Dodaj do ulubionych

Chcą, by marihuana była legalna

13.02.09, 07:20
Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
Obserwuj wątek
    • thegreatmongo Legalizacja, dajcie nam wolnosc wyboru!! 13.02.09, 07:25
      Czemu jakis osiol w sejmie ma decydowac co jest dla mnie dobre, a co nie.
      Wodka nie szkodzi polsowi karskiemu, a mi szkodzi ziolo?? Dajcie spokoj. W
      normalnych krajach (Holandia, Niemcy, UK) kar za posiadanie, albo nie ma albo
      sa symboliczne. A w Polsce za gwalt ten co zabil siostre zony dostal 3
      lata!!!! a za posiadanie 10 g mozna dostac rok. Gdzie tu jakas wspolmiernosc
      czynow!!!
      • nick3 Fakty o nieszkodliwości marihuany 19.02.09, 21:31


        Stanowisko światowej renomy pisma medycznego "Lancet" podtrzymywane
        od roku 1995 do dziś:


        www.norml.org/index.cfm?Group_ID=3476

        > The smoking of cannabis, even long term, is not harmful to health.


        Jest to o tyle ważne świadectwo, że nie jest to stanowisko tego, czy
        innego badacza, lecz zespołu redakcyjnego medycznego pisma, w którym
        ogłaszana jest większość prestiżowych badań medycznych na świecie.


        Nie ma również sensu uzasadnianie obecnego drakońskiego prawa
        godzącego w swobody jednostki jakimiś względami społecznymi:



        www.wiadomosci24.pl/artykul/najnowszy_raport_na_temat_marihuany_78219.html?ses_go=6251dda8c8e7ef72d41d9e5da0299c71



        >Większość problemów związanych z marihuaną wynika z karania i
        >skazywania na więzienie za jej posiadanie i używanie.


        Taki wniosek, czytamy, płynie z raportu The Beckley Foundation.


        >>The Beckley Foundation – akredytowana przy ONZ – w Izbie Lordów w
        Londynie zebrała grupę najwybitniejszych specjalistów zajmujących
        się polityką narkotykową by zweryfikować dotychczasowe przekonania z
        wiedzą naukową. Na podstawie ich pracy powstał raport - The Global
        Cannabis Commission Report - Cannabis Policy Moving Beyond
        Stalemate; raport, tak jak wiele innych działań na rzecz
        społeczeństwa, został sfinansowany przez The Beckley Foundation.<<

        (fragment z zalinkowanego tekstu)
    • jazzman1979 Re: Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 07:34
      Jak zwykle posty zwolenników prohibicji są na podobnym poziomie. Wojna z
      narkotykami to tak jak wojna z terroryzmem, "niewidzialna" wojna który nigdy nie
      będzie wygrana, za to słono kosztuje i można się na niej dobrze napaść. A że
      przeczy logice nikomu to nie przeszkadza, wszystkie koszty idą z naszych podatków.
      • plorg Re: Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 08:09
        Wojna z narkotykami napędza dochody handlarzom i producentom.
        Legalizacja NATYCHMIAST im te dochody odbierze!
        W czyim zatem interesie jest prowadzenie tej wojny?????
        • annaste1 Re: Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 16:43
          plorg napisał:

          > Wojna z narkotykami napędza dochody handlarzom i producentom.
          > Legalizacja NATYCHMIAST im te dochody odbierze!
          > W czyim zatem interesie jest prowadzenie tej wojny?????

