Czy czesto macie....

[zkromny]

mysli samobojcze?. Polozylem sie o 21 wzialem 2 proszki nasenne po czym nie
moge usnac do teraz, czy Wy tez wymyslacie sobie takie wstretne rzeczy?
Wymyslilem sposob bardzo latwy bez krwi, teoretcznie bez niczego , bezolesny.
Nie powiem co to bo jeszcze komus by posluzylo. Cale szczescie ze dzisiaj ide
do lekarza, tylko nie wiem czy nie padne po drodze.
Takze pozdrawiam Wszytkich i milego dnia.

[czekolada_z_orzechami]

Mamy myśli samobójcze. Też znam trochę spobów bezbolesnych, śmierć nawet po 4 dniach heh
Idź i nie padnij.
Serdeczne pozdrowienia

[zkromny]

to moze sie kiedys wymienimy;), bo pisac nie wypada... , sorki za topic, troche
bolesny
pozdrawiam

[czekolada_z_orzechami]

Wymienimy się? heh, dobre:P
Tyle że ja mam zakaz umierania, bo dwie osoby będe miała na sumieniu, które też się zabiją jak ja się zabiję:(
więc nie mogę. Za bardzo ich kocham.

[lucyna_n]

bliźniaki?

[ikar113]

Ja też mam świetny sposób i środki, ale też mam zakaz umierania, bo
jest taka osoba, którą strasznie bym skrzywdził. Nie jestem az takim
egoistą, żeby miec w dupie, co będą przeżywali inni, kiedy się
zabiję.

[lucyna_n]

to ładnie z Twojej strony.

[bertrada]

Takie "wstrętne rzeczy" są typowe dla depresji i pewnie wiele osób
je ma. Ja mam tylko jak za dużo myślę i mam za dużo realnych
obowięzków z którymi sobie nie radzę. I w przeciwieństwie do
forumowiczów, ja tam bym nie miała wyrzutów sumienia w stosunku do
innych. Mam wrażenie, że ci inni by się nawet ucieszyli, że mają już
święty spokój. ;)

[stanislaw1954]

O czym Wy wierzacy mówicie...samobójstwo? przecież to grzech
śmiertelny!!! Nie wolno Wam nawet o tym myśleć.Zamiast o tym
mysleć ...módlcie się o uwolnienie o tych przykrych i natrętnych
myśli. To pomaga i odsuwa te mysli na bok lub nawet całkowicie.

[bertrada]

Nie wszyscy są wierzący. Ja na przykład nie. A jak mnie takie myśli
nachodzą to zaręczm ci, że wtedy mam w doopie wszystko i
wszystkich. ;P

[stanislaw1954]

Bertrado ...wierzę Ci , szkoda ,że nie modlisz sie.Zapewniam Cie ,że
nie ma skuteczniejszej metody na pozbycie sie myśli samobójczych jak
właśnie ; modlitwa.Jedno moge Cie zapewnić ,że za to ja modle sie za
wszystkich cierpiących zarówno wierzacych jak i nie wierzacych. A
zatem Ty też jesteś objeta ta modlitwą. Pozdrawiam Cię bardzo
serdecznie.

[czekolada_z_orzechami]

Nie pieprz Stanisław

"Nie ma żadnych podstaw, aby do kategorii „jawnych grzeszników” zaliczać osoby cierpiące na zaburzenia psychiczne czy stany depresji. W realizacji zasady KPK nie można więc zacierać różnic między samobójstwem, które wynika z programowego odrzucenia chrześcijańskich zasad życia, np. przez osobiste związanie się z przestępczym środowiskiem alkoholików, narkomanów, etc., a samobójstwem, które stanowi wynik choroby psychicznej, depresji lub głębokich stresów. W pogrzebach osób należących do drugiej z wymienionych grup nie należy wprowadzać żadnych modyfikacji liturgicznych, gdy nie ma uzasadnionych podstaw, aby do konkretnej sytuacji odnosić pojęcie "jawnych grzeszników". Podobne praktyki stanowiłyby zaprzeczenie postawy duszpasterskiej, raniąc właśnie te środowiska, którym potrzebne jest szczególne współczucie i chrześcijańska solidarność. Kapłańskim obowiązkiem pozostaje modlitewna więź z tymi, którzy załamali się ostatecznie w nierównych zmaganiach z cywilizacją podporządkowaną bezdusznym zasadom sukcesu i konsumpcji."
Samobójstwo pod wpływem depresji nie odbiera prawa do katolickiego pogrzebu.

Poza tym:
Według Biblii zbawienie człowieka nie zależy od tego, czy popełni samobójstwo.
Jezus umarł za wszystkie nasze grzechy... a jeśli prawdziwy chrześcijanin, w chwili walki duchowej czy słabości, popełni samobójstwo, będzie to grzech, za który umarł Jezus.

I jeszczce coś bardzo ważnego:
W świetle współczesnej nauki Kościoła samobójcy mogą osiągnąć zbawienie, jeżeli samobójstwo jest wynikiem działania diabła, silnego stresu, poświęcenia, depresji lub innego zaburzenia czynności psychicznych. W takiej sytuacji może w ogóle nie dojść do popełnienia grzechu śmiertelnego (grzech śmiertelny to grzech, który dotyczy materii poważnej i który nadto został popełniony z pełną świadomością i całkowitą zgodą)

[stanislaw1954]

czekolada_z_orzechami napisała:

> Nie pieprz Stanisław

Czy to coś złego że modlę sie za chorych...nie rozumie co w tym jest
drażniacego innych ...przecież w ten sposób staram sie wyrazic swoja
więź z nami wszystkimi.

[czekolada_z_orzechami]

Nie chodziło mi o to, ze się modlisz, ale o to, ze piszesz, ze samobójstwo to grzech smiertelny. Jak widzisz Kościół twierdzi,że samobójca w depresji może osiągnąć zbawienie.
Ja jestem wierząca ale mam myśli samobójcze i to niezależne ode mnie.

[stanislaw1954]

Ja jestem wierząca ale mam myśli samobójcze i to niezależne ode
mnie.


Czekolado ...wierzę Ci i nie chce polemizować z Twoimi wywodami.
Chcę tylko wyrazić swoje odczucie, które mam dzięki
modlitwie ,dzieki której zostałem uwolniony od tych właśnie mysli
samobójczych.Bardzo polecam ten sposób bo w moim przypadku okazał
sie skuteczny.Serdecznie pozadrawiam.

[czekolada_z_orzechami]

Rozumiem, ale nie każdemu to pomaga, to sprawa barzdo indywidualna...

[stanislaw1954]

czekolada_z_orzechami napisała:

> Rozumiem, ale nie każdemu to pomaga, to sprawa barzdo
indywidualna...

Możliwe. Podziel sie ze mna wiadomościa dlaczego w innych
przypadkach jest nieskuteczna. Czy tak jest tez w Twoim przypadku?
Ja bardzo często odmawiam w takich pokustnych chwilach ; Pod Twoja
Obronę....czy Ty też taka modlitwę odmawiasz w takich
chwilach? ..może warto spróbować.

[czekolada_z_orzechami]

Chodze do kościoła i się modlę ale depresja przez to nie znika.

[stanislaw1954]

czekolada_z_orzechami napisała:

> Chodze do kościoła i się modlę ale depresja przez to nie znika

Wiem i rozumie to ; ale mnie chodzi przedewszystkim o te mysli
samobójcze. Dlaczego nie mozesz sie od nich uwolnić?
Czy codziennie prosisz Boga przez Matkę Bożą o uwolnienie z pod tych
mysli?

[czekolada_z_orzechami]

Nie, nie mam aż takiej konsekwencji w swoich modlitwach

[stanislaw1954]

czekolada_z_orzechami napisała:

> Nie, nie mam aż takiej konsekwencji w swoich modlitwach

Aby juz nie drążyć dłużej tematu proszę Cię o jedno: a mianowicie w
chwilach trudnych a więc kiedy pojawiaja sie takie myśli kieruj swe
mysli w strone Boga i Jego Matki i odmów zaraz modlitwę :Pod Twoją
Obronę....myslę,że po jakims czasie zostaniesz od tych mysli
uwolniona i nie bedą Cię dręczyć, czego Ci serdecznie na teraz i na
przyszłość zyczę.Pozdrawiam bardzo, bardzo serdecznie.

