Deweloperzy i bankowcy zawarli sojusz

[aagatuss]

Tu się nie da nic napisać używając jedynie słów nieobjętych cenzurą...

[fajnie123]

Zgadzam się... To jest niepojęte.

[seidhe1]

standard, zawsze mysla tylko o swojej rzyci. Z drugiej strony obecnie kredyty za
doplata sie zwyczajnie nie oplacaja w porownaniu do zwyklego. A po tych zmianach
(nie mowie o singlach- to akurat mi nie przeszkadza) pewnie spokojnie umrze toto
smiercia naturalna, a wraz z nia developerzy.

[arkaszka1]

Zlikwidować ten program, zawyża on sztucznie cenę mieszkań, przy
obecnych problemach budzetowych zapewnianie 40% marży deweloperom to
granda.

[bach2k]

wszyscy to wiedzą!!!!! ale wtedy /Pawlak/Boni/wpisz właściwe/ musiał by
oddać mercedesa dochnalowi więc program "rodzina na twoim i twoich
dzieci (długu)" trwa w najlepsze

[bach2k]

należało by jeszcze dodać ku uciesze "Michnika i Wilgo Sp z.o.o"

[dzondzon]

"Chodzi o to, by budżet pomagał kredytobiorcom przez cały okres spłaty kredytu,
ale tylko wtedy, gdy oprocentowanie przekroczy określony pułap."

Czyli legalne napychanie kieszeni banków pieniędzmi podatników? To jest ten
wspaniały pomysł?

Niech deweloperzy zejdą z marż, sprzedadzą banki ziemi [dojdzie do obniżek cen]
i budują mieszkania, na które będzie stać ludzi, którzy ich nie mają. Wówczas
nie będą potrzebne żadne rozdawnicze programy.

"Deweloperzy i banki na naszym" a nie "Rodzina na

[junk92508]

Ta... program

"Deweloperzy i banki na naszym" a nie "Rodzina na swoim"....

Jesli juz kiedykolwiek/jakkolwiek pomagac to tylko:

1. raz w zyciu
2. taka sama kwota dla kazdego Polaka (np. 300tys) odliczana od dochodu
3. na dowolny cen mieszkaniowy

[szmecierecie]

> Ta... program
> "Deweloperzy i banki na naszym" a nie "Rodzina na swoim"....

święta prawda

> Jesli juz kiedykolwiek/jakkolwiek pomagac to tylko:
> 1. raz w zyciu
> 2. taka sama kwota dla kazdego Polaka (np. 300tys) odliczana od dochodu
> 3. na dowolny cen mieszkaniowy

bezedury, dlaczego JA mam płacić na czyjeś mieszkanie dodatkowo sztucznie
zawyżając ceny ?
Po co kolejne dziwne dopłaty czy coś ? Nie będzie dopłat, ceny spadną to więcej
osób będzie mogło sobie pozwolić na mieszkanie.

"nareszcie mamy wolny rynek"

[swinia_spigelmana]

L. Balcerowicz

[ponury_komentator]

to bardzo wolny...ze prawie stoi

[swinia_spigelmana]

nei rozumieciek olego - wazne ,ze wolny. Dla kogo czy kto traci
niewaznee wazne, ze jedynei wlasciwa tolerancyjna i unieersalnie
dobra idieologia zwyciezyla !!!

Howgh

nie truj,lecz patrz jak się zachowają Twoi wybrańc

[wlodekzpoznania]

wybrańcy, jak postąpi partia, którą poparłeś. Na razie za takimi postulatami
jest zdecydowanie PSL, co jak na partię lobbistyczną przystało wcale nie dziwi.
W imię wolnego rynku szermują hasłami utrzymania mocy produkcyjnych w
budownictwie, a problem nabuzowania potężnego nadmiaru mocy produkcyjnych i
wskutek tego potężnego zapasu produktów i półproduktów do nich nie dociera.