          Glownie jest w interesie narkotrafikantow oraz innych tzn skorumpowanych przez
          nich politykow oraz tysiecy osob ktore zarabiaja na sprzedawaniu "smierci w
          proszku"
          10 lat temu w Gazecie Wyborczej byl calkiem niezly artykul jakiegos polskiego
          specialisty w tym temacie ktory twierdzil ze jakby byl narkotrafikantem to 50%
          swoich dochodow przeznaczlby na to zeby narkotyki NIE zostaly zalegalizowane.
          przeciez to oczywiste, skonczy sie business i tyle. tyle ze z tego co wiem moze
          to doprowadzic do upadku co najmniej calego stanu Florydy i nie tylko.
    • 88i88 Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 07:50
      Wpływy z akcyzy mają pewnie spore znaczenie! Już widzę banderolki z napisem
      "narkotyki - kraj 2008 - Ministerstwo Finansów RP "
      • wypasiona_foczka wystarczy nawet zwykła depenalizacja posiadania... 13.02.09, 10:36
        W przypadku legalizacji nie mam nic przeciwko akcyzie na zioło.
        Mogę ją płacić bo miałabym poczucie, że nie nabijam kieszeni dilerom
        i gangom. Kasa z akcyzy, jak w przypadku wódy i fajek zasilałaby
        Skarb Państwa. Teraz, jeśli ktoś nie chce płacić może uprawiać sobie
        w ogródku krzaczek czy dwa na biohumusie :) ale jeśli wpadnie,
        policja i sądy potraktują go jak szefa mafii kolumbijskiej i króla
        dealerów, mimo, że nigdy nikomu niczego nie sprzedał...
        Legalizacja marysi odbiłaby się też na jej lepszej jakości,
        możliwości wyboru jej mocy, rodzaju w zakupie itp. Któż z palaczy
        choć raz w życiu nie trafił na jakiś chemiczny, namaczany szit
        którego palić się nie dało?
        Ponieważ nikt nie kupowałby pod stołem dilerzy pewnie musieliby
        zmienić "zawód".
        Nie sądzę, żeby legalizacja zachęciła ludzi do palenia bo kto pali
        ten i tak będzie palił niezależnie czy to legalne czy nie a jeśli
        komuś palenie nie pasuje to i tak legalnego grasu nie kupi bo po co?
        Teraz jest tak, że jeśli chcesz kupić to i tak kupisz a legalność
        nie ma tu nic do rzeczy.
        No i kwestia wagi "przestępstwa" jakim jest posiadanie.
        Dla mnie to jakiś śmiech na sali bo NIKOMU tym ,że palę jointy w
        domu po pracy nie szkodzę. Nie jeżdżę w takim stanie samochodem, nie
        zagrażam innym ludziom. Mam normalną pracę, jestem wykształcona,
        zasilam jak porządny obywatel PKB ale jeśli zostałabym skazana za
        posiadanie to tracę prawo wykonywania zawodu i pewnie idę do ciupy
        gdzie mój wkład w rozwój i bogacenie się społeczeństwa będzie
        hmmmm... znacznie ograniczony. I gdzie tu sens i logika? Za jointa
        czy 5g?
        Ja już nawet nie optuję za tą legalizacją ale zwykłą depenalizacją
        posiadania. Ten przepis to fikcja bo w Polsce połowa ludzi w wieku
        produkcyjnym, matki i ojcowie dzieciom, szefowie banków i zwylki
        studenci powinni zostać pozamykani i "zresocjalizowani".
        • mcczaja13 Re: wystarczy nawet zwykła depenalizacja posiadan 13.02.09, 11:42
          Hm, a Pani Mecenas, z której kancelarii ;) A tak poważnie, w 99%
          podpisuję się pod tym wywodem, z tym zastrzeżeniem, że
          depenalizacja, choć jest krokiem w stronę normalności, moim zdaniem
          nie wystarczy. Pozostawienie w Polsce czarnego rynku, ba, nawet
          szarej strefy prędzej czy później będzie wodą na młyn dla
          prohibicyjnych "jastrzębi". Tylko legalizacja i pełna kontrola nad
          wszystkimi etapami produkcji i wprowadzania do obrotu może przynieść
          korzyść, bo ludzie zrozumieją, że nie taki joint straszny jak go
          malują. Jeśli odrzemy marihuanę z mitu i przestaniemy traktować jako
          preludium do narkotycznego uzależnienia, używka ta zyska społeczną
          akceptację, znormalnieje. Ktoś kiedyś wyliczył, że koszt
          wyprodukowania 1 grama marihuany to ok. 1-2 zł - czarnorynkowa cena
          takiej ilości to pewnie niezmiennie ok. 30 zł. Jest więc sporo
          miejsca i na podatek akcyzowy i na finansowanie kosztów leczenia np.
          osób uzależnionych i na godziwy zarobek producenta, hurtownika i
          detalisty. Panowie Posłowie ruszcie głową, a dziura w budżecie
          szybko się zamknie!
          • norman_bates Re: wystarczy nawet zwykła depenalizacja posiadan 13.02.09, 12:04
            Powtórzę to co napisałem post niżej - tam gdzie jest duża kasa do zarobienia tam
            natychmiast jak grzyby po deszczu wyrastają grupy przestępcze, lobbing i korupcja.
            • turbo_wesz Re: wystarczy nawet zwykła depenalizacja posiadan 13.02.09, 12:13
              hmm koncerny farmaceutyczne, firmy telekomunikacyjne, fabryki samochodów, grupy
              inwestycyjno-budowlane ?

              zdelegalizować?
              • norman_bates Re: wystarczy nawet zwykła depenalizacja posiadan 13.02.09, 13:16
                turbo_wesz napisał:

                > hmm koncerny farmaceutyczne, firmy telekomunikacyjne, fabryki samochodów, grupy
                > inwestycyjno-budowlane ?
                >
                > zdelegalizować?

                Nie tworzyć nowych ognisk korupcji
                • turbo_wesz Re: wystarczy nawet zwykła depenalizacja posiadan 13.02.09, 13:33
                  chodzi o to, aby zlikwidować istniejące. przez legalizację i
                  _zgodę_na_własną_hodowlę_
                  • mcczaja13 Re: wystarczy nawet zwykła depenalizacja posiadan 13.02.09, 16:54
                    Nie można mylić zjawiska korupcji, Bates, z przestępczością
                    narkotykową. Teraz mamy monopol czarnego rynku i każda próba
                    przełamania tego impasu poprzez wprowadzenie KONKURENCJI państwa na
                    tym polu będzie korzystna dla społeczeństwa. Dopiero gdyby w nowym
                    systemie, wytworzonych przez niego mechanizmach i strukturach
                    pojawił sie element przestępczy, moglibyśmy mówić o nowym ognisku
                    korupcji. W gruncie rzeczy mogę powiedzieć, że chciałbym, żeby taka
                    korupcja się pojawiła, bo to oznaczałoby, że wcześniej państwo
                    wprowadziło jakąś formę legalizacji. Pozdrawiam
        • norman_bates skąd u ludzi biorą sie takie bzdurne teorie 13.02.09, 11:54
          wypasiona_foczka napisała:

          > W przypadku legalizacji nie mam nic przeciwko akcyzie na zioło.
          > Mogę ją płacić bo miałabym poczucie, że nie nabijam kieszeni dilerom
          > i gangom.

          Naiwna jesteś.

          Zalegalizowanie narkotyków skutkowałoby niesamowitym rozrostem gangów. Tyle, że
          nie byliby to już łysi kolesie w BMW, tylko wykształceni panowie w garniturach
          (obejrzyj sobie np. "The Insider" M. Manna), pracujący dla koncernów
          produkujących narkotyki.


