Koleja nad Zalew Zegrzynski

[leszekruta]

Dzis w Starostwie Powiatowym w Legionowie z inicjatywy Spolecznej Rady
Pasazerow i Stowarzyszenia Etyka i Prawo odbylo sie spotkanie w sprawie
reaktywacji polaczenia kolejowego Warszawa/Gdanska/-Legionowo-Zegrze lub/i
Nieporet-Radzymin.W spotakniu udzial wzieli:Zarzad Kolei Mazowieckich z
Prezesem Halina Sekita,Starosta i Wicestarosta,przedstawiciele wladz
gminnych.Ustalono ze najszybciej mozliwe jest reaktywowanie polaczenia
W-wa-Legionowo-Nieporet-Radzymin.Zostanie opracowane na zlecenie samorzadow
studium,ktore ma okreslic celowosc reaktywacji polaczenia oraz okreslic
warunki i niezbedne naklady na reaktywacje polaczenia w tym z Zegrzem.Wszystko
wskazuje na to ze od czerwca do konca wrzesnia /na probe/ zostanie uruchomione
polaczenie do Nieporetu i Radzymina autobusem szynowym.Rozwazane jest tez
wydluzenie relacji pociagow KM zaczynajacych bieg w Legionowie do
Michalowa-Reginowa.Mieszkancy osiedla Piaski i okolic uzyskaliby dogodne
bezposrednie polaczenie z Wawa.

[narewa]

A ja pamietam czasy,kiedy tak fajnie jeżdziło się do Zegrza pociagiem..to była
sama radość..I bardzo dobrze,że moze coś z tego wróci..

[korwin3]

A czemu ten szynobus nie dojedzie do Tłuszcza? To by chyba miało większy sens.

[e-legionowo]

korwin3 napisał:

> A czemu ten szynobus nie dojedzie do Tłuszcza? To by chyba miało większy sens.
>
przez Zegrze ?? do Tluszcza ??

[mike56]

Trasa szynobusu będzie, jak kiedyś pociągu, alternatywna - albo do Zegrza albo
w stronę Tłuszcza (rozjazd za dawnym pk. Wieliszew). Czarno widzę rentowność
tej drugiej, dość długiej, trasy na której w latach 90 można było zobaczyć max.
kilku pasażerów. Z uwagi na ciągłą rozbudowę os. Piaski, szynobus zapewne
będzie tam się cieszyć dużą popularnością - oczywiście w stronę W-wy. Zapowiedź
przeniesienia początku trasy pociągów lokalnych na Piaski również może cieszyć.
To dobre zapowiedzi. Żeby nie było to tylko jesienna kiełbaska. Pożyjemy -
zobaczymy.

[leszekruta]

Pociag do Radzymina to bardziej z mysla o weekendowych podrozach z Warszawy nad
Zalew Zegrzynski /P.O. Nieporet/ a Radzymin to pierwsza stacja gdzie mozna
pociag obrocic bez komplikacji.Pociag do Michalowa -Reginowa z mysla o
mieszkancach Legionowa z Osiedla Piaski i okolic.Ale to ma sens tylko przy
wspolnym bilecie z ZTM Warszawa, wtedy bedzie ekonomicznie uzasadnione dla
pasazerow.

[teraz_k_ja]

Jak kolej nie potrafi ucywilizowac pociagow do Warszawy ktorymi jezdza
dziesiatki tysiecy osob to poradzi sobie z dawno zapomniana trasa do Zegrza?
Weekendowe przejazdzki? - chyba parowozem... A co ze zdewasowanymi przystankami?

A propos: z ktorej listy kandyduja czlonkowie Spolecznej Rady Pasazerow?

[godgod]

Pociąg o Zegrza raczej nie ruszy. Przed likwidacją linii, tymi pociągami wcale nie jeździło powietrze, tyle,że ludzie zamiast kupować bilety, dawali konduktorom w łapę i oficjalnie linia była nierentowna. Ale lada chwila skończą się grunty pod budowę na Białołęce i deweloperzy wezmą się za Zegrze. Wtedy coś się może zmieni, ale nie wcześniej. Poza tym na torach urusł już niezły las, i przywrócenie do stanu używalności kosztowało by majątek (poza tym trakcja chyba już dawno jest zdemontowana). Może ktoś pomyśli o moście i pociągnięciu kolei do Serocka? Przecież to jeszcze powiat legionowski.Starosta powinien podjąć jakąś inicjatywę.
GG

[godgod]

przepraszam : urósł, a nie urusł
GG

[e-legionowo]

z tego co doczytalem sie ma to byc elektryczny pojazd, wiec trakcja jest
zbyteczna, problem bedzie za to z torami i podkladami oraz oczywiscie tym co
wyroslo, aczkolwiek problem dotyczy dopiero odcinka michalow - zegrze

jak doczytalem sie w prasie lokalnej problemem tez jest sklad samochodow Fermata
w Zegrzu

co do przedluzenia torow do Serocka to jest to niewykonalne zwlaszcza z budzetu
powiatu, wybudowanie mostu kolejowego kosztowaloby majatek, przy aktualnej
tendencji likwidacji nierentownych linii kolejowych nie sadze zeby PKP zechcialo
poprowadzic ta trase, nie ma ktoredy poprowadzic torow po stronie zegrza gdyz
forty wraz z terenem wykupilo NBP i beda tam budowac skarbiec, teren poligonu
naprawde jest pokazny i nie ma szans ominac go

[mike56]

e-legionowo napisał:
> z tego co doczytalem sie ma to byc elektryczny pojazd, wiec trakcja jest
zbyteczna,

No bez przesadyzmu. Pojazd elektryczny potrzebuje zasilania prądem. Nie
przypuszczam, żeby ciągnął za sobą wagon z akumulatorami, więc trakcja
elektryczna byłaby potrzebna. Zapewne chodziło ci o szynobus spalinowy.

