"Der Spiegel": Niemiecki wywiad wsparł atak USA...

[aron2004]

rusofobia w Niemczech no ładnie

I to w dodatku "Spiegel" o tym napisał.

[zigzaur]

Sojusz Cywilizacji Zachodniej NATO istnieje i ma się dobrze. Działa nawet nad
Zatoką Perską. Tak było i będzie.
Daremne rosyjskie żale.

hehehe,wcale nie chodzilo o rope, a iracka BMR:-))

[yurek11111]

<>"Gdy amerykańskie samoloty bezzałogowe potwierdziły wystąpienie
pożarów na irackich polach wydobywczych, podjęto decyzję o ataku -
by zapobiec dalszemu niszczeniu irackiej infrastruktury naftowej."


---------------------------------------------------------------------

"Słowo tarcza brzmi dumnie, ale więcej w nim szumu niż treści."
"
Ten sojusz z USA jest dla Polski tak kosztowny, że aż na granicy
opłacalności. Można go podsumować następująco: sprowadzamy na was
nieszczęście, ale postaramy się, żebyście mogli go uniknąć."

"Der Spiegel": Niemiecki wywiad wsparł atak USA..

[asmall4]

Niedługo napiszą , że członkostwo Niemiec w NATO to zbrodnia i pomyłka ...
Wiadomo któremu państwu ta pisanina na rękę ...

[zigzaur]

Gwoli ścisłości, Niemcy nie są w NATO tak zupełnie dobrowolnie. Wojska USA i UK
kontrolują Niemcy.
Zresztą same Niemcy wolą być krajem członkowskim niż celem.

[x2468]

Urwales sie z choinki?
Gwoli ścisłości, Niemcy nie są w NATO tak zupełnie dobrowolnie. Wojska USA i UK
> kontrolują Niemcy.

Obawiam sie ze nie napisza...

[pentagon8]

...a jesli napisza, to jest juz troche za pozno. Lewackie menty ja Szreder
szybciutko zniknely ze sceny politycznej, a Merkel, jak kazdy przytomny
europejski i niemiecki polityk zajmuje sie np. wzmacnianiem wiezi z Polska i
krajami wschodnimi co automatycznie eliminuje stary jak swiat geopolityczny
uklad,podzial stref wplywow pomiedzy Niemcy a Rosje w Europie.
Inna dobra rzecza jest umacnianie, szczegolnie waznych obecnie zwiazkow
polityczno gospodarczych wewnatrz EU. No i na koncu, nie zapominajmy o
utrzymywaniu dobrych stosunkow z USA, jako czlonkiem NATO oraz europejskim
sojusznikiem.

Jakim elementem w tej ukladance mialaby byc ruska dyktatura i jej imperialne
zapedy? wydaje mi sie, ze jedynie wroga NATO, ktorego trzeba jak niezbyt pilnego
ucznia przyprowadzic do porzadku, pniewaz nie nauczyl sie lekcji...historii.

Rosja to polityczny recydywista, ktory jatrzy w stosunkach europejskich.

Jak to sie ma do effciowych bzdur?:)

[pentagon8]

Efcia pisala wiele razy o tak strasznej, silnej, nieodzownej dezaprobacie dla
amerykanskich planow...a tu prosze. Solidarnosc europejska jest silna rzecza.
Silniejsza niz bzdurne zalozenia o jakiejkolwien nowej roli jaka Rosja i
podobnej je dyktatury moglyby pelnic w kreowaniu tak nowego porzadku swiatowego
jak i europejskiego.

Pizdziec, a Niemcy mieli byc tak antyamerykanscy. Teraz tylko wyczekiwac lewaka
Szredera az zacznie sie bic w piersi i przestanie korumpowac sie politycznie,
biarac kase od ruskich mocodawcow za swoje piatokolumnowstwor w PE.

[zigzaur]

Odnoszę wrażenie, że PRAWDZIWA postawa Niemców wobec wojny irackiej wyglądała
następująco:

"Panowie! Weźcie i nas, proszę! My też możemy być przydatni! Mamy przecież
doborowe oddziały KSK (Kuechenschutzkommando)!"

Do Afganistanu na próbę ich wzięto. Ale czy się dobrze spisali?

Kolejny problem dla Веб-бриг

[pentagon8]

Jak oni sobie tu z tym problemem poradza. Jedyny kontrargument moze byc taki, ze
Niemcy w przyplywie geniuszu ''dostrzegli zywotny interes we wspolpracy
militarnopolitycznej z Rosja''....

Spodziewamy sie rowniez argumentow typu ''A u was bija murzynow'' -
''imperialistyczny atak buszowcowe na Irak, okupiony torturami i cierpieniem
biednych reprezentantow islamistycznego kominternu''.

Juz efcia,pimpek,knizka i reszta fjutinologow cos wymysla, LOL

Jak to miło swobodnie wymienić poglądy

[zigzaur]

wśród ludzi kulturalnych.

Słuchajcie, mam pomysł. Sprawdzony.

Do wszystkich fiutinosobaczek należy pisać "Ty faszysto!". To jest słuszne w
kontekście ostatnich ksenofobicznych zbrodni w Moskwie. A Rosjanina takie
określenie podwójnie zaboli.