          Przypuśćmy, że większość krajów zalegalizuje narkotyki. Myślisz, że będziesz
          mogła sobie uprawiać zielsko w ogródku? Nie! Tak samo jak nie możesz pędzić
          swojego bimbru w garażu. Państwa nie interesuje twoja wolność osobista, a na
          ochronie tego na czym zarabia (akcyza) i zwalczaniu tego na czym traci tj. nie
          zarabia (narkotyki)

          Najpierw wprowadzi się jakąś formę koncesji na uprawę konopi, później wprowadzi
          się niekończące się kontrole, a żeby ludzi zniechęcić dodatkowo wprowadzi się
          ogromną akcyzę.

          Podejrzewam, że takie warunki będą mogli spełnić albo ludzie z dużą kasą na
          wejściu (vide dilerzy, gangsterzy i inni ludzie którzy siedzą w tym interesie)
          albo np. koncerny tytoniowe a tych których nie będzie stać albo nie będą mieli
          znajomych żeby dać im w łapę nadal będą nielegalnie hodować i rozprowadzać.
          Popatrz sobie na papierosy i alkohol - czy akcyza zlikwidowała ich nielegalną
          dystrybucję? Wręcz przeciwnie - im wyższa akcyza tym przemyt papierosów większy.


          Sama widzisz, że legalizacja nic nie zmieni, a wręcz pogorszy sytuację
          • turbo_wesz Re: skąd u ludzi biorą sie takie bzdurne teorie 13.02.09, 11:57
            w każdym kraju, w którym jest 'legalne' zioło - można hodować dla siebie.

            bimber jest zakazany, bo niby jest szkodliwy (tak wiem że to monopolowa ściema)
            • norman_bates Re: skąd u ludzi biorą sie takie bzdurne teorie 13.02.09, 12:08
              turbo_wesz napisał:

              > w każdym kraju, w którym jest 'legalne' zioło - można hodować dla siebie.

              Bimber też kiedyś, można było legalnie robić w domu, aż ktoś pomyślał, że można
              wmówić ludziom, że mają pić tylko alkohol z banderolą po to żeby
              a) firmy mogły zarobić
              b) państwo mogło zarobić

              • turbo_wesz Re: skąd u ludzi biorą sie takie bzdurne teorie 13.02.09, 12:12
                chodzi mi o to, że taka 'legalizacja' bez możliwości hodowli w domu jest bez sensu.

                z bimbrem jest o tyle łatwiej, że faktycznie jak za dużo gałęzi nawrzucasz to
                metanol może się wytworzyć, dlatego można działania monopolistyczne ukryć pod
                pretekstem dbałości o zdrowie publiczne. z własną ganją już nie byłoby tak łatwo
                • x_y Re: skąd u ludzi biorą sie takie bzdurne teorie 13.02.09, 14:22
                  mylisz, się! alkohol etylowy jest produkowany przez drożdże jako
                  produkt ich metabolizmu i te wzmiankowane drożdże nie potrafią nagle
                  produkować metanolu, bo coś tam ktoś wrzucił...
                  tak jak ty, będziesz zawsze siusiał mocznikiem bez względu na to co
                  zjadłeś, a nie np. kwasem siarkowym bo dzień wcześniej piłeś wino
                  owocowe "TUROŃ" ;)
                  - chemik
                  • turbo_wesz Re: skąd u ludzi biorą sie takie bzdurne teorie 13.02.09, 14:30
                    czy podczas fermentacji nie wydziela się znikoma ilość metanolu ? słyszałem że
                    im więcej drewna (łodyg, szypułek itd) tym więcej metanolu.
                    myślałem że dlatego wylewa się pierwszą frakcję destylatu.

                    jak możesz to opisz to dokładniej (dlaczego bimber uważa się za bardziej
                    szkodliwy niż alko rektyfikowany)



                    • kociogon Metanol jest po prostu w drewnie 03.03.09, 17:35
                      > czy podczas fermentacji nie wydziela się znikoma ilość metanolu ? słyszałem że
                      > im więcej drewna (łodyg, szypułek itd) tym więcej metanolu.

                      Bo metanol jest po prostu w drewnie - stąd nazwa "spirytus drzewny".
            • dark-miki Re: skąd u ludzi biorą sie takie bzdurne teorie 13.02.09, 20:24
              W Czechach gdzie ostatnio przebywam nie jest zakazany.Robia go prywatne
              destylarnie na licencji panstwa a ty tylko zawozisz rozczyn,czekasz 3godziny i
              masz ok.30litrow!!Litr 54% wodki wychodzi na 18zl.Tu prawie nikt wodki w sklepie
              nie kupuje.Sliwowica wchodzi jak woda,ma dobry smak i nie masz kaca na drugi
              dzien.Az chce sie pic!! Coraz wiecej Polakow sie tu pojawia ze Slaska i okolic a
              Czesi tylko zacieraja rece na kase.
              Pijcie dalej ten syf z Polmosu a ja mam cala szafe wody,bo jak tutaj
              mowia-"cieplo muis byc tez w zimie!":)
          • one2be Re: skąd u ludzi biorą sie takie bzdurne teorie 13.02.09, 12:28
            norman_bates napisał:
            "Przypuśćmy, że większość krajów zalegalizuje narkotyki. Myślisz,
            że będziesz mogła sobie uprawiać zielsko w ogródku? Nie! Tak samo
            jak nie możesz pędzić swojego bimbru w garażu."

