a co z efektem wahadła?

[polyanna74]

czy TU tez działa? mam na mysli takie prawo natury/rzeczywistosci ze jak jest
wahniecie w prawo to jego nastepstwem jest równoważący odchył w lewo. co
mozna tez przelozyc na wprowadzanie do organizmu roznych substancji
chemicznych. sztucznie zwiekszasz ilosc optymizantów (alkohol np)- po
odstawieniu masz natychmiast rownowazny zjazd. co z antydepresantami? to tez
tak dziala? ładujemy leki, jest dobrze, ale potem organizm (napisalabym "dla
rownowagi" ale w tym wypadku to brzmi cynicznie:)) serwuje nam deficyt
serotoniny dopaminy etc. skutek - nawrot, za kazdym razem ciezszy. myle sie?
oby.

[chlodwig1]

a może leki mają nam pomagać w tym abyśmy mogli spojrzeć z dystansem na nasze
życie i wyćwiczyć sobie mechanizmy obronne przed depresją na przyszłość.Ja tam
nie zamierzam brać ich do końca swoich dni;)mam nadzieję,że jak odstawię za
jakiś czas to będzie jak sprzed okresu depresjyjnego czyli "piękne życie"Pozdrawiam


___________________________________________________
"...zaciśniętę pięście nie patrząc na łzy iść do przodu,ziścić
marzenia,zwyciężyc..."

[polyanna74]

dobra, nadzieje to i ja mam, chce widziec jakie sa fakty. bo te wszystkie
seroxaty i coaxile to chyba nie czarna magia?

[chlodwig1]

gdy rozmawiałem z moim lekarzem to powiedział,że leczenie trwa kilka miesięcy
najkrócej.Wszystko zalezy od przypadku danej osoby.Z tego co czytałem to jeśli
depresja ma podłoże czysto endogenne(depresja endogenna)to leczenie trwa
dłużej.Jeśli jest to egzogenna to leki pomagają przetrwać najgorsze okresy i
szybciej można je odstawić.To tylko moje zdanie po przeczytaniu kilku artykułów
naukowych.Niektórzy specjaliści nie uznają tego podziału więc jest to sprawa
chyba nie do końca zbadana.

[chlodwig1]

no tak to nie czarna magia.leki te mają z zadanie ustabilizować emocje poprzez
wpływ na neuroprzekaźniki więc efekt wahadła chyba jest tutaj możliwy.Ale skoro
ludzie z tego wychodzą i przestają brać leki to o czymś to świadczy.Pozdrawiam.


________________________________
"...zaćiśnięte pięści nie patrztąc na łzy iść do przodu ziścić
marzenia,zwyciężyć..."

[10_sekund]

Wiadomo,że podłużsszej terapii uspokajaczem,poodstawieniu
w ciągu kilku miesięcy pojawia się zjawisko z "odbicia",w przeciwną stronę
Niewielka dawka neuroleptyku
zastosowana przed antydepresantem
powoduje "efekt z odbicia"
wzmagając jego działanie
________________________

homeopata podaje milidawki trucizn
które "z odbicia"
po tkzw -pogorszeniu pierwotnym, pobudzają organizm
do samoregulacji, w kierunku przeciwnym, od działania trucizny
rozcieńczenia są duże ,tak aby , "pogorszenie pierwotne",
nie było zbyt nasilone.
Nie powiny być mniejsze od D6-
ponieważ poniżej liczby Avogadra-statystycznie tam juz "nic nie ma"

Mozna by wykorzystać takie zjawisko podając milidawki
leków powodujacych depresję /haloperidol,Stelazyna, clopixol/,
w dawce o potencję mniejszej-
zamiast 10 mg - zastosować 0.1 mg
łącznie z antydepresantem
-w sumie to jest trochę skuteczny sposób,
dla ,podbicia efektów antydepresyjnych
chociaz całkiem niekonwencjonalny
ale ze względu na minimalne dawki
raczej bezpieczny dodatek -
z powodzeniem , legalnie niemal stosowany na własną rękę,
trzeba tylko, doswiadczalnie znależć takie "podobne leki"
w np 100 x mniejszej dawce
_zauważylem na sobie,że dawki "uwrażliwiaczy" typu LIT ,Amizepin,
nie muszą być wcale terapeutyczne,
mogą być małe___

fajne,nie?
__________________________

wątpliwości budzą okultystyczne konotacje homeopatii
ale dotyczy to wylącznie wysokich potencjii
gdzie dawka jest śladowa /D6/

[polyanna74]

mam wrazenie ze wiesz co mowisz:)
a co na to psychoiatria. ciekawe...jakos nie chce mi sie wierzyc zeby nikt sie
nad tym nie zastanawial, nie badal i nie probowal zapobiegac...

