USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski p...

[bmc3i]

To milo. Sek w tym, ze PBS to telewizja z wyzszej pólki, ktorej "masy
spoleczne" nie ogladaja

USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski p...

[tygrysio_misio]

zeby tak jeszcze nie bylo brei z okazji 4czerwca, to mielibysmy piekna
promocje kraju i olbrzymia poprawe wizerunku Polakow

[mr_kagan]

Soliarnosc zdradzila robotnikow...

[...]

[esbecka_qurrrrwa_z_tvn]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[pawelekok]

Kropla drąży skałę. Często powtarzana informacja staje się obiegową prawdą.
Cieszmy się, że amerykanie to odblokowali, być może następne ich pokolenie
będzie na nas spoglądać inaczej.

[nie-tak]

pawelekok napisał:

> Kropla drąży skałę. Często powtarzana informacja staje się obiegową prawdą.
> Cieszmy się, że amerykanie to odblokowali, być może następne ich pokolenie>
będzie na nas spoglądać inaczej.
***********
Ano nadzieje trzeba mieć niezłomną i cieszyć się iluzjami Buhaha.
Co za naiwność!!!

[pawelekok]

nie-tak napisała:

> pawelekok napisał:
>
> > Kropla drąży skałę. Często powtarzana informacja staje się obiegową prawd
> ą.
> > Cieszmy się, że amerykanie to odblokowali, być może następne ich pokoleni
> e>
> będzie na nas spoglądać inaczej.
> ***********
> Ano nadzieje trzeba mieć niezłomną i cieszyć się iluzjami Buhaha.
> Co za naiwność!!!

Nie jestem naiwny. Nie jestem młody a życie mnie doświadczyło. Patrzę też na
sytuację z szerszej perspektywy - jestem historykiem z wykształcenia.

A swoją drogą skąd taka u Pana/Pani zgorzkniałość i pesymizm? W życiu się nie
powiodło? Nie raz się nie powiedzie, ale trzeba wierzyć w siebie i robić swoje.
Pomimo przeszkód. Gdy będzie Pan/Pani tak działać, to prędzej czy później los
się odmieni.

Pozdrawiam

Reagan czesciowo zmazal podlosc Jalty

[mirmat1]

pawelekok napisał:


> > Co za naiwność!!![/i]
>
> Nie jestem naiwny. Nie jestem młody a życie mnie doświadczyło. Patrzę też na
sytuację z szerszej perspektywy - jestem historykiem z wykształcenia.
>
> A swoją drogą skąd taka u Pana/Pani zgorzkniałość i pesymizm? W życiu się nie
powiodło? Nie raz się nie powiedzie, ale trzeba wierzyć w siebie i robić swoje.
> Pomimo przeszkód. Gdy będzie Pan/Pani tak działać, to prędzej czy później los
się odmieni.
>
> Pozdrawiam
M: Zgozknienie czesto wynika z niewiedzy. W specyficznym wypadku naszych
stosunkow z Ameryka wciaz pokutuja lgarstwa PRL-u, ktore czesto sa albo
przemilczane albo podtrzymywane przez lewackie media w Polsce. regularnie
rozsmieszany przedstawieniami teatralnymi Papkina vel.Walesy. A to slysze, ze to
on razem z protegowanym Andropowa - Gorbaczowem obalili komune (wbrew "zdrajcom"
jak Pulkownik Kuklinski czy Adam Hodysz a dzieki "czlowiekowi honoru" generalowi
Jaruzelskiemu) a to, ze nikt inny na swiecie komuny likwidowac nie chcial (nie
chcial Ronald Reagan, 10 milionowa Solidarnosc, mudzahadini Ahmeda Masooda,
Contras w Nikaragule czy anty-komunistyczni partyzanci w Angoli, Mozambiku,
Etiopii czy Erytrei)
Kompletnie zostalem rozbawiony kiedy ogladalem hucpwe "noblowska"
Walesy gdzie pewien lewak z Poludniowej Ameryki oswiadczyl, ze dzialalnosc
Walesy mozna porownac do walki jaka prowadzila agentura KGB w krajach
latynowskich przeciw Ronaldowi Reaganowi !!!!!!
No a potem naiwniaki bredza, ze nie mozna liczyc na USA. Hmmm! Pewnie mozemy
liczyc na zabojadow czy Szkopow ????

Piłsudski Ukraińcom od Petlury zrobił to samo z tą

[mlasskacz]

różnicą, że przed szeregiem wojska ukraińskiego powiedział przynajmniej:
Panowie, ja was przepraszam.

W Rydze decydowa Endecja nie Piłsudski

[mirmat1]

mlasskacz napisał:

> różnicą, że przed szeregiem wojska ukraińskiego powiedział przynajmniej:
> Panowie, ja was przepraszam.
M: i zapomniales co zrobil po tym...USTAPIL Z RZADU GDZIE POLITYKE ZAGRANICZNA
PROWADZILI TUSKO-PODOBNI ENDECY. Dzisiejsza polityka POstkomuny przypomina
doladnie lizusowtwo Dmowskiego lizacego wpierw zadek cara na Kremlu a potem
oblizujacego zadek kazdego padalca zabojadow czy anglofonow.
Piłsudski przeprosil w imieniu Polski nie swom bo sam nie mial za co przepraszac.

[huk256]

Ojojoj aleś pomieszał, komunę z WWII. Jesteś strasznie naiwny mój drogi. Ty naprawdę wierzysz w „wujka Sama policjanta” który „pilnuje ładu na Ziemi”... poczytaj trochę historii zanim zaczniesz wypisywać bzdury.

Po pierwsze – US dołączyło się do walki podczas WWII nie przez to że nie odpowiadała im polityka wybijania ludzie przez Adolfa, tylko przez to że ten Adolf zaczął zatapiać amerykańskie statki handlowe które płynęły w stronę blokowanej wtedy Wielkiej Brytanii. TO było głównym powodem wypowiedzenia wojny Niemcom a nie przesłanki polityczne, Japonii wypowiedziano wojnę po ataku na Pearl Harbor – z chyba oczywistych powodów.

Po drugie – czy się to wam – zwolennicy teorii „dobrego wuja Sama” - podoba czy nie, Polska (a tak naprawdę to cała Europa wschodnia została „oddana” Stalinowi, US w doopie miały los ludzi którzy tutaj żyli, a to że wszyscy wiedzieli dokładnie co robią potwierdzają słowa Churchill'a o „żelaznej kurtynie”.

Po trzecie – plan Marshalla – oczywiście bardzo przydatny dla krajów Europy, ale nie bezinteresowny, oj nie ;] - dzięki kasce z tego planu US mogły przez wiele lat sprzedawać swoje towary do odbudowującej się Europy – żeby nie było, nie krytykuję samego planu – był on potrzebny (oczywiście Polska i reszta krajów ZSRR nic z tego nie ujrzała).

Po czwarte – US REALNIE wystraszyły się komunistów dopiero kiedy ci założyli bazę z głowicami atomowymi na Kubie (tak dla ścisłości – w odpowiedzi na identyczne posunięcie USA w Turcji) – dopiero po tym incydencie zaczęto „zwalczać” komunizm z pełnych sił i pomagać państwom satelitom ZSRR.



A jak chcesz mieszacz współczesną historię to proszę bardzo:

Po piąte – US zaatakowały i przejęły Irak, mimo że ten nie zrobił nic co mogło by sprowokować atak, oczywiście Ty wierzysz że „przypadkiem” US najechały kraj który kontroluje 1/3 światowych złóż ropy :)

Po szóste – to samo tyczy się Afganistanu – tyle że tutaj tyczy się budowy ropociągu wartego dziesiątki miliardów $$

I tak na koniec – Afryka, tutaj sytuacja jest bardzo ciekawa – firmy z US i Europy praktycznie w 100% opanowały wydobycie ropy, gazu i kamieni szlachetnych – „dziwnym trafem” w państwach w których działają najczęściej dostali ziemię na której są złoża za symboliczne kwoty i zatrudniają głównie swoich – a tubylcy nic z tego nie mają (no może poza skażaniem środowiska – bo oczywiście norm się tam nie przestrzega). Może Afrykańczycy są po prostu głupi... a może kotś „pomógł” rządzoncym pojąć odpowiednie decyzje...

No to tyle – wiem że wy wolicie wierzyć że to US to dobry wujek który wszystko załatwia bezinteresownie itd. ale chociaż przeczytajcie najpierw jak było zanim zaczniecie gadać głupoty.

