Wymyslilem nowe haslo wyborcze dla LPR

przycinek.usa jest problem. PSL wchodzi na ring. 25.08.04, 21:05

Pozwolilem sobie o tym wspomniec, bo a nuz widelec jakis narodowiec nam sie tu
trafi i dostanie spiaczki z wrazenia?

LPR traci wlasnie wspaniala okazje wyborcza do zbicia kapitalu politycznego na
Iraku. No ale to przeciez nie pierwsza taka okazja. LPR jest przeciez tak
przebiegle i sprytne, ze na pewno strategicznie odpusci jeszcze niejedna
okazje. Jak tam Giertych? Trzyma sie chlopisko stolka? Wsuwa proteinki?

Ten PSL jest calkiem przebiegly. Prawie jak SLD. Czego sie chlopaki nie chyca,
jak jest grozba spadku ze stolka? Najwyzszy czas na JOW. Ale powolutku.
Trzeba zrobic dwa kroki wstecz, teraz przeciez robimy krok do przodu, nie?

Najlepiej to obrazuje przyklad PSL:

"W najbliższą niedzielę PSL rozpocznie zbieranie podpisów pod apelem do
prezydenta i rządu o niezwłoczne wycofanie wojsk polskich z Iraku.

- Liczymy, że miliony Polaków poprą ten apel, bo to zgodne z polską racją
stanu - mówił wczoraj prezes partii Janusz Wojciechowski.

Jego zdaniem polscy żołnierze powinni wyjść z Iraku, bo nie jest to misja
pokojowa ani stabilizacyjna, tylko wojna. - Na tę wojnę polskich żołnierzy
wysłał prezydent i rząd bez decyzji Sejmu, co jest nielegalne z punktu widzenia
polskiego prawa i polskiej konstytucji - stwierdził lider PSL.

W opinii ludowców perspektywa stabilizacji w Iraku coraz bardziej się oddala. -
Ta wojna jest brudna i zła, nie ma moralnych podstaw i Polacy nie powinni w
niej brać udziału. Bóg nas do Iraku nie posyłał - mówił Wojciechowski. Według
szefa PSL Polacy biorą udział w okupacji Iraku. Zapewniał, że zbieranie
podpisów pod apelem nie jest "spektaklem politycznym" ani "dopasowywaniem do
gry wyborczej".

Za wycofaniem wojsk jest też Samoobrona, a referendum w tej sprawie domaga się
LPR. SLD, PO, PiS, SdPl są przeciw natychmiastowemu wycofaniu polskich
żołnierzy."

przycinek.usa Viva LPR - krzywe geby kontratakuja! 25.08.04, 21:30

Zapomnieli jedynie, ze w Polsce nie wystarczy wymyslec madre postulaty, trzeba
jeszcze umiec je przeforsowac. Argumentowanie w ministerstwie finansow?
Dyskusja z Markiem Belka? Biedne LPR. Musza sie jeszcze wiele nauczyc....

"Niskie ceny paliwa pobudzą gospodarkę

Liga Polskich Rodzin zwróciła się do premiera Marka Belki oraz Ministerstwa
Finansów z apelem o obniżenie akcyzy na paliwo. Taki zabieg, zdaniem prezesa
LPR Marka Kotlinowskiego, może przyczynić się do zatrzymania wzrostu cen paliw.

Akcyza jest tym czynnikiem cenotwórczym, który bardzo szybko może być
skorygowany - mówił poseł Kotlinowski. - Premier Belka powinien wiedzieć, że
ceny energii wpływają na rozwój gospodarki - podkreślał.

Obniżenie akcyzy byłoby wskazane ponieważ przeciwdziałałoby inflacji oraz
dalszemu wzrostowi cen - argumentował Janusz Szewczak, ekspert LPR.

Szewczak zaznaczył także, że aż 50 procent ceny jednego litra paliwa na stacji
benzynowej stanowią obciążenia fiskalne.

Jacek Tomasiak (24.08.2004)"

www.lpr.pl/?sr=!czytaj&id=782&dz=kraj&x=1&pocz=0&gr=%20tu

klip-klap powinni sledzic newsy 25.08.04, 21:34

Przeciez nie mozna, trzeba konsultowac z wszystkimi ministrami UE, a KE
opowiedziala sie przeciw obnizkom...
- przycinek.usa konsultacje sa za darmo 25.08.04, 21:40
  
  Trzeba sie konsultowac.
  
  Ale jesli panowie LPR chca wejsc do sejmu i wytrzepac konkurencje to powinni
  troszke wiecej wysilku wsadzic w kampanie wyborcza.
  
  No to nastepne haslo:
  
  "Wtracaja nam sie w podatki!"
  
  "Tylko LPR broni twoich oszczednosci! Tylko LPR walczy o niska akcyze!"
  
  I zdjecie 10 letniego rozpadajacego sie i zardzewialego Poloneza, od strony
  wlewu do baku. Najlepiej z rura CPN. (Czy ORLEN)
  
  A pod spodem Shreder i morda wykrzywiona z okrzykiem macie podniesc podatki.
  Na tle ruin Warszawy po 1944.
  
  A pod tym cytat "W ostatni piątek Komisja Europejska opowiedziała się przeciw
  obniżaniu przez poszczególne państwa podatków na paliwa."
  
  I LPR rosnie. I o to chodzi.
  - klip-klap Re: konsultacje sa za darmo 25.08.04, 22:08
    
    No tak oni jeszcze nie rzadzili. Ciekawe z kim sie dogadaja.
  - kimmjiki Re: konsultacje sa za darmo 27.08.04, 23:25
    
    przycinek.usa napisał:
    
    > "Wtracaja nam sie w podatki!"
    
    No wlasnie, przypomnij mi - jaka to partia proponowala 85% podatku dla najbogatszych...
    
    > "Tylko LPR broni twoich oszczednosci!
    
    ...i odebranie bankom polowy wplywow? Bo mnie jakas pomrocznosc jasna zaatakowala i po prostu nie moge sobie przypomniec - skad pochodzily te genialne pomysly? No skad?
    - przycinek.usa Re: konsultacje sa za darmo 27.08.04, 23:32
      
      He he he he. Jestes swietny.-))
      
      To znaczy, ze mamy juz plan, co bedzie dopisywane na kazdym plakacie odrecznie
      i czerwonymi pisakami!!!
      
      No coz, tacy juz sa glupi. Nie ma na nich sily.
      
      Koncepcja podatkowa przesuwajaca obciazenia na najbogatsze podmioty na rynku
      jest zgodna z teoria Fishera i jego rownaniem rownowagi rynkowej.
      
      Przyznaje, ze teorie Marksa sa rowniez pod tym wzgledem prawidlowe i wskazuja
      rozdrobnienie kapitalu jako podstawe wzrostu produkcji i PKB.
      
      Ogolnie wiec nie jest to tak calkiem glupia sprawa, aczkolwiek dzialanie
      panstwa w tym zakresie powinno sie ograniczac do ochrony wolnej konkurencji i
      malych firm. A nie lupienia jak leci kazdego, bo akurat jemu sie udalo zarobic.
      
      A jak tam swoboda w zakresie podatku akcyzowego od paliw, dalej jestes taki
      pewny, ze kazde panstwo w Unii decyduje swobodnie i niezawisle o swoich
      podatkach?
      
      A przypomnij mi kto do tego namawial? Jakie partie namawialy do podpisania
      traktatu?
      - kimmjiki Re: konsultacje sa za darmo 28.08.04, 11:51
        
        > No coz, tacy juz sa glupi. Nie ma na nich sily.
        
        No, wreszcie napisales cos madrego.
        
        > Ogolnie wiec nie jest to tak calkiem glupia sprawa
        
        Jesli 85% podatku i lupienie bankow to "nie tak calkiem glupia sprawa", to co by bylo calkiem glupie? 100% podatku i nacjonalizacja bankow?
        
        > A jak tam swoboda w zakresie podatku akcyzowego od paliw, dalej jestes taki
        > pewny, ze kazde panstwo w Unii decyduje swobodnie i niezawisle o swoich
        > podatkach?
        
        Nigdy nie twierdzilem tak o akcyzie.
        
        przycinek.usa Re: konsultacje sa za darmo 31.08.04, 13:36
        
        Jak to jest z tym twoim mottem:
        
        "Mądry głupiemu ustępuje... i dlatego tak ten świat wygląda."
        
        Kto komu bardziej ustapil w negocjacjach unijnych? Polska? Unia?
        
        kimmjiki Re: konsultacje sa za darmo 31.08.04, 17:11
        
        przycinek.usa napisał:
        
        > Kto komu bardziej ustapil w negocjacjach unijnych? Polska? Unia?
        
        Ustepowali jedni i drudzy, jak to zwykle w negocjacjach.

przycinek.usa i jeszcze to: 25.08.04, 21:34

Przerabiamy troche haslo:

"Pielegniarko! USA czeka! Wyjezdzaj albo glosuj na LPR!"