[nemefitid]

polyanna74 napisała:

> czy TU tez działa? mam na mysli takie prawo natury/rzeczywistosci ze jak jest
> wahniecie w prawo to jego nastepstwem jest równoważący odchył w lewo. co
> mozna tez przelozyc na wprowadzanie do organizmu roznych substancji
> chemicznych. sztucznie zwiekszasz ilosc optymizantów (alkohol np)- po
> odstawieniu masz natychmiast rownowazny zjazd. co z antydepresantami? to tez
> tak dziala? ładujemy leki, jest dobrze, ale potem organizm (napisalabym "dla
> rownowagi" ale w tym wypadku to brzmi cynicznie:)) serwuje nam deficyt

Otóż....

nie ma żadnego "potem"
w przypadku prawdziwej
( dawna nazwa "endogennej" ) depresji
leki należy brać bezterminowo ( = do końca życia )
oczywiście w celach profilaktycznych, żeby
"dobrze" było zawsze.
Czyli też do końca życia...

[polyanna74]

pradziwa/ nieprawdziwa- ktoz to wie?
endogenna/ egzogenna- tez nie zawsze wiadomo.

ale zalozmy ze chodzi o rektywna czy jej podobna. Po co brac leki jezeli po
odstawieniu czeka mnie gleboki dol? jezeli czeka.

[nemefitid]

polyanna74 napisała:

> pradziwa/ nieprawdziwa- ktoz to wie?
> endogenna/ egzogenna- tez nie zawsze wiadomo.

po jakimś czasie wiadomo, zapewniam cię.

> ale zalozmy ze chodzi o rektywna czy jej podobna. Po co brac leki jezeli po
> odstawieniu czeka mnie gleboki dol? jezeli czeka.

reaktywna a leki...
Nie mam zdania na ten temat.
Naukowcy mówią, żeby leki żreć.
Niemniej, jeśli ktoś ma w życiu syf
(czy jak kto woli problemy)
to nie bardzo wierzę aby same leki pomogły

[mskaiq]

Mysle ze taki efekt wahadelka kazdy dostrzega, pojawia sie atak, kiedy sie
konczy pojawia sie ulga. Czasem ta ulge potrafimy zmienic w euforie, wtedy trwa
krotko.
Mysle ze kazdy atak ma swoja przyczyne, zwykle bierze sie z naszego
negatywizmu. Moze to byc nierozwiazany problem, negatywne myslenie, strach,
krytyka, siebie lub innych.
Kiedy przychodzi ulga zwykle trwa ona tak dlugo az sami ja zamienimy w dol.
Kiedy przez dluzszy czas jest dobrze potrafi pojawic sie niepokoj ze niedlugo
przyjdzie atak. Ten strach powoduje ze wahadelko znow sie odchyla w przeciwna
strone i pojawia sie dol.
Mysle ze zrozumienie tego w jaki sposob sami wywolujemy doly u siebie to jedyny
sposob pozbycia sie depresji.
Serdeczne pozdrowienia.

[10_sekund]

pot tkzw ślepych próbach i podobnych metodach badań psychotropa
/slepa próba-lekarz nie wie co daje pacjentowi, pacjent też nie wie co dostaje
wie tylko farmakologk jeszcze trochę ro znych sztucek
-i lek wchodzi w drugą fazę badań klinicznych na grupach kontrolnych
pacjentów którzy wyrazili na to zgode

TRZECIA FAZA BADAń KLINICZNYCH LEKU POLEGA NA DOPUSZCZENIU
DO POWSZWECHNEGO UZYTKU W SZPITALACH I AMBULATORIACH
I DALSZYM ZBIERANIU O NIM INFORMACJI

W tebn sposób poznawano klasyczne antydepresanty
i neuroleptyki
trzecia faza trwaa dlugo podobno dopiero po kilkudziesięciu latach
poznano dokładnie wszystkie objawy uboczne ,również psychiczne
niebezpieczne interakcje idt.

Psychiatrzy szczycą się że POZNANIE NEUROLEPTYKóW I INNYCH PSYCHOTROPOW
TRZECIEJ GENERACJI ZAJEłO ZALEDWIE KILKA LAT ,POWTARZAM KILKA LAT,
a to dzięki ODGóRNEMU ZALECENIU ABY W MIARę MOżLIWOśCI LEKI TRZECIEJ GENERACJI
PODAWAć KAżDYM PACJENTOM NIEZALAżNIE OD RODZAJU CHOROBY,

do teraz prawie połowa nowych leków
znajduje sie w 3 fazie badań klinicznych

[10_sekund]

[10_sekund]

znaczy-że mogą byc objawy uboczne
czytaj -ale nie przebadano jeszcze,
bierz, nawet bez recepty

Mlodsi nie pamiętają Prozacu lat 80-tych KLOZAPINY /leponex/
Około 90 roku wycofano klozapinę ze względu na masowe zgony po dłuższych terapiach


-dzisiaj wrócił ten cudowny lek /ale trzeba badać krew co miesiąc ,obowiązkowo/

[10_sekund]

chodzi o to, że wszyscy żremy leki /z apteki/
w 3 fazie badań klinicznych , nie wiedząc o tym
a podaja to gó.. wszystkim
niezależnie od rodzaju choroby
___________
na recepte i bez recepty :)