            normanie, mylisz się, komuna odeszła; możesz legalnie pędzić sobie
            bimber w garażu i uprawiać tytoń w ogródku - nie wolno Ci ich tylko
            sprzedawać.
          • te_rence Re: skąd u ludzi biorą sie takie bzdurne teorie 13.02.09, 13:51
            ale mowa jest o konopiach a tak jak opisujesz jest w Holandii i tak jak piszesz
            tam nie ma...
            ustawa sprzed 2000 roku jeszcze z czasów komuny była dobra! - można było mieć na
            własny użytek, czyli za przysłowiowego jointa nie groziły 3 lata!
            • turbo_wesz Re: skąd u ludzi biorą sie takie bzdurne teorie 13.02.09, 14:02
              w Holandii, Czechach i Kanadzie _można_ hodować dla siebie. w reszcie krajów być
              może też
          • thegreatmongo Re: skąd u ludzi biorą sie takie bzdurne teorie 13.02.09, 13:55
            Tylko ze to juz nie bedzie mafia tylko normalne firmy i o to chodzi!!!

            Nie rozumiesz ze po legalizacji kazdy bedzie mogl produkowac i sprzedawac? Tak
            jak tyton. I jakos nie ma mafii papierosowej, sa firmy, ktore placa podatki i
            daja zatrudnienie.
          • acidhead Re: skąd u ludzi biorą sie takie bzdurne teorie 13.02.09, 14:49
            norman_bates napisał:

            >
            > Naiwna jesteś.
            >
            > Zalegalizowanie narkotyków skutkowałoby niesamowitym rozrostem gangów. Tyle, że
            > nie byliby to już łysi kolesie w BMW, tylko wykształceni panowie w garniturach
            > (obejrzyj sobie np. "The Insider" M. Manna), pracujący dla koncernów
            > produkujących narkotyki.

            to ty jesteś naiwny i to bardzo![no chyba że z policji jesteś?]
            kto obecnie stoi za prohibicją,czyli za kontrolą czarnego rynku przez mafie,jak
            nie politycy i policja!to oni dostają swoją dole za tą wielką ściemę
            anty-narkotykową,za uchwalanie kretyńskich ustaw,za 'łapanie' dilerów[tych
            którzy nie płacą komu trzeba oczywiście],za puszczanie w obieg zkonfiskowanego
            towaru.to są fakty.
            gdyby politycy byli uczciwi i kierowali się rozsądkiem-to dawno dragi byłyby w
            aptekach.ale to jest im nie na ręke.to się nie opłaca.po co dzielić się z
            państwem skoro można ten "tort" podzielić między swoich

    • plorg Re: Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 08:02
      gobi05 napisał:

      > to nie są wybitni intelektualiści
      > tylko sprzedajne ku...
      -------------------
      sprzedajne ku... to Ci co prowadzą tę tzw. wojne z narkotykami.
      A ci co chcą tej wojny to ostatnie przygłupy.
    • kakens Re: Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 08:03
      Co oni tam wiedzą, zakazać wszystkiego. Polska strażnikiem wartości sir
      Kononowicza.
    • brlink Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 08:09
      pewnie że zalegalizować. Dochód z opodatkowania handlu maryśką uratowałby
      sypiącą się gospodarkę. A i bandyty straciłyby intratny dochodzik. Same plusy.
      • tw.zenek W dodatku - ujarane społeczeństwo nie pyskuje... 13.02.09, 08:28
        Tak Panie - same plusy.
        • kakens Re: W dodatku - ujarane społeczeństwo nie pyskuje 13.02.09, 08:34
          Ujarane raczej dopiero zacznie szukać dziury w całym.
          To społeczeństwo upite i ogłupione tandetnymi produktami popkultury, jest
          potulne. Daj ludziom Dodę, taniec z gwiazdami, browara i jakąś szynkę z
          supermarketu, a będzie spokojne. Zobacz ile ludzi wychodzi na ulicę gdy trzeba
          przeciwko czemuś protestować.
        • kociogon Bardziej niż po wódzie 13.02.09, 10:06
          Ujarani nie pyskują? To raczej wóda otępia, zielsko często pomaga zobaczyć w
          jakim g... się człowiek znalazł. Tego politycy na pewno nie chcą.
        • megasceptyk Wręcz przeciwnie. Tego boją się właściciele ludzi. 13.02.09, 13:03
          Że ludzie otworzą oczy
          i przestaną być niewolnikami.
          • norman_bates Zioło mesjaszem dla materialistycznego świata? 13.02.09, 13:17
            Ciekawa teoria. Coś za dużo muzyki się nasłuchałeś
            • nick3 To nie może się spodobać materialistycznemu światu 14.02.09, 16:50

              Lepiej nasłuchać się za dużo muzyki, niż nawdychać za dużo forsy.

              Opary forsy odznaczają się dużą toksycznością;)
            • megasceptyk a co to za tautologiczny bełkot 19.02.09, 18:09
              tego was czarnuchy uczą ?
              jak mamić ciemnego luda?
    • jola_z_dywit_2006a Chlopcy ze Spec Sluzb nie pozwola na strate kasy 13.02.09, 08:13