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,2247777.html
"Welcome, siostry

W Stanach Zjednoczonych na emerytury przechodzi powojenny wyż i ktoś musi się
tymi ludźmi zaopiekować. Amerykanie proponują polskim pielęgniarkom, które
zdadzą egzaminy z języka i dopuszczające do pracy w USA, wynagrodzenie ok. 50
tys. dol. rocznie. W Polsce pracuje około 200 tys. pielęgniarek i położnych"

vox999 Do wierzących prawicowców... 27.08.04, 20:52

proszę... módlcie się ze mną o składny i wolnorynkowy program gosporadczy LPR.
Wiem, że taki postulat oburzy anarodowych liberałów, ale... jak nie oni to kto?!

klip-klap Re: Do wierzących prawicowców... 27.08.04, 21:05

W zasadzie wyraziles,to co sobie o LPR mysle. Nie ufam im bo pachna narodowym
socjalizmem, ale wydaja sie teraz jedyna powazna sila uniosceptyczna i patriotyczna.
klip-klap zeby jasnosc byla 27.08.04, 21:23

Mimo wszystko i tak zaglosuje na UPR.

bush_w_wodzie swietne 30.08.04, 12:27

przycinek.usa napisał:

> "Wyjedz z tego kraju albo glosuj na LPR!"
>
> Moze byc?
>
> Ja mysle, ze takie haslo calkiem niezle zadziala.

czyli: kto nie z nami to wypi...
swientne. adekwatne

ja mysle ze zadziala. bedzie prawdziwy exodus

bush_w_wodzie zgodnie z przewidywaniem 30.08.04, 12:30

to forum grawituje z forum zwolennikow upr (archetyp: mlody i niedoswiadczony
taczej otwarty) w kierunku forum zwolennikow lpr (archetyp: starszawy i
sfrustrowany)
- klip-klap a kto tak prorokowal ? 30.08.04, 12:43
  
  Ja mysle,ze to caly czas jest forum masochistyczne, niektorzy nawet wprost
  zaczeli zadac batozenia swietnoscia UE.

bush_w_wodzie czy kiedys czegos podobnego tu nie pisalem? 30.08.04, 16:24

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=15319530
Targowica ojca Rydzyka?

Bardzo ostra krytyka, o. Rydzyka i "Naszego Dziennika". Stefan
Bratkowski
stawia bardzo ostre pytania. Czy redemptorysta odpowie?

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/plus_minus_040828/plus_minus_a_17.html
[...]
Bardzo dobrze się złożyło, że "Nasz Dziennik" zwrócił na siebie uwagę
swoimi
obrzydliwymi komentarzami do pogrzebu Miłosza. Bo już jakby
przycupnął był na
marginesie po kolejnej porażce politycznej, jaką było głosowanie za
wejściem
Polski do Unii Europejskiej. Może teraz wreszcie kogoś zastanowi,
dlaczego
uważam o. Rydzyka, budującego wzorem PAX drugi Kościół, i jego
partię, LPR,
Ligę Przyjaciół Rosji, za agentury polityczne Rosji. I może ktoś mi
odpowie,
dlaczego o. Rydzyk, niby to początkowo zaangażowany w opozycję, dał
drapaka z
kraju; i jakim sposobem dostał paszport - nie na wyjazd do Watykanu,
lecz do
RFN? Co tam porabiał tak długo i kto mu to ułatwiał? Z jakimi
pieniędzmi
wrócił i za jakie pieniądze powstało Radio Maryja? Znam wielu
zakonników w
Polsce, ludzi o wybitnych zdolnościach i kaznodziejskich, i
publicystycznych,
ale żaden z nich, nawet razem z kolegami, nie uzbierałby środków na
stworzenie ogólnopolskiej stacji radiowej. Tak samo o. Rydzyk nie
wyjaśnił,
jak załatwił z tajnymi służbami w Moskwie przekaźnik w Rosji - co
było
operacją nie do zrealizowania dla żadnej anteny Polskiego Radia. Bo
nie
samochody o. dyrektora czy samolot są problememÉ

Może ktoś opisze, jak o. dyrektor tworzył swoją partię polityczną,
dziś
rzekomo od niego niezależną, która teraz otwarcie manifestuje swój
nacjonalizm, zatrącający o idee dziadka Giertycha, bliskie
hitleryzmowi. Co
znamienne, a najistotniejsze, i Radio Maryja, i LPR w decydujących
momentach
naszych ostatnich 15 lat występowały zgodnie z interesem Rosji i tak
też
głosowała LPR. Po kolei: były przeciwko wejściu Polski do NATO - jak
przeciw
była Rosja; były przeciwko wejściu Polski do Unii Europejskiej - jak
Rosja;
były przeciw - już na wszelki wypadek - ulokowaniu w Polsce baz
amerykańskich. Były więc przeciw najżywotniejszym interesom Polski.
Podobnie
Lepper. Ten nie ukrywa nawet swej wrogości do Zachodu i potrafi
natrząsać się
z USA, reklamując jako mocarstwo do kochania - Rosję.

Nie wzywam do rozwiązywania ich partii; byłbym rad, gdybyśmy sobie
uświadomili, z kim mamy do czynienia, byśmy się nauczyli, że mamy
pośród
siebie targowicę, zorganizowaną i czynną, która bałamuci ludzi
opuszczonych,
samotnych, sfrustrowanych lub zagubionych, sieje nieład i nienawiść.
Celem
tych targowiczan jest destrukcja państwa i destabilizacja kraju. To
dziennikarze wykrywają i demaskują nadużycia, targowiczanie sami
nigdy
niczego nie wykryli; oni tylko urągają i wymyślają. Niekoniecznie tak
ordynarnie jak Lepper, czasem wystarczą haniebne brednie, jak w
"liście
protestacyjnym" z podpisami Filipskiego, Strzelewicza i innych
takich. Dla
nich Mickiewicz nie był Polakiem, pisząc "Litwo, ojczyzno mojaÉ".
Polakami są
oni, których polskość poświadczyć może Rosja. Nie ta mądra. Ta
najgłupsza.

klip-klap Re: czy kiedys czegos podobnego tu nie pisalem? 30.08.04, 20:05

Czytalem i jakos nie widzialem reakcji LPR. Pewnie nie chca zarzutow naglasniac.
Te zarzuty mozna tez odwrocic, kto nas namawial do nato i ue ? Agentura
zachodnia i jurgieltnicy(oczywiscie polityczni hehe).
- bush_w_wodzie porownaj sobie 30.08.04, 20:13
  
  rosje i ue. system rzadow. praworzadnosc. sposob gospodarowania. szacunek dla
  godnosci ludzkiej. kulture. poziom technologiczny. zamoznosc i poziom zycia.
  stosunek do rozwiazan silowych
  
  pomysl spokojnie i porownaj
  
  oczywiscie mozna wybrac inna alternatywe. status kraju niezaleznego. jak
  szwajcaria albo ukraina w zaleznosci od kilku detali
  - klip-klap jak nie UE to Bialorus ! 30.08.04, 20:38
    
    Spokojnie, ja nie chce nas pchac w lapy Rosjan. Tylko ze inny poziom
    cywilizacyjny nie usprawiedliwia agentow i jurgieltnikow prozachodnich.
    - bush_w_wodzie co przez to rozumiesz? 30.08.04, 20:42
      
      klip-klap napisał:
      
      agentow i jurgieltnikow prozachodnich.
      
      bo ja nie wiem o co ci chodzi. moze dasz jakis przyklad? poza tym zachod nie
      jest panstwem wiesz?
      - klip-klap Re: co przez to rozumiesz? 30.08.04, 20:51
        
        Jak to co - odwrocenie zarzutow.
        Skoro mozna wnioskujac z korzysci dla Rosji mowic o agentach rosyjskich to mozna
        i na odwrot.
        Z korzysci dla zachodu mowic o agentach zachodnich(panstw europejskich).
        Ten sam poziom argumentacji, a jesli chcesz jakis poszlak, to mielismy chociazby
        finansowanie fundacji z pieniedzy unijnych i tym samym posrednio kampanii
        akcesyjnej. Albo p.Hubner,uczestniczaca w negocjacjach i teraz komisarz
        unijny(konflikt interesow).
        
        bush_w_wodzie tu nie ma stmetrii 30.08.04, 20:59
        
        klip-klap napisał:
        
        > Jak to co - odwrocenie zarzutow.
        
        dlaczego? poniewaz relacje pani hubner z ue sa jawne. korzysci ktore ona odnosi
        - takze
        
        zysk zachodu spowodowany rozszerzeniem jest sprawa dyskusyjna
        
        przypadek lpr jest inny. oni sprzyjaja interesom rosji w sposob zakamuflowany.
        moze mimochodem. zrodla finansowania sa ukryte w mroku. z drugiej strony wiemy
        ze zachod na ogol nie poslugiwal sie agentura w zalatwianiu spraw z polska.
        rosja natomiast - zawsze tak robila. ue nie ma ambicji imperialnych. rosja ma
        
        akcesja polski do ue zostala zatwierdzona ogolnonarodowym referendum
        
        klip-klap argument demokracji i "dobrego" zachodu 30.08.04, 21:13
        
        bush_w_wodzie napisał:
        
        > dlaczego? poniewaz relacje pani hubner z ue sa jawne. korzysci ktore ona odnosi
        > - takze
        >
        > zysk zachodu spowodowany rozszerzeniem jest sprawa dyskusyjna
        
        A rzeczywiscie, tylko czym sie rozni jawny od tajnego ? Jawne branie pieniedzy
        to tez lapowkarstwo,ale przecez wiekszosc jest za UE i nie ma nic przeciwko.
        Jedyna powazna roznica to akceptacja wiekszosci spoleczenstwa i jego "elit".
        
