Dodaj do ulubionych

Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla J...

03.10.08, 17:48
Ale gdzie tu było morderstwo???
Był gwałt i ciężkie pobicie.
Obserwuj wątek
    • vanilla.dream Ależ polski sąd zmniejszył karę. 03.10.08, 17:56
      Z podwójnego dożywocia na pojedyncze.

      Żal mi tego chłopaka. Podejrzewam, że gdyby ta sprawa była rozpatrywana w
      Polsce, to zostałby uniewinniony. Sporo tam było niejasności.
      • crame Re: Ależ polski sąd zmniejszył karę. 03.10.08, 18:05
        "Materiał DNA znaleziony w narządach rodnych ofiary był zbieżny z DNA Jakuba T."
        • vanilla.dream ja słyszałem że były 2 badania 03.10.08, 18:09
          jedno potwierdziło, zaś drugie wykluczyło.

          crame napisał:

          > "Materiał DNA znaleziony w narządach rodnych ofiary był zbieżny z DNA Jakuba T.
          > "
          • priller ignorancja to nie grzech 03.10.08, 18:09
            ale cholerny obciach.

            vanilla.dream napisał:

            > jedno potwierdziło, zaś drugie wykluczyło.
            >
            > crame napisał:
            >
            > > "Materiał DNA znaleziony w narządach rodnych ofiary był zbieżny
            z DNA Jak
            > uba T.
            > > "
            • shithead Re: ignorancja to nie grzech 03.10.08, 18:27
              Podobno w wiezieniach tylko niewinni siedza.
              • wermahtowy_kastrat_maczo_piczo [...] 03.10.08, 18:36
                Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
                • not-me Re: Polska_w_Uścisku_Komuszych_Sądów_ _:o(((((((( 03.10.08, 19:06
                  wermahtowy_kastrat_maczo_piczo napisał:

                  > W polskim ustawodawstwie przestępstwo zgwałcenia zagrożone
                  > jest karą do 12 lat pozbawienia wolności.
                  >
                  > Według komuszego prokuratora polski sąd jest związany
                  > wyrokiem wydanym przez angolski sąd.
                  >
                  Rozumiem, że w małym rozumku "komuszym prokuratorem" zostaje każdy, kto sprzeciwia się Twojemu poglądowi na sprawę. Dla mnie fakty mówią wszystko - DNA. Niech siedzi.
            • wermahtowy_kastrat_maczo_piczo [...] 03.10.08, 18:35
              Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
              • 33qq Re: Polska_w_Uścisku_Komuszych_Sądów_ _:((((((((( 03.10.08, 18:56
                Kłopoty z wysyłaniem postów?
                Chyba nie tylko.
                Jeśli gwałt jest zagrożony tak niską karą to może lepiej by było gdyby był
                zagrożony wyższą, zwłaszcza gdy bydlak pobił do nieprzytomności, ja jestem za.
      • priller Re: Ależ polski sąd zmniejszył karę. 03.10.08, 18:09
        vanilla.dream napisał:

        > Z podwójnego dożywocia na pojedyncze.
        >
        > Żal mi tego chłopaka. Podejrzewam, że gdyby ta sprawa była
        rozpatrywana w
        > Polsce, to zostałby uniewinniony. Sporo tam było niejasności.


        mi tez zal wszyskich kubusiow ruchaczow i gowniarzy maltretujacych
        kobiety. pewnie jestem wrazliwy.
      • not-me Re: Ależ polski sąd zmniejszył karę. 03.10.08, 19:03
        Jasne, bo u nas "z byle powodu" nie robi się badań DNA.
        Jeśli chodzi o te "sporo niejasności", to najbardziej zastanawiający, niewytłumaczalny wręcz, jest fakt, że owa zgwałcona kobieta miała depozyt pewnej substancji pochodzenia organicznego, której DNA było zgodne z charakterystyką DNA owego, biednego, "nie wiem skąd się wziąłem", pupila ciemnogrodu. Niech siedzi.
      • servicio Polskie barbarzyństwo! 03.10.08, 19:31
        Co za barbarzyństwo!

        Dwa dożywocia znaczą w Polsce możliwosc wyjscia po 9 latach!

        Żyjemy w barbarzyńskim kraju, gdzie gwałt i zbrodnia nie są traktowane serio!

