Tragedia na Haiti

[wuzet21]

W/g niektórych źródeł, na Haiti mogło zginąć nawet 500 tysięcy ludzi. Gdzie
jest pomoc światowa, gdzie ONZ ? czy pomoc dla tak biednego państwa była
nieopłacalna ? Pomoc poszczególnych krajów w postaci pieniędzy (nawet dużych)
jest niewystarczająca w sytuacji, gdy o życiu ludzi decydują godziny czy nawet
minuty. Tam potrzeba ratowników, sprzętu ciężkiego, szpitali polowych, wody
pitnej, lekarstw i jedzenia. I znowu w obliczu tragedii, solidarność światowa
nie zdała egzaminu...

[kolczasty_nemo]

Zwróć uwagę na drobny szczegół ....spójrz na mapę.

[wuzet21]

A co tu mapa ma do rzeczy ? przecież ta tragedia nie wydarzyła się na Marsie !
Dopiero po 5ciu dniach ONZ zamierza coś robić - to skandal !

[kolczasty_nemo]

Hmm, a może zróbmy tak ...
Jest godzina 12.45 jesteś Sekretarzem Generalnym ONZ ...dostajesz informację, że
na Haiti stało się to co się stało..

Jakie działania podejmujesz, biorąc pod uwagę możliwości organizacyjne, prawne ,
finansowe, logistyczne itp... przypisane ONZ..

Czas start...działaj...:)

Ja będę "wykonawcą" Twoich decyzji...
Czekam na "rozkazy" Panie Sekretarzu Generalny...

[wuzet21]

Odpowiem, ale inaczej, niż Ty byś oczekiwał. Jeżeli podobna tragedia wydarzyła
by się w USA, to po kilku godzinach zjawiły by się tam liczne oddziały
ratownictwa inżynieryjnego z USA i państw ościennych, a nawet po kilkudziesięciu
godzinach z Europy. Taki właśnie system, powinien być już dawno temu wypracowany.

[kolczasty_nemo]

> Jeżeli podobna tragedia wydarzyła
> by się w USA, to po kilku godzinach zjawiły by się tam liczne oddziały
> ratownictwa inżynieryjnego z USA i państw ościennych,

Nie jestem pewien ...przykład chociażby Nowego Orleanu nie potwierdza Twojego
optymizmu.. o tsunami nawet nie wspomnę.

a nawet po kilkudziesięci
> u
> godzinach z Europy.

Jak wyżej..

Taki właśnie system, powinien być już dawno temu wypracowan
> y.

Co do tego nie ma między nami sporu. Ale póki co w pierwszej kolejności to
obowiązek państwa na terenie którego doszło do tragedii. Cały czas wracam do
tematu czasu i logistyki..
wiadomosci.onet.pl/2112759,12,polska_grupa_ratownikow_przekroczyla_juz_granice_haiti,item.html
Odległość do miejsca tragedii ma duże znaczenie i to nie tylko w przypadku
państw ale i na naszym podwórku. Inaczej sprawa ma sie gdy coś wydarzy się np...
w mieście w okolicach szpitala a inaczej gdy "daleko od szosy". Pewnych spraw
się nie przeskoczy ...zwyczajnie muszą potrwać.
W przypadku Haiti wskazywałem na mapę , kolejny problem infrastruktura /
lotnisko jedno, braki paliwa, problemy z koordynacją... słabe państwo nie radzi
sobie z problemami dnia codziennego / no i bezpieczeństwo ratowników , niosących
pomoc itd...

To operacja wymagająca dobrego zarządzania, tego nie da się zrobić z dnia na dzień.
Wiem to brzmi brutalnie / w tym czasie ludzie umierają/ ale nie można tez
szafować życiem osób niosących pomoc.

Kolejna sprawa, jeszcze tak przed 50 laty niewielu by sie dowiedziało, że coś
takiego się stało. Dziś żyjemy w globalnej wiosce, informacje rozprzestrzeniają
się błyskawicznie , dużo szybciej niż istniejące realne możliwości reakcji na nie.

Niby można zrzucić ratowników, sprzęt, żywnośc itp .. na spadochronach ale
...sam nie wiem czy to aż taki dobry/ skuteczny pomysł.

Ja na takie sprawy patrzę trochę inaczej, zamiast tylko głośnego potępienia
"braku reakcji i niemożności" zastanawiam sie nad możliwymi rozwiązaniami na
dziś i co wazniejsze ..na jutro.