        > przypadek lpr jest inny. oni sprzyjaja interesom rosji w sposob zakamuflowany.
        > moze mimochodem. zrodla finansowania sa ukryte w mroku. z drugiej strony wiemy
        > ze zachod na ogol nie poslugiwal sie agentura w zalatwianiu spraw z polska.
        
        Dziwi mnie ta pewnosc. Bo zachod to ci "dobrzy" ?
        
        > rosja natomiast - zawsze tak robila. ue nie ma ambicji imperialnych.
        
        Oj ma ma. Stad te zapewnienia o dogonieniu USA i podniecanie sie madalami
        zdobytmi przez kraje UE.
        
        rosja ma
        >
        > akcesja polski do ue zostala zatwierdzona ogolnonarodowym referendum
        
        To juz wykracza poza temat dzialania na rzecz tej czy innej strony.
        Ale znowu dajesz odwolanie do woli wiekszosci, tak jakby to wiekszosc decydowala
        co jest moralne. Agentura na rzecz jakiegolowiek panstwa poza swoim nie jest,
        chocby 100 % twierdzilo inaczej. Innymi slowy pomijasz centrum problemu,
        poniewaz uwazasz wstapinie do UE za korzystne, to stosujesz rozne miary dla tego
        samego dzialania.
        
        bush_w_wodzie Re: argument demokracji i "dobrego" zachodu 31.08.04, 14:18
        
        klip-klap napisał:
        
        > bush_w_wodzie napisał:
        >
        > > dlaczego? poniewaz relacje pani hubner z ue sa jawne. korzysci ktore ona
        > odnosi
        > > - takze
        > >
        > > zysk zachodu spowodowany rozszerzeniem jest sprawa dyskusyjna
        >
        > A rzeczywiscie, tylko czym sie rozni jawny od tajnego ? Jawne branie pieniedzy
        > to tez lapowkarstwo,ale przecez wiekszosc jest za UE i nie ma nic przeciwko.
        > Jedyna powazna roznica to akceptacja wiekszosci spoleczenstwa i jego "elit".
        
        drogi klip-klap. czy wiesz co to jest prawo i kto je stanowi? nie widzisz
        roznicy miedzy lapowka a wynagrodzeniem otrzymywanym za konkretna prace w
        zgodzie z obowiazujacym prawem?
        
        >
        > > przypadek lpr jest inny. oni sprzyjaja interesom rosji w sposob zakamuflo
        > wany.
        > > moze mimochodem. zrodla finansowania sa ukryte w mroku. z drugiej strony
        > wiemy
        > > ze zachod na ogol nie poslugiwal sie agentura w zalatwianiu spraw z polsk
        > a.
        >
        > Dziwi mnie ta pewnosc. Bo zachod to ci "dobrzy" ?
        >
        
        zachod stoi wyzej cywilizacyjnie od rosji i na ogol dziala bardziej otwarcie.
        kwestia kultury i tradycji
        
        > > rosja natomiast - zawsze tak robila. ue nie ma ambicji imperialnych.
        >
        > Oj ma ma. Stad te zapewnienia o dogonieniu USA i podniecanie sie madalami
        > zdobytmi przez kraje UE.
        
        rzeczywiscie. medale jako kryterium mocarstwowosci. albo chec poprawy stanu
        gospodarki. zastanow sie. sila ekonomiczna europy jest prawie taka jak usa. a
        sila militarna? w rosji jest dokladnie odwrotnie. gola ale uzbrojona
        
        >
        > rosja ma
        > >
        > > akcesja polski do ue zostala zatwierdzona ogolnonarodowym referendum
        >
        > To juz wykracza poza temat dzialania na rzecz tej czy innej strony.
        
        to zaczyna pachniec nonsensem. skoro narod polski zdecydowal ze chce akcesji to
        chyba logiczne ze praca na rzecz tej akcesji jest praca dla narodu?
        
        > Ale znowu dajesz odwolanie do woli wiekszosci, tak jakby to wiekszosc
        decydowal
        > a
        > co jest moralne.
        
        wiekszosc decyduje o sprawach ktore dotycza wiekszosci. wiekszosc kieruje sie
        tym co uwaza dla siebie za dobre. a jakie ty bys chcial miec zrodla prawa czy
        decyzji politycznych?
        
        > Agentura na rzecz jakiegolowiek panstwa poza swoim nie jest,
        > chocby 100 % twierdzilo inaczej.
        
        dzialalnosc agenturalna polega na potajemnym i swiadomym szkodzeniu swojemu
        narodowi. dzialanie zgodnie z wola tego narodu nie moze byc okreslone mianem
        agentury tylko sluzby publicznej
        
        > Innymi slowy pomijasz centrum problemu,
        > poniewaz uwazasz wstapinie do UE za korzystne, to stosujesz rozne miary dla
        teg
        > o
        > samego dzialania.
        >
        
        nie ja uwazam za korzystne tylko narod tak uznal. i wydelegowal urzednikow dla
        realizacji swoich celow
        
        klip-klap Re: argument demokracji i "dobrego" zachodu 31.08.04, 14:54
        
        bush_w_wodzie napisał:
        
        > klip-klap napisał:
        
        > > A rzeczywiscie, tylko czym sie rozni jawny od tajnego ? Jawne branie pien
        > iedzy
        > > to tez lapowkarstwo,ale przecez wiekszosc jest za UE i nie ma nic przeciw
        > ko.
        > > Jedyna powazna roznica to akceptacja wiekszosci spoleczenstwa i jego "eli
        > t".
        >
        > drogi klip-klap. czy wiesz co to jest prawo i kto je stanowi? nie widzisz
        > roznicy miedzy lapowka a wynagrodzeniem otrzymywanym za konkretna prace w
        > zgodzie z obowiazujacym prawem?
        
        Nie jestem pozytywista prawniczym,prawo jest wazne, ale wazniejsze sa reguly
        moralne. I tu jest sprzecznosc z tymi drugimi a zgodnosc z pierwszymi. Nie
        widzisz konfliktu ? Wszystko jest ok? Ktos kto wspoluczetniczyl w negocjacjach
        dostal u strony przeciwnej ciepla posadke i kaske.
        
        > > Dziwi mnie ta pewnosc. Bo zachod to ci "dobrzy" ?
        > >
        >
        > zachod stoi wyzej cywilizacyjnie od rosji i na ogol dziala bardziej otwarcie.
        > kwestia kultury i tradycji
        
        Podoba mi sie to "na ogol".
        
        > > > rosja natomiast - zawsze tak robila. ue nie ma ambicji imperialnych
        > .
        > >
        > > Oj ma ma. Stad te zapewnienia o dogonieniu USA i podniecanie sie madalami
        > > zdobytmi przez kraje UE.
        >
        > rzeczywiscie. medale jako kryterium mocarstwowosci. albo chec poprawy stanu
        > gospodarki. zastanow sie. sila ekonomiczna europy jest prawie taka jak usa. a
        > sila militarna? w rosji jest dokladnie odwrotnie. gola ale uzbrojona
        
        Powazniej:tworzenie wspolnej waluty,quasikonstytucji,prawa,doganianie
        USA,obywatelstwo,zalazki wspolnej polityki zagranicznej.
        
        > to zaczyna pachniec nonsensem. skoro narod polski zdecydowal ze chce akcesji to
        > chyba logiczne ze praca na rzecz tej akcesji jest praca dla narodu?
        
        Po referendum raczej tak.
        Zaden nonsens, pisalem co bylo przed... A przed powinien istniec obiektywny
        obraz i zgodnosc z prawem.
        
        > > Ale znowu dajesz odwolanie do woli wiekszosci, tak jakby to wiekszosc
        > decydowal
        > > a
        > > co jest moralne.
        >
        > wiekszosc decyduje o sprawach ktore dotycza wiekszosci. wiekszosc kieruje sie
        > tym co uwaza dla siebie za dobre. a jakie ty bys chcial miec zrodla prawa czy
        > decyzji politycznych?
        
        Nie chodzi o negowanie procesow demokratycznych tylko sprzeciw wobec skrajnej
        demokracji, w ktorej czyn staje sie moralny ze wzgledu na wole wiekszosci. Taka
        demokracja to degeneracja.
        
        > > Agentura na rzecz jakiegolowiek panstwa poza swoim nie jest,
        > > chocby 100 % twierdzilo inaczej.
        >
        > dzialalnosc agenturalna polega na potajemnym i swiadomym szkodzeniu swojemu
        > narodowi. dzialanie zgodnie z wola tego narodu nie moze byc okreslone mianem
        > agentury tylko sluzby publicznej
        
        A dzialanie niezgodnie z ta wola jak LPR to juz agentura? Kali ?
        
        Nie szkodzeniu - ta przeslanka jest nietrafiona. Agentem jest osoba dzialajaca
        na rzecz innego panstwa chocby to robila ze swiadomoscia ze dziala dla dobra
        swojego kraju.
        
        > > Innymi slowy pomijasz centrum problemu,
        > > poniewaz uwazasz wstapinie do UE za korzystne, to stosujesz rozne miary d
        > la
        > teg
        > > o
        > > samego dzialania.
        > >
        >
        > nie ja uwazam za korzystne tylko narod tak uznal. i wydelegowal urzednikow dla
        > realizacji swoich celow
        
        Ty tez i tak oceniasz. Nie piszemy o urzednikach,tylko o agentach,zdrajcach.
        Agentura na rzecz Rosji jest zla,a na rzecz europy zach. wg Ciebie dobra. Ja
        wobec nich stosuje jedno kryterium,ale patrzac na przyjete ostatnio przepisy
        zwycieza Twoje.
        
        bush_w_wodzie Re: argument demokracji i "dobrego" zachodu 31.08.04, 15:17
        
        klip-klap napisał:
        >
        > Nie jestem pozytywista prawniczym,prawo jest wazne, ale wazniejsze sa reguly
        > moralne. I tu jest sprzecznosc z tymi drugimi a zgodnosc z pierwszymi. Nie
        > widzisz konfliktu ? Wszystko jest ok? Ktos kto wspoluczetniczyl w negocjacjach
        > dostal u strony przeciwnej ciepla posadke i kaske.
        
        przeciez pani hubner bronila w negocjacjach naszego interesu! a posade dostala
        nie od strony przeciwnej tylko od organizacji ktorej jestesmy czlonkiem. ja
        rozumuje prosto. lepiej zeby polska miala komisarza w KE. lepiej zeby komisarz
        znal sie na rzeczy. czemu mam domniemywac nieuczciwosc pani hubner?
        
        >
        >
        > > > Dziwi mnie ta pewnosc. Bo zachod to ci "dobrzy" ?
        > > >
        > >
        > > zachod stoi wyzej cywilizacyjnie od rosji i na ogol dziala bardziej otwar
        > cie.
        > > kwestia kultury i tradycji
        >
        > Podoba mi sie to "na ogol".
        
        zgadzasz sie co do mojej oceny czy nie?
        
        >
        > > > > rosja natomiast - zawsze tak robila. ue nie ma ambicji imperi
        > alnych
        > > .
        > > >
        > > > Oj ma ma. Stad te zapewnienia o dogonieniu USA i podniecanie sie ma
        > dalami
        > > > zdobytmi przez kraje UE.
        > >
        > > rzeczywiscie. medale jako kryterium mocarstwowosci. albo chec poprawy sta
        > nu
        > > gospodarki. zastanow sie. sila ekonomiczna europy jest prawie taka jak us
        > a. a
        > > sila militarna? w rosji jest dokladnie odwrotnie. gola ale uzbrojona
        >
        > Powazniej:tworzenie wspolnej waluty,quasikonstytucji,prawa,doganianie
        > USA,obywatelstwo,zalazki wspolnej polityki zagranicznej.
        
        kazda z tych rzeczy ma przynosic bardzo konkretne korzysci. nie ma tu mowy o
        polityce imperialnej - czyli polotyce podporzadkowywania innych narodow swojej
        absolutnej wladzy
        
        >
        >
        > > to zaczyna pachniec nonsensem. skoro narod polski zdecydowal ze chce akce
        > sji to
        > > chyba logiczne ze praca na rzecz tej akcesji jest praca dla narodu?
        >
        > Po referendum raczej tak.
        > Zaden nonsens, pisalem co bylo przed... A przed powinien istniec obiektywny
        > obraz i zgodnosc z prawem.
        
        jak sobie wyobrazasz akcesje bez negocjacji? czy rzad rp nie ma prawa formulowac
        ocen jakie rozwiazanie jest dla polski korzystniejsze?
        
        >
        > > > Ale znowu dajesz odwolanie do woli wiekszosci, tak jakby to wiekszo
        > sc
        > > decydowal
        > > > a
        > > > co jest moralne.
        > >
        > > wiekszosc decyduje o sprawach ktore dotycza wiekszosci. wiekszosc kieruj
        > e sie
        > > tym co uwaza dla siebie za dobre. a jakie ty bys chcial miec zrodla prawa
        > czy
        > > decyzji politycznych?
        >
        > Nie chodzi o negowanie procesow demokratycznych tylko sprzeciw wobec skrajnej
        > demokracji, w ktorej czyn staje sie moralny ze wzgledu na wole wiekszosci.
        Taka
        > demokracja to degeneracja.
        >
        
        mamy konkretny problem pani hubner ktora negocjowala z upowaznienia organow
        narodu a teraz uczestniczy w administrowaniu wspolnota. zarzut agenturalnosci
        mialby sens gdyby widac bylo jej dzialania na szkode polski. widac?
        >
        > A dzialanie niezgodnie z ta wola jak LPR to juz agentura? Kali ?
        >
        
        nie mam dowodow na agenturalnosc lpr czy jej zarzadu. dostrzegam jedynie
        zbieznosc programu lpr i interesu rosji
        
        > Ty tez i tak oceniasz. Nie piszemy o urzednikach,tylko o agentach,zdrajcach.
        
        wreszcie
        
        > Agentura na rzecz Rosji jest zla,a na rzecz europy zach. wg Ciebie dobra. Ja
        > wobec nich stosuje jedno kryterium,ale patrzac na przyjete ostatnio przepisy
        > zwycieza Twoje.
        
        agentura jest zawsze zla bo to jest falsz. protestuje wobec okreslania mianem
        agentow ludzi ktorzy uwazaja ze polska skorzysta na scislejszej integracji z
        zachodem i dzialaja w tym kierunku. dla interesu polski
        
        klip-klap Re: argument demokracji i "dobrego" zachodu 31.08.04, 15:35
        
        bush_w_wodzie napisał:
        
        > klip-klap napisał:
        > >
        > > Nie jestem pozytywista prawniczym,prawo jest wazne, ale wazniejsze sa reg
        > uly
        > > moralne. I tu jest sprzecznosc z tymi drugimi a zgodnosc z pierwszymi. Ni
        > e
        > > widzisz konfliktu ? Wszystko jest ok? Ktos kto wspoluczetniczyl w negocja
        > cjach
        > > dostal u strony przeciwnej ciepla posadke i kaske.
        >
        > przeciez pani hubner bronila w negocjacjach naszego interesu! a posade dostala
        > nie od strony przeciwnej tylko od organizacji ktorej jestesmy czlonkiem. ja
        > rozumuje prosto. lepiej zeby polska miala komisarza w KE. lepiej zeby komisarz
        > znal sie na rzeczy. czemu mam domniemywac nieuczciwosc pani hubner?
        
        Oczywiscie nie zgadzam sie ,ze p. Hubner jakos specjalnie walczyla o nasze
        interesy. Skoro nie widzisz dwuznacznosci i konfliktu interesow, to dalsze
        spieranie sie nie ma sensu. Negocjucjacy pracuje w organizacji z ktora
        negocjowal. Dostala nagrode.
        
        > > > > Dziwi mnie ta pewnosc. Bo zachod to ci "dobrzy" ?
        > > > >
        > > >
        > > > zachod stoi wyzej cywilizacyjnie od rosji i na ogol dziala bardziej
        > otwar
        > > cie.
        > > > kwestia kultury i tradycji
        > >
        > > Podoba mi sie to "na ogol".
        >
        > zgadzasz sie co do mojej oceny czy nie?
        
        Ze dziala bardziej otwarcie ? Nie. Ze stoi na wyzszym poziomie cywilizacyjnym
        (biurokratycznym ?) ? Tak.
        
        > > Powazniej:tworzenie wspolnej waluty,quasikonstytucji,prawa,doganianie
        > > USA,obywatelstwo,zalazki wspolnej polityki zagranicznej.
        >
        > kazda z tych rzeczy ma przynosic bardzo konkretne korzysci. nie ma tu mowy o
        > polityce imperialnej - czyli polotyce podporzadkowywania innych narodow swojej
        > absolutnej wladzy
        
        Inaczej wiec interpretujemy te same fakty.
        
        > > > to zaczyna pachniec nonsensem. skoro narod polski zdecydowal ze chc
        > e akce
        > > sji to
        > > > chyba logiczne ze praca na rzecz tej akcesji jest praca dla narodu?
        > >
        > > Po referendum raczej tak.
        > > Zaden nonsens, pisalem co bylo przed... A przed powinien istniec obiektyw
        > ny
        > > obraz i zgodnosc z prawem.
        >
        > jak sobie wyobrazasz akcesje bez negocjacji? czy rzad rp nie ma prawa formulowa
        > c
        > ocen jakie rozwiazanie jest dla polski korzystniejsze?
        
        Gladko zmieniasz temat . Co ma jedno z drugim wpolnego? Rzad powinien dzialac
        na rzecz wszystkich Polakow i przedstawiac obiektywny obraz a prawo dzialac i
        karac kampanie ze srodkow z zagranicy. Negocjacje swoja droga.
        
        > > > wiekszosc decyduje o sprawach ktore dotycza wiekszosci. wiekszosc
        > kieruj
        > > e sie
        > > > tym co uwaza dla siebie za dobre. a jakie ty bys chcial miec zrodla
        > prawa
        > > czy
        > > > decyzji politycznych?
        > >
        > > Nie chodzi o negowanie procesow demokratycznych tylko sprzeciw wobec skra
        > jnej
        > > demokracji, w ktorej czyn staje sie moralny ze wzgledu na wole wiekszosci
        > .
        > Taka
        > > demokracja to degeneracja.
        > >
        >
        > mamy konkretny problem pani hubner ktora negocjowala z upowaznienia organow
        > narodu a teraz uczestniczy w administrowaniu wspolnota. zarzut agenturalnosci
        > mialby sens gdyby widac bylo jej dzialania na szkode polski. widac?
        
        Widac wynik negocjacji i szybkie zalapanie posadki w KE. Gdzie tam zaraz
        agenturalnosc, ze wzgledu na wyzszy poziom cywilizacyjny metody i nazwy sa
        subtelniejsze.
        
        > > A dzialanie niezgodnie z ta wola jak LPR to juz agentura? Kali ?
        > >
        >
        > nie mam dowodow na agenturalnosc lpr czy jej zarzadu. dostrzegam jedynie
        > zbieznosc programu lpr i interesu rosji
        
        Text ktory wklejales cos innego mowil. Oczywiscie politycznie porawnie o
        "agenturze politycznej".
        
        > > Ty tez i tak oceniasz. Nie piszemy o urzednikach,tylko o agentach,zdrajca
        > ch.
        >
        > wreszcie
        >
        > > Agentura na rzecz Rosji jest zla,a na rzecz europy zach. wg Ciebie dobra
        > . Ja
        > > wobec nich stosuje jedno kryterium,ale patrzac na przyjete ostatnio przep
        > isy
        > > zwycieza Twoje.
        >
        > agentura jest zawsze zla bo to jest falsz. protestuje wobec okreslania mianem
        > agentow ludzi ktorzy uwazaja ze polska skorzysta na scislejszej integracji z
        > zachodem i dzialaja w tym kierunku. dla interesu polski
        
        Powiedz to Bratkowskiemu. LPR tez pewnie mysli,ze dla interesu Polski dziala.
        
        bush_w_wodzie w bagnie 31.08.04, 16:16
        
        no i stoimy w bagne po kolana
        
        hubner wlaczyla o nasze interesy w negocjacjach wiec juz nie moze w komisji
        
        narod zdecydowal w referendum ale narod sie pomylil lub zostal otumaniony
        
        zachod stoi wyzej od rosji ale glownie biurokratycznie
        
        ue jest imperialistyczna i nas wyzyska. co? ze my wspolrzadzimy ue? ale nasi
        politycy sa sprzedajni.
        
        niech i tak bedzie ale mnie z tym nie po drodze
        
        klip-klap stawiam wysokie wymagania 31.08.04, 16:30
        
        bush_w_wodzie napisał:
        
        > no i stoimy w bagne po kolana
        >
        > hubner wlaczyla o nasze interesy w negocjacjach wiec juz nie moze w komisji
        
        Dlatego,ze w zalozeniu walczyc miala o nasze interesy nie moze pozniej brac kasy
        od strony przeciwnej.Ja mam wysokie wymagania wobec klasy politycznej i
        urzedniczej.
        
        > narod zdecydowal w referendum ale narod sie pomylil lub zostal otumaniony
        
        Rzeczywiscie byl czesciowo otumaniony, ale z drugiej strony nie trzeba bylo duzo
        klamac, mit "dobrego" zachodu ciagle zywy.
        
        > zachod stoi wyzej od rosji ale glownie biurokratycznie
        
        No niestety, wyzszy rozwoj biurokracji.
        
        > ue jest imperialistyczna i nas wyzyska. co?
        
        Ma takie zapedy,fakty podalem. Czy nas wyzyska ? Bedziemy walczyc.
        
        ze my wspolrzadzimy ue? ale nasi
        > politycy sa sprzedajni.
        
        Nie, nasi politycy sa krysztalowi skoro lubisz sprowadzanie do skrajnosci.
        
        > niech i tak bedzie ale mnie z tym nie po drodze
        
        Pewnie, po co za duzo wymagac od politykow. Jeszcze zeby uczciwi musieli byc
        albo prawa przestrzegac. Wazne ze narod chce i to uswieca srodki.
        
        kimmjiki Re: argument demokracji i "dobrego" zachodu 31.08.04, 17:20
        
        klip-klap napisał:
        
        > Negocjucjacy pracuje w organizacji z ktora negocjowal. Dostala nagrode.
        
        Chcialbym zwrocic uwage, ze zarowno do negocjacji jak i do Komisji pani Huebner zostala wybrana przez Polske, nie przez Unie. Twoj wywod traci zatem sens, bo "nagroda" nie zalezala od Brukseli.
        
        klip-klap Re: argument demokracji i "dobrego" zachodu 31.08.04, 17:46
        
        Nie wyznaczono nikogo, kto nie moglby byc zaakceptowany. Poswiecenie dla idealow
        unijnych p.Hubner nie przeszlo niezauwazone.
      - przycinek.usa Re: co przez to rozumiesz? 30.08.04, 22:41
        
        Bush wali glupa jak sprzedawca samochodow uzywanych.-))
        
        Agent to taki czlowiek, ktory kradnie i miesza. Albo odwrotnie. Miesza i
        kradnie. Kradnie sie technologie i tajemnice panstwowe, a ze tych juz ukradli
        wiekszosc, to pozostaje mieszanie.
        
        Miesza sie w legislatywie. Bierze sie paru chlopakow i placi kase za rozne
        prawne utrudnienia dla tubylcow.
        
        Przyklady byly opisywane w prasie. Dotyczyly na przyklad legislacji dotyczacych
        lekow i innych fajnych spraw, ktorych juz nie pamietam, bo w koncu mnie tam nie
        ma. Dowodow oczywiscie brak, ale przeciez wystarczaja poszlaki.
        
        Skoro jednak w polityce w Polsce jest pelno osob prezentujacych postawe
        magistra (- czyli klam ile wlezie, moze nie wylezie) to i dotychczas reka reke
        myje i cisza panuje absolutna, a Polacy godza sie z tym i nie ma
        odpowiedzialnosci zadnej.
        
        Dlatego wole glupie LPR jak sojusz unijno-poddanczy PO-LSD.
        
        A ze LPR jest glupie, to ja nie mam watpliwosci. Jest tak glupie, ze az uczciwe.
        Czy to nie jest swietny argument za tym, aby poszerzyc ich obecnosc w Sejmie?
        
        UPR szansy nie ma zadnych. Oni to sa z kolei przeintelektualizowani.
        A jak sie zbierze mase intelektualistow, to sie beda klocic o czarne dziury a
        nie rozwiazywac problemy ktorych prostota jest dostrzegalna az zza oceanu.
        
        Dla was jest wszystko za trudne, nawet o agenture sie bedziecie spierac!
        
        Pytanie "co przez to rozumiesz?" jest z kategorii glupich pytan "a dlaczego?"
        - jak miales dzieci, to zrozumiesz.
        
        Glupota PO czasem dorownuje LPR. Aczkolwiek dobrze sie maskuja.
        
        przycinek.usa przy okazji 31.08.04, 02:05
        
        Przy okazji robi sie interesy. To jasne. Prawda? A moze nie?
        Tak jak tutaj:
        
        www.gazetapolska.pl/?gp=,1,040825,kr,garg,,,kr_garg_0
        
        bush_w_wodzie Re: co przez to rozumiesz? 31.08.04, 12:12
        
        przycinek.usa napisał:
        
        > Bush wali glupa jak sprzedawca samochodow uzywanych.-))
        >
        > Agent to taki czlowiek, ktory kradnie i miesza. Albo odwrotnie. Miesza i
        > kradnie.
        
        idealnie pasuje do ojca dyrektora
        
        > Kradnie sie technologie i tajemnice panstwowe, a ze tych juz ukradli
        > wiekszosc, to pozostaje mieszanie.
        >
        
        tak. ukradli nam syrenke i poloneza. i sfotografowali wszystkie dworce.
        
        > Miesza sie w legislatywie. Bierze sie paru chlopakow i placi kase za rozne
        > prawne utrudnienia dla tubylcow.
        
        >
        > Przyklady byly opisywane w prasie. Dotyczyly na przyklad legislacji
        dotyczacych
        >
        > lekow i innych fajnych spraw, ktorych juz nie pamietam, bo w koncu mnie tam
        nie
        >
        > ma. Dowodow oczywiscie brak, ale przeciez wystarczaja poszlaki.
        
        mieszasz dwie sprawy. decyzji politycznych wielkiego formatu z przekupywaniem
        poslow przez firmy czy branze
        
        > Skoro jednak w polityce w Polsce jest pelno osob prezentujacych postawe
        > magistra (- czyli klam ile wlezie, moze nie wylezie) to i dotychczas reka reke
        > myje i cisza panuje absolutna, a Polacy godza sie z tym i nie ma
        > odpowiedzialnosci zadnej.
        >
        
        a jak ty sobie wyobrazasz pociaganie do odpowiedzialnosci skoro nie ma dowodow?
        chetnie sie dowiem jak skazac osobe przeciw ktorej nie mamy dowodow
        
        > Dlatego wole glupie LPR jak sojusz unijno-poddanczy PO-LSD.
        
        to wiem. lpr prowadzone przez sliskich giertychow z piekna przeszloscia a reszta
        jest milczeniem
        
        >
        > A ze LPR jest glupie, to ja nie mam watpliwosci. Jest tak glupie, ze az
        uczciwe
        
        wizja przycinka: przywodca tak glupi ze nawet krasc nie umie. nie to zeby nie
        chcial...
        
        > Czy to nie jest swietny argument za tym, aby poszerzyc ich obecnosc w Sejmie?
        
        najlepiej zeby sejm polski byl rozdrobniony i sklocony. tak glupi ze az uczciwy.
        wtedy na pewno bedzie lepiej
        
        > UPR szansy nie ma zadnych. Oni to sa z kolei przeintelektualizowani.
        
        hi hi hi hi... klip klap ty czytasz i nie grzmisz?
        
        > A jak sie zbierze mase intelektualistow, to sie beda klocic o czarne dziury a
        > nie rozwiazywac problemy ktorych prostota jest dostrzegalna az zza oceanu.
        >
        > Dla was jest wszystko za trudne, nawet o agenture sie bedziecie spierac!
        
        pewnie. dla ciebie wszystko jest proste. sily modernizacyjne i prozachodnie =
        agentura. lpr - antyreformatorskie i podskornie prorosyjskie = uczciwi polacy
        
        >
        > Pytanie "co przez to rozumiesz?" jest z kategorii glupich pytan "a dlaczego?"
        > - jak miales dzieci, to zrozumiesz.
        
        klip klap zasugerowal ze postawe pani hubner mozna nazwac agenturalna. wiec mnie
        sie zdaje ze trzeba tu wyjasniac nawet podstawowe pojecia. coz. gosciem jestem
        na tym forum i musze dbac o to zebysmy sie dobrze rozumieli
        
        > Glupota PO czasem dorownuje LPR. Aczkolwiek dobrze sie maskuja.
        
        no comments
        
        klip-klap moje domysly 31.08.04, 12:44
        
        bush_w_wodzie napisał:
        
        > > UPR szansy nie ma zadnych. Oni to sa z kolei przeintelektualizowani.
        >
        > hi hi hi hi... klip klap ty czytasz i nie grzmisz?
        
        Moze z przyzwyczajenia,za duzo juz takich tekstow czytalem i to juz nudne
        odpowiadac na kazda bzdure o UPR. Kimmjiki pisze o cholocie, przycinek o braku
        szans. Spor z pierwszym nie ma sensu, z drugim bedzie nudny,bo juz tyle o tym tu
        pisalismy...
        
        > klip klap zasugerowal ze postawe pani hubner mozna nazwac agenturalna. wiec mni
        > e
        > sie zdaje ze trzeba tu wyjasniac nawet podstawowe pojecia. coz. gosciem jestem
        > na tym forum i musze dbac o to zebysmy sie dobrze rozumieli
        
        Hmm, sugerowalem konflikt interesow i odwracalem argumentacje przeciw LPR.Nie sa
        mi potrzebne sprawy w sadzie. Tylko cos mnie ciekawi, zakladajac,ze agentury
        rzeczywiscie dzialaja w Polsce i pamietajac,ze archiwa wywieziono do Moskwy
        przyjmuje,ze tych ze wschodu jest tu wiecej. Z tego wnioskuje,ze Rosja wcale nie
        dzialala przeciw wejsciu do UE,wprost przeciwnie. Wiekszosc agentow jest ze
        wschodu, wiekszosc politykow byla za UE.
        A taki Lepper tez byl za.
        
        bush_w_wodzie Re: moje domysly 31.08.04, 14:25
        
        klip-klap napisał:
        
        > bush_w_wodzie napisał:
        >
        >
        > > > UPR szansy nie ma zadnych. Oni to sa z kolei przeintelektualizowani
        > .
        > >
        > > hi hi hi hi... klip klap ty czytasz i nie grzmisz?
        >
        > Moze z przyzwyczajenia,za duzo juz takich tekstow czytalem i to juz nudne
        > odpowiadac na kazda bzdure o UPR.
        
        wydawalo mi sie ze zarzut przeintelektualizowania upr jest oryginalnym dzielem
        przycinka. korwin by sie wsciekl. co do szans...
        
        klip-klap Re: moje domysly 31.08.04, 14:34
        
        > wydawalo mi sie ze zarzut przeintelektualizowania upr jest oryginalnym dzielem
        > przycinka. korwin by sie wsciekl. co do szans...
        
        UPR nie jest przeintelektualizowana tylko dogmatyczna, bo jest partia
        wolnorynkowa,a nie rozowa,socliberalna itd. Dogmatyka zas wymaga stosunkowo
        wysokiego jak na partie poziomu spojnosci doktryny. To oczywiscie przyciaga do
        UPR osoby o bardziej intelektualnych zapedach. Nie brakuje jednak
        dzialaczy,ktorzy nie bawia sie w jakies tam refleksje na temat liberalizm czy
        libertarianizm. To jest obrazek bardziej internetowy czy z NCz! W codziennym
        funkcjonowaniu widze raczej wiecej dzialaczy niz myslicieli. Problemy UPR sa inne.
        
        A szansa jest zawsze, trzeba dzialac by nie przegapic sytuacji gdy sie zwieksza.
        
        przycinek.usa wypunktowany Hatko. 31.08.04, 13:10
        
        A ja sobie dla odmiany poczytalem o Panu Szanownym Polse Hatce, he he, na Sejm.
        
        Panie Szanowny Bush we Wodzie, nie doprowadzaj Pan mnie do spazmow smiechu.
        Pan za powaznie podchodzi do tej dyskusji. Tak, jak Pan Szanowny Hatko,
        podchodzi do cyklistow.
        
        Spodobalo mi sie porownanie MNIE do Ojca Dyrektora. Czy to nie ten facet, z
        mina wzniesiona ku niebu i pouczajacy wszystkich z uduchowionym tonem glosu i
        palcem wskazujacym w sufit? He he hehehehe.
        
        Pan Panie Bush zapomina w swojej madrosci, o takich drobiazgach, jak informacje
        o kontrahentach, wielkosci rynku i sprzedazy, polityce cenowej, kontraktach itp.
        To sa informacje i tajemnice panstwowe, a nie tylko Syrenki i dworce z pelne
        lumpow. Pan Panie Bush raczy zartowac ze swoich profesorow w tym momencie.
        
        Przekupywanie przez firmy odbywa sie wedlug schematu kija i marchewki,
        pieniadze sa z kieszeni prywatnych, kij z archiwow Stasi, a podatki SA PLACONE
        W INNYM PANSTWIE.
        
        Mam nadzieje, ze Pan Panie Bush nagle odkryje w sobie niezglebione poklady
        przebieglosci i zaobserwuje znane zasady prowadzenia biznesu. Materialy sa
        dostarczane na zamowienie, jak sie chce. Od tego sa firmy konsultingowe.
        Placisz i wymagasz. A oni zalatwiaja KAZDA sprawe. Nigdy nie miales z tym do
        czynienia? Dziwne.
        
        "a jak ty sobie wyobrazasz pociaganie do odpowiedzialnosci skoro nie ma dowodow?
        chetnie sie dowiem jak skazac osobe przeciw ktorej nie mamy dowodow"
        
        A ja Ci powiem jak. Wsadzic do pudla. Za poglady. He he eh eh. Nie zdarzylo ci
        sie? Hmm. Kazdy ma szanse. Az do smierci jest ryzyko, ze ktos cie wsadzi za
        poglady. A teraz zapewne jeszcze dojdzie sytuacja mozliwosci deportacji na
        zyczenie sasiadow. Bardzo pieknie.
        
        "przywodca tak glupi ze nawet krasc nie umie. nie to zeby nie
        chcial..."
        
        Ach, wystarczy aby przebiegle PO wprowadzilo JOW i elity same sie wyczyszcza.
        Ale na PO nie mozna liczyc. Jakos nie wierze w zielone swiatlo dla JOW zza
        zachodniej granicy Polski. PO az tak nie zaryzykuje. W koncu kurek z pieniedzmi
        wam zakreca za kare.
        
        "hi hi hi hi... klip klap ty czytasz i nie grzmisz?"
        
        Klip jest porzadnym facetem, wie co robi, widzi co sie dzieje. Temat blokad
        statutowych UPR byl na forum walkowany pare razy. Czy to, ze prawda jest
        bolesna oznacza, ze nie nalezy jej mowic prosto w gebe?
        
        "pewnie. dla ciebie wszystko jest proste. sily modernizacyjne i prozachodnie =
        > agentura. lpr - antyreformatorskie i podskornie prorosyjskie = uczciwi polacy"
        
        Dla mnie prosta jest ekonomia. Agenture zostawmy specjalistom z LPRu.
        Problem w tym, ze trzeba obnizyc podatki, a do tego potrzeba BYC w Sejmie.
        Ja widze, ze ani na moment nie przestajesz lawirowac jak piskorz.
        
        Wszystko jest naprawde proste, pod warunkiem, ze sie nie powieksza lupa
        problemow. Problemem nie jest agentura, problemem jest brak mechanizmow
        odpornosciowych. Problemem nie jest Unia Europejska, tylko przekupiona wladza z
        miekka kupa w majtach. Problemem nie sa podatki, tylko problemem jest brak
        zdolnosci oratorskich wsrod dzialaczy UPR i lenistwo intelektualne dzialaczy
        centrali UPR.
        
        Podatki MOZNA zmienic, tylko trzeba chciec je zmienic.
        
        "klip klap zasugerowal ze postawe pani hubner mozna nazwac agenturalna. wiec mni
        > e
        > sie zdaje ze trzeba tu wyjasniac nawet podstawowe pojecia."
        
        To ja Ci powiem wprost. Uwazam, ze pani Hubner jest agentem. OK?
        Dlaczego tak uwazam? Bo w wyniku negocjacji z Unia zawarlismy cale mnostwo
        kompromisow a potem Pani Hubner zostala komisarzem, co jest sprawa bardzo
        podejrzana i nieprzejrzysta. Hehe he eh eh ehe he.
        
        "coz. gosciem jestem na tym forum i musze dbac o to zebysmy sie dobrze
        rozumieli"
        
        Ja natomiast jestem gosciem na tym forum i musze dbac, aby poglady uczestnikow
        nie odbiegaly zbytnio od kanonow powszechnie uznawanej logiki.
        
        Mam to szczescie, ze trafilem na zwolennikow PO i Uni. Gdybym trafil na
        zwolennikow LPR, to sprawy zamykalyby sie wokol rodziny, ksiezow, pedalow,
        czynnosci seksualnych dozwolonych i zakazanych, w tym pornografii i pedofili.
        Oraz oczywiscie zabierania bankom nadmiaru pieniedzy (uklony).
        
        Co do UPR to niestety, gdziekolwiek wejde na strony internetowe, odbywa sie
        wlasnie, lub konczy odbywac dyskusja na tematy legalizacji narkotykow, lub tez
        pelne pasji dywagacje czy JKM jest szajbusem czy tez nie lacznie z tym, czy UPR
        powinno byc libertarianskie, czy libertynskie. He he he.
        
        Od razu informuje uprzejmie, ze dyskusje o narkotykach prowadza dupy w srednim
        wieku, a libertarianizm to okreslenie padajace najczesciej z ust mlodych
        naukowcow z dyplomem lub w drodze, plci meskiej i dziewictwie wypisanym na
        czolach.
        
        Mam ochote na napisanie tobie prawdy bezwzglednej. Prawda jest, ze ty, jak i
        partia, ktora najbardziej sie tobie podoba, OBCHODZICIE problemy dookola
        drobnym kroczkiem, zamiast zabrac sie za sprawy panstwa w sposob jasny, prosty
        i uczciwy.
        
        Pierwsza i najwazniejsza sprawa w panstwie sa zas wybory i wywalenie komuchow z
        sejmu. A co wy robicie? Popieracie ustawy hausnera! I jeszcze ty mi dowodzisz o
        wyzszosci swieczek nad ogarkami w internetowym burdelu Gazety Michnika.
        Zabierz sie chlopie za polityke, jak ojciec starej szkoly i pogon to cale
        towarzystwo kijem, jak na to zasluguje. A nie porownuj mnie tutaj do roli Ojca
        Rydzyka w ksztaltowaniu postaw na forum Polityka i Gospodarka.
        
        bush_w_wodzie impresje? 31.08.04, 14:31
        
        cos mi przycinku rozwadniasz dyskusje. podales jakas garsc impresji i twoich
        pogladow. nie ma konkretow ale sa za to polcienie z ktorych wyzieraja jakies
        straszne strachy. z czyms takim nie da sie dyskutowac. dodam tylko ze jak
        zwykle brakuje w obrazku tu biznesmenow rosyjskich oraz akt z lubianki. czemu?
        
        przycinek.usa Re: impresje? 31.08.04, 18:40
        
        "dodam tylko ze jak zwykle brakuje w obrazku tu biznesmenow rosyjskich oraz akt
        z lubianki. czemu?"
        
        ale macisz. teraz twoja kolej wyjasniac co miales na mysli.
        
        a co do pytania, to nieuwaznie czytasz:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=15211716&a=15352789
        Zreszta ty chyba uwaznie czytasz, tylko przekrecasz. I potem sie okazuje, ze
        napisalem peany na temat Giertycha. A tak nawiasem mowiac to:
        
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=4242567&a=5530080
        polecam. tylko sie nie przewroc z wrazenia.
        Mysl mniej propagandowo a bardziej rozwojowo.
        To sie swietnie dogadamy i nie bedzie awantur.

przycinek.usa LPR gora, he he he. No to teraz wymyslili. 30.08.04, 19:01

Warszawa wyjdzie z Unii Europejskiej?

Iwona Szpala, bkas 30-08-2004, ostatnia aktualizacja 30-08-2004 15:37

Stołeczna LPR wypływa na europejskie wody: radni w projekcie uchwały domagają
się wyłączenia Warszawy z europejskiej polityki transportowej. Żądają także od
Komisji Europejskiej pieniędzy na nową obwodnicę, która ma ominąć stolicę

Nietypowy jest zarówno sam projekt, jak i rola, w której widzą się stołeczni
samorządowcy spod szyldu LPR. Oto powodowani protestami ursynowian, którzy nie
godzą się z przebiegiem planowanej A2, chcą zmierzyć się z prawem europejskim.
Konkretnie - zmienić zapisy Traktatu Akcesyjnego w części dotyczącej budowy
dróg, tak by A2 biegła poza miastem. Na razie jest projekt podpisany przez Jana
Marię Jackowskiego (LPR), szefa rady. - To kompromitacja - przyznają politycy,
z którymi rozmawialiśmy.

- Z pomocą radnych Liga chciałaby wyłączyć Warszawę z polityki transportowej
UE. To tak, jakby rada Gdańska uchwaliła, że wypowiada ustalenia w sprawie
unijnego rybołówstwa. Wydawało mi się, że są jakieś granice absurdu - komentuje
Karol Karski (PiS). - Do renegocjacji Traktatu uprawniony jest jedynie rząd RP.
Ale czegóż tu wymagać od autorów?

W podobnym tonie wypowiada się Jacek Zdrojewski, poseł SLD, były wiceminister
infrastruktury. Przypomina, że ustalony przebieg autostrad i dróg szybkiego
ruchu był wymogiem UE przy występowaniu o dotacje na ich budowę. Polska ma na
to przeszło 3 mld euro. - I co? Nagle jakiś facet ubiera się w garniturek i
mówi, że to nieaktualne, a do tego jest przedstawicielem samorządu stolicy?
Czysta kompromitacja i zagrywka propagandowa - twierdzi.

- To tak, jakby radni uchwalili, że przenoszą Warszawę na księżyc - mówi
eurodeputowany Michał Kamiński (PiS).

O śmiałym projekcie nie słyszała radna Jolitta Stępniak (SLD), szefowa komisji
integracji europejskiej. - Ale takie pomysły mają co najwyżej wymiar
polityczny - ocenia.

Nie wiadomo, czy LPR będzie forsowała projekt na wtorkowej sesji. Wczoraj
wszyscy liderzy Ligi mieli wyłączone telefony.

bush_w_wodzie nie udawaj 30.08.04, 19:35

przeciez widac ze calym sercem jestes z lpr i spolka i wsaczasz tutaj ich
propagande. sporadyczne krytyczne uwagi maja wylacznie charakter techniczny a
czasem jak cie przycisnac to wygladaja jak kamuflaz
- przycinek.usa Re: nie udawaj 30.08.04, 22:31
  
  Ty masz czasem poczucie humoru. Dziekuje za uznanie, LPR tez powinna czasem
  jakis liscik dolaczyc. W koncu to moje poglady publikuja od czasu do czasu.
  
  Gdyby LPR miala moj caly poglad na polityke w Polsce, to bylby calkiem niezly
  kraj i moze przeprowadzilbym sie, aby 3 miesiace letnie spedzac na Mazurach w
  towarzystwie pieknych dziewczat. Najlepiej w przedziale produkcyjnym 25-30.
  
  Niestety, nie ma rzeczy doskonalych i LPR wtraca czasem jakies absurdy i
  glupoty. Nie moge powiedziec, zeby mnie to nie bawilo. W koncu zabawa jest
  przednia. Nikt inny az tak bardzo nie kompromituje sie na scenie politycznej.
  
  A ty trzymaj sie PO. W koncu maja fundusze od niemcow i na pewno jakas kasa
  kapnie za propagande od czasu do czasu. To jest powazna sprawa. Pieniadze.
  LPR ci nigdy nie zaplaci. Oni daja na msze.-))) He he he he he he he.
  - klip-klap moj faworyt 30.08.04, 22:41
    
    > Niestety, nie ma rzeczy doskonalych i LPR wtraca czasem jakies absurdy i
    > glupoty. Nie moge powiedziec, zeby mnie to nie bawilo. W koncu zabawa jest
    > przednia. Nikt inny az tak bardzo nie kompromituje sie na scenie politycznej.
    
    Moj faworyt to PiS, ostatni hit to wywlaszczenia z mieszkan za zbyt glosne
    zachowanie.
    - przycinek.usa Re: moj faworyt 30.08.04, 22:43
      
      rozwin prosze, bo nie slyszalem...
      
      PiS? He he he he he. Czy to ci od "eurorealizmu?"
      To jest jak hydraulik z lekiem do wody.
      
      PiS ma samych specjalistow. Sa to goscie od posiadanie 10 opini na jeden temat
      w zaleznosci od okolicznosci. Bo to przeciez zalezy, nie? -)))
      - klip-klap pomysly wyborcze nie tylko PiS 30.08.04, 22:48
        
        "Będzie więc program "bezpieczny dom". Jak deklaruje Jarosław Kaczyński,
        umożliwi m.in. wywłaszczanie z mieszkań tych lokatorów, którzy są dokuczliwi dla
        sąsiadów i zbyt głośno się zachowują. Zaprezentowany zostanie program "własny
        dom", który ma dać możliwość budowy ok. 300 tys. mieszkań w ciągu roku. PiS
        przedstawi też swoje pomysły, jak zwiększyć zatrudnienie, a także pomysły
        dotyczące edukacji. Tu partia braci Kaczyńskich proponuje wzrost wynagrodzeń dla
        najlepszych nauczycieli proporcjonalny do wzrostu gospodarczego, zwiększenie
        liczby godzin języka polskiego, historii, matematyki i fizyki, wprowadzenie
        maksymalnych cen podręczników (12 zł do szkoły podstawowej, 15 zł do gimnazjum i
        18 do szkoły ponadgimnazjalnej). PiS zaprezentuje także własny pomysł na reformę
        systemu ochrony zdrowia, czyli powrót do jej finansowania z budżetu. W
        konferencji ma wziąć udział prezydent Warszawy Lech Kaczyński, który tym samym
        ma rozpocząć nieoficjalnie swoją kampanię prezydencką."
        
        calosc
        rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_040830/kraj/kraj_a_4.html
        
        przycinek.usa Re: pomysly wyborcze nie tylko PiS 30.08.04, 22:52
        
        he he ehe he he he heh ehe ehe eheh.
        Przeczytalem. Ha ha ha ha ha ha. Nie wiem czemu wpadlem w taki nastroj?
        Przeciez to sa jaja! Juz myslalem, ze to jakies powazne projekty. A to jest
        jawna hucpa.
        
        klip-klap Re: pomysly wyborcze nie tylko PiS 30.08.04, 23:00
        
        Nie, to tylko Prawo i Samoobrona, Populizm i Socjalizm itd.
  - bush_w_wodzie Re: nie udawaj 31.08.04, 13:15
    
    przycinek.usa napisał:
    
    > Ty masz czasem poczucie humoru. Dziekuje za uznanie, LPR tez powinna czasem
    > jakis liscik dolaczyc. W koncu to moje poglady publikuja od czasu do czasu.
    
    zapewne ta wspolnota pogladow ma mocne podstawy
    
    > Gdyby LPR miala moj caly poglad na polityke w Polsce, to bylby calkiem niezly
    > kraj i moze przeprowadzilbym sie, aby 3 miesiace letnie spedzac na Mazurach w
    > towarzystwie pieknych dziewczat. Najlepiej w przedziale produkcyjnym 25-30.
    
    tak. na pewno gdyby lpr rzadzil to dziewczynki bylyby duzo tansze
    
    >
    > Niestety, nie ma rzeczy doskonalych i LPR wtraca czasem jakies absurdy i
    > glupoty. Nie moge powiedziec, zeby mnie to nie bawilo. W koncu zabawa jest
    > przednia. Nikt inny az tak bardzo nie kompromituje sie na scenie politycznej.
    
    to baw sie dobrze. dla nas lpr u wladzy to nie bylaby zabawa tylko bardzo
    konkretne problemy
    
    >
    > A ty trzymaj sie PO. W koncu maja fundusze od niemcow i na pewno jakas kasa
    > kapnie za propagande od czasu do czasu.
    
    coraz lepiej. wiesz mnie stac na posiadanie wlasnych pogladow
    
    > To jest powazna sprawa. Pieniadze.
    > LPR ci nigdy nie zaplaci. Oni daja na msze.-))) He he he he he he he.
    
    lpr rzeczywiscie ledwo koniec z koncem wiaze. pewnie nawet rosjan byloby stac na
    taka biedna partie
    - przycinek.usa Re: nie udawaj 31.08.04, 13:49
      
      "> zapewne ta wspolnota pogladow ma mocne podstawy"
      
      Wiesz co?
      Zaloz sobie nowa partie polityczna i zabierz LPRowi wyborcow.
      Ja jestem pewny, ze gdybym siedzial teraz w PRLu, to na pewno wszedlbym w
      polityke.
      
      Osobiscie zajalbym sie jakims malym ugrupowaniem typu "republikanie" i jestem
      pewien sukcesu.
      
      Twoje natomiast pohukiwania na mnie, ze smiem propagowac czesc pogladow
      przypadkowo zbieznych z LPR sa smichu warte.
      
      W zwiazku z tym powiem Ci o jednej charakterystycznej sprawie cechujacej
      Polakow:
      
      Dla Polakow jest wazne co KTO powiedzial, a nie CO powiedzial.
      
      I to jest problem. Bo ja Ci mowie o pogladach, a ty mi mowisz o wspolnocie.
      I prowadzisz przeintelektualizowana dyskusje probujac wpuscic mnie w jakies
      zaulki LPR-owskiej histerii katolicko narodowej.
      
      Ale to Ci sie nie uda. Dlaczego?
      BO JA NIE MAM TAKICH POGLADOW.
      
      Zrozumze wreszcie.
      
      LPR jest dla mnie skansenem. To jest ZOO. Rozumiesz?
      Czy jest to dla Ciebie jasne? Czy jest to wystarczajaco niedwuznaczne?
      
      CZESC POGLADOW LPR jest cenna. Ale jedynie czesc. I oprocz tego cenna sprawa
      jest ich zdolnosc do obecnosci w sejmie.
      
      To sa dwie cechy, ktorych WYSTARCZA, aby myslec o nich jako partii pozytywnej.
      POZYTYWNEJ.
      
      Nie mysl tak pesymistycznie, bo ci nic w zyciu nie wyjdzie. Nici z planow
      wakacyjnych, domu, dzieci i ich obozow zeglarskich.
      
      LPR stanowi pewna wiazanke czlonkow, ktorych czas wymieni. Tylko potrzeba JOW.
      JOW jest potrzebne na wszystkich tych oszolomow i zdrajcow.
      
      Jesli jestes przekupnym urzednikiem w skarbowce i bierzesz lapowy, to jestes
      tylko przestepca. Jesli jednak jestes przekupnym poslem na sejm, to jestes
      zdrajca. Kategoria szkodliwosci spolecznej jest taka, ze za drugie powinna byc
      kara smierci.
      
      Ach jak ten poglad pachnie LPRem.
      Nie? Ale to jest moj poglad i dobrze byloby, gdyby te poglady popieraly takie
      partie jak PO i PiS. A nie popieraja.

przycinek.usa Dla apologetow PO. Czytaj Bush czytaj. 30.08.04, 23:13

Kopa w dupe takim "politykom"!!!!

"Posłowie Platformy Obywatelskiej uratowali istotny fragment planu Hausnera. 16
lipca głosowali w Sejmie zgodnie z przedłożeniem rządowym za wolniejszą
indeksacją emerytur. Gdyby tego nie uczynili, wicepremier Hausner podałby się
do dymisji, a rząd Belki znalazłby się w głębokim kryzysie. PO mogłaby
wyciągnąć z takiego rozwoju wydarzeń doraźne korzyści polityczne, ale na
dłuższą metę to na nią spadłby obowiązek przeforsowania niepopularnej ustawy.

W przeddzień głosowania w klubie poselskim PO miała miejsce burzliwa narada.
Przeważyli zwolennicy "rozsądnego" głosowania, do których przychylił się Jan
Rokita, przewodniczący klubu. Przeciw optował Donald Tusk, a także Zyta
Gilowska uważana powszechnie za przyszłego ministra finansów i wicepremiera w
rządzie PO. Oboje twierdzili, że pieniądze zaoszczędzone na emerytach rząd
przeznaczy na sfinansowanie "budżetu wyborczego" w 2005 r. Przekonywali swych
kolegów, że reforma finansów publicznych jest jedynie fasadą, za którą kryją
się rozmaite interesy polityków SLD."

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,2254696.html

przycinek.usa Re: Dla apologetow PO. Czytaj Bush czytaj. 30.08.04, 23:14

Fragment artykulu, ktory zacytowalem w innym miejscu:

"System Kwaśniewskiego, dokapitalizowany przez Belkę, działa teraz bez zarzutu.
Rozwija się system quasi-podatków dla tych, którzy pracują na własny rachunek,
czyli polskich przedsiębiorców, co daje nadzieję okiełznania tej niesfornej
antysystemowej grupy."

Najnowsze z forum Polityka i Gospodarka

Zaloguj się