[asmall4]

Na ciężkich debili i chamów dobrze działa stara "swołocz" :)

[zigzaur]

Ale określenie "faszysta" jest podwójnie bolesne, bo oni "faszystami" nazywali
wszystkich swoich przeciwników, nawet zachodnioeuropejskich socjaldemokratów,
nawet komunistyczną opozycję u siebie.

[pentagon8]

zigzaur, masz racje - dzisiejsza wymiana pogladow jest strasznie kulturalna.
Zadnego obrzucania blotem, zadnej propagandy, zadnego szowinizmu.

Jak sie wydaje fjutinologom brakuje argumentow, lub co gorsza, jak to zwykle
bywa w rosyjsiej dyktaturze, rozkazy przychodza z opoznieniem. Coz, domena
''ruskich faszystow''nigdy nie bylo samodzielne myslenie.

Okreslenie faszysta pasuje do ruskow jak ulal z nie tylko ze wzgledu na ostatnie
wydarzenia. Wynika rowniez z z bardzo dominatorskiego i wielkorosyjskiego
podejscia do innych narodow europy srodkowej - traktowanych jak narody opodbite
z typowym dla rosji przejawem przemocy i ''wielkorosyjskosci''. Vide nazisci i
ich ''sukcesy lebensraum'' w tej czesci Europy.

[zigzaur]

Pozostaje mieć nadzieję, że Putin skończy tak jak Hitler czy Saddam.

inne propozycje

[pentagon8]

Moja inna propozycja to po prostu ''fjutinowcy'', ''nasisci'', ''kacapy'' lub
''ruscy imperialisci''. W obu przypadkach szlag ich trafia, a ze sa chamami,
daje temu upost. Dwa, jak mozna nazywac ''imperialistami'' narod, ktory podobnie
nazywal tak Amerykanow...tak niedawno temu. To boli...

[igor_53]

pentagon8,ja jestem Rosjaninem i to wlaqsnie ja przez dluzszy czas staral sie
zeby ty troche bardziej kulturalnie przeprowodzal dyskusji.nie wiem skad u was
Polakow (oczewiscie nie u wszystkich) tyle pogardy dla Rosjan?Ja to moge
wytlumaczyc tylko jednym.Macie duzo zazdrosci w stosunku do Rosjan.Pentagon8,jak
uwaqzasz ,ze nas szlag trafi od waszych wyzwisk,to uwierz-nie trafi,a tylko
wielu Rosjan przekona sie o tym ,ze stereotyp Polaka-zladzieja,pijaka i chama,to
zaden stereotyp.Ja osobiscie mam o Polakach dobre zdanie,bo znam was na tyle
dobrze,zeby wiedzec,ze takie chamstwa,jakie ty ze swoimi kollegami na forum
reprezentujecie,to raczej wyjatek.

[zigzaur]

Doprawdy, Polacy nie mają czego Rosjanom zazdrościć. To nie Polacy dobijają się
do Rosji z chęcią życia i pracy tam ale odwrotnie.

A negatywny stosunek większości Polaków do Rosji wynika po prostu z
barbarzyńskiego ucisku Polaków przez Rosję. Niby ucisk narodu przez naród jest
rzeczą powszechną ale ucisk narodu wyższego kulturalnie przez naród dziki jest
podwójnie okropny. Na ucisku kolonialnym np. brytyjskim nikt nie stracił, nawet
tak stare cywilizacje jak indyjska czy chińska. Zaś ucisk rosyjski był katastrofą.

Ale miejmy nadzieję, że czas wyleczy to wszystko.

do zigzaura

[igor_53]

zigzaur,nie zartuj.Od kiedy to Polace "wyższego kulturalnie " od Rosjan.A skad
ty masz wiedze o Rosjanach dobijajcych sie do Polski z checia zycia i
pracy?Mieszkam w Anglii,spotykam bardzo duzo Rosjan,ale raczej turystow,i na co
dzien mam doczynienie z Polakami,wykonujacymi najrozniejsze prace,daleki od
nazwaniem praca intelektualna.

[zigzaur]

Wyższość kulturalna Polski polega na polskich osiągnięciach w budowie państwa:
niezależne sądownictwo, polityka oświatowa, tolerancja religijna, tworzenie
ponadnarodowych federacji.
Zaś Rosja to tylko brutalność i żądza podboju. Instynkt umierania i mordowania.

Jednakże główna przewaga kulturalna Polaków nad Rosjanami polega na większym
zużyciu przez Polaków wody i mydła.

W Polsce pracuje wielu Rosjan i chce się osiedlić na stałe. Pracuje też wiele
Rosjanek i to w najróżniejszych zawodach. Nie słyszałem, by Polak szukał w Rosji
pracy.

Ja doskonale wiem, co to znaczy "rosyjski turysta" za granicą. Szpieg,
przemytnik, sutener, gangster, handlarz bronią.

W Anglii pracują Polacy w różnych zawodach. Rosjanie nie pracują, bo widocznie
nikt ich nie chce zatrudniać.