      U nas pajace z Wiejskiej uchwalily ze "dopalacze" sa be.
      Jak ma sie tyle Spec Sluzb ze trzeba uzyc cale abecdalo by o nich mowic to nic
      dziwnego ze kasy im brakuje.
      • zoliborzanin Re: Chlopcy ze Spec Sluzb nie pozwola na strate k 13.02.09, 08:18
        ten artykuł aż się prosi o ankietkę z boku
      • minona_9 Powiew faszyzmu 13.02.09, 08:34
        Ci najlepsi synowie i córy naszego narodu, których nazywasz niefrasobliwie
        pajacami mają, w mojej opinii, skłonność do faszyzmu. Zapytani, dość powszechnie
        odpowiadają, że narkomani to osoby słabe. Te słabe osoby, zdaniem naszych
        mędrców z wiejskiej powinny być osadzane w więzieniach i gnojone przez
        zwyczajnych więziennych łobuzów. W ten sposób społeczeństwo oczyszcza się ze
        "słabego i wadliwego elementu".
    • steku Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 08:42
      POPIERAM!
    • iwonamarkowska Za parę lat z politowaniem wspominane będą czasy, 13.02.09, 08:57
      w których za posiadanie marihuany szło się za kratki...
      • 777newbetterfastersatan Żebyś się nie przeliczyła... 13.02.09, 09:06
        Jak mawiał mój kolega:

        Zobaczysz stary, przyjdą takie czasy, że nie tylko w Holandii, Szwajcarii i
        Czechach zalegalizują. Wszędzie będzie legalna, w całej Europie. Jest tylko
        jedno ale. Wszędzie zalegalizują, ale w Polsce i w Rosji nie zalegalizują.

        P.S. U nas za 0,3g (porcja dla jednej osoby na wieczór w zasadzie) dostaje się
        wyrok więzienia. Jak za jazdę po pijaku, jak za udział w bójce, jak za kradzież,
        znęcanie się nad żoną, etc. Ustawa miała być wymierzona w handlarzy. Po tyłku
        dostają zaś zwykli użytkownicy. Zero proporcji i napędzanie kasy zorganizowanym
        grupom przestępczym.

        • zewszad_i_znikad Re: Żebyś się nie przeliczyła... 13.02.09, 09:16
          777newbetterfastersatan napisał:
          > Ustawa miała być wymierzona w handlarzy. Po tyłku
          > dostają zaś zwykli użytkownicy.

          Tak, pamiętam jeszcze te argumenty: jeśli posiadanie nie będzie
          karalne, to każdy dil będzie mógł się wykpić mówiąc, że to na własny
          użytek...
          To ja mam pytanie: z jakiej paki policja aresztuje gości z tak
          ewidentnymi dowodami "własnego użytku", jak lufka ze smołą
          zawierającą THC? Podobno używanie nie jest zabronione, tylko "z
          konieczności" posiadanie? Ale jak widać politycy nie potrafią się
          wyrzec prawa własności do cudzego mózgu.
    • eor Legalizacja to jedyna droga 13.02.09, 08:58
      Wydawanie pieniedzy na walke z maryska jest kompletnym nonsensem. To
      tak jakby walczyc z jakims jogurtem, ktory nie podoba sie poslom i
      ministrom. Legalizacja, rzetelna informacja, kampania uswiadamiajaca,
      a nie sciganie kolesi, ktorzy maja jednego skreta w kieszeni. Bedzie
      taniej dla panstw i zdrowiej dla obywateli, bo przestana kupowac u
      przestepcow, a zaczna w normalnych, opodatkowanych sklepikach.
      Karanie to zwykly idiotyzm i przejaw braku pomyslu na to jak
      rozwiazac problem.
    • jk1962 Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 09:09
      "Domagają się m.in. legalizacji marihuany do użytku osobistego (bo
      dotychczasowa polityka oparta na całkowitym zakazie posiadania narkotyków nie
      wypaliła)...."
      .........................................
      Jednym słowem chcą zlikwidować biznes warty dziesiątki miliardów dolarów
      rocznie. Zarobek stracą gangsterzy i agencje zwalczające handel narkotykami.
      Czy się uda? Wątpię ale trzymam kciuki za powodzenie.
    • nplus Wyjście z sytuacji - czuły zwiazek na odległość:) 13.02.09, 09:16
      "W dodatku uprawy koki przeniosły się do sąsiednich krajów, jak
      Boliwia czy Peru, których amerykański plan "Kolumbia" nie obejmuje.
      Raport zwraca uwagę, że upraw koki nie da się wykorzenić, dopóki
      biednym chłopom, którzy na nich zarabiają, nie stworzy się innych
      źródeł utrzymania."

      Dla biednych chlopów są poza narkotykowym biznesem dwa rozwiązania.
      Jedno proponują im Morales i Chavez, forsując edukację, służbę
      zrdowia oraz panstwowe planowanie upraw. Generalnie jest to socjal
      plus spora ekonomiczna kontrola panstwa nad tym co robią. Ale
      niestety zakrawa to na faszyzm, wiec wolny świat ma obowiazek
      sprzeciwić się wszelkimi siłami takim porządkom:)

      Drugie wyjście z sytuacji to masowe zatrudnienie ich przez USA na
      kontraktach jako etatowych demokratyzatorów w Afganistanie,
      Pakistanie i Bliskim Wschodzie. Wolny świat potrzebuje silnych,
      niekoniecznie wykształconych, nie obawiających się zbytnio utraty
      zdrowia i śmierci meżczyzn. Południowoamerykańscy chłopi nadają się
      do tej posługi jak mało kto. Wynagrodzenie też może być z
      powodzeniem konkurencyjne wobec narkobiznesu:)

      Jest łatwe wyjście z podłej sytuacji, jak w tej reklamie Biedronki.



      • realgniot Re: Wyjście z sytuacji - czuły zwiazek na odległ 14.02.09, 01:20
        nplus napisał:

        Na mózg upadłeś, kultura i mentalność południowoamerykańskiej ludności od złodziejskiego ścierwa z USA się trochę różni. Nie zaczną demokratyzować, a będą produkować heroinę z talibami...
    • gobi05 wojny opiumowe 13.02.09, 09:22
      Wszystkich, którzy są za legalizacją narkotyków
      proszę aby zapoznali się z historią wielkiego
      państwa.