Być może trzeba bedzie się zastanowić nad powołaniem "sił szybkiego reagowania"
do niesienia pomocy w takich sytuacjach. Odpowiednia liczba ratowników,
lekarzy, sprzętu, samolotów itp... w ciągłej gotowości do wyruszenia z pomocą w
ciągu np. 24 godzin do miejsca tragedii. Tylko czy znajda się chętni do
sfinansowania takiego czegoś.

Póki co przegrywamy z siłami natury ale możemy działać w kierunku ograniczenia
strat i zmniejszenia liczy ofiar...

[wuzet21]

Z Nowym Orleanem to inna historia - tam ostrzeżenia były znacznie wcześniejsze,
a ludzie nie uciekli z różnych powodów. Jednym z nich był przepis opieki
społecznej mówiący, że jeżeli posiadasz samochód - nie dostajesz zasiłku, i
bardzo wielu nie miało się czym wydostać. Drugim powodem były prognozy, że
huragan skręci na zatokę meksykańską, a trzecim niechęć ludzi na opuszczenie
domów. Z resztą, o której piszesz, zgadzam się w zupełności - konkluzja jednak
jest jedna - solidarność światowa w chwilach tragedii nie działa.

[kolczasty_nemo]

> konkluzja jednak
> jest jedna - solidarność światowa w chwilach tragedii nie działa.

Nie zgodzę się z tym stwierdzeniem..
To raczej zależy od szczebla ... najniżej , wśród zwykłych ludzi moim zdaniem
działa.
Nie jesteśmy obojętni na tragedię innych ludzi czego przykładem może być
chociażby ofiarność w czasie różnych zbiórek...

Potrzeba tylko i aż czegoś/kogoś kto tym będzie potrafił pokierować i będzie
miał niezbędne do tego siły i środki..

[wuzet21]

Pisałem o solidarności światowej, a nie o ludzkiej. Rządy są wybierane przez
ludzi, a więc w imieniu i intencji tych ludzi powinny działać. Tu odsyłam do
wątku o wyborach naszych przedstawicieli.

[kolczasty_nemo]

Z tego co słychać w mediach to sporo Rządów coś zaoferowało.
Ale nie będę się spierał.
Mnie bardziej interesuje/niepokoi to jak/czym to czyli ta tragedia się skończy , oby nie tak jak zwykle czyli tak...
[img]https://www.timesonline.co.uk/multimedia/archive/00673/TTM162301CC_RGB_ONL_673101a.jpg[/img]

[nehsa]

Wcześniej od twojego, zamieściłem watek na ten sam temat, pod
tytułem:"Precz z Polskimi Ratownikami".

1./Ich wysłanie to bez wątpienia kolejny poroniony pomysł
kolejnego rządu.

2./Niedopuszczenie do lądowania polskiego samolotu, jest
kolejnym dowodem na traktowanie Polski, i polskich wysiłków
bezinteresownego niesienia pomocy, przez najlepszych polskich
ratowników, jako sterty bezużytecznych śmieci.

3./Po trzech dobach podróży Ratownicy, i psy ratownicze,
jeszcze nie są w akcji, bo nie dopuścili ich do tej akcji
ratowniczej nasi, użal się nam Panie, "sojósznicy".

4./Jestem zdania, że najrozsądniejszym zakończeniem tej
głupiej eskapady, jest odwołanie wszystkich spowrotem do kraju.
Rośnie skala niebezpieczeństwa, maleje drastycznie szansa zasypanych
ludzi.

5./Uniemożliwienie naszym ratownikom rozpoczęcia akcji przed
prawie trzema dniami, jest uzasadnionym powodem ich wycofania.
I jest kolejnym dowodem, do zrewidowania polskiej polityki wobec
amerykańskiego obłudnego państwa.
Liczenie na amerykańską pomoc w sytuacjach kryzysowych, jest z
naszej strony szczytem naiwności.
A liczenie na amerykańskie posiłki na czas wojny, jest dowodem
zidiocenia.

A dlaczego nam mają nie pomóc(Art.5) itd.?

Ano dlatego, że w sytuacji III Światowego Konfliktu, na pomoc
będzie za późno.
Zatem najwyższy czas wycofywać się z Afganistanu.


Ps.
Niestety wątek mi wywalili z Forum "S", ale nie wiem gdzie?

[kolczasty_nemo]

Hmm, konkretne działanie...
wiadomosci.onet.pl/2112847,12,usa_przejely_kontrole_nad_haiti_-_zostaniemy_tu_na_cale_lata,item.html

[kolczasty_nemo]

wiadomosci.onet.pl/2112914,12,polscy_ratownicy_w_srodku_strzelaniny_musza_wracac_do_bazy,item.html