[igor_53]

zigzaur,dziecko.Moze kiedys ty i potrafisz odroznic Ukrainca,Ormianina od
Rosjanina,ale nie w tej chwile.Wogule twoja wiedza o Rosji jest minimalna,jestes
najzwyklejszym prymitywem.Ja nigdy nie pozwole sobie mowic o innych narodach z
taka pogarda ,jak to robisz ty,wlasnie tym pokazujesz wlasna dzikosc.A co
dotyczy zuzycia przez Rosjan wody i mydla,to moge cie na to powiedziec tylko
jedno -glupi jestes.Napisales->> > Ja doskonale wiem, co to znaczy "rosyjski
turysta" za granicą. Szpieg,przemytnik, sutener, gangster, handlarz bronią.<<,po
przeczytaniu tego znow chce cie zaproponowac uzywac prezerwatywy,zeby takich jak
ty,juz wiecej nie bylo.

[zigzaur]

Widzę, że igor lekko się zdenerwował paroma słowami prawdy.

Ja naprawdę widziałem "rosyjskich turystów". Słyszałem ich odzywki i czułem ich
zapach. Stąd moja uwaga o mydle.

[igor_53]

zigzaur,jakaz w tym jest prawda?Jak by ty przyjechal do Anglii,wszedl by do
Tesco,to Polaka i poczul by i uslyszal."Ku..." leca ze wszystkich stron,a i
"aromat" wydzielaja z siebie bardzo speceficzny i napewno to nie zapach
mydla,ale ja nie pisze,ze spotkalem pare Polakow i dla tego wiem,ze Polace to sa
brudasy i smierdzieli,co nie uzywaja mydla.

[zigzaur]

A może to Rosjanie wstydzą się swojej narodowości i udają Polaków?

Oczywiście, tylko ci bogaci, innych na TESCO nie stać.

[igor_53]

zigzaur,twoi dywagacje sa zalostne.O moze to rdzenne Angliczanie udaja pjanych
Polakow,zeby taki Rosjanie ,jak ja,zle o Polakach mysleli?Widzisz,jak latwo
gadac bzdury.

[zigzaur]

A tak w ogóle, to co ciebie, jako Rosjanina, obchodzi temat Iraku i Niemiec?

[igor_53]

zigzaur napisał:

> A tak w ogóle, to co ciebie, jako Rosjanina, obchodzi temat Iraku i
Niemiec?<,otpowiem nie zbyt elegantsko,a co ciebie ,jako Polaka,obchodzi ten
temat?Z Iraku swoi wojska wy juz wyprowadzili,zreszta z pobytu ich tam ,Polska
zadnej dumy nie powinna miec,a co dotyczy Niemiec,to historja pokazala,ze
chociaz Rosjanie z Niemcami prowadzili dosc czesto bardzo krwawe wojny,a i
interesy rowniez potrafia robic.

[zigzaur]

Polaków Irak obchodzi, bo go wyzwolili od Saddama, takiego drugiego Putina.
A Niemcy są w UE i NATO. Z UE powinniście się kontaktować za pośrednictwem Polski.

[igor_53]

zigzaur,czy masz wszystko w porzadku z glowa?>>> Z UE powinniście się
kontaktować za pośrednictwem Polski<<<<!!!!!.A ty maly bogaterze,niedoceniony
przez swiat-wyzwoliciel Iraku.Dziekuje cie,rozbawiles mnie.

[zigzaur]

Żebyś wiedział, jak my się śmiejemy z waszego "zwycięstwa nad faszyzmem".

Byliście sojusznikiem i sponsorem Hitlera a potem dostaliście od Niemców baty.

[igor_53]

A czy ty zigzaur zauwazyl ze na temat Iraku i Niemiec ja nie wypowiadal sie.To
ty ,razem z innymi rusofobami,potrafisz kazdy temat podciagnac pod Rosje.Masz
kompleks chiba.

[zigzaur]

Wszedłeś na forum o artykule na temat Iraku.

Dobrowolnie czy tak ci przydzielono?

[igor_53]

czytam wszystko co mnie interesuje,przegladam i opinii internautow na tematy co
mnie zaciekawili.Ze zdziweniem zauwazyl,ze nawet temat o Iraku ty potrafisz
przerobic na temat o Rosji.Z tego wlasnie widze,ze masz duzy problem.

[zigzaur]

Trzeba było prześledzić posty. Nie uczyli cię śledzić ???

Dyskusja była głównie o tym, że niepowodzeniem skończy się kolejna próba mącenia
przez Rosję w Europie i wywoływania tam konfliktów. Zachód jest i będzie
zjednoczony.

[sid_6.8]

śmierdzą ci czosnkiem twoi bracia starozakonni ? sam sobie powachaj mycke czym pachnie.

Masz skrzywioną perspektywę, Igor;-)

[spark5719]

Czy widziałeś w Rosji Polki pracujące jako pomoc domowa? Już nie
mówiąc o tirówkach wystających w lasach przy głównych drogach? To
tak na wstępie. Natomiast oprócz setek tysięcy Polaków pracujących w
różnych prostych zawodach na terenie UK jest tam bardzo duża grupa
pracująca na wysokich stanowiskach, i to nie tylko w londyńskim
City. I muszę ci powiedzieć, że spotkałem w City wiele różnych
narodowości, od Hindusów po Irańczyków, ale ani jednego Rosjanina ;P
Oczywiście nie mówię o turystach, bo ci się nie liczą. A propos
turystów: chwalisz się bogatymi turystami z matuszki Rassiji - ale
ilu z mieszkańców Rosji ma realną możliwość wyjazdu na Zachód? Mało,
nieprawdaż? A szkoda, bo gdybyście wyjeżdżali masowo tak jak my, to
nie dalibyście się ogłupiać fiutinowi i jemu podobnym.
Miłego woskriesienija, Igor ;)
EOT

[zigzaur]

Ci "bogaci Rosjanie" to po prostu słupy i to jednorazowego użytku.