      W XIX wieku Chiny były w kryzysie. Za herbatę,
      jedwab i ryż kupcy angielscy płacili srebrem
      lub.. opium. Rząd Chin widział postępującą
      degradację mieszkańców...
      pl.wikipedia.org/wiki/II_wojna_opiumowa

      Dopiero w XXI wieku widać możliwość poprawy
      sytuacji Chin i odzyskania pozycji wśród
      państw świata. MOŻLIWOŚĆ po 200 latach.

      Narkomania jednego człowieka to życiowa tragedia,
      ale całego narodu to upadek cywilizacji.
      Gdyby nie angielscy kupcy w XIX wieku, to obecnie
      światowym językiem nauki byłby kantoński.
      Nie byłoby drugiej wojny światowej ani komunizmu
      w Rosji. Tzn. w Rosji być może, ale na pewno
      nie na Syberii.
      • nplus Re: wojny opiumowe 13.02.09, 09:45
        gobi05 napisał:

        Gdyby nie angielscy kupcy w XIX wieku, to obecnie
        światowym językiem nauki byłby kantoński.
        --------------------------------------------

        Ty weź, nie strasz redaktora stasika z samego rana.

        A tak przy okazji, przez dziesiątki lat narkotyki, również te
        najtwardsze były w USA w swobodnym obrocie, traktowane niczym
        aspiryna. Kokainę zakazano uzasadniając to oficjalnie tym że pobudza
        zbytnio seksualność czarnych, prowokujac ich do nadmiernego
        rozmnażania się i co gorsza gwałtów na białych kobietach. Można
        śmiało powiedzieć, że choć raz rasizm na coś się przydał:)

        Opiumaty ponieważ miały rozleniwiać chinskich robotników. Istotny
        był też ostentacyjny hedonizm towarzyszacy zjawisku narkotyzowania
        się, absolutnie wrogi owczesnej purytańskiej kulturze:)
        • kociogon Jest jeszcze marihuana 13.02.09, 10:11
          > A tak przy okazji, przez dziesiątki lat narkotyki, również te
          > najtwardsze były w USA w swobodnym obrocie, traktowane niczym
          > aspiryna. Kokainę zakazano uzasadniając to oficjalnie tym że pobudza
          > zbytnio seksualność czarnych, prowokujac ich do nadmiernego
          > rozmnażania się i co gorsza gwałtów na białych kobietach.
          > [...]
          > Opiumaty ponieważ miały rozleniwiać chinskich robotników.

          Akcja propagandowa przeciwko konopiom opierała się z kolei na rasizmie antymeksykańskim. Samo słowo "marijuana" zostało zaczerpnięte z hiszpańskiego żeby kojarzyło się z brudnymi wąsaczami...
      • turbo_wesz Re: wojny opiumowe 13.02.09, 09:48
        alkohol tak samo niszczył całe cywilizacje - Indian obu ameryk na przykład. a
        jest legalny. i w klasyfikacji medycznej wymieniany na równi z heroiną

        Nikt nie nawołuje do legalizacji heroiny, tylko do depenalizacji MJ
        • nplus Re: wojny opiumowe 13.02.09, 10:27
          turbo_wesz napisał:

          > alkohol tak samo niszczył całe cywilizacje - Indian obu ameryk na
          przykład. a
          > jest legalny. i w klasyfikacji medycznej wymieniany na równi z
          heroiną

          Alkohol, jest pewnie dla Inuitów bardziej szkodliwy niż dla baiłych
          kokaina, ale przeież to zwyciezcy piszą nie tylko historię ale i
          kulturę... a Inuici tymi zwyciezcami na pewno nie są. Również
          religie oparte na kultowym spożywaniu marihuany, nie rozpowszechniły
          się tak jak ta promująca wino:)

          Alkohol, jako jedyny narkotyk (ze wzgledu na komórkowy charakter
          uzależnienia) skutkuje śmiercią w razie gwałtownego odstawienia, ale
          jest za tak swojski, że nie idzie go mentalnie zrównać z jakimś
          tajemniczym białym proszkiem. Działania wszelkich lobby mają tu
          zdecydowanie wtórne znaczenie.
          • turbo_wesz Re: wojny opiumowe 13.02.09, 11:51
            nie dla lobby papierniczego oraz bawełnianego. także koncernom farmaceutycznym
            nie opłacałoby się gdyby ludzie dostali tanie, mało uzależniające lekarstwo,
            które mogą sami hodować.
            • nplus Re: wojny opiumowe 13.02.09, 12:00
              turbo_wesz napisał:

              > nie dla lobby papierniczego oraz bawełnianego. także koncernom
              farmaceutycznym
              > nie opłacałoby się gdyby ludzie dostali tanie, mało uzależniające
              lekarstwo,
              > które mogą sami hodować

              pieprzysz...
              • turbo_wesz Re: wojny opiumowe 13.02.09, 12:09
                taa, ten 'argument' pozwala zakończyć każdą 'dyskusję'

    • antyreakcjonista Lobby alko i tytoniowe nie pozwoli 13.02.09, 09:33
      a uzytkownikow niegroznej marihuany dalej beda zamykac za nic
      • turbo_wesz Re: Lobby alko i tytoniowe nie pozwoli 13.02.09, 09:55
        mój kumpel kiedyś stwierdził:

        "prędzej ludzi będą żywcem na ulicach jeść, niż w Polsce zioło będzie legalne"
      • jezoslaw Re: Lobby alko i tytoniowe nie pozwoli 13.02.09, 11:40
        chyba pierwszy raz się z Tobą zgadzam...

