proszę o podpowiedź

10.09.15, 20:59
Witam.
Córka jest ciągle zmęczona, nawet po nocy, bardzo szczupła, skóra blada (jak ostatnio widziała ją pani z laboratorium to sugerowała bad. w kierunku pasożytów- wykonane raz nie wykazały pasożytów), od ok. 3 m-c prawie ciągle bolą ją nogi: łydki, kolana, często jej zimno(naw et gdy jest ciepło). do tego często pojawiają się jej pieprzyki nowe (miała wcześniej kilkanaście, ale teraz jest ich znacznie więcej).
Robiliśmy podstawowe badania- są w normie , żelazo oraz TSH (TsH 3,21- nie wiem czy to norma?)
Proszę o podpowiedź - jakie badania można by wykonać, by sprawdzić , co dolega córci.
Pozdrawiam
(Ostatnio lekarz wysłuchał jej szmery przy sercu).
    • blaue777 Re: proszę o podpowiedź 10.09.15, 21:50
      borelioza?
    • mera-k Re: proszę o podpowiedź 10.09.15, 23:38
      Ile lat ma córcia? Jeśli to nastolatka, może próbuje być wegetarianką.
      Pewnej panienki przez wiele miesięcy lekarze nie potrafili zdiagnozować, a jak wreszcie huknęli na nią w szpitalu, przyznała się, że mięso z posiłków wyrzuca do kubła...
      • blaue777 Re: proszę o podpowiedź 11.09.15, 08:15
        Jak nie chce jeść mięsa, to trzeba je zastąpić innymi produktami bogatymi w białko, żelazo itp..., a nie krzyczeć.
        • mera-k Re: proszę o podpowiedź 11.09.15, 11:28
          Tak, oczywiście. Tylko że dziewczyna już umierała, gdyby jej nie zmuszono do normalnego jedzenia, już by jej nie było. Mięso wyrzucała, a zamiast niego nie jadła nic.
          Kiedy już doszła jako tako do siebie, pytała na jakimś forum, co może jeść żeby nie umrzeć, ZAMIAST mięsa. Dopiero wtedy...
          Oczywiście wegetarianie czy weganie powiedzą na to, że można nie jeść zwierzątek i żyć, jeśli się je co innego. Tylko że do dzieci często dociera tylko ta pierwsza część tego przesłania: nie jeść zwierzątek. A swoją ideę realizują w tajemnicy przed rodzicami.
          • blaue777 Re: proszę o podpowiedź 11.09.15, 11:52
            Ale to jest wina rodziców, a nie dzieci, że muszę przed nimi coś w tajemnicy robić.
            • mera-k Re: golono-strzyżono... 11.09.15, 13:09
              Tak, to wina rodziców, że mają więcej rozumu niż dzieci.
              Narkotyki też dzieci zwykle używają w tajemnicy przed rodzicami...
              • blaue777 Re: golono-strzyżono... 11.09.15, 14:54
                Nie porównywalabym narkotyków do mięsa, choć faktycznie skład chemiczny obu bardzo bogaty;)
                • blaue777 Re: golono-strzyżono... 11.09.15, 15:03
                  Autora wątku przepraszam za zmianę tematu, ale denerwują mnie takie wpisy z cyklu "chora, bo nie je mięsa", tym bardziej ze akurat u Twojej córki wyniki są w normie. PS nie jestem wege:)
    • ewa.misko-wasowska Re: proszę o podpowiedź 11.09.15, 06:38
      Witam,
      TSH jest w normie, ze względu na szmer nad sercem warto by było wykonać echo serca. A ile córka ma lat? Jakie podstawowe badania były wykonywane?
      Pozdrawiam
      • dawo11 Re: proszę o podpowiedź 11.09.15, 07:37
        Córka ma 20 lat, nie jest wegetarianką. Je wszystko, bardzo często, nawet 6 posiłków, bo jest ciągle głodna.
        Badania zrobione to: morfologia, glukoza, żelazo, TSH - wszystko w normie.