[pillow7]

Nie męczy pana zanadto stanie w tym mentalnym rozkroku? Jedną nogą w rozmodleniu
a drugą w szyderczych przekomarzankach z Suchym.

[dolor]

stanislaw1954 napisał:
> Czy to coś złego że modlę sie za chorych...nie rozumie co w tym >jest
> drażniacego innych ...przecież w ten sposób staram sie wyrazic >swoja więź z
nami wszystkimi.

A módl się, jeśli Ci to pomaga, może tylko nie rozpowiadaj tego na prawo i lewo:
"opublikowane w kwietniowym numerze „American Heart Journal" wyniki badania, w
którym „istotnie wyższa liczba pacjentów, którzy wiedzieli, że wznoszone są za
nich modły — 59 procent — doznała komplikacji, w porównaniu z 51 procentami
tych, którzy nie byli tego pewni". Jeden z badaczy, dr W. Bethea, powiedział, że
jest możliwe, iż „świadomość modlenia się przez obcych ludzi także mogła
spowodować u niektórych pacjentów jakiś rodzaj lęków".

[stanislaw1954]

A módl się, jeśli Ci to pomaga, może tylko nie rozpowiadaj tego na
prawo i lewo


To nie chodzi o rozpowiadanie, tylko o chęć uswiadomienia innym czym
jest i jaka jest moc w modlitwie.Dając świadectwo temu co sam
doświadczam pragne również aby i inni doświadczyli dobra z tej
strony płynacego. Jak zatem pisać inaczej aby to nie wygladało na
rozpowiadanie lecz na zachetę? moze mi podpowiesz ?

[dolor]

Tu chodziło o tzw. modlitwę wstawienniczą, na wszelki wypadek tego rodzaju
informacje lepiej zachowuj dla siebie. A co do świadectw, rozumiem, że
zwolennicy placebo, czy to akupunktura, czy EFT, Zapper, sok z noni, czy
modlitwa, usilnie potrzebują akceptacji swojego zachowania i potwierdzenia, że
nie tylko oni w to wierzą. Ale przez to zwykle tak często się powtarzają, że
stają się męczący. Może więc powtarzaj tezy o zaletach modlitwy, powiedzmy nie
częściej niż co kilka tygodni? (luźna propozycja, nie nakaz)

[stanislaw1954]

dolor napisał:

> Tu chodziło o tzw. modlitwę wstawienniczą, na wszelki wypadek tego
rodzaju
> informacje lepiej zachowuj dla siebie
Może więc powtarzaj tezy o zaletach modlitwy, powiedzmy nie
> częściej niż co kilka tygodni?

Ciekawe co tak naprawdę masz przeciw modlitwie ,że ten temat aż
cie "parzy". Dlaczego niby i na wszelki wypadek informacje mam
zachowywać dla siebie skoro jest to chęć dania swiadectwa i
zachęcenia innych do naśladowania tej drogi.No i nareszcie niby
dlaczego ten temat mam powtarzać nie częściej niż co kilka tygodni
zamiast przy każdej sposobności jaka się nadarzy, aby uświadomić
innym to, że istnieje realna pomoc w bolączkach duszy i "psyche".
Dotąd dokąd bedzie choc jeden człowiek, który bedzie chciał to
czytać nikt mi nie zabroni o tym pisać. Pozdrawiam i zachęcam do
modlitwy w każdym czasie i na każdym miejscu.

[dolor]

Ja Ci tylko odpowiedziałem na pytanie, nawet przewidując, że będzie zaraz "Nikt
mi nie zabroni" zaznaczyłem, że to sugestia, nie nakaz. Bo i nie przeszkadzają
mi posty o cudownych właściwościach modlitwy, bioenergoterapii, ustawień
Hellingera, głodówki, urynoterapii i czego tam jeszcze nie było. Przeszkadza mi
(i jak widzę nie jestem w tym osamotniony) najwyżej powtarzanie w kółko tego
samego i to święte oburzenie, gdy nie traktuje się tych mądrości poważniej niż
są tego warte. Z drugiej jednak strony nieocenione są zasługi podobnych Tobie w
krzewieniu antyklerykalizmu, żadne moje słowa nie potrafiłyby zdziałać na jego
rzecz tyle, ile Twoje "świadectwa", pisz więc sobie ile zechcesz i dużo zdrowia
życzę.

[stanislaw1954]

dolor napisał:
dużo zdrowia
> życzę.

Serdecznie dziękuję i wzajemnie zyczę.

[lucyna_n]

zamiast tak krzyczeć , klęknij Stasiek i módl się za tych co nie
umieją, nie mogą się modlić , ewentualnie poświęć trochę czasu na
czytanie stron teoretycznych o depresji, wtedy łatwiej może Ci będzie
pomagać.

[ka_an]

Ja po raz pierwszy taką myśl miałam 4 miesiące temu i niespecjalnie
się zastanawiałam nad tym, że kogoś skrzywdzę. Zależało mi tylko aby
szybko, aby nie bolało.

[crysstiano]

tak. teraz mam.bardzo silnie.

[stanislaw1954]

crysstiano napisał:

> tak. teraz mam.bardzo silnie

Pozdrawiam Cię crysstiano i bardzo ci wspólczuje.Polecam Ci w takiej
chwili ucieczke w modlitwę.

[lucyna_n]

spokojnie Stasiu, oni się tak zaraz nie pozabijają,
weź wyluzuj trochę, od myśli samobójczej do czynu wcale nie taka łatwa
droga.

[stanislaw1954]

lucyna_n napisała:

> spokojnie Stasiu, oni się tak zaraz nie pozabijają,
> weź wyluzuj trochę, od myśli samobójczej do czynu wcale nie taka
łatwa
> droga.

Wiem Lucynko...ale przykro jeśli się czyta o tym ,że młodzi ludzie
myslą o śmierci. Jeśli zaś chodzi o Twoja rade, aby więcej czytać to
powiem ,że nie koniecznie musze, aby depresje zrozumieć bo sam na
nia choruję. Wczorajsza wizyta u lekarza potwierdziła tylko ten fakt.

[lucyna_n]

ja też sama choruję, ale to nie znaczy że wiem o depresji wszytstko,
choćby z tego względu że każdy odczuwa inaczej i przechodzi
inaczej.Są rożne przyczyny depresji i różne objawy. Warto wiedzieć
więcej.
Co do myśli samobójczych to chyba wlaśnie najczęściej młodzi ludzie
je miewają, kiedy nie widzą wyjścia z sytuacji a sytuacja przerasta,
jeszcze nie znają swoich sił, jeszcze nie zdążyli nabrać
doświadczenia w radzeniu sobie z przeciwnościami. Czasem myśli
samobójcze przynoszą ulgę, coś jak noszenie przy sobie lekow
przeciwlękowych bez zażywania ich, ale po to by mieć świadomość że
jak będzie bardzo źle to się po nie sięgnie.

[crysstiano]

nie znam zadnej modlitwy
mama mnie nie nauczyla
ale dzieki.

[suchyxxx2]

Stasiek proponuję napisać modlitwę na forum-bo nie wszyscy znają modlitwy-tak to już bywa.

[magd-a84]

Wydaje mi sie Zkromny, że przede wszystkim - od mysli samobóczych do
próby samobójczej nie jest taka szybka droga, choc na pewno trzeba
się pilnować ;)
Ja np.: nie mam mysli samobójczych takich w stylu "ja zrobie...",
ale zauwazyłam u siebie dziwne zainteresowanie śmiercią - zaczynając
od wymyslania sposobów jak to można by było zrobić przez
przypominanie sobie (czasami mimowolne czasami nie) tragicznych
sytuacji rodzinnych (i nie tylko) związanych z tym tematem, kończąc
na przeglądaniu nekrologów w gazetach :)


Zyczę Ci jak najmniej głupich myśli i milowych kroków ku lepszemu :)
Pozdrawiam

[quicki]

Bardzo ładnie Lucyno w końcówce napisałaś.Aż przez chwilę samą siebie zrozumiałam (o co ostatnio jakoś trudno, bo w głowie zupa zamiast mózgu).
Ja z tych co się zawieszają na "sposobie wykonania".Chyba za małą mam wyobrażnię.No i nie chciałabym powielać błędów.