Zatem znów powtórzę moją receptę na powrót do normalności:
1. powrót do wolumenów produkcji, cen mieszkań i gruntów z 2004 = równowaga
popytu i podaży
2. jak najszybciej konieczne jest wprowadzenie podatku katastralnego
zerobudżetowego, choćby w pierwszej kolejności na grunty. Niech się skończy
żyłujące ceny kiszenie gruntów inwestycyjnych.

eh wladek

[swinia_spigelmana]

ty tak konkretnie po poznaksu - a ja jako poeta chciale wseprzec
szcztyna idee Leszka B. Tuska D. oraz reszty wolnorynkowcow
uciakjacych teraz do Brukseli. Dla rozszerzania idei rzecz jasna.

[szmecierecie]

jaki wolny skoro regulowany i z dopłatami ?

Ja tu wolności nie widzę nic, ale za to widać sporo socjalizmu i prób naciągania
wszystkich na kasę

[swinia_spigelmana]

bo kolega nic nie rozumie - wolny rynke to domiana socjalizmu. tym
razem dla waskiej grupy "misiakow". Otake Polske walczylim.

[szmecierecie]

ee co ty bredzisz znowu ? Domena socjalizmu ?

Deweloperzy i bankowcy zawarli sojusz

[troll_koronny]

Hehe. Pięknie! Kolejna odsłona projektu mającego na celu tylko i wyłącznie
wydojenie budżetu. Po co konkurować, bo co obniżać cenę, skoro można po
pieniążki z kasy państwowej sięgać?
Deficyt budżetowy? Rząd zastanawia się nad zwiększeniem wpływów do budżetu
(podatki, akcyzy etc)? Może powinni najpierw ograniczyć wydatki, w
szczególności takie jak "Rodzina na Twoim, moim, NASZYM". Szczególnie że
zamiast pomagać obywatelom, po 100-kroć przeszkadzają.

[asd616]

Jeszcze więcej mam płacić za cudze?

[wymiatator1]

Ktoś najwyraźniej poczuł nóż na gardle.

[fernando_hidalgo]

SPRAWĄ POWINIEN SIE ZAJAC RZECZNIK PRAW OBYWATELSKICH I
RZECZNIK PRAW KONSUMENTA!!!

Porażka...

[bogulo2]

...ale motłoch się ucieszy, że "coś" dostanie.

RnS tylko dla nowych mieszkań - spadek cen

[walkaklas]

Ograniczenie RnS tylko do nowych w dłuższym okresie powinno spowodować spadek cen.
Sprzedający na rynku wtórnym będą musieli konkurować ceną z RnS dla nowych - będzie trza dać niższą/bardziej atrakcyjną cenę od nowych z RnS. Obniżki cen na wtórnym będą ciągnąć w dół rynek pierwotny.

nie koniecznie

[hollowcat]

> Sprzedający na rynku wtórnym będą musieli konkurować ceną z RnS dla nowych - bę
> dzie trza dać niższą/bardziej atrakcyjną cenę od nowych z RnS. Obniżki cen na w
> tórnym będą ciągnąć w dół rynek pierwotny.

Twoje założenie jest słuszne jeśli ceny na rynku pierwotnym nie będą szły ostro w górę. W tej chwili jeśli nagle pojawi się pełno kredytów na mieszkania na rynku pierwotnym to ceny pójdą tam w górę. Za nimi pójdą w górę ceny wtórnych mieszkań.

Najgorsze, że ceny są regulowane odgórnie na dane miasto/gminę poprzez ustalanie limitu za metr2. W ten sposób łatwo regulować ceną mieszkań - podnosimy limit, banki dają wiecej kredytów na mieszkania na rynku pierwotnym, ceny lecą w górę, na rynku wtórnym to samo.