[igor_53]

spark5719,a czy ty spotkal w Polsce Rosjanek,pracujacych jako pomoc domowa,nie
wpomnie o tirowkach?Czlowieku,ja juz z tym spotkal sie nie raz,wy ,Polace,nie
potraficie odroznic Rosjan od Bialorusow,Ukraincew,dla was nawet Ormianin jest
Rosjanienem,a Ormian w Polsce jest mnostwo.A co dotyczy twojego pytania o tyn
ile Rosjan stac na wyjazd turystyczny za granice,to mam danne za rok 2007-
3 851 100 i w tym nie ma wyjazdow do krajow tak zwanych bliska zagranica,czyli
kraje bylego ZSRR.A to ,ze ty nie spotkal w London City Rosjan,to tak naprawda
ja sie nie dziwie,bo ostatnio w Rosji lepiej placili niz w Anglii.

[x2468]

W Rosji nie widzialem,lecz nigdy tam nie bylem.Widzialem natomiast Polki
pracujace jako pomoc domowa (i drogowa) w Wloszech,Francji,Angli Niemczech i
Hiszpani.Nie musisz daleko jechac.Wystarczy do Berlina.Na kurfurstenstrasse
mozesz z miejscowymi rozrywkami swobodnie po Polsku porozmawiac.Wydglada na to
ze mowia po Polsku (i mysla) lepiej od ciebie.

[igor_53]

x2468,przeciez niewazno jest,tak naprawda,czy Rosjanki daja dupe w Polsce ,czy
dalej na Zachodzie,czy to samo robia Polki,Prostytutki sa wszedzie,to zawod ,jak
kazdy inny.Sa uslugodawcy i sa uslugobiorcy.Robic z tego cos wyjatkowego,to nie
jest madrze.Taki zigzauer widzi w Posce tylko Rosjanek,a to pracujacych jako
pomoc domowa,a to jako tirowek,ale nie widzi nic pozatym,rusofobija nie pozwola
mu patrzec na swiat otwartymi oczami.

[x2468]

Masz racje.Przepraszam cie za tamtych bezmyslnych.Na szczescie sa w mniejszosci.
Pozdrawiam.

[zigzaur]

A gdzie ja napisałem, że Rosjanki w Polsce uprawiają prostytucję ???

To ty napisałeś. Ponieważ jesteś Rosjaninem, lepiej znasz swoje rodaczki i w tym
miejscu ci wierzę.

TIRem nie jeżdżę a rusofobem nie jestem.

[igor_53]

zigzaur,rzeczewiscie ty nic nie pisales na temat prostytutek,troche mnie
ponioslo,za to przepraszam.Ale koncowka-"a rusofobem nie jestem",to z twoich
ust-cos wyjatkowe,zwlaszcza po twoich wypowiedziach na temat dzikich i niemytych
Rosjan.

[zigzaur]

Dowiedz się, co to jest fobia. Fobia to jest lęk, strach.

Rusofob to ktoś, kto Rosji się boi i przed Rosją kapituluje.

Że ja taki nie jestem, to chyba jasne.

zigzaur,MASZ rusofobie,i nie jest to strach, a....

[yurek11111]

...niechec do Rosji.

rusofobia (język polski) [edytuj]

wymowa:
znaczenia:
rzeczownik, rodzaj żeński

(1.1) niechęć do Rosji, Rosjan i tego, co z Rosją i Rosjanami
związane .

pl.wiktionary.org/wiki/rusofobia

Odpowiadasz na:
zigzaur napisał:

> Dowiedz się, co to jest fobia. Fobia to jest lęk, strach.
>
> Rusofob to ktoś, kto Rosji się boi i przed Rosją kapituluje.
>
> Że ja taki nie jestem, to chyba jasne.



------------------------------------------------------------------

[zigzaur]

Niechęć i awersję a przede wszystkim nieufność do Rosji istotnie mam.

Ale to nie jest fobia!

Widocznie ktoś źle nazwę dobrał.

zigzaur,nie musisz sie tym martwic... :-)))))

[yurek11111]

<>Znamy gorsze przypadki od twojego,taki gekon na ten przyklad,ma
kacapobolszewiofobie.... :-)))))
<>Twoj przypadek jest do wyleczenia,musisz sie ozenic z
Rosjanka,najbardziej by ci pasowala jakas tirowka, bo przy okazji
bys od razu pokute czynil za grzech rusofobii.... :-))))))
******************************************************************Odp
owiadasz na:
zigzaur napisał:

> Niechęć i awersję a przede wszystkim nieufność do Rosji istotnie
mam.
>
> Ale to nie jest fobia!
>
> Widocznie ktoś źle nazwę dobrał.