Pozdro.

dwie Ameryki i dwie Polski

[mirmat1]

> Ojojoj aleś pomieszał, komunę z WWII. Jesteś strasznie naiwny mój drogi. Ty
naprawdę wierzysz w „wujka Sama policjanta” który „pilnuje ładu na Ziemi”...
poczytaj trochę historii zanim zaczniesz wypisywać bzdury.
M: widac, zes historie poznawal TYLKO z ksiazeczek bajek drukowanych przez
propagandzistow od Platnych Zdrajcow Pacholkow Rosji. Ja skonczylem czytac te
bajki w 2-giej klasie po przeczytaniu historii o stonce ziemniaczanej zrzucanej
przez “imperialistow amerykanskich”. JA NIE WIERZE W “WUJA SAMA POLICJATA” TO
KOMUCHY W TO WIERZA.

> Po pierwsze – US dołączyło się do walki podczas WWII nie przez to że nie
odpowiadała im polityka wybijania ludzie przez Adolfa, tylko przez to że ten
Adolf zaczął zatapiać amerykańskie statki handlowe które płynęły w stronę
blokowanej wtedy Wielkiej Brytanii. TO było głównym powodem wypowiedzenia wojny
Niemcom a nie przesłanki polityczne, Japonii wypowiedziano wojnę po ataku na
Pearl Harbor – z chyba oczywistych powodów.
M: NO I CO Z TEGO WYNIKA ??????

> Po drugie – czy się to wam – zwolennicy teorii „dobrego wuja Sama” - podoba
czy nie, Polska (a tak naprawdę to cała Europa wschodnia została „oddana”
Stalinowi, US w doopie miały los ludzi którzy tutaj żyli, a to że wszyscy
wiedzieli dokładnie co robią potwierdzają słowa Churchill'a o „żelaznej kurtynie”.
M: ZNOW TEN BOLSZEWICKI ZARGON. Bolszewik Roosevelt tak reprezentuje Ameryke jak
POstKomuch Tusk Polske. Byla druga Ameryka – Republikanska, ktora sprzeciwiala
sie Jalcie (czy nazwisko senatora Joe McCarthy cos przypomina???) a za Reagana
obalila Komune ( a nie obalil ja TW Bolek, Kiszczak, Jaruzelski czy Gorbaczow).
Jest tez DRUGA Patriotyczna Polska – Pilsudskiego, a dzis Kaczynskich, ktorzy
zamiast dawac Putinowi alibi (jak to robi Tusk) na agresje w Gruzji …
(To była gruzińska prowokacja?
środa 26 listopada 2008 06:47
ABW oskarża: Strzelać kazał Saakaszwili
Kto strzelał koło auta, którym w Gruzji jechał Lech Kaczyński? Według ABW,
najpewniej to sami Gruzini zorganizowali tę prowokację - ujawnia DZIENNIK. Szef
agencji Krzysztof Bondaryk wysłał raport na ten temat do 16 najważniejszych osób
w państwie.
www.dziennik.pl/wydarzenia/article271376/ABW_oskarza_Strzelac_kazal_Saakaszwili.html
)…..
.......walcza o Wolnosc nasza i wasza.

> Po trzecie – plan Marshalla – oczywiście bardzo przydatny dla krajów Europy,
ale nie bezinteresowny, oj nie ;] - dzięki kasce z tego planu US mogły przez
wiele lat sprzedawać swoje towary do odbudowującej się Europy – żeby nie było,
nie krytykuję samego planu – był on potrzebny (oczywiście Polska i reszta krajów
ZSRR nic z tego nie ujrzała).
M: jeszcze by tego brakowalo by “demokratyczni” Jaltanscy bolszewicy finansowali
rozboje Stalina !!!!! No ale za détente to juz Jimmie-debil-Carter to robil.

> Po czwarte – US REALNIE wystraszyły się komunistów dopiero kiedy ci założyli
bazę z głowicami atomowymi na Kubie (tak dla ścisłości – w odpowiedzi na
identyczne posunięcie USA w Turcji) – dopiero po tym incydencie zaczęto
„zwalczać” komunizm z pełnych sił i pomagać państwom satelitom ZSRR.
M: he, he, he….taki Jimmie the peanut Carter walil w komune kiedy oproznial sie
w muszle klozetowa. Kiedy jaltanscy ‘demokraci’ wlaczyli z komuna???????



> A jak chcesz mieszacz współczesną historię to proszę bardzo:
Po piąte – US zaatakowały i przejęły Irak, mimo że ten nie zrobił nic co mogło
by sprowokować atak, oczywiście Ty wierzysz że „przypadkiem” US najechały kraj
który kontroluje 1/3 światowych złóż ropy :)
M: w co ja wierze odnosnie Iraku to ci moge powiedzie ale to nie bedzie pasowac
do teorii tfujich polakozercow z New York Timesa jak Soros, Chomsky i inne
bolszewiki, ktorzy nienawidza Polski, Izraela i Ameryki.

> Po szóste – to samo tyczy się Afganistanu – tyle że tutaj tyczy się budowy
ropociągu wartego dziesiątki miliardów $$

I tak na koniec – Afryka, tutaj sytuacja jest bardzo ciekawa – firmy z US i
Europy praktycznie w 100% opanowały wydobycie ropy, gazu i kamieni szlachetnych
– „dziwnym trafem” w państwach w których działają najczęściej dostali ziemię na
której są złoża za symboliczne kwoty i zatrudniają głównie swoich – a tubylcy
nic z tego nie mają (no może poza skażaniem środowiska – bo oczywiście norm się
tam nie przestrzega). Może Afrykańczycy są po prostu głupi... a może kotś
„pomógł” rządzoncym pojąć odpowiednie decyzje...
M: oczywiscie najemnicy Fidela Castro mordowali na rozkaz Kremla w Angoli,
Etiopii czy Mozambiku z dobrych intencji.

> No to tyle – wiem że wy wolicie wierzyć że to US to dobry wujek który wszystko
załatwia bezinteresownie itd. ale chociaż przeczytajcie najpierw jak było zanim
zaczniecie gadać głupoty.

M: raz jeszcze ciemniaku. Rozdziel bolszewicka Ameryke Roosevelta, Cartera czy
Obamy od Patriotycznej Ameryki Joe McCarthy, MacArthura, Reagana czy Rumsfelda.
Tak samo odroznij Polske TW Bolka, Tuska, Kwasniewskiego od Polski Kaczynskich,
Pulkownika Kuklinskiego, Gwiazdy czy stoczniowcow z Gdanska.

racja US nie maja obowiazku nadstawiac d. za POcie

[cwiercgluwek_z_pultuska]

mnote - patrz nizej

huk256 napisał:

> Po drugie – czy się to wam – zwolennicy teorii „dobrego wuja
> Sama” - podoba czy nie, Polska (a tak naprawdę to cała Europa wschodnia z
> ostała „oddana” Stalinowi, US w doopie miały los ludzi którzy tutaj
> żyli, a to że wszyscy wiedzieli dokładnie co robią potwierdzają słowa Churchil
> l'a o „żelaznej kurtynie”.

a co to US i UK maja niby z jakiej racji za ciebie myslec i umierac bo sam nie
umiesz zadbac o swoj kraj ?
Sam sie bron, wybrales PO ktora redukuje potencjal obronny kraju to sam plac za
swoja glupote.

Nie wiem w ktora strone Tusek by kazal swojej ABWe

[mirmat1]

...ABWehrze strzelac biorac pod uwage jego lizusowtwo dla Kremla.
cwiercgluwek_z_pultuska napisał:
> a co to US i UK maja niby z jakiej racji za ciebie myslec i umierac bo sam nie
umiesz zadbac o swoj kraj ?
> Sam sie bron, wybrales PO ktora redukuje potencjal obronny kraju to sam plac
za swoja glupote.
M: nie zapominajmy, ze "bohater" POstKomuny TW Bolek, okreslil bohatera Polski i
Ameryki, Pulkownika Kuklinskiego jako "zdrajce". Kiedy kacapscy bandyci napadli
na konwoj Prezydentow Gruzji i Polski Tusk pospieszyl z odsiecza dla Putina
nakazujac swojej ABWehrze zkonfabulowac alibi ld Kremla....