    • miwron Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla J.. 03.10.08, 17:56
      czy u nas dożywocie to 25 lat? po ilu mozna wyjśc? chyba więcej niz
      po 9 latach.
      • kotdachowy Re: Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla 03.10.08, 18:05
        Dobrze, ze pojdie siedziec za mlodu - im mniej takich na wolnosci tym lepiej.
    • lootek766 Re: Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla 03.10.08, 18:07
      wystarczy chyba gwalt i ciezkie pobicie... dla takiego gnoja i tak zadna kara
      nie jest wystarczajaca.
    • loppe Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla J... 03.10.08, 18:09
      No ale co konkretnie sąd postanowił? On dostał w Anglii dożywocie z
      możliwością ubiegania się o wyjście po 9 latach. Jak już pisac o tym
      łachudrze to chociaż konkretnie.
      • loppe Re: Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla 03.10.08, 18:10

        aż się prosi o akceptację brytyjskiego wyroku bez żadnych poprawek
        (co by znaczyło że po 9 latach może wyjśc)

        nad czym tu debatować?
    • grantmother Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla J.. 03.10.08, 18:09
      Niech gnije w więzieniu zwyrodnialec, powinni za gwałt ze szczególnym okrucieństwem podwyższyć karę do 25 lat! A za zabójstwo kara śmierci!
      A eśli chodzi o dowody, to jesli w pochwie ofiary znaleziono DNA tego zboka to jakie tu można jeszcze mieć wątpliwości???? Może przez przypadek tam trafiła jego sperma? :> No proszę was!!!!!!!!
    • uburama Dożywocie w zawieszeniu na dwa tygodnie 03.10.08, 18:16
      z możliwością skrócenia kary po 8 godzinach.
    • robszut Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla J.. 03.10.08, 18:20
      No,no.Podwójne dożywocie,a facet wyjdzie po 9 latach.Niezłe
      dożywocie.Gdzie tu logika.
    • kaktus1231 Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla J.. 03.10.08, 18:21
      Jakub Tomczak, Polak skazany przez angielski sąd w Exeter na karę
      dożywotniego więzienia za brutalny gwałt i pobicie, które sprawiło,
      że ofiara do końca życia poruszać się będzie na wózku inwalidzkim.
      Wszystkie główne media powiadomiły nas o tym, niczym o ważnym
      wydarzeniu na skalę ogólnopolską.

      Nie o Jakubie Tomczaku jednak chciałem pisać, a o jego obronie
      prowadzonej przez polskie media wbrew wszystkim faktom i dowodom w
      sprawie.

      Uderzano w nutę nacjonalistyczną, mówiąc jak to źli "Angole"
      znaleźli kozła ofiarnego i skazali go, aby uspokoić lokalną
      społeczność i całą winę zrzucić na biednego, Bogu ducha winnego
      Polaka. Mówiono o wątpliwych dowodach. Mnożono i wytykano
      wątpliwości w sprawie. Skazanego za gwałt i doprowadzenie kobiety do
      kalectwa nazywano pieszczotliwie "Kubą" i "Misiem". Ba, na forach
      internetowych wielu dopatrywało się prawdziwych teorii spiskowych
      rodem z Archiwum X. Przeciętny widz i czytelnik mógłby dojść do
      wniosku, że rzeczywiście panu Tomczakowi stała się wielka krzywda.

      Zaskoczony jednak tak dramatyczną obroną, prowadzoną nie tylko przez
      rodzinę (co byłoby zrozumiałe), ale przez praktycznie wszystkie
      polskie czołowe media, postanowiłem prześledzić tą sprawę
      dokładniej, zasięgając informacji u źródła - śledząc proces przed
      angielskim sądem oraz z informacji w angielskiej prasie. Z rosnącym
      zdziwieniem odkryłem, że obraz przedstawiany przez polskie media
      jest bardzo jednostronny i daleki od obiektywizmu.