-------------------------------------------------------------

[igor_53]

zigzaur napisał:

> Dowiedz się, co to jest fobia. Fobia to jest lęk, strach.
Rusofob to ktoś, kto Rosji się boi i przed Rosją kapituluje.
Że ja taki nie jestem, to chyba jasne.<.Zigzaur masz dosc nizki poziom wiedzy
w kazdym tematie ,ktory podejmujesz.Temat znaczenia slow rowniez nie jest twoja
mocna strona.Troche informacji ->1. rusofobia znaczenie: wrogość lub niechęć do
Rosjan i do wszystkiego, co rosyjskie
występowanie: Słownik ortograficzny języka polskiego - Muza 2001, 2005 - T.
Karpowicz <,to na temat znaczenia slow,a co dotyczy twojej "odwagi",coz mozno na
to powiedziec,dla mnie to nie jest to jasne,a wrecz przeciwnie,wlasne taki
zastraszeni ,najczesciej przez samych siebie,ludzi i szczekaja wtedy ,jak wiedza
ze sa bezpeczni.A czujesz sie napewno bezpiecznie,siedzac w domku przed kompem i
wypisujac rozne bzdury o Rosjanach,wiedzac napewno(??) ,ze nic tobie nie grozi.

[zigzaur]

Czyżby coś mi groziło? Napisz coś więcej!

Fobia to jest lęk (z greckiego). Występujące w internecie określenie "rusofobia"
jest nieprawidłowe. To słowo powinno oznaczać kapitulancki strach przed Rosją.

A szczekają to twoi rodacy na Polskę. Czy naprawdę nie widzisz tej lawiny
antypolskiego i polonofobicznego chamstwa? Czy nie czytasz postów takich
indywiduów jak "antyreakcjonista" czy "pimpuś"?
Może ty spróbujesz przemówić im do rozumu?
Jeśli ktoś wchodzi na polskie forum, to niech się na nim przyzwoicie zachowuje.

[igor_53]

zigzaur,troche jednak wiedzy cie nie zaszkodzi.Zgadza sie "fobia" z greckiego
znaczy lek,ale w polaczeniu tego wyyrazu z innym,on nabiera innego znaczenia,tak
samo ,jak wielu innych.Rusofobija to nie jest jakims wyrazem wyjakowym,ty nawet
sam uzyl wyrazu "polonofobicznego chamstwa",czyli uznajesz ze istenieje i
polonofoby.A co dotyczy "antyreakcjonista" czy "pimpuś",to z tego co oni pisza o
sobie,to wynika,ze sa Polakami.a do tego ja nie zauwazylem,zeby oni odzywalis o
Polakach,chociaz by w malym stopniu podobnym do twoich odzywek o Rosjanach.

[zigzaur]

Podałeś dokładny przykład manipulowania słownictwem.

Polonofobia istnieje, to fakt. Dowodem istnienia polonofobii jest przypominanie
incydentu sprzed 400 lat, kiedy to niektórzy magnaci Rzeczypospolitej (i to nie
Polacy, bo Białorusini: np. Sapieha, Ukraińcy: np. Wiśniowiecki czy Litwini:
Radziwiłł) wmieszali się w wewnętrzny moskiewski konflikt. To taki sam incydent
jak np. ostrzelanie cywilnych statków pod Doggerbank. A Rosja robi z tego wielką
aferę, kręci filmy, odświeża stare pomniki itd.

A tych osobników to za mało dokładnie obserwujesz. Widocznie nie jest to twoim
zadaniem.

Co do moich odzywek o Rosjanach jako całości, to ja z politowaniem wyśmiewam ich
kult zamordyzmu, ich ślepe posłuszeństwo wobec każdego brutalnego tyrana. Ale
jednocześnie dostrzegam i szanuję wszystkie objawy dążenia przez Rosjan do
normalności: np. Annę Politkowską, Memoriał, pacyfistów.

[igor_53]

zigzaur,boj sie boga,to ja manipulujer slownictwem? Przeciez podalem cie cytat i
zrodlo znaczenia wyrazu rusofobija,a co dotyczy polonofobii,to uwierz mnie,w
Rosji temat Polski zajmuje bardzo mala liczbe ludzi,powiem cie wiecej,dla
wiekszosci Rosjan tematu Polski nie istnieje,a z twojej wypowiedzi wynika,ze
Rosjanie tylk tym i zajmuja sie,jak by tej biednej polsce naszkodzic.O Polsce
wspomina sie dopiero wtedy,jak waszy polityki zaczynaja podgryzac piety Rosjanam
.A co dotyczy epizodu z przed 400 latami,to w Rosji ten period nazywa sie czasem
Wielkiej Smuty i obchodza koniec tej smuty,jak by ty sledzil wydarzenia w Rosji
na podstawie informacyj bardziej objektywnych,to by zauwazyl,ze temat olski w
kontekscie konca smuty,nie wspomina sie.Bo my,Rosjanie,dobrze wiemy,jak cos
zlego nas spotkalo,to temumy winni sami.A wy,Polace,we wszystkich swoich
niepowodzeniach,szukacie winnych wszedzie,tylko nie u siebie.a to ze w Rosji
akurat w tym roku dosc szeroko obchodzili to wydarzenie z przed 400 latami,to
tylko chory umysl rusofoba,potrafi podciagnac to pod polonofobije.Po
pierwsze-rocznica jest okragla,a po drugie ,tak juz to w Rosji widza,po smutie,
pod rzadami Jelcyna,przyszlo kolejene powstanie Rosji .W Polsce z wielkim hukiem
od kilkadziecieciu lat obchodza kazda rocznice Powstania Warszawskiego,najzdu
ZSRR 17.09.1939 roku.I co ciekawie,to z obserwacyj ostatnich kilkodziesieciu
lat,to nie 1 wrzesnia stalo prawdziwa tragedija polskiego naroda,a wlasnie 17
wrzesien.I w tragedii powstania najwiecej sa winni nie bledy rzadu polskiego w
Londynie i okruciestwo Niemcow,a wlasnie Rosjanie i to ja by nazwal
rusofobija.A ty wyrosl na tej propagandzie,tak co i przeknania twoi mnie sa
zrozumiale.Napisales-"Co do moich odzywek o Rosjanach jako całości, to ja z
politowaniem wyśmiewam ",czlowieku czy uwazasz mnie za za sklerotyka?przeciez
twoi odzywki o "martwych "czyli "dobrych" Rosjanach,wlasnie i zmusili mnie do
radzenia tobie uzywania prezerwatyw,zeby nie bylo wiecej ludzi tak
nienawidzacych innych.A co dotyczy > A tych osobników to za mało dokładnie
obserwujesz. Widocznie nie jest to twoim zadaniem<.Ja nie mam zadnych zadanj,nie
od kogo.Wlasnie taki twoi odzywki pokazuja twoj brak wiedzy o nas Rosjanach,my
wewnetrznie sa o bardziej wolni i przekorni od was Polakow,te kto dobrze zna
Rosje,to o tym sie przekonal.Bardzo ty uwierzyl w propagande antyrosjska.Jak do
wladzy w Rosji przyszli bolszewicy,to musieli zgladzic wiele millionow
Rosjan,zeby jako tako rzadzic a i to nie potrafili zapanowac nad umyslami
naszymi,dla tego ,nawet pod strachem smierci(za Stalina) tyle bylo kawalow o
komunistach.Meszkajac w Polsce zauwazylem,ze wy ,Polace,sa bardziej zalezne od
tego co wam do glowy wkladaja.

