Forum Gospodarka Gospodarka
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motors ...

    10.10.08, 00:07
    Ale przynajmniej w USA mają pozytywne nastawienie i nie przejmują się tak bardzo kryzysem ekonomiczym.
    Od 1 października rząd federalny dostał pod bezpośrednią kontrole dywizje z 1szej Brigade Combat Team zaprawioną w Iraku. Jej celem będzie pomaganie lokalnym władzom w sytuacjach katastrofalnych.

    Mogą być użyci w przypadku rozruchów, masowych zatruć i innych ataków.

    www.armytimes.com/news/2008/09/army_homeland_090708w/

    W Polsce też by się przydało mieć takie siły przygotowane. Tyle ostatnio powodzi.
    Obserwuj wątek
      • z_jak_zwirz Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor 10.10.08, 00:31
        coraz lepiej, coraz lepiej.
        • krycha_z_gazowni Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor 10.10.08, 05:49
          Będzie jeszcze "lepiej".
      • piotrek_meteorolog Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motors .. 10.10.08, 00:33
        USA tonie...buahahha
        • Gość: dad Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor IP: *.hsd1.va.comcast.net 10.10.08, 00:43
          nie ciesz sie za wczesnie, dolar drozeje
          • cloclo80 Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor 10.10.08, 00:45
            A zatem wszystko co amerykańskie też. Wkrótce nie będą mogli eksportować nawet
            broni, bo będzie za droga.
          • piotrek_meteorolog Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor 10.10.08, 00:46
            No to źle, ale w ślad za nim podrożeje równiez euro, a to dobrze dla
            polskiej gospodarki...
          • Gość: zz Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor IP: *.gprs.plus.pl 10.10.08, 09:05
            > nie ciesz sie za wczesnie, dolar drozeje

            Wg głównej strony gazeta.pl drożeje podejrzanie bardzo, bo jest tam teraz po
            2,66 zł. Jednak już po kliknięciu na link jest pokazana nawet sprzedaż wczoraj
            po kursie tylko 2,558 zł i spadek kursu wczoraj o 3,17 %.
        • Gość: maksymilian Śmiej się kretynie śmiej, tylko nie zapominaj IP: *.dedyki.pl 10.10.08, 02:17
          Śmiej się kretynie śmiej, tylko nie zapominaj, że jak u nich katar, to u nas
          zapalenie płuc...
        • Gość: Upadek. Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor IP: *.nycmny83.dynamic.covad.net 10.10.08, 02:58
          ......a za USA tonie reszta swiata. Z tym, ze USA ma kamizelki
          ratunkowe, a Polska niestety nieumiejacych plywac cwaniakow i
          ignorantow politycznych i ekonomicznych. Zegnaj Polsko.
        • Gość: Pianista wiadomosc IP: 80.63.56.* 10.10.08, 03:08
          ...nie tylko USA ale i caly swiat wkrotce moze ogarnac totalny zamet i chaos.
          wiec nie boj sie bo predzej czy pozniej i ciebie to dosiegnie.
          buhahaaaaa !
        • Gość: rafvonthorn Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.08, 08:40
          Co się cieszysz? To kolejny krok do New World Order, cały ten kryzys
          jest zaplanowany, jak w 1907 roku. Szykują nam los jeszcze większych
          niewolników,niż jesteśmy teraz...
        • Gość: peps Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor IP: 217.97.190.* 10.10.08, 13:04
          i wszyscy za usa pojda na dno
      • lava71 Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor 10.10.08, 00:37
        Jak się okazuje do dna giełdy jeszcze trochę mają. Kolejne wypowiedzi analityków
        ... jakoby to już było TO dno jak widać są tyle samo warte ile wcześniejsze
        prognozy wzrostów.
        • Gość: qq Gdzie jest ten zakochany w uSA forumowicz ? IP: *.rdm.vectranet.pl 10.10.08, 00:46
          co od kilku miesięcy krytkuje wszystkich ,którzy źle piszą o usa ?

          Buhahahaha ,już teraz nikt na świecie nie będzie miał kompleksów wobec tłustych
          ,bezdennie głupich palantów z usa .
          • Gość: Bolek tzn. przyznajesz sie do kompleksow? IP: 70.91.50.* 10.10.08, 02:52
            czyli mowisz nam wszystkim tu oficjalne ze twoje wrogie nastawienie do USA
            jednak bylo i jest podeslane kompleksami. Jakiw to typowe.
            • rs_gazeta_forum Re: tzn. przyznajesz sie do kompleksow? 10.10.08, 20:57
              Czyli ma kompleks, że nie jest tłustym, bezdennie głupim palantem ze SZA? I ten
              kompleks jest typowy? Chyba u Ciebie w rodzinie.
      • bidifi Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motors ... 10.10.08, 00:55
        nie jest wazne az tak bardzo ze ktos z komentujacych napisze :,, usa
        tonie buhhhhaa ha " bo to tylko przyklad samonapedzania swoich
        kompleksow i zawisci,
        • piotrek_meteorolog Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor 10.10.08, 00:56
          Nie siej fermentu. Polska jest słabo sprzężona z gospodarką USA.
          • Gość: Bolek troche krotkowzrocznie... IP: 70.91.50.* 10.10.08, 02:58
            pomysl za to z kim Polska gospodarka jest silnie sprzezona, a zaraz potem jak
            silnie tamci sa sprzezeni z gospodarka USA? Najpierw sie to przeleje przez
            Europe Zach., a potem do Wsch.
        • lava71 Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor 10.10.08, 01:01
          Tusk cały czas "gra" pod przyszłe prezydenckie wybory więc nie może głosić
          niepopularnych tez. Myśli, że może jakoś się prześlizga i dotrwa do wyborów bez
          podejmowania większych działań i decyzji. A tu może się okazać, że kryzys idzie
          szybciej i jednak trzeba będzie się "wykazać" i cały kunsztowny plan się załamie;)
          Moim zdaniem obecną kadrę polityczną: PIS, PO, PSL i SLD trzeba by wysłać na
          jakiś 20 letni polityczny odpoczynek.
      • piotrek_meteorolog Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor 10.10.08, 00:56
        No to po ile jutro dolar i euro?:). Byłoby idealnie gdyby dolar
        taniał a euro drożalo...
        • Gość: Aspelta Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor IP: *.chello.pl 10.10.08, 01:08
          Krzysztof Lewandowski
          Bez przemocy


          Radość dawania tego, co się posiada, jest warunkowana potrzebą osoby
          obdarowywanej otrzymywania tego, co jest dawane. Gdy "dajemy" coś, czego ktoś
          nie potrzebuje albo nie chce, albo czego nie mamy, w istocie uczestniczymy w
          przemocy.
          Miejsce obustronnej radości wymiany zajmuje wtedy lęk. Jest to lęk zarówno
          autorów owej przemocy przed konsekwencjami karmicznymi własnych czynów, jak i
          lęk ofiar, które nie wiedzą, jak sobie radzić z paradoksem systuacji,
          wynikającym z jej opisywania przy pomocy terminów, którym nadawane są znaczenia
          odmienne od ogólnie przyjętych. Przymuszanie do wzięcia, traktowane jako
          dawanie, jest taką właśnie manipulacją znaczeniami.

          W języku polityki mieszanie w pojęciach nazywa się demagogią. Gdy USA atakują
          Irak, nazywa się to "przynoszeniem wolności". Podobnie, walizki ekonomicznych
          "bomb kredytowych", wwożone do Polski od 1989 r. przez Jeffreya Sachsa i jemu
          podobnych doradców, nazywano "pomocą gospodarczą", mimo że "pomoc" ta była
          wymuszona szantażem ekonomicznym nie przyznania kredytów na obsługę znacznego
          już w tamtych czasach długu zagranicznego.
          Ten akt "pomocy" spowodował szybką utratę przez Polaków ich majątku narodowego
          oraz suwerenności politycznej i z pewnością nie był "chciany" przez obywateli,
          którzy - poprzez swoich przedstawicieli - godzili się na podyktowane warunki,
          aby uniknąć losu Jugosławii, która się na nie nie zgodziła i przez niewidzialny
          but ekonomii została zgnieciona.

          Na tle tych uwag rodzi się pytanie, co chcielibyśmy wziąć - my, Polacy - sami z
          siebie, nie nagabywani i nie przymuszani przez ofiarodawców i komiwojażerów
          politycznych, kierujących się swoim, a nie naszym interesem. Co jest tym
          możliwym darem, który sprawi radość i nie obróci się przeciwko nam, kiedy wybije
          godzina rzeczywistych rachunków korzyści, dających się przełożyć na człowieczy,
          zbiorowy los?

          Wydaje się, że jest kilka darów pożądanych przez narody i ich obywateli, w tym
          Polskę, o których należy mówić jak najpełniejszym głosem, dopóki świadomość ich
          niezbędności nie stanie się świadomością powszechną, ogólnoświatową.
          Najbardziej upragnionym darem jest dziś oddłużenie. Dopóki długi wobec
          instytucji bankowo-finansowych będą ciążyć na narodach (w praktyce długi te
          stale rosną, licząc w skali globalnej), dopóty świat bedzie się pogrążał w coraz
          większym chaosie, a rządy państw będą się borykać z coraz poważniejszymi
          problemami wewnętrznymi i międzynarodowymi.

          Postulat systemowego oddłużenia powinien się znaleźć na czołowym miejscu
          programów oraz ruchów obywatelkich i politycznych całego świata, wyniesiony na
          sztandary, mównice, konferencje i sympozja. Dług oprocentowany jest rakiem
          niszczącym naszą cywilizację. Jest współczesną formą sprawowania uzurpatorskiej
          władzy przez quasi-arystokratyczne elity. Jest przyczyną dewastacji środowiska
          przyrodniczego oraz społecznego. Już najwyższy czas, aby zdali sobie z tego
          sprawę politycy, mamiący świat programami naprawy. Dobrze też, aby uświadomili
          to sobie wreszcie wyborcy.

          Co oznacza postulat oddłużenia świata, postaram się zarysować, aby przybliżyć
          czytelnikom doniosłość i niektóre, ważne aspekty tego zagadnienia. Skoro bowiem
          mamy wynosić oddłużenie na sztandary, powinniśmy dokładnie wiedzieć, skąd się
          ten postulat bierze, czego dotyczy i jakie są warunki jego spełnienia.

          Na początku tych rozważań warto więc zwrócić uwagę, że dług jest formą
          związywania dłużnika i wierzyciela zależnością taką, że jeden zobowiązuje się
          świadczyć pracę drugiemu, konkretnie zaś dłużnik wierzycielowi. Umowa kredytowa
          jest tak naprawdę umową o pracę, jaką biorący pożyczkę jest zobowiązany
          wyświadczyć dostarczycielowi kapitału, aby mu oddać ODSETKI.

          Teoretycy pieniądza, jak Ludwig van Moses, na argumenty którego powołuje się
          dziś większość praktyków liberalizmu, w tym prof. Leszek Balcerowicz, tym
          uzasadniają moralnie tę przyrzeczoną "odsetkową" pracę wierzyciela na rzecz
          dłużnika, że pożyczkodawca odstępuje od możliwości natychmiastowego
          spożytkowania kapitału, jakim dysponuje, zawieszając tę możliwość na czas
          pożyczki, za co powinno mu się należeć "odszkodowanie".

          Można przyznać trafność tej argumentacji w sytuacji wypracowanego przez
          wierzyciela kapitału, którego jest OGRANICZONA ilość. Jednak współczesny bank
          ani pieniądza kredytowego nie wypracowuje, gdyż kreuje go mocą dekretu, ani nie
          zawiesza żadnych swoich "zachcianek" na potem, gdyż praktycznie dysponuje
          NIEOGRANICZONĄ ilością kredytów, byleby tylko znaleźli się kredytobiorcy z
          odpowiednim zabezpieczeniem.

          Jest więc we współczesnej, standardowej umowie kredytowej między bankiem a jego
          klientem coś z gruntu niesprawiedliwego, na co pożyczkobiorcy, podpisujący umowy
          kredytowe lub leasingowe, nie zwracają uwagi, gdyż w powszechniej świadomości
          społecznej nie buduje się obrazu prawdziwych stosunków ekonomicznych łączących
          dającego pożyczkę z biorącym.

          W szkolnych i uniwersyteckich programach nauczania ekonomii, kształtujących
          paradygmat postrzegania rzeczywistości gospodarczej, nie występują podstawowe
          kategorie i definicje, które by umożliwiały ogarnięcie przez studentów
          mechnanizmu dziedziczenia przywilejów władzy, realizowanego za pomocą
          instrumentów kredytowych.

          Nie powinien zatem dziwić fakt, że nawet osoby dobrze wykształcone ekonomicznie
          nie kwestionują podstawowych i przyjmowanych powszechnie rozwiązań dotyczących
          kreacji i dystrybucji quasi-pieniądza kredytowego. I w tym tkwi problem, gdyż
          ślepota na pierwotną niesprawiedliwość umowy kredytowej jest zasadniczą
          przyczyną globalnej niesprawiedliwości, z jaką boryka się dzisiejszy świat. Ta
          ślepota jest też podstawą coraz głębszego kryzysu, w jaki popada inteligencja,
          niezdolna do postawienia diagnozy obecnej sytuacji przy użyciu kategorii rozumu.
          A gdy nie ma diagnozy, brak też recepty.

          Spróbujmy zatem ustalić najpierw, jak jest, aby potem zastanowić się, jak być
          może w obszarze kreacji i dystrybucji pieniądza, będącego pośrednikiem w
          wymianie energii pomiędzy ludźmi. Gdy pieniądza jest mało, a tak jest obecnie, i
          gdy ludzie boją się lub nie mają czego zastawiać, by wziąc nowy kredyt i
          chwilowo zwiększyć jego ilość - wtedy zamiera społeczna wymiana, która jest
          warunkiem społecznej witalności.

          Pieniądze są krwią dzisiejszych, zurbanizowanych społeczeństw. Gdy w społecznym
          kwioobiegu nie ma krwi, społeczność umiera, przekształcając się w zatomizowane
          jednostki, uwikłane w coraz silniejszą konkurencję, w wyścig szczurów. Taki
          właśnie proces obserwujemy dziś na całym świecie. To koniec radości płynącej z
          dzielenia się nadwyżkami, z harmonii dawania i brania. To eskalacja coraz
          bardziej drapieżnej walki o byt.

          Dlaczego nie ma pieniądza na rynku, choć jego ilość w skali globalnej stale
          rośnie? Ano, nie ma go dlatego, że coraz więcej energii pochłania utrzymywanie w
          mocy systemu przywilejów bankowych, które zastąpiły dawne przywileje
          arystokracji. W eksploatowanym do granic wytrzymałości społeczeństwie coraz
          więcej środków społecznych trzeba przeznaczać na wojsko, policję, służby
          więziennicze, strażników, ochroniarzy, budowniczych murów i zabezpieczeń. Coraz
          więcej społecznej energii kosztuje też opłacanie wyższych szczebli
          administracjii, aby służyły systemowi represji.

          Dzisiejsze prawo bankowe, będące systemem quai-arystokratycznych przywilejów,
          ustala, kto jest władny kreować dekretowy niby-pieniądz, aby następnie
          wprowadzać go w obieg jako OPROCENTOWANY DŁUG. (Warto przy tym uświadamiać
          sobie, że dług jest obecnie jedynym sposobem legalnego wprowadzania pieniądza w
          obieg, co oznacza, że wszystek pieniądz obecny na rynku jest czyimś długiem.)

          Niewielka tylko część pieniądza dłużnego znajdującego się w obrocie posiada
          swoją reprezentację walutową (w postaci banknotów i monet), zaś przeważająca
          większość (98%) to legalny kredyt elektroniczny. Cała ta pula (kredyt
          elektroniczny plus walutowy) jest kreowana mocą przywileju, a
          • Gość: Aspelta Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor IP: *.chello.pl 10.10.08, 01:10
            a prawo czynienia takiego hokus-pokus posiadają dziś wyłącznie banki.

            Warto też mieć jasną swiadomość tego, że globalna ilość długów musi stale
            rosnąć, co jest chyba najpierwszą dziś przyczyną niezrównoważonego wzrostu
            gospodarczego, połączonego z dewastacją środowiska naturalnego i społecznego.
            Aby uświadomić sobie, w jakim tempie rosną długi kredytowe, wystarczy np.
            odwiedzić w internecie jedną z wielu stron, na których znajdują się liczniki
            rosnącego długu narodowego Stanów Zjednoczonych. Dług ten wynosi obecnie ponad 7
            bilionów (am. trillion) dolarów. Ponieważ każdy dług jest kredytem
            oprocentowanym, oznaczającym przyrzeczenie kredytobiorcy, że odda więcej, niż
            pożyczył, suma długów musi rosnąć w tempie średniego procentu obciążającego ten
            dług. Tempo to jest zwane w matematyce tempem wykładniczym.

            Tempo wykładnicze oznacza konieczność podwajania się globalnej ilości długów co
            pewien okres. Czas podwojenia długu przy 5-procentowej stopie kredytu wynosi 13
            lat. Gdyby taka była średnia stopa kredytowa, dług narodowy USA za 13 lat
            musiałby wynosić 14 bilionów, a po dalszych 7 latach, 28 bilionów itd. aż do
            wielkości astronomicznych przyrostu jego rocznego wolumenu.

            Przyrostu wykładniczego nie wytrzyma żaden skończony obszar, żaden ekosystem,
            włącznie z psychosystemem ludzkości. Ciężarem światowego zadłużenia
            przygnieciona jest więc coraz bardziej i planeta, i świadomość poszczególnych
            jej mieszkańców. Wszyscy ludzie, niezależnie od ich statusu społecznego,
            odczuwają skutki tego rosnącego ciężaru w postaci wojen, aktów przemocy i
            desperacji coraz większej rzeszy ludzi pozbawionych środków egzystencji.

            Symbolem zapory w braniu-dawaniu są mury. Mury masek, jakie nosimy, aby grać
            swoje opłacane role, mury domów, strzeżone coraz silniej, mury więzień dla
            desperatów, mury szpitali psychiatrycznych dla tych, którzy buntują się poprzez
            stłumienie, mury elitarnych szkół dla przeciążonych zajęciami uczniów, mury
            strzeżonych osiedli dla strzegących przywilejów elit, mury wokół państw, które
            posługują się terrorem i mury nieświadomości obywateli, bojących się otworzyć
            szerzej oczy, aby zobaczyć nagą prawdę.

            Prawda wygląda zaś tak, że przywileje kreowania kredytu dekretowego (ex nihilo)
            i odpłatnego dystrybuowania tego trefnego towaru są dzisiaj "zabezpieczane" nie
            rezerwami kruszców (jak było przed wiekami), a produktami działalności sektora
            zorganizowanej, państwowej przemocy - sądów, armii i policji. Instytucje te
            przestały ochraniać szarych obywateli, a zamiast tego chronią siebie oraz elity.

            Do elit "arystokratycznych" współczesnego świata należą dziś w pierwszym rzędzie
            właściciele banków oraz dużych transzy pseudo-kapitału. Są oni zainteresowani
            praktycznie tylko tym, aby za wszelką cenę utrzymywać w wydolności zabójczy dla
            większości świata system wynajmowania psudo-kapitału na składany procent. Dzięki
            utrzymywaniu tego systemu w operatywności, można - posiadając duże rezerwy
            pseudo-kapitału - utrzymywać się, nic nie robiąc, a przywilej ten jest dziedziczony.

            Kapitalizm usadowiony w społeczeństwach "demokratycznych" jest więc faktyczną
            kontynuacją przywilejów dawnej arystokracji. Mieliśmy wprawdzie oświecenie i
            doświadczenia ruchów egalitarystycznych, które - przynajmniej w teorii
            społecznej - spowodowały zniesienie jawnych przywilejów władzy, dziedziczonych z
            pokolenia na pokolenie, jednak zasadniczej zmiany w funkcjonowaniu społeczeństw
            ruchy te nie przyniosły. Treść wyzysku i dziedzicznej stratyfikacji klasowej
            pozostała nie zmieniona.

            Obecna quasi-arystokracja występuje w neoliberalnym przebraniu i starannie dba o
            to, aby obecny system przywilejów był dobrze zasłoniety przed gawiedzią. Tego
            wymaga mit demokracji. Ponieważ zaś system przywilejów realizuje się dziś za
            pomocą globalnych reguł ekonomii, najlepszą receptą na jego niewidzialność jest
            utrzymywanie obywateli w powszechnej, ekonomicznej ignorancji, w nieświadomości
            tego, co się dziś ukrywa za fasadą frazesów o powszechniej wolności, równości i
            braterstwie.

            Elity finansowe tworzy niewielka grupa osób, dużo za mała, aby mogła ona
            bezpośrednio utrzymywać w ryzach sześciomiliardową społecznośc świata. Potrzebni
            są pomocnicy - rządy narodowe krajów wraz z całą infrastrukturą, którą
            zarządzają. Dla prowadzenia rządów na pasku przez elity finansowe niezbędne było
            wypracowanie trwałej formy ich uzależnienia.

            Formę tę stanowią zapisy konstytucyjne, oddające w ręcę banku centralnego
            wyłączne prawo kreowania pieniądza. Zapisy te zmuszają rząd - w razie potrzeby -
            do zaciągania oprocentowanych pożyczek w bankach, czyli de facto na światowych
            rynkach finansowych. Kolejnym przywilejem prawnym, tym razem na poziomie niższym
            od konstytucyjnego, jest prawo bankowe, a konkretniej - zdefiniowana w nim
            kategoria częściowej rezerwy bankowej. Służy ona - niejawnie, choć faktycznie -
            przeniesieniu przywileju kreacji oprocentowanego pieniądza dłużnego - na sieć
            banków komercyjnych.

            W wyniku istnienia tych zapisów prawnych dochodzi do rosnącego zadłużenia
            narodów, firm oraz obywateli wobec instytucji pożyczkowych. Koszty odsetek od
            tych długów obciążają społeczeństwa, a ponieważ proces ten zachodzi praktycznie
            we wszystkich krajach, w efekcie obciążają cały ludzki ród.

            Dług narodowy obsługiwany jest z podatków ściąganych od obywateli. Im większe są
            koszty tej obsługi, tym obywatele mniejszą część wypracowywanych przez siebie
            podatków mogą - za pośrednictwem administracji państwowej - przeznaczać na
            potrzeby społeczne: służbę zdrowia, opiekę społeczną, bezpieczeństwo itd.

            Długi firm obsługiwane są z ich przychodów, koszty te wkalkulowuje się zatem w
            ceny towarów i usług, za które płacą konsumenci. Z wyliczeń niemieckich (Helmut
            Kreutz) wynika, że koszty kredytów odpowiadają średnio za 30 procent cen
            detalicznych produktów.
            Wreszcie, są też prywatne długi obywateli, ściągane z pozostałej (po
            opodatkowaniu) części ich dochodów.

            Wszystkie te obciążenia składają się na dodatkową pracę, jaką ludzie zmuszeni są
            swiadczyć za to, że posługują się globalnym pieniądzem kredytowym. Świadczenia
            te w wielu krajach, w tym także w Polsce, znacznie przewyższają rezerwy płatnej
            pracy, jakimi społeczeństwa dysponują. Wynika stąd, że coraz większy procent
            instytucji i ludzi musi się zadłużać powyżej możliwości choćby spłaty odsetek od
            zaciągnietych pożyczek.

            Jest to początek spirali bankructwa, w jakiej znajduje się dziś praktycznie cały
            świat. Bankrutują rządy, korumpując się na rzecz gremiów finansowo-militarnych,
            bankrutują firmy, których usług nikt nie chce kupować, wreszcie bankrutują
            obywatele, trafiając do więzień, psychiatryków lub pod most.

            Obywatele, świadomi sprawczej roli systemu monetarnego w tym procesie, powinni
            domagać się zatem, w pierwszym rzędzie, CAŁKOWITEJ redukcji zadłużenia
            zagranicznego. Oznaczałoby ono uwolnienie rządów od konieczności świadczenia
            przez ich narody bezpłatnej pracy na rzecz właścicieli psudo-kapitału.
            Podkreślam słowo "całkowitej", gdyż nie chodzi o to, aby, poprzez redukcję
            częściową zadłużenia, odtwarzać możliwość obsługi kredytu przez społeczeństwo,
            pozostawiając je w dalszym ciągu w identycznej sieci zależności. Chodzi o to,
            aby skończyć z patologią uzależnienia rządów i narodów od finansowych
            atraktorów, super niesprawnych w redystrybucji społecznej krwi, jaką są pieniądze.

            Obecne, gigantyczne długi świata, prowadzące do konfliktów i wojen, są wynikiem
            nieuczciwości postępowania wysokich reprezentantów pseudo-kapitału światowego,
            którzy przystępowali i dalej przystępują do negocjacji z przedstawicielami
            globalizujących się rządów i instytucji, w warunkach szantażu i nierównego
            dostępu do wiedzy o przebiegu procesów ekonomicznych. Jeśłi - jak się zakłada -
            światowy rynek kontraktów ma być rynkiem wolnym, powinien być dla wszystkich
            negocjujących stron otwarty na kluczowe informacje o kontraktach i procesach
            ekonomicznych.

            Nieodzownym elementem tej w
            • dobiczek to prawda,nie jest tajenica ze od 1980 roku,90% 10.10.08, 01:52
              kapitalu jest w operacjach kapitolowych a tylko 10% rzucona na
              wytworczosc, to geneza bezrbocia, poglebiajacego sie nedzy ,patologi
              spolecznych.niedouczone liberaly strategiczne galezie gspodarki
              oddaly w prywatne rece,tracac kontrole panstwa nad
              energetyka,tranportem,przemyslem molo tego w prywatne rece oddaja
              dziedziny ktore naleza do obowiazkow panstwa wzgledem obywtela
              edukacje,sluzbe zdrowia,swiadczenia spoleczne.ku..wa a w 1980
              wierzylem ze zmienimy swiat!
            • Gość: prawda Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor IP: 212.160.172.* 10.10.08, 12:00
              Aspelta mądrze napisałeś.
              Ciekawe jak potoczy się ten kryzys finansowy - światowy, czy będzie
              bardziej ludzki?
              Jednak Banki Centalne powinny być pod kontrolą rządu, a emisja
              nowych pieniędzy piwinna odzwierciedlać stan i zamożność obywateli
              oraz w największym stopniu emisja nowych pieniędzy powinna
              uwzględniać inflację i rozwój gospodarczy państwa i emitować
              pieniądze w formie wzrostu wynagrodzeń dla zwłykłych pracowników.
              Skorzystałby na tym świat i ludzie, ale straciliby przecież na tym
              banki.
            • darr.darek Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor 10.10.08, 17:03
              Gość portalu: Aspelta napisał(a):
              >a prawo czynienia takiego hokus-pokus posiadają dziś wyłącznie banki.
              >Warto też mieć jasną swiadomość tego, że globalna ilość długów musi stale
              >rosnąć, co jest chyba najpierwszą dziś przyczyną niezrównoważonego wzrostu
              >gospodarczego ... itd.itd.

              Z bicia rekordów bardziej interesowało by mnie, czy jesteś w stanie napisać coś
              równie głupiego, ale w maksymalnym skrócie ?


            • Gość: ganjin Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 20:12
              Ilość osób zdających sobie sprawę z zarysowanych przez Ciebie zależności jest
              niewielka. Wynika to z braku prezentacji problemów, o których mówisz, w
              ekspresyjny i poparty przykładami liczbowymi sposób. Nie liczyłbym na
              wyjaśnienia dostojnych gremiów ekonomicznych.
              • snellville Re: A wszystim Rzadom, od 20 lat, brak forsy 10.10.08, 20:21
                Przeczytaj sie jeszcze raz bo chyba sam nie rozumiesz co
                napisales...hehehe...Ala ma kota a kot ma Ale.Przestan chlac!!!!
                • Gość: ganjin Re: A wszystim Rzadom, od 20 lat, brak forsy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 20:34
                  Smellville, "Rzady" nie mają o "forsie" wiele do decydowania. Gamoń jesteś.
                  Prawdziwy gamoń ze Smellville.
        • Gość: maksymilian Re: Gie³dowego dramatu ci±g dalszy, General Motor IP: *.dedyki.pl 10.10.08, 02:24
          piotrek_meteorolog napisał:

          > No to po ile jutro dolar i euro?:). Byłoby idealnie gdyby dolar
          > taniał a euro drożało...

          Marzenia forumowego onanisty:) Człowieku, patrząc na dzisiejsze kursy dolara
          wobec złotówki i innych wschodnich" walut, wyraźnie widać, skąd inwestorzy
          najpierw dadzą dyla:
          anonymouse.pl/nph-proxy-1.cgi/010110A/http/gospodarka.gazeta.pl/Gielda/1,85951,5792991,Gwaltowne_zalamanie_kursu_wegierskiego_forinta.html
      • plackarz PLL LOT ma w przyszłym roku wejść na giełdę 10.10.08, 01:54
        słabo to widzę. A dla pracowników ich akcje to żyła złota.
      • Gość: Pianista Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motors .. IP: 204.13.236.* 10.10.08, 02:06
        pieniadze....juz ich jest coraz mniej....pozostala jak zwykle muzyka.
        Chopin....gram go bez konca. Co za muzyka...co za ilosc energii i emocji. to
        jest poprostu piekne ! polecam wszystkim w tym czase sluchanie jego muzyki. a
        szczgolnie ten jeden utwor:
        Ballade No.1 - Op.23
        ......mam nadzieje ze juz niedlugo ten koszmar sie skonczy...i wszytko zostanie
        zburzone !!! czlowiek jest istota ktora kocha wolnosc! pokoj z toba nieznany
        czytelniku - pozostanie po nas tylko proch, kosci i....... muzyka !



      • Gość: Wasz Dziadek Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motors .. IP: *.pools.arcor-ip.net 10.10.08, 02:11
        I oto wlasnie tym sposobem zostala utorowana droga do kolejnej, tym razem juz III wojny Swiatowej...Gdy cala lichwa padnie i potezny krzyk "rozpaczy" zostanie poniesiony, w kazdy zakatek naszego pieknego swiata, mocarstwa atomowe beda sie juz gotowaly do pierwszej wymiany ciosow. Iran stanie sie miejscem, w ktorym zetra sie sily USA - Izraela, Rosji i Chin. Stamtad ogien wojny rozprzestrzeni sie na wiekszosc krajow swiata...Przezornym i zapobiegliwym zalecam dluzsze wczasy w np. poludniowej Argentynie, Nowej Zelandii, czy na Madagaskarze.
        Sam sie nie wybieram. Jestem w zbyt podeszlym wieku, mam 87 lat i mam jeszcze tutaj wiele pilnych spraw do zalatwienia (wciaz czekam na zainstalowanie telefonu, ktory zamowilem w 1983 roku). Pozdrawiam, zycze powodzenia...i do zobaczenia po drugiej stronie...
        • Gość: Niezyd [...] IP: *.nycmny83.dynamic.covad.net 10.10.08, 03:12
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • Gość: Der Fuhrer Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor IP: *.tor.morphium.info 10.10.08, 03:26
            jestes zwykle cuchnace lajno ! ktore najlepiej omijac z daleka.
            tfu !
      • Gość: Piotrek Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motors ... IP: *.t3.ds.pwr.wroc.pl 10.10.08, 02:30
        Na szczęście odpływa z Polski kapitał spekulacyjny, który szkodził
        gospodarce. Złotówka się osłabia, infalcja spada, bo ceny ropy
        spadają, od nowego roku obniżka podatków, jeszcze tak aby RPP
        zaczeła obnizać stopy. I w przyszłym roku powinniśmy wyciągnąć te
        4,5% i rozwijać się 4 razy szybciej niż zachód Europy. Na szczęście
        polski system bankowy nawet zdaniem amerykańskich ekspertów jest
        jednym z najlepiej zabezpieczonych na świecie. Nie było w Polsce
        takiego rozdawnictwa pieniędzy jak na zachodzie, co najpierw
        spowolniało jej wzrost PKB, ale teraz jest dużym atutem Polski.
        Chciejstwo nie popałca i kraje nadbłatyckie głównie Estonia już się
        o tym przekonały! Na szczęście Polska poszła inną drogą.
      • megron USA rozważa stan wojenny jako opcje 10.10.08, 03:44
        Niedawno przeforsowane zmiany w kwietniu do Patriot Act dają rządowi amerykańskiego opcje wprowadzenia stanu wojennego w szczególnych przypadkach.
        We wrześniu 8-19 oddziały wojskowe sprowadzone z Iraku ćwiczyły w stanie Georgia jak postępować w przypadku "Civil Disturbance"
        Operacja nazywała się "Vibrant Response"

        Debata nad 700mld pomocy dla banków toczyła się pod groźbą stanu wojennego. Poniższy link to video z oficjalnej rządowej telewizji CSPAN transmitującej obrady Kongresu USA.

        www.youtube.com/watch?v=HaG9d_4zij8

        Najgorsze jeszcze przed Ameryką
      • adam.2x Rewolucja Pażdziernikowa 2008 10.10.08, 04:22
        Gdy kurz i dym po tym wszystkim opadnie najprawdopodobniej znajdziemy się już w zupełnie innym świecie. Dziewiędziesiąt jeden lat po krwawym październiku dokonuje się podobna rewolucja tym razem pokojowa. Przejęcie systemu finansowego przez rządy najbardziej rozwiniętych krajów stało się już praktycznie faktem. Następnym krokiem będzie bezpośrednie finanoswanie przedsiębiorstw przez rządy w zamian za większościowe udziały. Tak więc socjalizm wdziera się ponownie w nasz świat. Tym razem nie jako środek odwetu, zemsty na tych uprzywilejowanych ale jako konieczność społeczna aceptowana przez wszystkich.
        • Gość: yotka Re: Rewolucja Pażdziernikowa 2008 IP: *.astra-net.com 11.10.08, 18:34

          zawsze tak myslalam.......
      • Gość: Nowojorczyk Piatek - apokalipsa na GPW IP: *.nyc.res.rr.com 10.10.08, 04:22
        Zjazd totalny na gieldzie. Chyba, ze zamkna. Koniec wiadomosci.
      • Gość: GTPRESS Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motors ... IP: *.cable.mindspring.com 10.10.08, 04:53
        a do tej pory zyski bankow to gdzie szly ? szlakiem biednych im. B
        XVI ?
      • Gość: koko Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motors .. IP: *.chello.pl 10.10.08, 05:37
        to jest dokladnie poczatek konca swiata jaki znamy..hah! co za pole do manewru!
        • Gość: akl,' Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 05:48
          a gdzie jest niewidzialna reka rynku?
          • Gość: ka2 Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor IP: *.limes.com.pl 10.10.08, 07:29
            w nocniku.
      • Gość: puch4cz Jestem ciekaw... IP: *.dslextreme.com 10.10.08, 05:51
        Kiedy wreszcie odczuję skutki tego kryzysu? Ciekawy jest też fakt, że a
        przemyśle jest dużo roboty i nikt nie ma czasu na takie bzdety, no chyba że
        miał kredyt którego nie był w stanie spłacić od początku. Ale i tak teraz
        miałby mniej do spłacenia bo oprocentowania spadły. NIECH MNIE KTOŚ UŚWIADOMI.
        A zacząłem pracować po 10 miesiącach siedzenia na dupie i jakoś zwolnienia się
        nie zapowiadają... W Dolinie Krzemowej znaczy się.
        • scrutator masz 2 miesiace 10.10.08, 06:57
          2 miesiace.
      • Gość: Mr. Bean Koszmar w USA ! IP: *.de 10.10.08, 06:22
        sprawdzilem notowania moich akcji. wszystkie sa okolo 30% nizsze niz dwa
        miesiace temu ! to jest niesamowite - poprostu tragedia !
      • Gość: krys Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motors ... IP: *.smrw.lodz.pl 10.10.08, 06:49
        A kto to jest ta agencja ratingowa Standard & Poor's Ratings Services?
        Przecież to nikt inny jak kolejny nikczemnik, pobierający dotychczas haracz z
        rynków całego Świata w imię im tylko właściwych prognoz. Co robi ta agencja
        prócz wróżenia z kart i najistotniejsze ile za to wróżenie sobie życzy? Czy
        czasami nie będzie to tak że swymi przepowiedniami doprowadzi do przecen rzędu
        kilkudziesięciu % jeszcze jako tako egzystujących firm, tylko po to by
        konkurencja na rzecz której działa, mogła w nikczemny sposób kupić coś za 30
        czy 20 % wartości? To w takim celu istnieją te podobne hieny rynkowe? To nic
        tylko życzyć by i pomór padł na hieny, które z braku żywiciela nareszczie
        same padna z głodu.
      • Gość: krys Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor IP: *.smrw.lodz.pl 10.10.08, 06:54
        To chyba wiele tłumaczy, były juz o tym zwiastuny ale,.... "Mogą być użyci w
        przypadku rozruchów"...
        Nie ma co, w pięknym stylu krzak kończy swoje 8 lat urzędowania
        • Gość: gosc Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor IP: *.gigatux.com 10.10.08, 06:58
          konczy ? czyzby ! chyba nie myslisz, ze Bush gra fair play game
          jeszcze wiele moze sie zdarzyc w USA i na tym bozym swiecie...
          • ukos Nie kończy? 10.10.08, 08:04
            Gość portalu: gosc napisał(a):

            > konczy ? czyzby ! chyba nie myslisz, ze Bush gra fair play game
            > (...)

            No co się niby może zdarzyć w związku z wyborami? Możesz być mniej
            tajemniczy, czy tak sobie tylko gaworzysz?
      • scrutator kiepski merytorycznie tekst 10.10.08, 07:09
        Musze skrytykowac. Normalnie nigdy tego nie robie, ale to jest artykul
        zawierajacy duzo niescislosci i jest po prostu pelny bledow merytorycznych.
        Paniki nie wywolal GM. To jest obecnie za male g, aby na kimkolwiek zrobic
        wrazenie. 700B nie wydali. Straszy aukcja markitu rozliczajaca CDSy na bondy
        Lehmana. Podaz byla cala sesje. Na poczatku sesji byl nawet duzy optymizm ale
        sypnal sie rynek obligacji i stopy na miedzybanku nie spadly. Mowi sie o
        derywatach na stopy%. Katastrofa bedzie dopiero jutro i w poniedzialek. 7500
        DJI. Pozdrawiam.
        • Gość: wtajemniczony Re: kiepski merytorycznie tekst IP: *.blutmagie.de 10.10.08, 07:16
          za kilka godzin Bush ma sie ponownie pojawic w TV z nowymi planami "ratowania"
          gospodarki USA. nie sadze by to komus pomoglo.
          jutro moze byc jeszcze gorzej na gieldach. nikt juz nie zwraca uwagi na to co on
          mowi ...chyba ze poda sie do dymisji...
      • Gość: Cino 85 dolcow za barylke IP: 195.189.142.* 10.10.08, 07:29
        85 dol. za barylke ze 120 to u nas powinno byc kolo 60-80gr na litr. Gdzies ktos widzial wache po 4,00zl? Tak jak gdy drozeje, wszedzie stacje obnizaja cene na potege. Niemadazaja tablic z cemami zmieniac. Zlodzieje.
      • Gość: cc Na giełdzie nie traci się gotówki IP: 80.240.172.* 10.10.08, 07:49
        Debilne jest te pisanie że gotówka wyparowała z giełdy. Przeciez w
        każdej transakcji przechodzi od kupującego do sprzedającego. A to że
        kupuje się akcje które można sprzedać drożej lub taniej to inna
        sprawa. Ilość gotówki w obiegu jest zawsze ta sama. I ta gotówka
        wkrótce będzie paliła w łapy i szukała nowych inwestycji
        • st1111 Niestety ale pieniądze giełdowe rzeczywiście 10.10.08, 08:38
          parują bez śladu.Po prostu obrót 1mld czyli 0.5mld po każdej stronie
          zmienia właściciela a ubytek kapitalizacji może sięgnąć 20mld.
      • ukos Tak jest jak się państwo wpieprza do gospodarki 10.10.08, 07:57
        700 G$ do kieszeni winnych kryzysu tylko nie pozwala oczyścić rynków
        z padliny, a kolejne interwencje wywołują reakcję "skoro
        nawet 'liberałowie' tak interweniują, to musi być gorzej niż mówią".
        I łubudu.

        Chroniąc nieudolnych bankierów rządy psują rynek nie pozwalając,
        żeby młode zdrowe siły wolnorynkowe rozszarpały nieudaczników. No to
        jakim cudem ma być lepiej? Komunizm zakradł się tylnymi drzwiami do
        zachodnich gospodarek. I to w najgorszej, promafijnej postaci.
      • Gość: greg Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motors ... IP: *.A183.corp.bahnhof.se 10.10.08, 08:36
        gdzie jest p.balcerowicz ? i od wczoraj minister finansow to sa
        dopiero fachowcy finansowi tego kraju ......a tak na powaznie w
        polsce cisza tylko spor kto pojedzie na szczyt do brukseli.........
        ''szkoda gadac ''
        • Gość: krys Re: Giełdowego dramatu ciąg dalszy, General Motor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 08:51
          spór kompetencyjny to jest "Coś" Nie zajmujemy sie tak przyziemnymi
          sprawami
      • adamp_314 Uwaga do autora: 10.10.08, 08:59
        To, że "DJIA w dół pociągnęły akcje koncernu motoryzacyjnego General Motors" nie
        jest prawdą. Akcje General Motors są już prawie nic nie warte i ich spadek nie
        ma większego wpływu na indeks.
    1 2
    Inne wątki na temat:

    Najnowsze z forum Gospodarka

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin
    Treści z serwisów internetowych Grupy Wyborcza.pl oraz serwisu tokfm.pl prezentujemy w ramach komercyjnej współpracy z ich wydawcami: Wyborcza sp. z o.o. oraz Grupą Radiową Agory sp. z o.o.