[e-legionowo]

ee..masz racje, tak to jest jak sie pisze cos "w miedzy czasie" :)

[tomjani]

e-legionowo napisał:

> jak doczytalem sie w prasie lokalnej problemem tez jest sklad samochodow
> Fermat a w Zegrzu

To w takim razie kto powinien trafić do pierdla za przefrymarczenie torów pod
teren składu? A może zlikwidowano pociągi do Zegrza właśnie po to aby umożliwić
otwarcie tego interesu?

[tomjani]

godgod napisał:

> Pociąg o Zegrza raczej nie ruszy. Przed likwidacją linii, tymi pociągami
> wcale nie jeździło powietrze, tyle,że ludzie zamiast kupować bilety, dawali
> konduktorom w łapę i oficjalnie linia była nierentowna.

Szczególnie że jakiś pekapiarski DEBIL wydał okólnik aby kasa biletowa w Zegrzu
była w weekendy NIECZYNNA. A konduktorzy nawet gdyby w łapę nie brali, to i tak
nie zdążyliby wypisać biletów w ciagu tych kilkunastu minut jazdy do Legionowa,
skoro bezpośrednie kursy do Warszawy wcześniej zlikwidowano.

[korwin3]

leszekruta napisał:

> Pociag do Radzymina to bardziej z mysla o weekendowych podrozach z Warszawy
nad
> Zalew Zegrzynski /P.O. Nieporet/ a Radzymin to pierwsza stacja gdzie mozna
> pociag obrocic bez komplikacji.Pociag do Michalowa -Reginowa z mysla o
> mieszkancach Legionowa z Osiedla Piaski i okolic.Ale to ma sens tylko przy
> wspolnym bilecie z ZTM Warszawa, wtedy bedzie ekonomicznie uzasadnione dla
> pasazerow.
Szynobus może zawrócic na każdej najmniejszej stacyjce z jednym torem bo ma
przedział maszynisty z przodu i z tyłu tak jak EZT.

[tomjani]

mike56 napisał:

> Trasa szynobusu będzie, jak kiedyś pociągu, alternatywna - albo do Zegrza
> albo w stronę Tłuszcza (rozjazd za dawnym pk. Wieliszew). Czarno widzę
> rentowność tej drugiej, dość długiej, trasy na której w latach 90 można było
> zobaczyć max. kilku pasażerów.

Oto dlaczego na trasie Legionowo - Tłuszcz kursowały muchowozy:

Rok 1998: porzedwieczorny pociąg Tłuszcz - Legionowo rozkładowo opóżniony
względem "taktu" pozostałych pocia.gów na tej linni o 10 minut. Po to aby do
Legionowa przyjechać planowo kilka minut po odjeździe pociagu z Nasielska do
Warszawy, a po nim w godzinnym "takcie" następowała dwugodzinna "dziura".
Rok 1999 (?) ostatni rok utrzymywania ruchu pasażerskiego: pierwszy poranny
pociąg Legionowo - Tłuszcz (o siódmej z minutami, kolejny jechał dopiero po
południu) odjeżdżał planowo 3 minuty (!) PRZED planowym przyjazdem pociagu z
Warszawy. Skarżący się niedoszli pasażerowie otrzymywali odpowiedź że tak
właśnie ma być, a maszynista pociagu do Tłuszcza poniesie surowe konsekwence
dyscyplinarne, jeśli samowolnie opóźni odjazd w oczekiwaniu na skomunikowanie.
Doradzano im natomiast... wyjazd z Warszawy wcześniejszym pociągiem, o czwartej
rano.

Niniejszym zapytuję: czy KRYMINALISTA który układał tamte rozkłady jazdy pod
kątem tzw wygaszania popytu oczekuje już na wyrok więzienia, czy też znalazł
sobie ciepłą posadkę w Zarządzie spółeczki "Koleje Mazowieckie"?

[korwin3]

Nie przez Zegrze, tylko od Wieliszewa przez Radzymin do Tłuszcza. Cały czas
jest mowa o połączeniach Legionowo-Zegrze i Legionowo -Radzymin( no właśnie
czemu nie Tłuszcz?)

[gapajestem]

Chyba nie będzie tej lini do Zegrza, bo tam we wsi sołtys tory rozberał
mówię poważnie, stal sprzedał, a podkłady spalił,
przy dawnej stacji, budynek też rozebrali (tym razem PKP) żaden pociąg sie nie zatrzyma to mrzonki :(

[ryszardbranski]

Przywrócenie tych połączeń jest zasadne z punktu widzenia mieszkańców nie tylko
Legionowa ,ale i Warszawy.Na przeszkodzie mogą stanąć efekty decyzji związanych
z powstaniem składowiska samochodów w Zegrzu.Na marginesie tej sprawy nasuwa
sie pytanie ;kto jest odpowiedzialny za zbycie i wydanie pozwolenia na
zlokalizowanie składu samochodowego w miejscwości która ma charakter
turystyczno wypoczynkowy.

[tomjani]

ryszardbranski napisał:

> Przywrócenie tych połączeń jest zasadne z punktu widzenia mieszkańców nie
> tylko Legionowa ,ale i Warszawy.

Pytanie tylko czy wielu sposród owych mieszkańców zrezygnowłoby z przyjazdu nad
Zalewe własnym blachosmrodem. No bo jak to, przecież nie wypada pokazać się na
piechotę... A tymczasem południowy brzeg Zalewu wygląda w letnie weekendy tak
kolorowo :-> Jak to dobrze że mając własny jachcik dopływam nim z nad Zalew z
samej Warszawy, i blachosmrodowe korki mnie nie dotyczą

> Na przeszkodzie mogą stanąć efekty decyzji związanych z powstaniem
> składowiska samochodów w Zegrzu.Na marginesie tej sprawy nasuwa sie pytanie
> ;kto jest odpowiedzialny za zbycie i wydanie pozwolenia na zlokalizowanie
> składu samochodowego w miejscwości która ma charakter turystyczno
> wypoczynkowy.

A kto odpowiada za zgodę na wybudowanie exkluzywnego "Hotelu 500" nad samym
brzegiem Zalewu? A kto w Warszawskim Okręgowym Związku Żeglarskim odpowiada za
przefrymarczenie na rzecz prywatnej osoby która otwarła jedną z
najkosztowniejszych nad Zalewem przystani - terenu otrzymanego od państwa dla
celów mających służyć popularyzacji masowego żeglarstwa? A kto w warszawskim
AZS odpowiada za zlikwidowanie niemal wszystkich klubów żeglarskich podległych
tej instytucji, po to aby pozyskanym w ten sposób sprzętem zasilić zegrzyńską
czarterownię AZS "pod tania banderą" gdzie te jachty niszczone są w wyniku
rabunkowej eksploatacji i braku dbałości o nie? A kto był zainteresowany w
nieegzekwowaniu obowiązującego przez wiele lat ograniczenia ruchu motorówek po
Zalewie, w wyniku czego przepis ten jako martwy dawno przestał już obowiązywać,
i obecnie problematyczna staje się przyjemnośc żeglowania po Zalewie wsród
szalejących skuterów, zwłaszcza w okolicach wybudowanych z inicjatywy Prezesa
żeglarskiego (!) związku tow. Kaczmarka "bydłopojów" w Pilawie i Wierzbicy? Czy
jeden min. Ziobro da radę pozamykać wszystkich tych aferzystów do pudła?

[e-legionowo]

no jak to kto?

Fermata powstawala w tej lokalizacji chyba za czasow "starostowania" pana S. A
ze klika S & K (byly starosta i obecny vice) trzyma sie razem wystarczajaco
dobrze udowodniono:
- nie sciaganiem naleznosci za dzierzawe placu przez Fermate (za czasow K.),
- po ujawnieniu tych nieprawidlowosci naliczono "kare" ktora byla smiesznie
niska i nie obejmowala polowy czasu dzierzawy bez oplat (za czasow K),
- w kierownictwie Fermaty pojawia sie nowa osoba - brat pana S. i wszystko ucicha.

Przypomne ze ta dzialka nie nalezy do terenow gminnych a do Skarbu Panstwa,
zostala powierzona w zarzadzanie Staroscie a widac jak jest zarzadzana.

[j.kubicki1]

Niestety już nie jest zarządzana przez Starostę, bo wiosną 2003 roku Starosta
Kwiatkowski sprzedał teren (obecnej Fermaty wart wg wyceny 2,5 mln zł) bez
przetargu i do tego na raty za cenę ok. 470 tys. zł.

[e-legionowo]

j.kubicki1 napisał:

> Niestety już nie jest zarządzana przez Starostę, bo wiosną 2003 roku Starosta
> Kwiatkowski sprzedał teren (obecnej Fermaty wart wg wyceny 2,5 mln zł) bez
> przetargu i do tego na raty za cenę ok. 470 tys. zł.
ale chodzi o caly teren, czy o ta czesc sporna zajmowana bezprawnie do pewnego
czasu ??

[j.kubicki1]

Chodzi o działkę położoną w Zegrzu Płd. przy ul. Warszawskiej 42 o numerze ew.
90/4 o powierzchni 13562. m kw.
więcej informacji na ten temat:
www.bip.powiat-legionowski.pl/index.php?cmd=zawartosc&opt=pokaz&id=1564&lang=
oraz:
www.bip.powiat-legionowski.pl/index.php?cmd=zawartosc&opt=pokaz&id=1296&lang=