[zigzaur]

Ja wcale nie twierdzę, że to TY wymyśliłeś słowo "rusofobia". Po prostu używasz
go bezkrytycznie.

Są na zachodzie politycy gotowi ustępować Rosji pod wpływem zastraszenia albo
przekupstwa i to właśnie na nich trzeba mówić rusofoby.
Musisz przyjąć do wiadomości, że w Polsce się po prostu Rosji nie ufa i patrzy
się z dużą ostrożnością. Ale to nie jest żadna fobia.

Bolszewicy nie "przyszli" do was z zewnątrz. Oni u was wyrośli.

17 września i 1 września 1939 to to samo. Różnica polega na tym, że Niemcy
przyznali się do winy, potępili swe zbrodnie, zapłacili część odszkodowań i
zabraniają używać zbrodniczych symboli (swastyk, sigrunów, pewnych pieśni, haseł
itd.). A wy nie przyznaliście się do win i zbrodni, dalej pozwalacie prowadzić
nacjonalistyczną i komunistyczną propagandę, nadal kultywujecie zbrodnicze
symbole (czerwone gwiazdy, hymn itd.). Nie zapłaciliście ani grosza
odszkodowania, nie wyznaliście win, nie ukaraliście swoich zbrodniarzy.

[igor_53]

zigzaur,dosc ciezko z toba dyskutowac,ty caly czas piszesz o tym,czego nie
rozumiesz.Jak ja moge uzuwac slowa "rusofobija" krytycznie,czy
bezkrytycznie.Definicje tego slowa ja cie podalem,a i zrodlo rowniez.To jak ja
moge uzywac tego slowa?Jak cie to bardziej odpowiada,jestes czlowiekim
nienawidzacym Rosjan,a dla czego,to juz twoj problem.Masz racje bolszewice nie
przyszli z zewnatrz,w Imperium Rosyjskim bylo bardzo wiele narodow,a i Polace
wtedy nalezali da tego imperium.Dla tego sporo "widnych" bolszewikow mialo
korzenia polskie,a i Zydow nie brakowalo,tak co we wszystkim winic tylko
Rosjan,jak narod,ja by tez nie stal.Bylis my taka sama ofiara,jak i kazdy
inny.Piszesz ze -->Musisz przyjąć do wiadomości, że w Polsce się po prostu Rosji
nie ufa i patrzy się z dużą ostrożnością. Ale to nie jest żadna fobia.< , a mnie
przeciez wcale nie chodzi o twoja "nieufnosc",a o twoja nienawisc,a to jest co
innego.Ostrozny stosunek Polakow do Rosji,ja rozumiem,zreszta tak powinno byc i
w stosunku do kazdego innego panstwa,bo historja pokazala,ze nie ma stalych
sojusznikow,tak jak i nie ma stalych wrogow.A co dotyczy symbolow,to to nie
Niemcy zakazali u siebie uzywania symbolow nazistowskich,a to im narzusili
zwyciezcy,a i z rozliczeniem jest tak samo,a co dotyczy czerwonych gwiazd,to nie
jestes na biezaco,gwiazdyczerwone juz znikaja,ale to jest process powolny,trzeba
pamjetac,ze dla wielu zyjacych jeszcze weteranow,to jest symbolom ich walki z
faszystami.A co dotyczy Himna,to coz muzyka jest piekna,a slowa calkowicie
zmienione,mnie to nie przeszkadza,ja sluchajac tego Himna,zawsze pamjetam o
geniusze kompozytora Aleksandrowa( to wlasnie on napisal i piosenke o serdcu,nie
wiem czy o niej slychal,ale twoi rodzice napewno tak),A jakich zbrodniarze mamy
ukarac,Stalina,Berija,my ich juz dawno potepli,jeszcze za czasy ZSRR,to tylko
waszy przyjacieli-Gruzini czcia pamiec o nich.