[polyanna74]

tak, nietrudno dojsc do tej prostej prawdy jak sie troche pogrzebie w temacie.
coaxil bede brala bo boje sie kolejnych objawow lęku a on mnie zabezpiecza w
sensie spokoju sumienia ze cos biore (bo i itak nien czuje zadnej zmiany).
przpisanego promolanu (niby na sen a przeciez mowilam psychiatrze ze spie
dobrze!)nawet nie wykupilam. piperze, nie bede sie faszerowac jakimis
substutami duszy. najwyzej skoncze jako warzywo:)

[polyanna74]

mskaiq napisał:


> Mysle ze kazdy atak ma swoja przyczyne, zwykle bierze sie z naszego
> negatywizmu. Moze to byc nierozwiazany problem, negatywne myslenie, strach,
> krytyka, siebie lub innych.
> Kiedy przychodzi ulga zwykle trwa ona tak dlugo az sami ja zamienimy w dol.
> Kiedy przez dluzszy czas jest dobrze potrafi pojawic sie niepokoj ze niedlugo
> przyjdzie atak. Ten strach powoduje ze wahadelko znow sie odchyla w przeciwna
> strone i pojawia sie dol.
> Mysle ze zrozumienie tego w jaki sposob sami wywolujemy doly u siebie to
jedyny
>
> sposob pozbycia sie depresji.
> Serdeczne pozdrowienia.
>
>
no tak ale ja pytam o leki, nie o filozofie depresji:)

[mskaiq]

Nie ma lekow na depresje, to sprawa Twojej psychologi, Twojego myslenia. Zaden
lek nie zmieni Twojego sposobu myslenia. To Twoja decyzja czy pojdziesz na
spacer czy zostaniesz w domu, to Twoja decyzja czy bedziesz aktywna czy
bedziesz pograzona w smutku. To Twoja decyzja czy wszystko wokol bedziesz
widziala jako rzeczy bezsensowne czy pelne sensu i radosci.
Lekarstwa nie wyeliminuja strachu, to musisz zrobic sama.
Serdeczne pozdrowienia.

[wigilijna_melancholia]

mskaiq napisał:

> Nie ma lekow na depresje

a ziemia opiera sie na dwoch żółwiach, które leżą na karkach trzech słoni

--

słonie, słonie, różowe słonie, każdy kokardke ma na ogonie...

[polyanna74]

msqaik, naprawde mam wrazenie ze niezaleznie od rodzaju wątku caly czas
wklejasz te swoja mantre. daj spokoj, ja nie potrzebuje "uswiadamiania"
duchowego, nie zakladaj za kazdym razem ze osiagnąles wyzszy stopien
wtajemniczenia jezeli nie wiesz nawet z kim rozmawiasz. chodzi mi konkretnie o
efekt wahadla,jezeli nie wiesz nic na temat, nie powtarzaj sie ,prosze.
dziekuje z góry:)

[evee1]

He, he, ciekawe co bys powiedzial o mnie gdybys sie dowiedzial jak aktywne
prowadze zycie, a mimo to cierpie na depresje. Na dodatek jestem optymistka,
silna psychicznie, w zasadzie zdrowa, bez specjalnych problemow finansowych,
posiadajaca szczesliwa rodzine i zadowolona z zycia kobieta. Ale ja jestem
typowym przypadkiem endogennym.

[nemefitid]

evee1 napisała:

> He, he, ciekawe co bys powiedzial o mnie gdybys sie dowiedzial jak aktywne
> prowadze zycie, a mimo to cierpie na depresje. Na dodatek jestem optymistka,
> silna psychicznie, w zasadzie zdrowa, bez specjalnych problemow finansowych,
> posiadajaca szczesliwa rodzine i zadowolona z zycia kobieta. Ale ja jestem
> typowym przypadkiem endogennym.


to dokadnie tak jak ja
oprócz tego, że jestem bogaty
i bez problemów to do tego jestem
śliczny i przystojny...
+10000 innych zalet!

Tylko ta endogenna....

[evee1]

Eee, sliczna to ja nie jestem. To moze jednak to jest przyczyna :-)).

[nabij_faje]

co z antydepresantami? to tez
> tak dziala? ładujemy leki, jest dobrze, ale potem organizm (napisalabym "dla
> rownowagi" ale w tym wypadku to brzmi cynicznie:)) serwuje nam deficyt
> serotoniny dopaminy etc. skutek - nawrot, za kazdym razem ciezszy. myle sie?
> oby.

* tak, właśnie, bardzo ciekawe.
ja zafundowałam sobie odstawienie ww. i, teraz, czekam na efekt...

[polyanna74]

napisz ja sie czujesz, bedziesz czula...pytalam psychiatre powiedziala ze moze
tak byc ale nie musi...hmm...to mi zapachnialo niewiedzą:)

[nabij_faje]

napiszę, może wieczorkiem.
jest tego trochę, to już trzeci raz...

[nabij_faje]

dziś w nocy wysmażyłam obszernego posta na temat ale o 02:00 wyłączyli prąd i
wszystko poszło :o(
może to aniołek pokiwał mi paluszkiem, że za bardzo sie wybebeszam?!