        Niestety to wezwanie to głos wołającego na puszczy.
    • lukask73 Zadadniczy krok w kierunku wolności 13.02.09, 09:39
      Głównym plusem tego rozwiązania jest to, że człowiek będzie mógł na
      podstawie swojej wolnej woli decydować o sobie.

      Pomyślcie, co by było, gdyby rząd w trosce o was zabronił sprzedaży
      wszystkich rzeczy, które potencjalnie mogą być niebezpieczne.

      Wiadomo przecież, że krzywdę można sobie zrobić:
      * nożem kuchennym (przy krojeniu chleba i przy rodzinnej sprzeczce)
      * młotkiem
      * śrubokrętem
      * kuchenką gazową (a i kurki można celowo odkręcić)
      * samochodem (gangsterzy często pozorują wypadki)
      * wiertarką
      * klejem butaprenem
      * każdym innym klejem
      ...

      Jeśli nie odwrócimy tej chorej tendencji, wkrótce może się okazać,
      że w imię "naszego dobra" nie będzie można się posługiwać ww.
      przedmiotami albo będą one podlegały koncesjonowaniu. Specjalny
      urzędnik będzie sprawdzał, czy używamy ich zgodnie z intencją rządu.

      W ten sposób np. buteleczka SuperGlue nie będzie już kosztowała 2
      zł, tylko 50 zł. Tak samo jak butelka spirytusu (gdzie koszt
      wytworzenia jest pomijalną częścią ceny, jaką płacimy w sklepie).
    • defejs Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 09:43
      "Kolumbijscy policjanci niszczą w połowie grudnia zeszłego roku uprawę kokainy w
      Villa Garzon na południu kraju"

      Kokaina nie jest uprawiana, kokaina jest produkowana. Uprawiane mogą być liście
      koki, które nie mają właściwości narkotycznych. Dopiero po poddaniu takich liści
      licznym procesom chemicznym uzyskuje się kokainę.
      • annaste1 Re: Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 17:18
        defejs napisał:

        > "Kolumbijscy policjanci niszczą w połowie grudnia zeszłego roku uprawę kokainy
        > w
        > Villa Garzon na południu kraju"
        >
        > Kokaina nie jest uprawiana, kokaina jest produkowana. Uprawiane mogą być liście
        > koki, które nie mają właściwości narkotycznych. Dopiero po poddaniu takich liśc
        > i
        > licznym procesom chemicznym uzyskuje się kokainę.
        Bardzo dobrze ze o tym napisales! Indianie poludniowoamerykanscy juz od bardzo
        dawna walcza o uszanowanie ich tradycji! A ponizej przesylam jakie wlasciwosci
        odkryli w lisciu koki naukowcy z Harwardu... indianie utrzymuja ze jesli na
        ziemi pozostalyby tylko dwie rosliny koki i guinua wystarczylyby kompletnie zeby
        odzywic organizm czlowieka. i dziwia sie niezmiernie ze "mlodszy brat"(tak mowia
        o bialych) zamiast zakonczyc z glodem na swiecie przerabia swieta roslina na
        uzywke ktora zabija. jak to mowia: " mlodszy brat jeszcze do tej pory nie
        zrozumial ze przyszedl tutaj zeby sie uczyc a nie zeby nauczac"
        NUTRITIONAL PROPERTIES OF COCA LEAF
        Thanks to an investigation realised by the University of Harvard in 1975 called
        'The Nutritional Value of Coca Leaf', it has been proved that the daily chewing
        of 100 grams of coca leaf satisfies the alimentary ration recommended for
        adults, while 60 grams per day fulfills the recommended daily intake of calcium.
        In the same way, new investigations have been initiated in the proof of its
        scientific usefullness in biomedicine and pharmacy.

        Its contents in vitamins and other elements mean that coca tea constitutes a
        nutritive complement of the daily diet. In the same studies of the University of
        Harvard it has been asserted that from 100 grams of Coca there are nearly two
        grams of Potassium, which is necessary for the equilibrium of the heart.
        Potassium has also been shown to have slimming properties.

        Knowing that these teas are so rich in these nutrients, they become both a food
        source and medicine.

        EACH 100 GRAMS OF COCA LEAF CONTAINS:

        Toal Nitrogen 20.06 mg.
        Total involatile Alchaloids 0.70 mg.
        Fat 3.68 mg.
        Carbohydrates 47.50 mg.
        Beta Carotene 9.40 mg.
        Alpha caroteno 2.76 mg
        Vitamin C 6.47 mg
        Vitamin E 40.17 mg.
        Thiamine (vitamin B1) 0.73 mg.
        Riboflavin (Vitamina B2) 0.88 mg.
        Niacin (factor p.p.) 8.37 mg.
        Calcium 997.62 mg.
        Fosphate 412.67 mg.
        Potassium 1.739.33 mg
        Magnesium 299.30 mg.
        Sodium 39.41 mg.
        Aluminium 17.39 mg.
        Barium 6.18 mg.
        Iron 136.64 mg
        Strontium 12.02 mg.
        Boron 6.75 mg.
        Copper 1.22 mg.
        Zinc 2.21 mg.
        Mangnesium 9.15 mg.
        Chromium 0.12 mg.