        Ostatnio, wiosną, dwa razy powiększał jej się migdał (nawet niekoniecznie w powiązaniu z infekcją), teraz z miesiąc temu dostała "dziwny" wyprysk na brodzie, na który otrzymała antybiotyk i maści, ale tak dokładnie to jej to nie zeszło.
        Hm...nie wiem z czym to powiązać.
        • blaue777 Re: proszę o podpowiedź 11.09.15, 08:17
          A propos pasożytów, to badania mają małą wiarygodność, niektórzy lekarze odrobaczają w ciemno. Są też ziołowe produkty antypasożytnicze i dieta (pestki dyni itd.)
          • leluchow Re: proszę o podpowiedź 11.09.15, 09:04
            20 lat??? To faktycznie małe dziecko :-)
            U młodej zdrowej kobiety TSH powinno być około 1,5 (tak twierdzi mój endokrynolog)
    • alpepe Re: proszę o podpowiedź 11.09.15, 18:40
      TSH ma za wysokie, nieważne, że jest szczupła, ma niedoczynność tarczycy. Ten wyprysk może być od pasożytów, jeśli wygląda podobnie do opryszczki i nie reaguje na sterydy, antybiotyki i leki przeciwgrzybicze, to mogą być lamblie. Co do bóli, mam takie same, mam chorą tarczycę, ale nie wiem, czy to od tego, te bóle są takie ciągnące.
      • dawo11 Re: proszę o podpowiedź 12.09.15, 16:39
        Troszkę zareagował na leki, bo tera jest mniej widoczny, ale jest. Faktycznie podobne do opryszki tylko umiejscowienie nietypowe, bo na brodzie.
        Alpepe - czy u Ciebie, przy chorej tarczycy, wyniki były mocno poniżej?powyżej normy?Bo u nas lekarz powiedział, że trochę w kierunku niedoczynności, ale w normie. Do tego właśnie dodał, że szczupła, a przy niedoczynności powinna raczej tyć
        • leluchow Re: proszę o podpowiedź 15.09.15, 10:27
          Moja kolezanka ma niedoczynnosci jest sucha jak chips a ja mam 30 kg za dużo. Nie ma reguły. Ja maiałam TSH 4,12 wiec jeszcze w normie a odzyłam jak spadło do 1,7
        • dawo11 Re: proszę o podpowiedź 15.09.15, 14:15
          Czyli jak widać nie ma reguły. Robiliśmy F4- 1,13 (norma 0,93-1,71), czyli wychodzi na to że znów norma...
          • leluchow Re: proszę o podpowiedź 17.09.15, 08:21
            Robi sie całą trójkę . I trzeba sprawdzić ich układ %
            • leluchow Re: proszę o podpowiedź 17.09.15, 08:22
              Ja całą trójkę miałam w normie a endokrynolog stwierdziła subkliniczną niedoczynność. Zrób trójkę i wybierz się do DOBREGO endokrynologa
    • dawo11 Re: proszę o podpowiedź 17.09.15, 12:44
      leluchow- co co znaczy całą trójkę? My robiliśmy TSH - córka ma 3,21 i F4 - 1,13, a to trzecie to co?
      Ostatnio zrobiliśmy ASO i wyszedł dodatni. Być może to wszystko stąd się jej bierze.
      • leluchow Re: proszę o podpowiedź 17.09.15, 20:24
        Tsh, Ft3 i ft4
        • leluchow Re: proszę o podpowiedź 17.09.15, 20:26
          Ja miałam aso 600. Przeleczyli mnie olfenem i penicylina w zastrzykach przez pół roku i wtedy miałam 595
          • leluchow Re: proszę o podpowiedź 17.09.15, 20:27
            Bolą mnie stawy ale senność i zimno zdecydowanie zwaliłabym na tarczyce
            • dawo11 Re: proszę o podpowiedź 17.09.15, 21:28
              czyli wychodzi na to, że stawy, w Twoim przypadku, związane z aso?U nas nie było badania ilościowego. Nasza doktor stwierdziła, że aso dodatni oznacza, ze przybyła paciorkowca i tylko poleciła się wzmacniać. ?
              • leluchow Re: proszę o podpowiedź 21.09.15, 08:11
                Nie wiem czy od aso. Wiesz kiedy mnei bolą stawy najbardziej kiedy mam silny epizod nerwicowy
              • blaue777 Re: proszę o podpowiedź 21.09.15, 10:10
                Zanim ją zaczną faszerować sterydami na stawy, sprawdz boreliozę, znajomą leczyli wiele lat bezskutecznie.
                • dawo11 Re: proszę o podpowiedź 21.09.15, 18:48
                  bolerioza, to chyba nie, bo kleszcze to miła baardzo dawno temu, może z 8 lat temu i nic się po nim nie działo. objawy zaczęły się teraz, od wiosny
                  • b.bujak Re: proszę o podpowiedź 21.09.15, 20:05
                    dawo11 napisał(a):