[zigzaur]

Widocznie nie pamiętasz, że w chwili objęcia władzy przez Lenina Polska do Rosji
już nie należała, bo front był na Dnieprze. Na stronę Lenina przeszła większość
carskiej kadry oficerskiej i dlatego bolszewicy wygrali wojnę domową.

I nie nabierzesz mnie na mit, że jeden tylko Stalin zły a reszta dobrzy. I czy
Stalin na pewno był Gruzinem? Istnieją poważne poszlaki, że jego ojcem był
carski generał Priewalskij. Niektórzy fantaści twierdzą nawet jakoby Stalin był
Żydem (Dżugaszwili). W każdym razie nie udowodnisz, że był Gruzinem w 100 %. W
Rosji było wiele narodów i teraz też jest, ale w wojsku awansowali prawie tylko
Rosjanie.

[igor_53]

zigzaur,napisales ze ja cos nie pamjetam.To jest smiesznie,zwlaszcza jak
porownac z twoja nie wiedza.A i ruch bolszewicki powstal o wiele wczesniej,niz
ty myslisz ,tak co ma do tego front na Dnieprze.A i wojsku robili karjere rozne
narodowosci,wlacznie z Polakami(Tuchaczewski,Rokosowski i inni).A i
Stalin(Dzugaszwili byl Gruzinem w 100%,pomylilo sie cie z Berija,a u niego
rzeczewiscie matka byla Zydowka,a ojciec Megrel.Zigzaur,starcze przed tym jak
cos napiszesz sprawdzic w internetie.

[zigzaur]

Ruch bolszewicki owszem powstał wcześniej, jeszcze przed 1900. Ale zadziałał
dopiero po paru latach wojny.

Czy Rokossowski był Polakiem? Istnieją dwie wersje:
- Konstantin Pawłowicz, urodzony w Warszawie, albo
- Konstantin Konstantinowicz, urodzony w Wielkich Łukach.
Która jest prawdziwa?

O polskości Tuchaczewskiego napisałeś jako pierwszy w świecie. Brzmienie
nazwiska nie wystarczy. To i Piotr Czajkowski był Polakiem?

Co do narodowości Stalina, to istnieją silne poszlaki, że jego ojcem był jednak
Priewalskij. Tego oczywiście dzisiaj się nie sprawdzi.

Co to jest "Megrel"?

Najważniejsze, że Beria i Stalin byli zruszczeni. A rozkazy wydawali nie po
gruzińsku lecz po rosyjsku. Podobnie carowie nie byli do końca Niemcami.

[igor_53]

Zigzaur,zaczne odrazu od Rokossowskiego,byl napewno Polakiem ,a to z jego
biografii-"Konstanty Rokossowski, urodził się 21 grudnia 1896 r. w Wielkich
Łukach. Jego ojciec był Polakiem. Tuż po urodzeniu Konstantego jego rodzina
przeprowadziła się do Warszawy".Uwazam ,ze temat jego narodowosci mozem
zamknac.O polskosci Tuchaczewskiego,moze i nie mam do konca racji,prawdopodobnie
to mit(za wiki ru.)>Родился в семье обедневшего смоленского дворянина (слух о
его польском происхождении — легенда) <,co do narodowosci Stalina,to o zadnych
poszlakach o nie gruzinskim pochodzeniu go ,nic mnie nie wiadomo.A to co ty
piszesz o Priwalskim,to tak naprawda chodolo o Przewalskim,a dlaczego jest taka
pogloska o nim,jako ojcu Stalina,to popatrz
tu--www.rulex.ru/01160559.htm. A megrely,to subetniczna grupa
gruzinskiego narodu.A o wydawaniu rosskazow w jezyku rosyjskim,nawet niechce nic
dodac,bo to komplektna bzdura.

[igor_53]

zigzaur,jakby poprzedni link nie dzialal,to zobacz
tu-pl.wikipedia.org/wiki/Niko%C5%82aj_Przewalski

[zigzaur]

"Przewalski" to polska pisownia. A jaka była oryginalna rosyjska pisownia tego
nazwiska?

[igor_53]

zigzaur,rosyjsk pisownia wyglada tak-Пржевальский Николай Михайлович.

[zigzaur]

Czyli nie ma żadnych dowodów na polskość Tuchaczewskiego. Tak właśnie myślałem.

To, czy Rokossowski był Polakiem, udowodnił sam. W sierpniu 1944 nad Wisłą.

Nie powiesz chyba, że Stalin wygłaszał przemówienia po gruzińsku, odbywał narady
z czołowymi aparatczykami po gruzińsku, wydawał polecenia po gruzińsku? A może
miał przybocznego tłumacza z rosyjskiego na gruziński?

[igor_53]

zigzaur,jak ktos tobie nie podoba sie,ze wzgledu na jego przekonania,czy
zachowania,to wcale nie znaczy,ze mozesz ich pozbawic narodowosci.I
Rokossowski,iDzierzynski byli Polakami i nic tego nie zmieni.A to ze Stalin
wydawal rozkazy w jezyku Rosyjskim(zreszta mowil z potwornym gruzinskim
akcentem),nie zmienia faktu,ze byl Gruzinem.

[zigzaur]

A ja uważam, że przynależność narodowa to kwestia moralności i wyboru. Po prostu
człowiek jest tym, za kogo sam się uważa.

To, że Stalin był z pochodzenia Gruzinem, wcale nie stoi w sprzeczności z
faktem, że był przywódcą państwa ze stolicą w Moskwie i z rosyjskim językiem
urzędowym. Być może mówił z akcentem zdradzającym jego gruzińskość ale niemniej
jednak jego słowa były wysłuchiwane z WIELKĄ uwagą.

[johnny-kalesony]

spark5719 napisał:

> I muszę ci powiedzieć, że spotkałem w City wiele różnych
> narodowości, od Hindusów po Irańczyków, ale ani jednego Rosjanina ;P

Bo wszyscy Rosjanie już są w kosmosie. :o)


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Pali sie! pali sie! pali sie!

[3m05]

"...na rozkaz Saddama Husajna wojsko zaczęło palić znaczne ilości ropy w
rafinerii Dora. Gdy amerykańskie samoloty bezzałogowe potwierdziły wystąpienie
pożarów na irackich polach wydobywczych, podjęto decyzję o ataku.."

A jednak chodzilo o rope a nie o zadne BMR.
Ciekawostka jest, ze Amerykanie nie dali wiary raportom niemieckich
"rezydentow", tylko najpierw zweryfikowali informacje i dopiero potem
zaatakowali. Niemcy i tak raportowali to, co bylo widac golym okiem - luny
palcacej sie ropy. Zabawne sa te gry szpiegowski miedzy sojusznikami. Pali sie!

[zigzaur]

Tak już w wywiadzie jest, że każdą informację należy sprawdzić z innych źródeł.
Ze względu na konieczność obrony przed dezinformacją oraz potrzebę ochrony
źródła informacji.

[3m05]

No tak. Te bezcenne zrodla jakimi byli niemiecy rezydenci, trzeba bylo chronic,
bo nikt poza nimi nie widzial pozarow. CIA znowu przespalo!

Wyciaganie takich "rewelacji" potwierdza jedno - ze kampania wyborcza w
Niemczech rozkreca sie na calego. Niemiecki elektorat z pewnoscia "wynagrodzi"
tych politykow, ktorzy pojda do wyborow pod haslami scislejszej kolaboracji z
CIA i kontynuacji wojny z islamskim "terrorem".

[zigzaur]

To wkrótce w Niemczech mają być wybory parlamentarne?

A dlaczego wziąłeś w cudzysłów słowa o islamskim terrorze? Czyżby czegoś takiego
nie było?

[eva15]

3m05 napisała

Bingo

zigzaur, wymadrzasz sie i pleciesz bzdury... :-)))

[yurek11111]

<>Jak w "wywiadzie" USA jest ,to bylo widac na przykladzie BMR w
Iraku.
<>Sprawdzili we wszystkich "zrodlach ", i nie dali sie
zdezinformowac.... :-)))))
*********************************************************************
Odpowiadasz na:
zigzaur napisał:

> Tak już w wywiadzie jest, że każdą informację należy sprawdzić z
innych źródeł.
> Ze względu na konieczność obrony przed dezinformacją oraz potrzebę
ochrony
> źródła informacji.

---------------------------------------------------------------

[x2468]

Wywiad niemiecki pomogl Amerykanom,a w tym czasie wywiad polski pod swiatlym
przywodcem Kaczynskich i Macierewicza sledzil doktora G.

a jak szło polskim najzdcom?

[mucha123443]

a jak szło polskim najzdcom? Może np. jakis artykuł jak nasza dzielna armia zdobyla iracka wioske nie biorac jencow?

"Der Spiegel": Niemiecki wywiad wsparł atak USA...

[jankowski1960]

czy to powod do dumy?

Ewolucja polityki rosyjskiej:

[zigzaur]

Cena ropy:
145$ - Istniejący porządek światowy wymaga rewizji.
130$ - Moskwa powinna stać się nowym światowym centrum gospodarczym.
120$ - My się nie boimy zimnej wojny.
100$ - Czemu cały świat jest przeciwko nam?
90$ - Cholera, ździebko przeholowaliśmy w tej Gruzji.
80$ - Jesteśmy gotowi wpuścić międzynarodowych obserwatorów do strefy konfliktu.
60$ - Mamy broń jądrową...
40$ - Popieramy wstąpienie Gruzji do NATO.
20$ - Żądamy wstąpienia Gruzji do NATO.

[cygan37]

nie pisz bzdur o wyższości narodu polskiego nad rosyjskim bo tylko się
ośmieszasz i dajesz argumenty Rosjanom że większość Polaków myśli jak Zigzaur.
Naucz się rosyjskiego, poczytaj ich literaturę w oryginale, zobacz ilu mają
noblistów, ilu kompozytorów, ilu studentów z Europy Zachodniej i USA studiuje w
Rosji a ilu w Polsce, ile młodzieży niesie rano swoje instrumenty do
konserwatorium muzycznego w Moskwie a ile w Warszawie i w końcu jaki procent
studentów mówi płynnie po angielsku w Rosji i w Polsce. Nie chciałem cię kopać
ale się prosiłeś, sorry.