RnS tylko dla nowych mieszkań - spadek cen

[q-q-q]

zgadzam sie, ceny mieszkan na rynku wtórnym spadną, nareszcie nie bede dopłacał
do osób które biorą kredyt na uzywane mieszkanie

[zdrowy_rozsadek78]

"Rodzina na swoim" to program DOTOWANIA nowych mieszkań z publicznych pieniędzy.
Cała populacja zostanie OKRADZIONA wyższymi podatkami bo to, aby DOTOWAĆ NOWE
mieszkania, czyli de facto developerów.
Wywoła to spadek cen na rynku wtórnym, gdyż rynek ten będzie musiał konkurować
z DOTOWANYM rynkiem pierwotnym. Mówiąc wprost - rynek wtórny będzie walczył z
rynkiem pierwotnym stosującym ceny DUMPINGOWE (bowiem dopłaty ukrywają faktyczną
cenę nowego mieszkania).
Faktycznie, program ten wywoła spadek cen na rynku wtórnym. Będzie to efekt
stosowania DUMPINGU na rynku pierwotnym. Zatem właściciele mieszkań na rynku
wtórnym zostaną OKRADZENI przez ten program. Kto zyska? Zyskają developerzy,
którzy sprzedadzą więcej nowych mieszkań niż sprzedaliby wówczas, gdy ceny nie
byłyby sztucznie zaniżane.
Zyskają też bankierzy, bowiem mieszkania nowe są droższe, więc sumarycznie
udzielą wyższych kredytów.
Ten program powinien się nazywać "Janosik": okradamy podatników oraz rynek
wtórny i dajemy developerom oraz bankom.

[hollowcat]

nie przeżywaj tak. Mieszkania w dobrych lokalizacjach z rynku wtórnego i tak nigdy nie łapały się na dopłaty i nie bedą sie łapać bo są za drogie.
"Rodzina na swoim" i tak głównie była przeznaczona na nowe mieszkania - one są przeważnie tańśze, nowocześniejsze i rozwijają budownictwo.

Wkurza mnie natomiast po chamsku zmienianie ustawy przez grupy które bedą mialy z tego korzyść :/

Deweloperzy i bankowcy zawarli sojusz

[spider78]

"16 mld 402,5 mln zł wyniósł na koniec maja tego roku deficyt budżetowy, co
stanowi 90,2 proc. planu zapisanego w ustawie budżetowej na 2009 r. -
poinformował w poniedziałek resort finansów."

Mam nadzieję że ci krwiopijcy zostaną odesłani z kwitkiem. Kasa w budżecie się
kończy i mam nadzieję że ten kretyński program "Deweloperzy na twoim" się
wkrótce skończy.

A swoją drogą to za taką niegospodarność ten rząd powinien dostać czerwoną a nie
żółtą kartkę za to że przy takim deficycie dopłaca do tej kliki. Zaczynam
wierzyć że faktycznie istnieje jakiś układ interesów między rządem a tymi
lobbystami.

Deweloperzy i bankowcy zawarli sojusz

[lisowski.piotr]

Głupota, nie to że doją państwo to jeszcze zmuszą ludzi do nabijania kasy
deweloperom. Jeżeli rząd to przyjmie to świadczy o silnym lobby banków i
deweloperów. Głupota i zarabianie na biedny bo tylko ci płaca podatki.

Deweloperzy i bankowcy zawarli sojusz

[chojowaty]

POlska to kraj sku...eli co codziennie jest widać,słychać i czuć.

Deweloperzy i bankowcy zawarli sojusz

[8y]

To bylo tak:
SIedzial prezes i mysli ''k mac, nie ida kwadraty, moze cene obnizyc....'' a po
chwili ''zadzwonie do X co go poznalem na wodce w domu ministra Y''

I sprawa zalatwiona.

Nie wiem co napisać bo mnie zatkało

[hollowcat]

otwarcie i bez cienia zażenowania chcą zmieniać ustawy żeby więcej zarobić, wydrenować państwo, podwyzszyć ceny nieruchomości i zabezpieczyć sobie zyski na przyszłe lata.

Uwaga, złodziej !