        Thinking about the elimination of the coca plant is therefore nonsense, as this
        is an imposition on the elemental principles and rights of the ancient cultures
        that have used the coca leaf as a fundamental basis for their cosmovision and
        traditional knowledge, as well as great qualities such as its nutritional
        qualities (comparable with milk or soya) and therapeutic qualities.

        Now that the terrible ecological consequences for flora, fauna and mankind that
        the forced erradication of the Coca cultivations has caused - in particular
        fumigations with glysophate - are being revealed, we present this alternative to
        take the coca in its pure and natural form to the cities and to treat various
        pathologies.

        The aim is to commercialize coca leaf as an aromatic tea in its completely
        natural form, without being subjected to any processing or treatment. It is
        simply dried, ground down and packed into a small bag of filter paper. Its
        consumption does not have any alterative effects. These aromatics are consumed
        in other countries like Peru and Bolivia, under the name of Mate and are freely
        for sale in the airports.
    • iwonamarkowska Chcę aby moja córka żyła w świecie, w którym 13.02.09, 09:51
      z byle powodu nie idzie się za kraty. Legalizacja marihuany to jeden
      z elementów dążenia do rzeczywistości,w której wolność stanie się
      faktem a nie wybujałym frazesem.
    • darmen987 Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 10:02
      Aby podnieść dyskusję na temat legalizacji marihuany w naszym kraju, musiałby
      się znaleźć jakiś polityk z jajami.Ktoś jeszcze oprócz Palikota?
      • turbo_wesz Re: Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 10:05
        Senyszyn :D ale ona jak coś powie to od razu człowiek ma ochotę zając przeciwne
        stanowisko...
    • krwe Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 10:11
      absolutnie zalegalizować!
    • wilfordgrove Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 10:31
      Brawo! Nareszcie głos rozsądku w tym skretyniałym, pełnym hipokryzji świecie.
    • acidhead Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 10:35
      w końcu głos rozsądku!jak wiadomo[nie wszystkim..]-"legalna marihuana to ulga
      dla organów ścigania".a ci wszyscy którzy od lat bredzą o jakiś kosztach
      społecznych związanych z narkotykami i proponują więzienie dla NIEWINNYCH ludzi
      za to że sięgaja po roślinke,sami powinni się przkuć do kaloryfera i nie
      zatruwać życia innym.a swoją drogą alkoholu już tak nie protestują twierdząc że
      jest on wpisany w naszą kulture[sic!],chyba tą zaborową kiedy rusek i szkop
      chciał nas rozpić do ostatecznego upodlenia.jednocześnie przypominam że to
      marihuana jest bardziej wpisana w dziedzictwo człowieka.jest to jedna z
      najstarszych roślin uprawnych,do celów przemysłowych/liny,płótno,olej/ jak i
      medyczno-religijnych
    • 3miastoorg Ameryka Łacińska - stamtąd idą nowe idee 13.02.09, 10:44
      To Ameryka Łacińska pierwsza zrzuciła z siebie jażmo neoliberalizmu,
      to tam tworzone są i testowane nowe idee społeczne i polityczne.
      Obserwujcie co się tam dzieje, bo stamtąd może przyjść lek na kryzys.
      • feurig59 Re: Ameryka Łacińska - stamtąd idą nowe idee 13.02.09, 12:03
        I myślę, że tak będzie, ale kryzys jeszcze się nawet nie zaczął.
        Swiat w tym Polska jest na krawędzi rewolucyjnych przemian. Nim to
        się jednak stanie miliony ludzi szczególnie w krajach zdominowanych
        przez neoliberalną doktrynę wyjdzie na ulice. Oby to wszystko
        odbywało się w pokoju...
        • nick3 Re: Ameryka Łacińska - stamtąd idą nowe idee 14.02.09, 16:53

          Szykują się ciekawe czasy.

          Świat naprawdę może stać się zupełnie inny i o wiele lepszy.

          To zależy od nas.
    • imponderabilium Wybitni intelektualiści 13.02.09, 11:12
      "Wybitni intelektualiści" ... "Paulo Coelho".

      You lost me here.
      • konto_z_koniecznosci Przyganiał kocioł garnkowi.. 13.02.09, 15:06
        :P
    • zegrz Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 11:16
      Mam jeszcze kilka innych przykładów, w których mnóstwo zaangażowanych sił i
      środków nie przyniosło żadnych efektów i w związku z czym najprościej będzie
      to zalegalizować:
      1 - kradzieże,
      2 - gwałty,
      3 - ... (tu wpisz cokolwiek)
      itd. itp.
      A ile kasy państwo zaoszczędzi.
      Złodziei i gwałcicieli należy uznać za pacjentów, przeprowadzać z nimi poważne
      rozmowy itd. Nie karać "pracujących" indywidualnie a tylko ich szefów (jeśli
      ich mają).
      • zdzisiek66 Re: Chcą, by marihuana była legalna 13.02.09, 12:16
        Zegrz masz 100% racji. Zamiast takich zgniłoliberalnych pomysłów,
        (że niby człowiek nie powinien być karany za coś, co nie szkodzi
        innym), karajmy, karajmy i jeszcze raz karajmy. Żadnego cackania się
        z przestępcami. Wprowadźmy kary więzienia min. 2 lata za:
        1. Posiadanie alkoholu niezależnie od ilości
        2. Tak samo z nikotyną.
        3. Posiadanie produktów zawierających cholesterol.
        4. Prowadzenie samochodu z rozpiętymi pasami bezpieczeństwa (mandat
        to za mało).
        5. Przechodzenie przez ulicę na czerwonym świetle.
        6. Puszczanie bąków.
        7. .... tu wpisz cokolwiek, co może być szkodliwe albo
        nieekologicze.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka