mylisz. Owszem w obozach w Starobielsku, Kozielsku i
Ostaszkowie namawiano do wstapienia do armii radzieckiej, a jedna z osob , ktore
sie na to zdecydowaly byl Berling. Motyw ten pojawia sie zreszta we
wspomnieniach polskich oficerow.

Co to znaczy "uczciwe prawo"? Do Jalty nikt nie uznal wschodnich terenow Polski
za nalezace do ZSRR, wiec byli to obywatele polscy, co zreszta potwierdzil
Stalin, pozwalajac wstepowac do armii Andersa. Czy chcesz powiedziec, ze ludzie
zamieszkujacy zachodnie tereny ZSRR byli obywatelami polskimi do 1991 roku? W
swietle prawa miedzynarodowego byli to obywatele ZSRR. Zostalo to zaakceptowane
przez spolecznosc miedzynarodowa.

[borrka1]

lelontm2 napisał:

> No i wlasnie pytanie, czy Osetyncy zrzekli sie obywatelstwa gruzinskiego i czy
> Gruzja to zaakceptowala. Bo to ze ja powiem, ze od dzis nie jestem Polakiem nie
> czyni mnie automatycznie bezpanstwowcem.
jezeli zrzekaszsie obywatelstwa na rzecz innego panstwa to lach nikt nie
robi,musza przyjac twoja rezygnacje,a bezpanstwowcem fak,ciezko zostac majac
obywatelstwo

Jesli Osetyncy maja dwa obywatelstwa,
> bo oficjalnie nie zrzekli sie gruzinskiego, to rownie uprawnione jest
> powiedzenie ze 90% ludnosci to Gruzini.
oni nie uwazaja sie za gruzinow i za ruskich,sa osetynczykami,sila rzeczy
wybrali obywatelstwo rosji dla wlasnego bezpieczenstwa,o tym ponizej.

jak wiesz konflikt w tym rejonie zaczal sie juz w koncowym okresie ZSRR wiec
wszyscy byli wtedy obywatelami ZSRR i po agresywnej polityce Gamsahurdiji zaden
osetynczyk nie pomyslalby nawet o obywatelstwie gruzinskim!Osetia Pld juz wtedy
oglosila niepodleglosc i nawet ponoc probowali drukowac jakies paszporty,jako ze
nie zostali uznani w swiecie za panstwo temat upadl a oni znalezli wyjscie i
przyjeli obywatelstwo rosyjskie.
wydaje mi sie ze w rosji nie mozna miec podwojnego obywatelstwa wiec watpie aby
im dali wyjatek.
Np w Estoni tez mieszka prawie 20 lat ponad 150 tys ludzi bez obywatelstwa i
drugie tyle z obywatelstwem rosyjskim wiec jak widzisz przebywanie w danym
panstwie nie zawsze atomatycznie oznacza bycie jego obywatelem.

[lelontm2]

Dzieki za rzeczowa odpowiedz. To mnie przekonuje, w przeciwienstwie do
idiotycznych atakow pimpusa. A co do podwojnego obywatelstwa to tutaj prawo
lamane jest nadzwyczaj czesto. Wiem, ze sa osoby posiadajace dwa obywatelstwa,
ale ukrywajace ten fakt przed jednym z panstw.

[wielki_czarownik]

Rosjanie w sensie obywatele rosyjscy, a nie ludzie narodowości rosyjskiej. Gruzinów jest tam poniżej 1/4!

WWW.CIVIL.GE jest zhakowane

[remy.g]

"Ogłoszenie stanu wojennego zapowiedział też w nocy z piątku na sobotę sekretarz
Rady Aleksander Lomaja, cytowany przez niezależny gruziński portal internetowy
civil.ge."

niby w jaki sposób mogliście to czytać skoro civil.ge nie funkcjonuje od
wczorszego popołudnia