[zdrowy_rozsadek78]

Najlepsze jest to:
"Chodzi o to, by budżet pomagał kredytobiorcom przez cały okres spłaty
kredytu, ale tylko wtedy, gdy oprocentowanie przekroczy określony pułap".
Jednym słowem chodzi o to, aby teraz, gdy stopy procentowe są niskie, nałapać
maksymalnie wielu klientów, którzy będą mieli wystarczającą zdolność
kredytową. A potem NBP zwiększy stopy procentowe (w końcu to ich kumple),
klient będzie płacił tyle samo (zatem dojna krowa nie zbańczy), ale państwowa
kasa popłynie wprost do kieszeni bankierów. Ot, "rodzina na swoim" ;-)

[kgbaca]

zdrowy_rozsadek78 napisał:

> Najlepsze jest to:
> "Chodzi o to, by budżet pomagał kredytobiorcom przez cały okres
spłaty
> kredytu, ale tylko wtedy, gdy oprocentowanie przekroczy określony
pułap".
> Jednym słowem chodzi o to, aby teraz, gdy stopy procentowe są
niskie, nałapać
> maksymalnie wielu klientów, którzy będą mieli wystarczającą
zdolność
> kredytową. A potem NBP zwiększy stopy procentowe (w końcu to ich
kumple),
> klient będzie płacił tyle samo (zatem dojna krowa nie zbańczy),
ale państwowa
> kasa popłynie wprost do kieszeni bankierów. Ot, "rodzina na
swoim" ;-)

Hmm... Dziwne, ale największe oburzenie wzbudził w Tobie
najrozsądniejszy z postulatów. W sumie takie rozwiązanie wydaje się
najlepsze jezeli mamy już jakoś wspierać kredytobiorców. No ale
trzeba się przez chwilę zastanowić.

PS. Następnym razem nim cos napiszesz zorientuj się w temacie, na
który się wypowiadasz. Tu np. nie zapoznałeś się ze mechanizmem
kształtowania się rynkowej stopy procentowej.

[areq1971]

> najrozsądniejszy z postulatów <
Najrozsądniejszy z wszystkich debilnych.To powód do chwały?:)
> jakoś wspierać kredytobiorców <
Ulga odsetkowa /od zapłaconych odsetek/ do wysokości kwoty X
równej wartości wybudowania mkw wg GUS,dla danego regionu /bez
podziału na miasta-powiat vide Warszawa i okolice/ razy
50mkw /moim zdaniem najmniejsza z możliwych powierzchni mieszkalnych
dla rodziny 2+1.
Ulga ta powinna być rozłożona na czas trwania kredytu ale nie więcej
niż 25lat /by nie dyskryminować ludzi >35lat zoobligowanych do
krótszego terminu spłaty.
Zapytasz dlaczego odsetkowa?Bo odsetki,a co za tym idzie i ulga,są
większe jeśli stopy procentowe się zwiększą co nie?
Pomysł na stymulowanie sprzedaży mieszkań i paradoksalnie
zwiększenie się nowych inwestycji?
Zmniejszenie mnożnika GUsowskiego z obecnych 1,4x w
programie "Rodzina na Swoim" do max 1,05-1,1 przy jednoczesnym braku
możliwości ulgi dla mieszkań na rynku wtórnym oraz zniesieniu
ograniczeń w stosunku do singli.
Pomysłów na ożywienie rynku jest wiele ale niestety KAŻDY z nich
wiąże się z obniżką cen sztucznie wywindowanych w czasie boomu z lat
2006-2008 co nie jest na rękę kolesiom lobbystom pokroju Dochnala.
Prezio na P.-jeden z ministrów-trzyma rękę na pulsie:):)
Nie da zdechnąć:):) z głodu kolesiom...

Współczuję wynajmującym mieszkania!

[1000kg]

Wzrost czynszów będzie nieunikniony:-(

Deweloperzy i bankowcy zawarli sojusz

[krociech]

Lobbować to wy sobie możecie, ale dopóki nie opłacicie słupów na kampanię wyborczą dla platformy, to sobie możecie najwyżej pochodzić po korytarzach.