                    > bolerioza, to chyba nie, bo kleszcze to miła baardzo dawno temu, może z 8 lat t
                    > emu i nic się po nim nie działo. objawy zaczęły się teraz, od wiosny

                    jak najbardziej powinnaś brać pod uwagę boreliozę
                    • dawo11 Re: proszę o podpowiedź 21.09.15, 20:13
                      a możesz napisać jakie badanie należy wykonać, by to potwierdzić, bądź nie? wiem, że z krwi
                      • b.bujak Re: proszę o podpowiedź 21.09.15, 20:30
                        dawo11 napisał(a):

                        > a możesz napisać jakie badanie należy wykonać, by to potwierdzić, bądź nie? wie
                        > m, że z krwi

                        schemat zalecany przez lekarzy:
                        najpierw metodą Elisa: borelioza IgG, IgM
                        w przypadku wyniku dodatniego lub wątpliwego kolejne badanie metodą Western Blot borelioza IgG, IgM

                        niestety badania na boreliozę bywają zawodne - wynik pozytywny, potwierdzony tym drugim badaniem oraz objawami jest wynikiem dość pewnym; ale wynik negatywny nie jest stuprocentowym potwierdzeniem braku zakażenia... żeby tę pewność nieco zwiększyć można zrobić od razu badanie obydwoma metodami - niestety koszt tych badań niemały - w zależności od laboratorium to pierwsze badanie za obie klasy ok. 100 zł, a to drugie ok. 300
                        • blaue777 Re: proszę o podpowiedź 22.09.15, 11:29
                          to schemat zalecany przez lekarzy leczących standardowo. specjaliści od boreliozy zalecają ominięcie testów elisa i zrobienie od razu WB w dwóch klasach ze wszystkimi oznaczeniami. Koszt ok. 300 zł. Możesz wejść na forum gazety - borelioza, ale pod warunkiem, że nie wpadniesz w paranoję.
                          PS Borelioza ujawniająca sie po kilku latach to norma.
                          • b.bujak Re: proszę o podpowiedź 23.09.15, 20:30
                            blaue777 napisała:

                            > to schemat zalecany przez lekarzy leczących standardowo. specjaliści od borelio
                            > zy zalecają ominięcie testów elisa i zrobienie od razu WB w dwóch klasach ze ws
                            > zystkimi oznaczeniami.

                            nie ma specjalistów od boreliozy - są różne tylko szkoły i ciągle nie wiadomo, która jest słuszna, bo medycyna sobie po prostu nie radzi z tym zagadnieniem....

                            rzeczywiście jest grupa negująca przydatność testów Elisa - ale przy rezygnacji z testu Elisa trzeba podkreślić dość niską czułość testu WB - więc jeśli ktoś chce badać się tylko z użyciem WB powinien liczyć się z kilkukrotnym powtórzeniem tych badań w celu wykluczenia boreliozy;

                            wersja, o której ja napisałam łączy cechy obu testów: Elisa, który jest czuły ale mało specyficzny z WB, który jest specyficzny ale mało czuły - w przypadku wyniku negatywnego powtórzenie badań zwiększa pewność
                            • blaue777 Re: proszę o podpowiedź 23.09.15, 23:35

                              >
                              > wersja, o której ja napisałam łączy cechy obu testów: Elisa, który jest czuły a
                              > le mało specyficzny z WB, który jest specyficzny ale mało czuły - w przypadku w
                              > yniku negatywnego powtórzenie badań zwiększa pewność
                              >
                              W praktyce osoby, którym test Elisa dał wynik negatywny uważają, że boreliozy nie ma i nie robią WB, bo szkoda pieniędzy. A wiarygodność tego testu to podobno 30%. Są jeszcze inne badania, niestety dużo droższe i też nieidealne.
                    • leluchow Re: proszę o podpowiedź 22.09.15, 10:44
                      Jesli miała kleszcza to koniecznie sprawdz boreliozę
Pełna wersja