To była gruzińska prowokacja?
środa 26 listopada 2008 06:47
ABW oskarża: Strzelać kazał Saakaszwili
Kto strzelał koło auta, którym w Gruzji jechał Lech Kaczyński? Według ABW,
najpewniej to sami Gruzini zorganizowali tę prowokację - ujawnia DZIENNIK. Szef
agencji Krzysztof Bondaryk wysłał raport na ten temat do 16 najważniejszych osób
w państwie.
www.dziennik.pl/wydarzenia/article271376/ABW_oskarza_Strzelac_kazal_Saakaszwili.html

[quintus_horatius]

Filmy dokumentalne Rees`a cieszą się zawsze dużą oglądalnością.
Adresowane są do szerokiej publiczności, a nie wąskiego grona
historyków. To dobrze, że po "Nazistach. Ostrzeżeniu historii"
i "Auschwitz" zainteresował się dziejami okupowanej Polski.

[lancut]

Na nas nie da sie spogladac inaczej - jestesmy prostaccy, chmscy, nieufni,
zadufani, tepi, brudni ( smierdzacy ), nieufni, klamiemy, oszukujemy, zdradzamy,
pijemy jak swinie, nie znamy higieny, itd. Moze zbyt ostro napisalem, ale taka
jest prawda niestety. A teraz chuzia na mnie, dajcie przyklad polskosci, ktora
zna przecietny obywatel swiata.

Spadaj kutasie.

[lancut]

Odezwal sie madry polaczek z polaczkowa, dla ktorego Myszka Miki jest bardziej
fascynujaca niz dla samego Disneya. Co ty kruwa wiesz o Amerykanach i ich
pojmowaniu rzeczywistosci czy przeszlosci. Jestes tepy prostak i prawdopodobnie
pejsaty cham. Dlatego koncze prostym wypiedralaj.

OK! bolszewicy Roosevelta podli ale DeGaulle podle

[mirmat1]

...podlejszy
esbecka_qu..._z_tvn napisał:
> NO W COŚ TAKIEGO !!!! CO NIE POTWIERDZI CZOSNKOWY NYT ALBO WIELKI HISTORYK GROS
> TO TĘPE MYSZKI MIKI ALBO NIE UWIERZĄ ALBO TEGO NIE POJMĄ :)))
> ALBO NIE OBEJRZĄ BO ZA TRUDNE :))))
M: to dobrze, ze lewacka holota Waszygtonu zobaczyla prawde i chwala PBS za to.
Ale mnie przeraza jeszcze wieksza ignorancja jaka panuje wsrod Polakow. Prawie
rok przed Jalta noz w plecy wbil swojemu Polskiemu sojusznikowi w imieniu
Francuzow gen. De Gaulle i to bez wezwan (jak to bylo w wypadku Amerykanow)
wobec Stalina o
wolne wybory w Polsce czy o to by Premier rzadu Londynskiego byl czescia
marionetkowego rezymu:
Charles Andre de Gaulle (1890 - 1970) - "Szybko też uznał PKWN i
Rząd Tymczasowy w Polsce, popierany przez ZR"
2ws.friko.pl/pliki/frpostacie.html
Miłość po francusku
Numer: 32/2005 (1184)
Nikt nie wie, za jakie zasługi dla Polski wystawiono de Gaulle`owi
pomnik w Warszawie
BaliszewskiDariusz
www.wprost.pl/ar/79511/Milosc-po-francusku/
W owym roku 1943 de Gaulle zaczynał skomplikowaną grę polityczną,
której ofiarą i ceną miała się stać Polska. W zamian za propozycję
zawarcia bilateralnego układu francusko-rosyjskiego Stalin zażądał
odcięcia się przez Francję od brytyjskiej polityki w sprawie Polski
i uznania jej przyszłych nowych władz komunistycznych. De Gaulle,
przyjmując te warunki, wygrywał nie tylko kwestionowane przez USA i
Wielką Brytanię przywództwo Francji, ale także przywracał Francji
pierwszoplanową pozycję w Europie i miejsce po stronie zwycięzców...
10 grudnia 1944 r. w Moskwie został podpisany traktat sowiecko-
francuski, a już 26 grudnia 1944 r. wydano komunikat informujący o
przybyciu do Paryża przedstawiciela PKWN Stefana Jędrychowskiego, a
do Lublina w imieniu Francji - Christiana Foucheta. W tych dniach -
jak notuje w dzienniku Karol Estreicher - "Radio podaje, że de
Gaulle wzywa młodzież polską do wstępowania do wojska w kraju". W
tych też dniach nic nie rozumiejący z tego, co się właśnie stało,
Polacy z gen. Marianem Kukielem udali się do Paryża na rozmowy z
gen. de GaulleŐem na temat ewentualnego utworzenia armii polskiej we
Francji. Nie zostali nawet przyjęci. W kościele Polskiej Misji
Katolickiej w Paryżu 24 lipca 1945 r. wielki polski kapłan Augustyn
Jakubisiak, przemawiając do wiernych, odważył się spuentować to, co
spotkało nas ze strony Francji i gen. de Gaulle`a: "To, że dziś
Francja rządząca, mająca w swym łonie katolików, poczynając od
generała de Gaulle`a, nie wykazuje wielkiej orientacji, że nie
dostrzega grożącego jej niebezpieczeństwa czerwonego totalitaryzmu,
a nawet paktuje z nim i wysługuje mu się, jak to niedawno miało
miejsce w sprawie Polski, o tym wiemy dobrze wszyscy. Jest to jednak
nowy dowód, nie tylko narażania się na złe, ale bratania się z nim,
ażeby w ten sposób uniknąć dla siebie jego następstw".


Państwa nie mają przyjaciół, mają tylko interesy" – powtarzal Charles de Gaulle.
Dzis w ramach chwalenia Eurokolchozu organizuje sie pochwalne wobec Francuzow,
Niemcow hupctwy zapominajac o tym, ze to Amerykanska prawica pod przywoctwem
Ronalda Reagana czesciowo zmazala wine Jalty. Ale nie liczmy by Sarkozy probowal
zmazac wine DeGaulla. Szczegolnie jak sami Polacy beda stawiac temu pyszalkowi
pomniki.

USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski p...

[asmall4]

"Film, zrealizowany w koprodukcji z telewizją BCC i przy współpracy z Polską,
wykorzystujący mało znane materiały, m.in. z otwartych dopiero w latach 90.
archiwów sowieckich, ukazuje wojnę z niemal nigdy nie spotykanej w USA
polskiej perspektywy."
I dlatego czekiści tak nienawidzą Jelcyna ...
Nie chodzi nawet o gospodarkę ; raczej o skrywaną prawdę o przeszłości .
Dlatego Putin pozamykał archiwa i reglamentuje dokumenty swoim "historykom" ...

[mr_kagan]

Jelcyn z Gorabczowem niszczyli Rosje, wiec sa slusznie znienawidzeni
przez Rosjan...

[olias]

Gorbaczow i Jelcyn widzieli Rosję (Gorbaczow raczej ZSRR) jako
normalne choć wielkie państwo. I tym się różnią od tradycyjnych
władców Kremla, którzy nie mogą jakoś spokojnie spać jak nie wyślą
do piachu milion obcych i pół miliona swoich. Albo odwrotnie.

[swiblowo]

Jestem lekarzem, wiec przyjmij prosze moja rade:
Nie jedz i nie pij jutro tego samego, co dzisiaj.

czy traktuje Pan tak wszystkich swoich pacjentów?

[pawelekok]

Nie myśląc nad tym co się mówi? Od razu wysyła do psychiatryka? Boże, chroń nas
od takich lekarzy.

Przedmówca z lekką przesadą oddał sedno myślenia i działania władz w Rosji, nie
tylko Putina, nie tylko ZSRR ale i wszystkich praktycznie carów WszechRusi. Na
zasadzie: ludi u nas mnogo, a my i tak musimy postawić na swoim. Nie licząc się
ze stratami własnymi ani przeciwnika.

Mr. Kagan napisał, że Jelcyn i Gorbaczow działali na szkodę Rosji. W pewnym
sensie miał rację, działali wbrew rosyjskim tradycjom. Chcieli Rosję
uczłowieczyć, ucywilizować.

Rzeczywiście, straszna zbrodnia. A zbrodnia Polaków największa, że zawsze
przeciwstawiali się Rosji, zamiast dobrowolnie stać się jej niewolnikami i
całować carski but i knut.

Pozdrawiam i zdrowia życzę Ty "Prawdziwy Polaku".

[swiblowo]

To Twoje wlasne chyba wywody.
Czy do spolki z Rezunem?

Jutro chlopaki na ruskich forach beda mieli znowu niezla polewke z
Ciebie.