      Jakie to "wątpliwości" prezentowały i wyolbrzymiały polskie media?
      Otóż tak:

      1. Koronnym dowodem w sprawie było badanie DNA. DNA pana Tomczaka
      zgadzało się z DNA ze spermy znalezionej w pochwie ofiary. Obrona,
      rodzina i polska prasa twierdziła, że pierwsze badanie dało wynik
      negatywny, a dopiero wynik powtórnego badania był pozytywny.
      Dopatrywano się w tym spisku, manipulacji, tworzono niestworzone
      teorie spiskowe. Fakty są jednak takie, że w pierwszym badaniu
      wystąpił błąd, który spowodował konieczność powtórzenia badania,
      jest natomiast zupełną nieprawdą, że pierwsze badanie wykluczyło
      sprawstwo pana Tomczaka. Wynik nie był ani pozytywny, ani negatywny,
      był po prostu błędny. Drugie badanie bez cienia wątpliwości
      potwierdziło sprawstwo Tomczaka. Argumentem przeciwko wszelkim
      teoriom spiskowym jest także i to, że gdyby - hipotetycznie -
      taki "spisek" miał miejsce, to informacja o pierwszym, błędnym
      badaniu nigdy nie wyszłaby na światło dzienne. Ponadto obrona przez
      cały czas trwania śledztwa, a zapewne i procesu, miała prawo zażądać
      ponownego badania, jednak tego nie zrobiła - dlaczego? Czyżby
      obrońca sam nie dowierzał zapewnieniom swojego klienta o niewinności?

      2. W kontekście badania DNA media mówiły także o czymś, co
      nazywały "zanieczyszczeniem próbki". Słysząc takie hasło przeciętny
      widz zaczyna sobie wyobrażać naukowca porównującego próbki pod
      mikroskopem. Nic bardziej błędnego. Próbkę spermy pobraną od ofiary
      badano zaraz po zdarzeniu. Próbkę Tomczaka kilka miesięcy później.
      Próbki te nigdy się nie zetknęły, porównywano jedynie komputerowy
      zapis kodu DNA. W tym przypadku, biorąc pod uwagę jak wyglądało
      badanie tych próbek, nie ma możliwości aby nastąpiło
      jakiekolwiek "zanieczyszczenie próbek".

      3. Argument że Tomczak nie miał czasu zgwałcić biorąc pod uwagę
      zeznania swojej siostry i koleżanki obalili dziennikarze TVN w
      programie "Superwizjer", mierząc czas w jakim można przejść drogę
      którą szedł wtedy skazany.

      4. Kolejny argument dotyczył zapisu z monitoringu wideo, na którym
      widać osobę idącą za ofiarą na chwilę przed zbrodnią. Istotnie nie
      da się powiedzieć ze 100% pewnością czy jest to pan Tomczak,
      niemniej jest to niewątpliwie osoba o podobnej sylwetce i podobnym
      kolorystycznie ubraniu w porównaniu ze zdjęciami z tego samego dnia
      wykonanymi inną kamerą niedługo wcześniej. Rzeczywiście jest to
      słabszy punkt oskarżenia, bo właściwie niczego to nagranie nie
      dowodzi (mógł to być jak najbardziej on, ale mógł też ktoś inny).
      Jednak przy dowodzie z DNA nie miało to większego znaczenia.

      5. Broniący Tomczaka dziennikarze przez długi czas pomijali również
      zupełnie jedną z obciążających poszlak - mianowicie to, że torebkę
      ofiary znaleziono nie w okolicach miejsca zbrodni, ale, jak zeznano
      podczas procesu, "w odległości rzutu" od domu w którym mieszkał
      Tomczak.

      6. Rozpowszechniano również informację, jakoby na ciele ofiary
      znaleziono DNA innej osoby niż Tomczak. Również i to okazało się
      nieprawdą - w świetle dowodów procesowych na ciele ofiary nie
      znaleziono żadnego DNA (ani Tomczaka ani nikogo innego), poza DNA ze
      spermy znalezionej w pochwie ofiary, które zgadzało się z DNA
      Tomczaka.

      7. Na koniec mojego krótkiego podsumowania należy dodać, że obrona
      podczas procesu nie przedstawiła praktycznie żadnego potwierdzonego
      alibi, żadnego dowodu za niewinnością Tomczaka, żadnego dowodu
      podważającego dowody oskarżenia (poza zeznaniem Tomczaka i jego
      siostry). Mimo że chciano zakwestionować dowody z DNA i z
      monitoringu, nie powołano nawet własnych ekspertów w tej sprawie.
      Nie powołano na świadka kolegi Tomczaka z pracy, z którym ten
      podobno rozmawiał w czasie kiedy miał dokonywać zbrodni. Nie podjęto
      próby zlokalizowania przybliżonego położenia Tomczaka na podstawie
      logów ze stacji bazowych sieci komórkowej, mimo że podobno kilka
      razy dzwoniła do niego siostra. Albo argumenty na korzyść Tomczaka
      nie istnieją, albo obrona wykazała się zupełną nieudolnością.

      Rozumiem to, że rodzina nie wierzy w jego winę i że chwyta się
      każdego sposobu aby pomóc Tomczakowi. Ale od dziennikarzy naprawdę
      można by było oczekiwać więcej obiektywizmu i krytycznego spojrzenia
      na medialną akcję zorganizowaną przez rodzinę, znajomych i adwokatów
      Tomczaka. Warto tu podkreślić, że po wydaniu wyroku skazującego
      większość polskich mediów nieco zmieniła ton informowania o tej
      sprawie, zaś TVN chyba jako jedyna telewizja przygotował obiektywny
      reportaż (program Superwizjer), prezentujący wszystkie dowody, a nie
      tylko te które rzekomo miały przemawiać na korzyść Polaka.

      Powiedzmy sobie szczerze - nikt poza samym Jakubem Tomczakiem nie
      wie co naprawdę wydarzyło się tamtej nocy. Gdyby okazało się że jest
      niewinny, to wszystko byłoby dla niego strasznym dramatem. Ale
      patrząc obiektywnie i bez zbędnych emocji, w całym postępowaniu
      sądowym i przedstawionych dowodach nie widzę żadnych przesłanek
      przemawiających za niewinnością Jakuba Tomczaka, zaś badanie DNA
      jest tutaj koronnym dowodem.

      Wyrok skazujący przy tak mocnych dowodach nie zależał od tego w
      jakim kraju i w jakim systemie prawnym toczył się proces. Przy tak
      mocnym materiale dowodowym i bezsilności obrony wyrok skazujący
      zapadłby w każdym cywilizowanym kraju, w tym także w Polsce.
      • nierzucekamieniem brawo kaktus1231 03.10.08, 18:24
        pieknie nam to napisales...zgadzam sie w 100%
        • fresh-prince Re: brawo kaktus1231 03.10.08, 19:02
          Ja rowniez w 100%
          • sapinek Re: brawo kaktus1231 03.10.08, 19:14
            rowniez popieram w 100 %
            • inquisition A ja do Kaktusowych wywodów coś dodam 03.10.08, 20:00
              Jedno pytanie: podobno policja dysponowała DNA tomczaka jeszcze przed całą
              sprawą, dzięki czemu tak szybko go złapano. Jeśli to prawda, to dlaczego policja
              pobierała od niego DNA? Chyba nie dlatego, że przechodził na czerwonym świetle?

              • piesek.leszek Re: A ja do Kaktusowych wywodów coś dodam 03.10.08, 20:08
                ponoć sam się zgłosił.
                • dyngos Re: A ja do Kaktusowych wywodów coś dodam 03.10.08, 20:40
                  z tego wniosek: nie zostawiaj spermy byle gdzie.
              • agniecha75 podobno... 03.10.08, 21:24
                nie wierz we wszytko co wyczytasz w Polskich mediach!
                odpowiadajac zacytuje inna forumowiczke: "zanim porównano materiał DNA Tomczaka poproszono jego mieszkającą w Exeter siostrę o próbkę. Próbka wskazała podobieństwo materiału DNA do tego znalezionego w zgwałconej, dlatego kolejnym krokiem była prośba o próbkę Tomczaka. I ta wskazała, że to on jest sprawcą."

                Zanim zapytasz dlaczego poprosili siostre, odpowiem, ze film z monitoringu, gdzie ida w trojke emitowano w lokalnej telewizji proszac o wskazanie osob na zdjeciach. Znajomi poznali siostre i wskazali ja. Ta probke dala dobrowolnie, bo nie spodziewala sie do czego to moze prowadzic.
              • obserwatorium24 Re: A ja do Kaktusowych wywodów coś dodam 04.10.08, 18:23

                inquisition napisał:
                > Jedno pytanie: podobno policja dysponowała DNA tomczaka jeszcze
                > przed całą sprawą, dzięki czemu tak szybko go złapano. Jeśli to
                > prawda, to dlaczego policja pobierała od niego DNA? Chyba nie
                > dlatego, że przechodził na czerwonym świetle?