Ciekawe czy ten projekt jest zgodny z konstytucją

[yola13]

według mnie jak najbardziej nie, dlatego ze jest uprzywilejowana
jedna grupa(czytaj Developerzy) a własciciele mieszkan z rynku
wtórnego są w tym momencie dyskryminowani, nie cieszcie sie tak
szybko

bzudry

[he-cer]

bzdury.

W ten sposób ceny nigdy nie spadną.

Mam inny pomysł - niech mieszkania budują samorządy, poprzez TBS.

Dopłaty do kredytów - wyłącznie dla TBS które występują w roli
pośrednika - pożycza pieniądze od banku, ogłasza przetarg na
wykonanie projektu i realizację budowy, potem sprzedaje bądz
wynajmuje.

Raty kredytu zaciągniętego przez TBS będa pokrywane z czynszów.

W momencie zasiedlenia ustalana jest wartość mieszkania która jest
podstawą obliczenia czynszu (dla wynajmujących) lub sprzedaży lokalu
(dla kupujących).

Z czynszów TBS splaca raty kredytu jaki zaciągnął w bankach. Jeśli
zaś sprzedaje lokale - to spłaca część kredytu kwotą uzyskaną od
nabywcy.

Wynajmujący może w każdej chwili nabyć mieszkanie - spłacając TBS
wartość mieszkania pomniejszoną o wysokość spłacanych już rat
kredytowych.

W ten sposób kredyt przechodzi z TBS na wynajmującego, który staje
się właścicielem.

-------------------------

TBS może zaciągać kredyt wieloletni, gwarantowany przez samorząd lub
z rządowym wsparciem. Wynajmujący może w każdej chwili przejąć
pozostałą do spłaty część zadłużenia od TBS i stać się właścicielem.

---------------------------
Zalety?

Ogłaszany jest przetarg na wykonawstwo - co automatycznie obniża
ceny mieszkań.

Ryzyko związane ze sprzedażą lokali przechodzi na TBS - który może
tracić w okresach gorszej koniunktury i gromadzić nadwyżki w
okresach dobrej koniunktury w budownictwie.

Developer nie będzie doliczał premii za ryzyko związanej ze
sprzedażą - TBS zaś ma niską marżę

"Developer" przestaje rządzić rynkiem - staje się jedynie wykonawcą.

Sprzedaż mieszkań stawianych przez TBS można powierzyć pośrednikom
handlu nieruchomościami - za prowizję.

W miastach pojawia się większy urbanistyczny ład - osiedla
projektowane są przez TBS, przez miasto.

Miasta mają większe zasoby różnorodnych mieszkań - z różną
wysokością czynszów - przez co mogą przekwaterowywać między lokalami
komunalnymi o różnym standardzie.

Cena kredytu spada - bo TBS ma dużą wiarygodność. Gdy niepewność
spadnie a kredyt stanie się bardziej dostępny - wynajem będzie można
zamienić we własność "bez strat" - spłacone w czynszu raty
kapitałowe kredytu poniejszą wartość mieszkania do wykupienia.

============================

Dopłaty z budżetu dla developerów i banków to mechanizm
antyrynkowy

jest to sposób na dofinansowanie z budżetu banków i developerów -
dwóch największych beneficjentów wieloletniej koniunktury w
budownictwie. Pomysł o bardzo złych skutkach:

Dopłaty powodują że ceny mieszkań nie spadają - co oznacza że
trzeba zaciągnąć wyższy kredyt i więcej zapłacić developerowi.
Dopłacamy im jeszcze z podatków - a to znaczy że de facto sami
spłacamy wszystkie odsetki a nie tylko połowę - i jeszcze zaciągamy
wyższy kredyt

przestańmy ulegać lobbystom.

Deweloperzy i bankowcy zawarli sojusz

[ulanzalasem]

To jest ZMOWA! i monopol. A za to powinno być więzienie i wysokie kary
finansowe. To taka komuna, jeden zapewnia drugiemu niekończące się utrzymanie.

Deweloperzy i bankowcy zawarli sojusz

[faryn.qat]

zlikwidować program - marże banków świadzczą do czyjej kieszeni
dopłaty trafiają, na drugą kieszeń nie ma szans