Co się dzieje?

[dyngos]

Co się dzieje?

Obama otwarcie honoruje "Sprawiedliwych", puszczają film o
Sendlerowej, teraz to...

Czyżby nasi wielomilionowi ambasadorzy w końcy wykasłali azbest i
zaczęli wznosić swoją pozycję w amerykańskim społeczeństwie??

Wykorzystujesz zdarzenie...

[tztz3]

...po to aby uzasadnić swoje tezy i sympatie. Smutne.

[czterdziestyiczwarty]

Nie przesadzaj a ta "wyzsza polka" - ludzie ogladaja to co im sie wydaje
interesujace (o ile maja dostep do wiecej niz jednego kanalu TV.

[bmc3i]

czterdziestyiczwarty napisał:

> Nie przesadzaj a ta "wyzsza polka" - ludzie ogladaja to co im sie wydaje
> interesujace (o ile maja dostep do wiecej niz jednego kanalu TV.


PBS jest w kazdej kablówce w stanach, ale nie nalezy do najczesciej ogladanych
kanałów, a warto go ogladać.

Link do filmu tutaj

[tztz3]

www.pbs.org/behindcloseddoors/episode-1/index.html

[jan100457]

serdeczne dzieki za link

[ksin]

przeczytalem, potwierdzenie ze wszyscy starali sie na maxa
wykorzytstac polske i Polaków.

Duzo faktow o ktorych sie nie mowi glosno,
tylko ta wszedobylska angielska hipokryzja, ten zly to Stalin, a
niech lepiej zginie jeszcze z 10 mln 'slavic' , bedzie nam na reke
Przeciez onibyli bardzo blisko dogaania sie hitlerkiem, a poglady
mieli te same tyle ze nie chciel istosowac tych samych metod co nazi
(czytaj szwaby)

Spotkałem się ze straszną hipotezą.

[pawelekok]

Że wpływowe środowiska żydowskie w USA prawie od początku miały świadomość
holocaustu, tego co się dzieje w III Rzeszy i okupowanych przez nią krajach.
Przy czym świadomie to przemilczały, ocenzurowały i nie robiły nic by to
zmienić. A powód był prosty. Na większości tego obszaru zamieszkiwały środowiska
żydowskiej biedoty, wśród której coraz większe wpływy zdobywali żydowscy
czerwoni lewacy. Amerykańscy Żydzi czekali aż Hitler zrobi z nimi porządek.

Po II wojnie światowej całe to towarzystwo upchnięto do Izraela, robiąc z tego
kraju jeden wielki kibuc po to, by niezadowoleni Żydzi napieprzali się z
Arabami. Dostali cel zastępczy. A żaden wpływowy szanujący się Żyd do Izraela
się nie pchał, woląc żyć jak pączek w maśle w USA, Szwajcarii czy innych
spokojnych i przyjaznych robieniu interesów krajach.

Im dłużej żyję i patrzę na to co się na świecie wyprawia, tym bardziej zaczynam
wierzyć, że w tej hipotezie (nie mojej) coś jest.

Żeby była jasność, nie mam nic przeciwko Żydom w ogólności, a osobiście niewielu
znam w szczególności i w większości też nic przeciwko nim nie mam. Podziwiam ich
za wiele cech: za to, że trzymają się razem, za pracowitość, za kult
wykształcenia, za kultywowanie tradycji. Chciałbym by moi rodacy posiedli te
cechy. To, co mnie brzydzi, to komercyjne wykorzystywanie holocaustu i jego
zawłaszczenie. Nie tylko Żydzi byli mordowani przez Hitlera i Stalina. Np. mój
dziadek, Słowianin z krwi i kości od pokoleń, został wzięty w łapance. Po
miesiącu przyszło z Oświęcimia zawiadomienie, że zmarł na "zapalenie płuc".

potrzebny film o zdradzie Polski przez Polaków

[dyktator_bolandy]

bo to sami Polacy winni , że zawsze dostwali w dupsko od wszystkich.
Nikt im nie kazał być niedorajdami przez całe wieki.

[wilhelm4]

Ci co najbardziej szczekali - ci zwiali najszybciej, np. polski rzad.

[mr_kagan]

Otoz. Najszybcjej z Polski smigal Smigly-Rydz, a "dzieki" AK
Warszawa zostala tak bardzo zniszczona w roku 1944.

[radio.ucho]

mr_kagan napisała:

> [...] a "dzieki" AK
> Warszawa zostala tak bardzo zniszczona w roku 1944.

Ten film jest właśnie dlatego, aby podobne tobie przygłupy miały okazję się
odrobinę dokształcić.
...choć niektórzy nawet na zapałkach 2+2 nie są w stanie wyrachować...

oświeć mnie, jesteś kanalią, czy idiotą?

[pawelekok]

Tak czytam te Twoje komentarze i się zastanawiam. A może po prostu płatnym
prowokatorem?

[jankowski1960]

jak nie masz argumentow, nazywasz innych kanaliami itd.
Powiedz, jak ten niby bohaterski polski rzad braonil kraju we
wrzesniu 1939? Spieee...l do Rumunii i na zachod, bo tam byly
etaty i pieniadze...a prostych zolnierzy mieli gleboko w d.. Wiem,
dziadek mi opowiadal o wrzesniu 1939 roku.

Doskonaly serial, polecam uwadze

[swiniopas6]

Ogladalem w angielskiej BBC i otwieralem szeroko oczy.
Takiej szczerosci nie oczekiwalem w tym kraju gdzie ustawieniu
Pomnika katynskiego na widoku sprzeciwil sie sam Kosciol anglikanski
a awansowaniu synow emigrantow polskich na wyzsze stanowiska
oficerskie nie pozwalal skrywany najwyzszy zakaz. W konsekwencji syn
polskiego lotnika zatrudnil sie we flocie powietrznej Argentyny. To
tam wlasnie, latajac na francuskich samolotach Super Etandard bil on
jak w bemben w angielskie okrety przy pomocy pociskow Exocet, w
czasie wojny o Falklandy.

[moose.live]

Exocet to rakieta, a nie pocisk.
Zatopili jeden nisczyciel, a rakieta nie eksplodowala, czyli nie wiem, czy to
powod do chwaly.
Angielskie Harriery robily z tymi super francuskimi wynalzkami co chcialy.
Final wojny jest znany.

[swiniopas6]

Exocet to pocisk zdalnie sterowany klasy Air-Sea.
Stanowil smiertelne zagrozenie dla floty brytyjskiej i brytyjscy
agenci w Urugwaju i Chile zrobili wszystko aby Argentyna miala ich
jak najmniej. Zniszczono nie tylko chlube floty brytyjskiej HMS
Sheffield ale tez jak pamietam duzy transporter, zaladowany
m.inn.bronia jadrowa. Nurek morski co te bomby pzniej rozbrajal
otrzymal najwyzsze odznaczenie brytyjskie.
Tak, kolego. Wiem o tych sprawach nieco wiecej niz ci sie wydaje.

[bmc3i]

swiniopas6 napisał:


> Sheffield ale tez jak pamietam duzy transporter, zaladowany
> m.inn.bronia jadrowa. Nurek morski co te bomby pzniej rozbrajal
> otrzymal najwyzsze odznaczenie brytyjskie.

Stek glupot

[swiniopas6]

denerwujesz mnie kretynie, nie odzywaj sie wiecej do mnie
bo ja glupcow latwo nie znosze.

[bmc3i]

swiniopas6 napisał:

> denerwujesz mnie kretynie, nie odzywaj sie wiecej do mnie
> bo ja glupcow latwo nie znosze.


Napisz jeszcze o ufoludkach.

[quintus_horatius]

Widać, że podręcznika do języka polskiego także nie lubisz.

[marek.rawluk]

"Kwintusie-Horacy", też zajrzyj do podręcznika, Rees, Reesa pisze się bez
apostrofu. Merytorycznie masz w swoich wypowiedziach rację.
Pozdrawiam

[pawelekok]

marek.rawluk napisał:

> "Kwintusie-Horacy", też zajrzyj do podręcznika, Rees, Reesa pisze się bez
> apostrofu. Merytorycznie masz w swoich wypowiedziach rację.
> Pozdrawiam

Są błędy językowe większej lub mniejszej wagi. Nie czepiałbym się tych, które
dotyczą najnowszych zapożyczeń z języków obcych. Mamy prawo się mylić zanim się
oswoimy (lub je zaadoptujemy do logiki naszego języka). Natomiast, gdy ktoś
posługuje się nieudolnie zasobem słów, gramatyką, ortografią (nie mówiąc nic już
o stylu czy sensie merytorycznym) z zakresu rdzennie polskiego języka, to już
zbrodnia większej miary.

Pozdrawiam

P.S. za moich czasów nie mówiło się dyslektyk

[pawelekok]

tylko nieuk i leń.

:)

Pozdrawiam

[bmc3i]

moose.live napisał:

> Exocet to rakieta, a nie pocisk.

Jest akurat odwrotnie. Rakieta to rakieta, a exocet to pocisk rakietowy.


> Zatopili jeden nisczyciel, a rakieta nie eksplodowala, czyli nie wiem, czy to
> powod do chwaly.

Zgaqdza sie, ale raczej Francuzów....



> Angielskie Harriery robily z tymi super francuskimi wynalzkami co chcialy.
> Final wojny jest znany.

Finalk jest takji, ze po raz pierwszy od II w.s. brytyjczycy stracili w walce okret.

[kireta21]

Biorąc pod uwagę stosunek sił, straty poniesione przez Royal Navy były
kompromitujące. Większość brytyjskich okrętów w czasie walk o Faklandy została
mniej lub bardziej poważnie uszkodzona. Harriery, które miały ochraniać flotę z
powietrza, zwyczajnie nie były w stanie wywiązać się z powierzonego zadania.
Harrier to samolot typowo szturmowy jedynie zdolny do pełnienia roli
myśliwca, o czym Brytyjczycy chyba zapomnieli. W praktyce często flota była
zdana tylko na siebie, ponieważ Harriery nie były w stanie zareagować dość
szybko i przechwycić zbliżającego się wroga.

HMS Sheffield to osobna bajka, bo choć oficjalnie rakieta nie wybuchła, faktem
jest, że okręt spłonął jak paczka zapałek, ponieważ pomysłowi Brytyjczycy
wyłożyli pokład aluminium, które zapaliło się, uniemożliwiając uratowanie okrętu.

[skipper_]

kireta21 napisał:

> Biorąc pod uwagę stosunek sił, straty poniesione przez Royal Navy były
> kompromitujące. Większość brytyjskich okrętów w czasie walk o Faklandy została

interesujace... nie wiem czy zdajesz sobie z tego sprawe,
ale w operacji uczestniczyla jedynie grupa taktyczna,
a nie cala RN... za to praktycznie cala flota, jak i lotnictwo
Agrentyny bylo na miejscu...

jakos RN stracila jedynie 4 jednostki (2 niszczyciele i 2 fregaty)
podczas, gdy Agrentynczycy stracili krazownik i lodz podwodna,
czyli znacznie powazniejsze jednostki... do tego flota argentynska
spedzila wiekszos wojny w portach, z obawy przed stratami, tak wiec
RN ewidentnie wykonala zdanie likwidacji zagrozenia...

skad posiadasz informacje o uszkodzeniu wiekszosci okretow RN
nie wiem...

> mniej lub bardziej poważnie uszkodzona. Harriery, które miały ochraniać flotę z
> powietrza, zwyczajnie nie były w stanie wywiązać się z powierzonego zadania.

interesujace... znow... jakos Sea Harriers nie mialy klopotow
z rozgromieniem argentynskiego lotnictwa, stracajac 21 samolotow
bez strat wlasnych... malo tego, od czasow tejze wojny stanowia
one podstawowe wyposazenie lotniskowcow RN

powodem "skutecznosci" Exocet'ow byly archaicze urzadzenia radarowe
oraz pocztakowe bledy w taktyce... RN wyciagnela wnioski dosc szybko

> Harrier to samolot typowo szturmowy jedynie zdolny do pełnienia roli
> myśliwca, o czym Brytyjczycy chyba zapomnieli. W praktyce często flota była
> zdana tylko na siebie, ponieważ Harriery nie były w stanie zareagować dość
> szybko i przechwycić zbliżającego się wroga.

rozumiem, iz wedle ciebie w Admiralicji sami idioci sa, jako
iz wlasnie jednym z wnioskow z tej wojny bylo przestwawienie sie
RN na Sea Harriers wylacznie

poza tym wszystkie zatopione okrety RN dzialaly w momencie zatopienia poza
zasiegiem lotniskowcow...


> HMS Sheffield to osobna bajka, bo choć oficjalnie rakieta nie wybuchła, faktem
> jest, że okręt spłonął jak paczka zapałek, ponieważ pomysłowi Brytyjczycy
> wyłożyli pokład aluminium, które zapaliło się, uniemożliwiając uratowanie okręt
> u.

kolejna bzdura - HMS Sheffield byl calkowicie stalowy, opowiesci o aluminium sa
mitem - przyczyna rozprzestrzenienia sie pozaru byla wadliwa instalacja
przeciwpozarowa...

z reszta ten "spalony jak pudelko zapalek" okret zatonal dopiero tydzien pozniej
w trakcie holowania w trakcie zlej pogody - duze fale spowodowaly stopniowe
nabieranie wody poprzez otwor wybity przez rakiete w burcie okretu...

tak wiec zanim zaczniesz "dzielic" sie swoja wiedza, warto zadbac,
by byla to faktycznie wiedza, a nie stek bzdur...

[fawad]

Polacy [...] winni , że zawsze dostwali w dupsko od wszystkich

Bez obrazy ale ma się to do historii Polski jak pięść do nosa.

- TomiK

[palimpset]

dyktator_bolandy napisał:

> bo to sami Polacy winni , że zawsze dostwali w dupsko od
wszystkich.
> Nikt im nie kazał być niedorajdami przez całe wieki.
Obawiam się iż baaardzo średniemu Polakowi z dawnych czasów do piet
nie dorastasz i gdybys znalazł sie w takich "terminach" -zesrał bys
się ze strachu ... .

USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski p...

[wilhelm4]

> i przy współpracy z Polską,
Panie, ale sformulowanie. :)

A czy wspomniano o....

[bydlo_prof_wb]

Rzeszach uratowanych przez Polaków Żydów od niechybnej śmierci z rąk
niemieckich? Czy wspomniano ilu Polaków przypłaciło to bohaterstwo życiem, bo
za pomoc Żydom groziła (tylko w Polsce) całej rodzinie śmierć?
__________

Polskie społeczeństwo jest od lat bombardowane konglomeratem półprawd i
bezczelnych kłamstw. Dobre zmieszane ze złem, uczciwość z nieuczciwością i
cwaniactwem. Dlatego normalny i uczciwy człowiek zagoniony troskami dnia
codziennego nie jest w stanie samodzielnie w tym się odnaleźć i pozbierać.
[prof. R. Kozłowski]

Używanie słowa prawda w kontekście nawiązywania do Grossa jest obraźliwe dla
pojęcia prawda. Przerażające jest, że to co pisze Gross zostało opublikowane w
wydawnictwie które deklaruje się jako polskie i katolickie [w „Znaku”
krakowskim]. Jeśli Michnik stawia Grossa obok Mickiewicza i słowackiego należy
zapytać o stan zdrowia Michnika.
[ks. W. Chrostowski]

A bylo o Kisielewie i Kriwozercy?

[rt-z]

tego drugiego Amerykanie chcieli odstawic Rosjanom, bo nic nie
kumali o co mu chodzi, uciekl, w 47 znalezli go powieszonego w
stodole w Wielkiej Brytanii po wielu spotkaniach z bylymi jencami
rosyjskimi.
Policja orzekla, ze bylo to samobojstwo.

Obejrzałem oba wyemitowane odcinki.

[fawad]

Obejrzałem oba wyemitowane odcinki. Wątek polski jest poruszany w nich często i to z dość dużym patosem, Katyń jest traktowany ze szczególną uwagą ale wspomniano równiez o polskim podziemiu, Powstaniu Warszawskim, Cassino, pakcie Rib-Moł i machlojkach z powojennymi granicami Polski. Ogólne przesłanie jest takie, że Polska została paskudnie zdradzona, głównie przez Churchila. Przyznam, że jestem w szoku, nie spodziewałem się ujrzeć w zachodniej TV dokumentu stwierdzającego bez owijania w bawełnę, że Polska za kulisami była sprzedawana Stalinowi przy każdej okazji i jednocześnie łgano rządowi emigracyjnemu prosto w oczy.

- TomiK

[swiniopas6]

[pawelekok]

Większość "zwykłych ludzi" także Polaków, interesuje się tylko dniem powszednim.
Nie dziw się i nie rób słonia z wróbla. Po prostu wierzyli w to co podawały im
media. Jest rzeczą istotną, że wreszcie te media przemówiły innym tonem. Jeśli
tendencja ta się utrzyma "amerykańskie grubasy" będą innym okiem spoglądać na
Polaków.

A swoją drogą płaczemy i użalamy się nad swym losem i dziejową
niesprawiedliwością. Tymczasem realia są takie, że ze słabymi nikt się nie liczy
i dyma ich na każdym kroku. Nie zwalajmy wszystkiego na zaborców. Nie byłoby
zaborów, gdyby wcześniej nie było upadku państwa za czasów saskich. To nasi
przodkowie sami sobie i swym potomkom zgotowali ten los.

My musimy teraz nadganiać to, co oni zmarnotrawili przez swą pychę,
zaściankowość, lenistwo i przeświadczenie o własnej wyższości nad innymi
nacjami. Pech chciał, że przydarzyło nam się to wtedy, gdy inne kraje się
burzliwie rozwijały. Inna sprawa, że był powód. W XVI w. to Rzeczpospolita
górowała poziomem życia i mentalności społecznej nad innymi krajami Europy. Ale
Sarmaci tak się sobą zachwycili i odcięli od wpływów zewnętrznych, że nie
zauważyli jak zmienił się świat.

Pozdrawiam

[mr_kagan]

A co mieli robic Alianci? Wybrac silny ZSRR czy slaba Polske?
Zastanowicie sie, zanim cos napiszecie...

[fawad]

Nie rozumiem o co ci chodzi? Nad czym chcesz się tu zastanawiać? Świństwo i
zdrada pozostaje świństwem i zdradą bez względu na motywy i "wyższe racje". Ten
film nazywa to po imieniu, ja tego nie sobie nie wymyśliłem, tylko przekazuję na
forum.

- TomiK

[palimpset]

r_kagan napisała:

> A co mieli robic Alianci? Wybrac silny ZSRR czy slaba Polske?
> Zastanowicie sie, zanim cos napiszecie...
Kiedy Niemcy zmierzali do Moskwy a robotniczo-włościańka była w
panicznym odwrocie -silniejsi mogli wydawać się Niemcy .Kierując się
Twoją "logiką" -Alianci powinni wybrać silnych Niemców . I co takze
byłoby wtedy OK ? Zastanów się zanim cokolwiek napiszesz ... .

[nie-tak]

palimpset napisał:
> Twoją "logiką" -Alianci powinni wybrać silnych Niemców . I co takze
> byłoby wtedy OK ? Zastanów się zanim cokolwiek napiszesz ... .
'''''''''''
Niemcy w tym czasie nie mieli nic do powiedzenia, byli przyparci przez Anglików
i Amerykanów do muru.

[quintus_horatius]

"Niemcy w tym czasie nie mieli nic do powiedzenia, byli przyparci
przez Anglików i Amerykanów do muru."
Latem i jesienią 1941 roku przyparci do muru? W dodatku przez
Amerykanów, którym wojnę mieli wypowiedzieć dopiero w grudniu? Jakiś
dziwny ten Twój koncept.

[nie-tak]

quintus_horatius napisał:

> "Niemcy w tym czasie nie mieli nic do powiedzenia, byli przyparci
> przez Anglików i Amerykanów do muru."
> Latem i jesienią 1941 roku przyparci do muru? W dodatku przez
> Amerykanów, którym wojnę mieli wypowiedzieć dopiero w grudniu? Jakiś
> dziwny ten Twój koncept.
*****************
Tłumaczyć ci tego juz nie będę (za dużo do pisania)te cytaty powinny cie na trop
podprowadzić:
Churchill, der spätere britische Premier, erklärte 1936: „Wir werden Hitler den
Krieg aufzwingen ob er will oder nicht.“
******
Tłumaczenie:
Churchill, późniejszy brytyjski premier, powiedział w 1936: " My wymusimy na
Hitlerze wojnę czy on ja chce czy nie" (Chodziło o napaść na Polskę)
******
Churchill 1938 gegenüber Ex Reichskanzler Brüning: „Was wir wollen, ist die
restlose Vernichtung der deutschen Wirtschaft
Tłumaczenie:
Churchill w 1938 do Ex Reichskanzler Brüning: "Co my chcemy, jest to
wyniszczenie do reszty niemieckiej gospodarki" / [w tych latach Niemcy
podnieśli się z nóg z wielkiej biedoty spowodowana kryzysem (jak dziś) stały się
potęgą gospodarcza niezależną od innych, niestety innych nie było stać na zakup
/ import niemieckich produktów]
Wybrałam te cytaty celowo żeby w krotki sposób wyjaśnić tamta sytuacje.
Dobranoc.

[bmc3i]

fawad napisał:

> Obejrzałem oba wyemitowane odcinki. Wątek polski jest poruszany w nich często i
> to z dość dużym patosem, Katyń jest traktowany ze szczególną uwagą ale wspomni
> ano równiez o polskim podziemiu, Powstaniu Warszawskim, Cassino, pakcie Rib-Moł
> i machlojkach z powojennymi granicami Polski. Ogólne przesłanie jest takie, że
> Polska została paskudnie zdradzona, głównie przez Churchila

Tymjczasem prawda byla taka, ze glownym zdrajcą nie byl Churchil, lecz Roosfelt
- bohater narodowy Ameryki. Roosevelt, "zakochany" w Stalinie, podziwiajacy go,
który w pewnym momencie stwierdzil

"Nie dbam o to, czy Stalin zsowietyzzuje Europe wschodnia"

A gdy Churchil specjalnie polecial do Waszyngtonu w sprawie pomocy dla Powstania
Warszawskiego, FDR traktowal go per noga, wrecz opryskliwie.n To tez Churchil
byl zwolennikiem otwarcia drugiego frontu na Balkanach, aby odciać RKKA od
krajow Europy srodkowo-wschodniej, czemu sprzeciwlil sie Roosevelt wraz ze
stalinem, mimo ze taka operacja zmusilaby Wehrmacht do wycofania wiekszej liczby
jednostek z frontu wschodniego.

[fawad]

Obaj dżentelmeni, Roosevelt z Churchilem popisali się servilizmem wobec Stalina,
zresztą z wiadomych powodów. Różnica pomiędzy tymi panami polegała na tym, że to
Churchil obiecywał Polakom gruszki na wierzbie, to on łgał im w oczy, i na tym,
że polscy żołnierze walczyli ramię w ramię z brytyjskimi. FDR praktycznie nie
miał żadnych zobowiązań wobec Polski więc trudno w jego przypadku mówic o
zdradzie nawet jeśli to on był głównym obok Stalina graczem.

- TomiK

[swiniopas6]

Prosze Churchilla nie winic bo to lezy w psychice narodu.
Europa juz ukula nawet na to wlasciwe okreslenie: Perfidny Albion.
naiwny Szwab gdy mial kogos rozstrzelac to mu rzucil lopate i kazal
sobie kopac dolek. Anglik byl bardziej bystry: w takiej sytuacji
dawal frajerowi lopate i mowil ze bedzie ten dolek kopac dla innego.
Tym sposobem frajer pracowal dobrze i do konca, nie buntujac sie- ot
jak nasz Polak emigrant.

[ksin]

smutne, ale prawdziwe,
sasi, germanie wciaz maja na tak samo gleboko gdzies...
roznica tak ze jedni probja wykorzytac za pomoca kija a drudzy
marchewki (z wierzchu nie widac ze robaczywa i zakazona)

[skipper_]

mylisz sie, roosevelt rowniez obiecywal, szczegolnie przed wyborami
w 1940, gdy potrzebowal glosow Polonii

o ile pozycja Churchill'a byla dosc slaba, to roosevelt mogl
byc "panem sytuacji", do czego z reszta dazyl, marginalizujac
Churchill'a, za ktorego plecami dogadywal sie ze stalinem...


co z tego dogadywania sie wyszlo, wszyscy wiemy, roosevelt byl
po prostu miernota o wybujalych abicjach (coz, demokrata w koncu),
w przeciwienstwie do legendy, jaka mu stworzono (bajki o skutecznosci
new deal itd)

[bmc3i]

fawad napisał:

> Obaj dżentelmeni, Roosevelt z Churchilem popisali się servilizmem wobec Stalina
> ,
> zresztą z wiadomych powodów. Różnica pomiędzy tymi panami polegała na tym, że t
> o
> Churchil obiecywał Polakom gruszki na wierzbie, to on łgał im w oczy, i na tym,
> że polscy żołnierze walczyli ramię w ramię z brytyjskimi. FDR praktycznie nie
> miał żadnych zobowiązań wobec Polski więc trudno w jego przypadku mówic o
> zdradzie nawet jeśli to on był głównym obok Stalina graczem.
>
> - TomiK


Moze i jest w tym prawda, jedkan historia po roku 45 potoczylaby sie zupelnie
inaczej, gdyby nie fascynacja FDR Stalinem, gdyby NKWD nie miala swojego agenta
w najblizszym otoczeniu prezydenta (vide: operacja Venona), gdyby zona FDR nie
byla - jak sie spekuluje - kochanką tego agenta, etc, etc.

[fawad]

jedkan historia po roku 45 potoczylaby sie zupelnie inaczej, gdyby nie
fascynacja FDR Stalinem

No wiesz, FDR zmarł na pocz. 1945. :)

- TomiK

[bmc3i]

fawad napisał:

> jedkan historia po roku 45 potoczylaby sie zupelnie inaczej, gdyby nie
> fascynacja FDR Stalinem
>
> No wiesz, FDR zmarł na pocz. 1945. :)
>
> - TomiK


I co z tego? Geneza powojennego swiata i zimnej wojny tkwi w Teheranie i Jałcie.
Za zycia FDR i dzieki niemu.

[nie-tak]

fawad napisał:

> Obaj dżentelmeni, Roosevelt z Churchilem popisali się servilizmem wobec
Stalina,> zresztą z wiadomych powodów. Różnica pomiędzy tymi panami polegała na
tym, że to> Churchil obiecywał Polakom gruszki na wierzbie, to on łgał im w
oczy, i na tym,> że polscy żołnierze walczyli ramię w ramię z brytyjskimi. FDR
praktycznie nie> miał żadnych zobowiązań wobec Polski więc trudno w jego
przypadku mówic o> zdradzie nawet jeśli to on był głównym obok Stalina graczem.
>
> - TomiK
***********
Masz słuszną racje, nawet cala korespondencja miedzy Niemcami a Polska krótko
przed rozpoczęciem wojny musiała iść przez Anglię. Przypomnijmy sobie 16
punktowy plan postawionego Polsce krótko przed rozpoczęciem wojny którym Niemcy
chcieli nie dopuścić do wojny musiał iść przez Anglię do Polski, niestety na
życzenie Anglii Polska go odrzuciła i doszło do tego do czego nie powinno nigdy
dojść. Tu się widzi czym była Polska dla Anglików. Dlaczego Polska nie postawi
ultimatum Anglikom by otworzyli dla Polski swoje tajne archiwa i udostępnili
wreszcie cały materiał światu.

[gordonshumway]

Dobrze mowisz - jak juz rozliczac to sprawiedliwie, Churchill wielokrotnie
powtarzal ze bardzo zaluje losu Polski, a Roosevelt mial to gdzies. Zachowaly
sie zapiski Roosevelta jak sie zachwycal Stalinem i jaki to fajny facet.

Efekt koncowy byl taki ze obaj Polske sprzedali ale Churchilowi chociaz bylo z
tego powodu glupio.

[nie-tak]

fawad napisał:

> Obejrzałem oba wyemitowane odcinki. Wątek polski jest poruszany w nich często
i> to z dość dużym patosem, Katyń jest traktowany ze szczególną uwagą ale
wspomni> ano równiez o polskim podziemiu, Powstaniu Warszawskim, Cassino, pakcie
Rib-Moł> i machlojkach z powojennymi granicami Polski. Ogólne przesłanie jest
takie, że> Polska została paskudnie zdradzona, głównie przez Churchila.
Przyznam, że jest> em w szoku, nie spodziewałem się ujrzeć w zachodniej TV
dokumentu stwierdzające> go bez owijania w bawełnę, że Polska za kulisami
była sprzedawana Stalin> owi przy każdej okazji i jednocześnie łgano rządowi
emigracyjnemu prosto w oczy.
************
Nie tylko Churchila (on nie był sam od podejmowania decyzji) byli jeszcze
inni, którzy ściśle z nim współpracowali, a teraz są największymi sojusznikami
Polski, co jeszcze w senacie czczą upadek komunizmu (którego nie było) w Polsce.
Święty czas otworzyć zamknięte archiwa w Anglii!!! Polska ma pełne prawo poznać
jak i zrewidować swoją przeszłość i jej kulisy.

USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski p...

[plorg]

Czy pokażą też jak Brytole, lejąc na Polaków, popierali Hitlera i
liczyli, że rozprawi się z sowietami?

Aj waj, to jutro będzie druzgocąca recenzja w NYT

[talking_head]

Jak to, tak bez uprzedzenia ? bez żadnego wyjaśnienia, pokazywać
telewidzom w USA że Polacy byli tez ofiarami ?
Przecież ofiarami II Wojny byli wyłącznie żydzi i niemcy, którym,
jak powiedział w Auschwitz J.Św. Benedykt XVI, jacyś
wredni "hitlerowcy narzucili faszyzm".
Przeciez wszyscy wiedza że Polacy byli katami nie ofiarami, o jakiej
więc "zdradzie" mowa ? Dostali to na co zasłużyli !

[menazka]

www.nytimes.com/2009/05/06/arts/television/06war.html :D

USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski p...

[isa.stern]

obejrzałabym z chęcią ten dokument....

USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski p...

[trelemorele]

bez zartow... to film z listopada 2008. Juz na DVD dawno temu wyszedl.

USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski p...

[skipper_]

GW jak zykle wykazuje sie niesamowitym refleksem...

ow film BBC pokazywalo w zeszlym roku jesienia, nic specialnego,
przynajmniej dla ludzi zainteresowanych i znajacych historie Polski

z drugiej strony, biorac pod uwage chorbliwa wrecz lewicowosc BBC, poswiecono
tam sporo uwagi przyjazni sowiecko-niemieckiej oraz sowieckim zbrodniom...

[isa.stern]

nic specialnego,
> przynajmniej dla ludzi zainteresowanych i znajacych historie Polski

takich w USA niewielu....:P

[skipper_]

za to oczywiscie BBC nie przeposcila okazji, by z Churchill'a
zrobic drania, wszak byl to konserwatysta...

a wystarczy poczytac troche, by dowiedziec sie, iz glownym
winnym byl roosevelt, ktoremu wydawalo sie, iz "rozegra"
zarowno stalina, jak i Churchill'a... tyle, ze zabraklo mu
i rozumu, i rzetelnych informacji, gdyz administracje mial
naszpikowana sowieckimi agentami

oczywiscie Churchill szat nie rodzieral, rejtanowskich gestow
nie czynil, ale nalezy pamietac, iz byl on premierem UK, a nie
Polski i przede wszystkim zajmowal sie interesami wlasnego kraju,
ktory potega wcale wtedy nie byl i potrzebowal pomocy USA oraz
mas czerwonej armii (dozbrajanej przez USA)

[fawad]

gdyz administracje [Roosevelt] mial naszpikowana sowieckimi agentami

O tym film równiez wspomina.

ktory potega wcale wtedy nie byl [Wielka Brytania] i potrzebowal pomocy USA oraz mas czerwonej armii (dozbrajanej przez USA)

A wystarczyło po prostu ruszyć tyłsko w 1939-tym.

- TomiK

[skipper_]

fawad napisał:

> A wystarczyło po prostu ruszyć tyłsko w 1939-tym.
>
> - TomiK

albo wykazac sie rozsadkiem i stanowczoscia w 1938
niemcy potrzebowaly czeskiego przemyslu zbrojeniowego (oraz
wyposazenia czeskiej armii) bez ktorego nie bylyby w stanie skutecznie
zaatakowac Polski w 1939

(do czego z reszta Churchill glosno nawolywal, jako jedyny chyba zachodni polityk)

[fawad]

Z tej całej historii jest prosty wniosek, który niestety jakoś trudno polskim
politykom sobie przyswoić: tylko jedna organizacja na świecie poświęci się na
110% obronie Polski, a jest nią Wojsko Polskie. WP wcale nie musi byc tak
potężne by móc pokonac Rosję lub Niemcy, wystarczy by było w stanie krwawo
ukąsić i uczynić napaść na Polskę nieopłacalną. Wyposażenie 150 - 200 tyśęcznych
sił zbrojnych w nowoczesne uzbrojenie powinno byc priorytetem stojącym ponad
pomostowymi emeryturami, stoczniowcami palącymi opony i tym podobnymi pieródłkami.

- TomiK

[em_obywatel]

Masz Tomik swieta racje. Nikt nie zadba o interes Polski jesli nie zrobia tego
sami Polacy.

[ksin]

jest jeden mankament, ludzie glosuja na tych co glosza dyrymaly i
maja w ... gdzies polskie intery

najwazniejsze by zylo sie lepiej, wiadomo komu

Ps. zeby nie bylo durnych komentarzy, pis jest takie samo

[lajosz3]

Witam.

Jest to najrozsądniejszy głos w tej dyskusji.

Pozdrawiam.

[mkle]

Nie do końca podobały mi się Twoje wypowiedzi w tym wątku, ale tutaj muszę
przyznać całkowitą rację.

Rzeczywiście też uważam, że liczba 200 000 jest w miarę odpowiednia. I że trochę
nie od tej strony podeszliśmy do tematu, bo nam potrzeba po pierwsze drugie i
trzecie obrony przeciwlotniczej i przeciwpancernej - tak jak napisałeś, żeby się
"nie opłacało" nas ruszać, a jaszczembi potrzebujemy w drugiej kolejności, bo
dało się jeszcze poprzelatywać 15 lat na rosyjskim sprzęcie. Choć oczywiście ta
modernizacja jest równie nieunikniona.

Z tych samych powodów co powyżej dziwią mnie takie nakłady na Marynarke, swieta
panienko, jakieś korwety niewykrywalne - jasne że potrzebujemy się dostosować do
możliwości sąsiadów, ale do cholery: priorytety!

[swiniopas6]

Nic specjalnego? Wacpan sobie chyba zartuje.
Ludzi zainteresowanych historia Polski jest w swiecie anglosaskim
ilosc znikoma. Dla nich to wlasnie zostala sporzadzona ta rewelacja.
My swoje wiemy juz od lat 60-ciu.

[pol_icek]

Od kiedy wasc jest polakiem? O ile pamietam jestes wacpan bialorusinem albo
litwinem, myle sie?

USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski p..

[jazzman1979]

A jest na TV Torrent ? ;)

USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski p..

[tomek_al]

Ambasada ZSRR powinna złozyć stanowczy protest, to nie było sprzedanie Polski lecz WYZWOLENIE :-) :-) Zresztą zaraz eva15, kacap i reszta "konfederatury" targowickiej zaraz to Państwu wyjaśni

[czajek76]

Obejrzalem i bylem w szoku.
Oczywiscie zaden z faktow historycznych nie byl dla mnie nowy, ale sposob w jaki
o tym opowiadano byl niesamowity. Anglosasi nie maja bladego pojecia o
najnowszej historii Europy. Dla nich chocby ten kawalek o Katyniu - z
inscenizacja a'la Woloszanski i z wywiadem z jednym z oficerow - to po prostu
jak obuchem po glowie.
I do tego te liczby ofiar plus informacja ze to byla polska inteligencja.
Niesamowite wrazenie - wlasnie dlatego ze to w amerykanskiej telewizji.

USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski p...

[nie-tak]

Cytat:
Denn sämtliche britische Akten zum Tod von General Sikorski unterliegen bis
zum Jahr 2050 der strikten Geheimhaltung!

Tłumaczenie:
Wszystkie akta związane z śmiercią Generała Sikorskiego podlegają ścisłej
tajemnicy do roku 2050.
info.kopp-verlag.de/news/der-mysterioese-tod-des-general-sikorski-oder-die-tasche-war-an-allem-schuld.html'''''''''
Naturalnie akta są przetrzymywane w angielskich archiwach, przed jakimi
faktami mają Anglicy obawę, ze wyjdzie na jaw jak zginął Generał Sikorski, a z
tym faktem wiele innych nieczystych spraw na linii Anglia-USA a także tych
związanych z Katyniem?

Zdrada Polski była ale w 1939r.

[wlodzimierz.ilicz]

W 1945 to Rosjanie wyzwolili polskie tereny.
I tylko oni mogli grać tam decydującą rolę.
To tak jakby komuniści, zwolennicy ZSRR na terenach zachodnich stref
okupacyjnych mieli oskarżać Stalina, że zatrzymał sie na Elbie
i "ich zdradził".
Paranoja.

W moim małym czekistowskim świecie ...

[tomek_al]

gdyby zebrać wszystkich płatnych łubiankowskich szczekaczy- web brygadzistów na tym forum żeby wpisywali takie kłamliwe brednie jak ty- to i tak szkoda waszej moskiewskiej fatygi. Polacy dobrze wiedzą jak było i nikt nie wmówi nam "że białe jest białe .... (cytat LK) itd ;-)Szkoda waszego czasu gawnojedy

wlodzimierz.ilicz napisał:

> W 1945 to Rosjanie wyzwolili polskie tereny.
> I tylko oni mogli grać tam decydującą rolę.
> To tak jakby komuniści, zwolennicy ZSRR na terenach zachodnich stref
> okupacyjnych mieli oskarżać Stalina, że zatrzymał sie na Elbie
> i "ich zdradził".
> Paranoja.

Będziesz dalej wieszał się u zachodniej klamki

[wlodzimierz.ilicz]

- znów otrzymasz od swoich panów to co zwykle czyli kopa w d.pę.
Frajerskie polactwo tylko na to zasługuje.
Mity o "zdradzie zachodu w 1945r" - cha, cha.

Lepiej wieszać się u zachodniej klamki ...

[fawad]

Lepiej wieszać się u zachodniej klamki niż zostać powieszonym na wschodniej.

- TomiK

Kacapy to z natury malo inteligentne bydlo...

[odchudzacz]

tomek_al napisał:

> gdyby zebrać wszystkich płatnych łubiankowskich szczekaczy- web
brygadzistów na
> tym forum żeby wpisywali takie kłamliwe brednie jak ty- to i tak
szkoda waszej
> moskiewskiej fatygi. Polacy dobrze wiedzą jak było i nikt nie
wmówi nam "że bi
> ałe jest białe .... (cytat LK) itd ;-)Szkoda waszego czasu
gawnojedy

Nie przejmuj sie, gownojady za rubla beda pisac co im kaza, nie
rozumiejac o czym pisza i po co. To po prostu glupy sa... :-)))

[turbo_wesz]

dzięki za takie wyzwolenie.

Masz wszawe poglądy skoro wolisz Hitlera.

[wlodzimierz.ilicz]

Ale polactwo to przecież nic innego jak w głębi duszy naziści.
Przykład - Narodowe Siły Zbrojne.

[peterblood]

Kpisz czy o drogę pytasz?

Hitler Stalin

[bmc3i]

Co za roznica? Jeden kat, drugi masowy morderca.

[piccolo61501]

teraz dziela dalej skore na Polaku,jest to tylko pod parawanem UE:

to co robi Tusk i cala jego banda to zdrada narodu,nalezy postawic ich przed
Trybunal Stanu i na 25 -lat zapuszkowac.Hanba ,hanba ,Hanba

niezalezna.pl/article/show/id/20607 -

USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski p...

[archicon]

A po 100 latach dowiemy się NAPRAWDĘ CAŁEJ PRAWDY tylko że już nikt
w Polsce nie będzie wiedział o co tak naprawdę chodziło z tą naszą
niepodległością. Dziś też patrzymy na materiały z Powstania
Styczniowego i cieszymy się że są ale to tak jak ze zwietrzałym
winem, co z tego że rocznik dobry kiedy nie nadaje się do picia. Jak
młodym wytłumaczyć że wolność to samostanowienie o własnym losie?
Oni chcą aby ktoś mówił im kiedy mają płakać, śmiać się, kochać i
zabijać. A TELEWIZJA TO WSZYSTKO POKAŻE.

odcinki są tutaj

[psinco]

http://isohunt.com/torrents/Behind+Closed+Doors?ihs1=13&iho1=d&iht=3

[gorak333]

tnx za linka wlasnie zaczynam ogladac 1 czesc

tu jest film

[psinco]

isohunt.com/torrents/Behind+Closed+Doors?ihs1=13&iho1=d&iht=3

[tempus]

Fajnie, ale film ma 3 odcinki. Tutaj jest 6 części o co chodzi?

USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski p..

[marcowsky]

Możemy sie pocieszac ze prawda jak zwykle zawsze zwycieży...ale np.Litwa,Łotwa
,Estonia,Ukraina miały naprawde gorzej od nas;)