                Został rozpoznany przez swojego szefa z hotelu w którym pracował na
                nagraniach z monitoriugu miejskiego.
      • real_mr_pope Re: Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla 03.10.08, 19:27
        Ja dla odmiany nie zgodzę się w 100%. Nie ma czegoś takiego
        jak "dowód na niewinność". To prokuratura udowadnia winę, a nie
        obrońca niewinność. Dlatego 99/100:)
      • blanka.y Re: Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla 03.10.08, 21:02
        Zgadzam się, nie wierzę w jego niewinność, szkoda tylko jego rodziny która do
        dzisiaj żyje w przekonaniu że ich syn/brat został bezpodstawnie skazany. Zrobili
        akcję w stylu Uwolnić Orkę, okrutny gwałciciel zamienił się dla niektórych w
        ofiarę, a prawdziwa ofiara w
        "starą rurę której nikt by i tak nie tknął", nienawiść do anglików wzięła górę.
        Kolejny argument - zaginiecie koszuli widocznej na zapisie z monitoringu która
        dziwnym trafem "gdzieś się zapodziała".
      • agniecha75 zgadzam sie z przedmowca... 03.10.08, 21:17

        Sledzialam te sprawe i wydaje mi sie ze to ty byles znikomym glosem rozsadku na
        forach Gazety i TVN24. Rozsadku czyli opierania sie na faktach a nie
        uczuciach/patriotycznych emocjach (bija naszych!).

        Dodam tylko a propos "misia" i niewinnej twarzy, zeby przyjzec sie historii
        kryminologii, psychologii... Seryjni zabojcy i gwalciciele charakteryzowali sie
        spokojnymi, milymi i pogdnymi twarzami, godnymi zaufania. Co ulatwialo im
        "zbrodnie".

        Dla mnie DNA przesadza o sprawie. Kosmici spermy Kuby do jej pochwy nie
        przeniesli. Jesli jej nie pobil, jesli jej nie zgwalcil (moze ofiara sama
        chciala? takie podejrzenia tez byly) dlaczego nic nie mowil, dlaczego sie nie
        bronil?
      • obserwatorium24 Do kaktus1231 - plagiat mojego tekstu 04.10.08, 18:15

        Kolego o nicku kaktus1231, z przykrością stwierdzam, że wkleiłeś mój
        tekst jako swój. Nie mam nic przeciwko rozpowszechnianiu mojego
        artykułu, jednak chyba jakies minimalne standardy nakazują podanie
        źródła i nie podszywanie się pod autora tekstu.

        Oryginalnie tekst zamieściłem na moim blogu:
        obserwatorium24.salon24.pl/86297,index.html
    • robszut Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla J.. 03.10.08, 18:26
      kaktus 1231,masz całkowitą rację.
    • tenare Skazała go ława przysięgłych z GB. 03.10.08, 18:28
      Czyli motłoch.
      Były dwa badania DNA, z czego jedno wykluczało sprawstwo Jakuba T.
      W naszym prawie karnym wątpliwości, których nie można usunąć zalicza się na
      korzyść oskarżonego. Ale brytyjski motłoch nie zna tych sprawiedliwych zasad,
      bo uznał, że należy skazać Polaczka, co pojechał do Wielkiej Brytanii zarabiać
      i zabierać miejsca pracy miejscowym nierobom.
      • robszut Re: Skazała go ława przysięgłych z GB. 03.10.08, 18:30
        tenare napisał:

        > Czyli motłoch.
        > Były dwa badania DNA, z czego jedno wykluczało sprawstwo Jakuba T.
        > W naszym prawie karnym wątpliwości, których nie można usunąć
        zalicza się na
        > korzyść oskarżonego. Ale brytyjski motłoch nie zna tych
        sprawiedliwych zasad,
        > bo uznał, że należy skazać Polaczka, co pojechał do Wielkiej
        Brytanii zarabiać
        > i zabierać miejsca pracy miejscowym nierobom.
        żal mi Ciebie
      • agusiaki Re: Skazała go ława przysięgłych z GB. 03.10.08, 18:41
        Ludzie, ilez można... pierwsze badanie go nie wykluczyło, nie
        dociera to do Was?

        Poza tym zanim porównano materiał DNA Tomczaka poproszono jego
        mieszkającą w Exeter siostrę o próbkę. Próbka wskazała podobieństwo
        materiału DNA do tego znalezionego w zgwałconej, dlatego kolejnym
        krokiem była prośba o próbkę Tomczaka. I ta wskazała, że to on jest
        sprawcą. No chyba, że ktos wstrzyknął nieprzytomnej kobiecie
        strzykawką spermę Tomczaka, prawda? ;) Prawdopodobieństwo tego
        zdarzenia niech każdy sam oceni.
        • remik.bz Czy tym badaniom mozna ufac ? 04.10.08, 14:57
          agusiaki napisała:
          I ta wskazała, że to on jest
          > sprawcą. No chyba, że ktos wstrzyknął nieprzytomnej kobiecie
          > strzykawką spermę Tomczaka, prawda? ;) Prawdopodobieństwo tego
          > zdarzenia niech każdy sam oceni.

          Masz raje, prawdopodobieństwo takiego zdarzenia jest znikome.
          Natomiast znacznie wieksze jest prawdopodobieństwo ,ze ktoś nierzetelnie wykonał
          taką robotę .
          Nie znam sie na tych "badawczych" procedurach , ale mówiąc szczerze nie mam do
          nich zaufania.
          A mam "to" od czasu, gdy w rutynowym ,okresowym badaniu (m.in. krew) okazało się
          ,ze jestem umierający.
          Po powtórnym badaniu krwi okazało sie ,ze jestem zdrowy jak koń i "pewnie ktos,
          może praktykant, pomylił chyba próbki"(tak tłumaczono !!)
          Sam zleciłem trzecie , (prywatne i drogie ) badanie , w wyniku którego okazało
          sie ,ze ani nie jestem zdrowy jak koń , ani umierający.
          Mam po prostu pewne schorzenie trzustki ,na razie niegroźne-do leczenia. Dobrze
          ,że wczesnie wykryte.
          Dla mnie te kilkakrotne badania jakoś tak kojarzą się z moim przypadkiem-
          wzbudzaja watpliwości. A wątpliwosci....
      • raddy Re: Skazała go ława przysięgłych z GB. 03.10.08, 19:04
        akurat twoja wypowiedz swiadczy o duzo silniejszym uprzedzeniu "polaczkow" do
        "angoli", niz odwrotnie...
      • real_mr_pope Re: Skazała go ława przysięgłych z GB. 03.10.08, 19:28
        > W naszym prawie karnym wątpliwości, których nie można usunąć
        > zalicza się na korzyść oskarżonego.

        Najpierw muszą być wątpliwości, a tutaj takowych nie było.
      • tomek854 Re: Skazała go ława przysięgłych z GB. 03.10.08, 20:15
        > Były dwa badania DNA, z czego jedno wykluczało sprawstwo Jakuba T.
        > W naszym prawie karnym wątpliwości, których nie można usunąć zalicza się na
        > korzyść oskarżonego.

        1. Z tego co pisze kaktus nie wykluczało, a jedynie nie potwierdzało
        2. Jezeli taka była ta wątpliwość, to dało się ją usunąć powtarzając badanie.
    • carpaccio4 kolejny wyborca 03.10.08, 18:30
      żelazny?
      • te_rence Re: kolejny wyborca 03.10.08, 20:00
        a ty jesteś taki głupi, że aż mi za ciebie wstyd
    • kingstonny A buzia i nazwisko gdzie? 03.10.08, 18:36
      Juz skazany, w dwoch panstwach, ale buzi i nazwiska brak. Niech zyje
      polski wymiar sprawiedliwosci, prawdziwy obronca tych biednych
      aresztowanych i tych juz skazanych. Niech zyje ich swiete prawo do
      anonimowosci, bez wzgledu na straszliwosc przestepstwa.
      A prawa prawego spoleczenstwa? Ef ich. Oni sie licza nieco mniej.
    • robszut Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla J.. 03.10.08, 18:42
      "Biedny Polak" skazany za niwinnośc.I ten rasistowski Brytyjski
      sąd.Polski sąd też nie lepszy.Poparł sąd Brytyjski bez
      dowodów.Ludzie,gdzie Wy żyjecie.Widocznie gośc jest winny.Sprawę
      badały dwa niezależne od siebie sądy.I co? każdy zły?
    • ch3heg Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla J... 03.10.08, 18:45
      PO co skazują go na podwójne dożywocie skoro może ubiegać się o przedterminowe
      zwolnienie po 9 latach odsiadki?
      • robszut Re: Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla 03.10.08, 18:47
        ch3heg napisał:

        > PO co skazują go na podwójne dożywocie skoro może ubiegać się o
        przedterminowe
        > zwolnienie po 9 latach odsiadki?
        Tak wygląda dożywocie w Polsce.Niezła logika.
        • real_mr_pope Re: Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla 03.10.08, 19:29
          > Tak wygląda dożywocie w Polsce.Niezła logika.

          W całym cywilizowanym świecie skazany, poza wyraźnym zakazem sądu,
          ma prawo ubiegać się o wcześniejsze zwolnienie. W prawie karnym kara
          ma przede wszystkim znaczenie resocjalizacyjne. Sąd uznał, że po 9
          latach można już weryfikować czy skazany jest 'dostatecznie'
          zweryfikowany.
    • augusta13 Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla J... 03.10.08, 18:46
      Czy tylko dlatego zmniejszono mu karę (z dwóch wyroków dożywocia
      ostał się jeden),że popełnił ten czyn na obywatelce innego państwa?
      A może na dodatek innego wyznania? W naszym kraju jest możliwe i
      jedno i drugie.
    • robszut Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla J.. 03.10.08, 18:50
      Ku..a,dożywocie to dożywocie.Samo słowo o tym mówi.Ja tu logiki nie
      widzę.
    • jolanta8778 Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla J... 03.10.08, 18:52
      Obserwuję od początku całe to wydarzenie. Bardzo żal mi tego młodego
      człowieka. Podwójne dożywocie, przecież nie ma w polskim kodeksie
      takiej kary:( Wyrok bardzo surowy i nie wierzę, że ten czyn on
      popełnił i tyle.
      • wymiatator1 Re: Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla 03.10.08, 19:01
        Boś głupia, jak wszyscy, którzy nie wierzą w jego oczywistą winę.
      • joanna_can Re: Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla 03.10.08, 19:10
        jolanta8778 napisała:
        nie wierzę, że ten czyn on
        > popełnił i tyle.

        A oprocz wiary masz jakies konkretne argumenty? Bo jesli chodzi o
        dowody winy, to te sa bezsporne. Chyba, ze wiesz cos i sie nie
        dzielisz.

        Jak mozna przez tyle czasu zaprzeczac faktom, przekrecac fakty i
        czuc wspolczucie dla biednego Misia nie zastanawiajac sie nad
        potworna krzywda wyrzadzona jego ofierze?
      • bromba_bez_glusia Re: Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla 03.10.08, 20:24
        Ciekawe czy nadal tak by ci go bylo zal, gdybys to ty siedziala na
        wozku inwalidzkim zamiast tej Angielki. Albo twoja matka, corka, czy
        kogo tam masz bliskiego.

        Szalu dostawalam jak wszyscy rzucli sie kilka mieisiecy temu na
        hurra bronic Tomczaka. Te kolezanki, te listy, blogi, protesty,
        rodzina twierdzaca ze "on by kazda mogl miec"...a wszystko tylko
        dlatego ze on mlody Polak ci jest, a ofiara Brytyjka w wieku
        menopauzalnym.
    • dyktator_bolandy absurdy prawne doby "miłosci" 03.10.08, 19:15
      podwójne dożywocie, ale mozna wyjść po 9 latch! haha!
      czyli coś jest czarne, ale jednoczesnie jest białe.
      • leo48 Re: absurdy prawne doby "miłosci" 03.10.08, 19:53
        leo-blog.blog.onet.pl/2,ID316499324,index.html
    • dzielanski Ma szczęście, że się na załapał kastrację 03.10.08, 19:53
      Niech się chłopak cieszy, że wyrok zapadł przed wprowadzeniem w
      prawodawstwie RP kastracji dla gwałcicieli.
    • babb Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla J.. 03.10.08, 20:00
      Czego sie czepiacie polskiego sadu. Przeciez zostawili ta sama kare co Anglicy -
      dozywocie z mozliwoscia ubiegania sie o przedterminowe zwolnienie po 9 latach.
      Te 9 lat to wymysl Anglikow!!!!!!!!!!!!
      • skinnycow Re: Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla 03.10.08, 20:27
        A mi go jest bardzo szkoda. Nie wygląda na agresywnego gwałciciela.
        Ale nawet jeśli jest winny to dostał bardzo surowy wyrok. A tak
        swoją drogą, to ciekawe czy te badania DNA były technicznie dobrze
        przeprowadzone. Jedno błedne, drugie dobre - za dużo tu kręcenia
        według mnie. Szkoda chłopaka.
        • blanka.y Re: Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla 03.10.08, 21:13
          A jak wygląda agresywny gwałciciel? Jedno spojrzenie na zdjęcie i już wiesz kto ma takie skłonności? O mordercach i gwałcicielach często słyszy się później od byłych sąsiadów czy nauczycieli "To taki spokojny chłopiec był, taki uczynny, nic nie wskazywało na to że może zabić/gwałcić". Mi go nie jest szkoda, szkoda mi kobiety która została przykuta do wózka.
    • kawiarniany.filozof Zaraz, zaraz, a konwencja strasburska?! 03.10.08, 20:17
      Panowie (i panie) z SO i prokuratury, artykułu 10 ust.2 Konwencji o
      przekazywaniu skazanych nie chciało się wam przeczytać czy co?!
      Przecież stoi tam jak byk:
      "(...) Nie może ono [orzeczenie dostosowujące] zaostrzać kary wymierzonej w
      państwie skazania, ze względu na rodzaj lub wymiar, ANI PRZEKRACZAĆ GÓRNEJ
      GRANICY ZAGROŻENIA PRZEWIDZIANEJ PRZEZ PRAWO PAŃSTWA WYKONANIA."
      Maksymalną karą mogło być tu 15 lat jako kara łączna za gwałt i ciężkie
      uszkodzenie ciała!
      • obserwatorium24 Re: Zaraz, zaraz, a konwencja strasburska?! 04.10.08, 18:28

        W przypadku międzynarodowego nakazu aresztowania ENA sąd jest
        związany wysokością kary zasądzonej w kraju popełnienia przestępstwa
        (tzn. ta kara nie może być niższa).
    • 24bitblaster Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla J.. 03.10.08, 20:29
      Materiał DNA znaleziony w narządach rodnych ofiary był zbieżny z DNA
      Tomczaka.....

      nie rozumiem powyzszego stwierdzenia, byl zbiezny??? byl Tomczaka
      lub nie byl albo czarne albo biale... przeciez do k...y nedzy kazdy
      ma unikalny kod genetyczny..
      Wiec pytam sie- glupia gazeto czy bylo to jego DNA czy nie???
      • obserwatorium24 Re: Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla 04.10.08, 18:29

        Tak, było.
    • polski_murzyn Dostał karę jakby był odpowiedzialny za holokaust. 03.10.08, 20:37
      Niedługo mafia pruszkowska wychodzi (część wyszła) ,a oni tu
      chłopaka za poszlaki wsadzają na 2xdożywocie ? Taka ciekawostka że
      mafia pruszkowska miała przyzwolenie dawnych ubeków i esbeków.
    • lunaa2 Re: Sąd w Poznaniu jak Brytyjczycy: Dożywocie dla 03.10.08, 21:03
      słuszny wyrok, poza tym powinni mu zrobic badania psychiatryczne, bo ten chłopak
      wymaga leczenia, to okrutny pozbawiony morlaności człowiek. A rodzina go broni
      bo to dla nich szok chca mu tyłek ratowac.
      Ciekawe co pisalibyscie jakby to przytrafilo sie waszej matce czy siostrze !?-
      niech kazdy sobie odpowie na to pytanie. Zniszczyl komus zycie- nie powinien
      widziec swiatla dziennego do konca swoich dni. Prawda jest taka ,przyjechal
      Polaczek do UK i myslal ze jak tam zrobi cos takiego w nocy to go nikt nie
      złapie i szybko wroci do Polski.
      Zalosny czlowiek.
      • marcin1122331 przeciez w Londynie tyle Polek,po co gwalcil. 04.10.08, 18:18
        • obserwatorium24 to proste 06.10.08, 23:41

          Odpowiedź jest prosta: zboczeńcy-zwyrodnialcy nie rozumują logicznie
          tak jak Ty, dla nich nie liczy się sam seks z ładną dziewczyną, ale
          np. seks związany z przemocą, wymuszeniem, zrobieniem czegoś wbrew
          woli ofiary. Inny seks być może w ogóle Tomczaka nie podnieca, to
          możliwe. A są i tacy dewianci, których podnieca seks z dużo
          starszymi kobietami - niezgłębione są pokręcone umysły przestępców
          seksualnych...

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka