Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 - Religia - Forum dyskusyjne

sloggi Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 08.01.05, 16:57

Aż tak się zaczytałaś?

tessa18 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 08.08.05, 14:02

Ruto,przez przypadek natrafiłam na twój post ,myślę,przeczytasz odpowiedż.
Jezus powiedział swoim uczniom,że nie do nich należy ustalanie daty nastania
Królestwa Bożego.Nastanie tego Królestwa miało być sprawą odległą w czasie.Jak
dowiadujemy się z księgi Daniela dopiero w dniach ostatnich miano to wszystko
zrozumieć.Daniela 12:4
Nie znaczy to,że uczniowie Jezusa nie mieli badać kiedy nastanie Królestwo Boże.
Jak wiadomo,Bóg w swoim słowie objawił czas pojawienia się Mesjasza a także
wyjawił czas powstania Królestwa Bożego.
Jeżeli czytasz historię Izraela zwróć uwagę,że państwo to po najeżdzie
Babilończyków nie odzyskało prawdziwej suwerenności.Ciągle było pod dominacją
obcych mocarstw.Z chwilą utracenia korony przez ostatniego króla Sedekiasza w
607 r pne na tronie nie zasiadł żaden król.
Proroctwa wskazywały,że dopiero potomek Dawida będzie tym prawowitym
władcą,któremu Bóg da władzę królewską.
Tym obiecanym potomkiem okazał się Jezus .Łukasza 1:32,33
Jeżeli chodzi o deptanie,to o deptaniu pisze też w Objawieniu 14:20.Jak wynika
z Izajasza 63:3-6 deptanie oznacza zagładę.Również Joel prorokował o takiej
zagładzie.Joela 4:12-14.
Świadkowie nie uczą,żeJerozolima będzie deptana przez 2520 lat,tylko ,że czasy
pogan tyle trwają.Samo deptanie Jerozolimy nastąpiło po raz pierwszy w roku 70
ne gdy wojska Rzymskie zburzyły Jeruzalem.
To drugie deptanie opisane w Objawienia 11:2 oznaczało chwilowy zanik, właśnie
na 42 miesiące, działalności dwóch świadków opisanych w księdze objawienia.
To,że niewola babilońska zaczęła się w 11 roku panowania Sedekiasza wynika z
Biblii II Królów 24:18 ,z tego wersetu wynika,że Sedekiasz zanim został
uprowadzony do niewoli i oślepiony panował w Jerozolimie 11 lat.
Dlatego prawdą jest,że niewola Babilońska zaczęła się w 11 roku panowania króla
Sedekiasza.
Polecam książkę "Pilnie zważaj na proroctwa Daniela".W tej książce czytamy:
Okazuje się ,że Nabuchodonozor wyruszał przeciw Jerozolimie trzy razy.W 625 r
pne była bitwa pod Karkemisz z faraonem Necho.Nebukadneccar był wtedy następcą
tronu i zwyciężył ,wykorzystał to zwycięstwo i wtargnął do Palestyny i Syrii.W
tym czasie umarł jego ojciec i został królem -pierwszy rok jego panowania liczy się
od 1 Nissan 624r pne.Drugi raz wyruszył w rok póżniej wyruszył drugi raz.
Jest o tym wzmianka w II Królów 24:1 .Ta wzmianka o trzech latach zasługuje na
uwagę,bo w Daniela 1:1 czytamy,że w trzecim roku królowania Jehojakima króla
Judy Nebukadnecar przybył pod Jerozolimę i zaczął ją oblegać.W trzecim roku
panowania Jehojakima ,który sprawował władzę od 628-618 ,Nebukadnecar nie był
jeszcze królem,tylko następcą tronu.W roku 620 pne zmusił go do płacenia haraczu
ale po trzech latach Jehojahim się zbuntował.Dlatego w 618 r pne władca
Nebukadnecar wyruszył ponownie by ukarać zbuntowanego władcę.Jehojakim po
krótkim oblężeniu /zginął Jeremiasza 22:18/Po nim królem zostaje Jehojahin
II Królów 24:6,8.W tym samym czasie w roku 617 pne bierze pierwszych jeńców
żydowskich.Daniela 1:1-4.II Królów 24:12 wynika,że uprowadzenie było w ósmym
roku jego królowania.
Dlaczego zatem w Daniela 2:1 pisze,że w czasie drugiego roku panowania
Nebucadnesar miał sen?Wiadomo,że ten sen wyjaśnił mu Daniel.Nebukadnesar ,król
imperium babilońskiego został władcą światowym w 607 r pne gdy za przyzwoleniem
Jehowy zburzył Jerozolimę i tamtejszą świątynię.W drugim roku panowania w
charakterze świeckiego władcy Bóg ukazał mu we śnie coś przerażającego.
Obliczenia które ty podajesz pochodzą ze żródeł świeckich,które nie są
wiarygodne.Świadkowie mają obliczenia roku 607 pne oparte na Biblii.
Tak więc jak widzisz,gdy bliżej poznasz nauki Świadków okaże się,że nie są oni
fałszywymi ,lecz są prawdziwymi świadkami.
Tessa18

tessa18 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 08.08.05, 16:03

Dlaczego w przekładzie Daniela 1:2 jest słowo z czasem?Ponieważ oblężenie trwało
jakiś czas i po tym czasie Jehojakim zginął a w roku 618 pne władzę królewską
objął jego syn osiemnastoletni Jehojachin.Panował jednak zaledwie trzy miesiące i
dziesięć dni po czym w roku 617 pne się poddał.Była to druga wyprawa Nebucadnecara
przeciw Jerozolimie.Słowo z czasem nie ma tu wielkiego znaczenia,jeżeli chodzi o
początek czasów pogan.
Ponieważ dopiero po trzecim najeżdzie w roku 609 /II Królów 25:8-10/ świątynia
została zburzona w roku 607 pne.Daniel i jego trzej towarzysze juz ponad 10 lat
przebywali w niewoli babilońskiej ,sen króla był w roku 605 pne.A poszli do
niewoli w roku 617 pne.
Od kiedy należy liczyć niewolę babilońską,okres70 lat?Od chwili zburzenia
Jerozolimy i spustoszenia Judy przez Babilończyków .Uprowadzono wtedy ostatniego
króla Sedekiasza i pozbawiono go władzy królewskiej.Jeremiasza 52:12-15,24-27
zburzono też wtedy świątynię.

A kiedy ten okres upłynął?Wtedy gdy izraelici zostali uwolnieni z tej niewoli na
mocy dekretu Cyrusa.Było to w roku 539 pne,a pierwszy rok jego panowania zaczął
się wiosną roku 538 pne.II Kronik 36:17-23.Według Ezdrasza 3:1 Żydzi powrócili
do Jerozolimy w miesiącu siódmym /Tiszri/czyli w pażdzierniku 537 r pne.
Gdy uwzględnimy 70 lat niewoli otrzymamy rok 607 pne jak rok zburzenia świątyni.
Daniela 9:1-2.537+70=607.
Pomocne są też werset:
II Kronik 36:4-21 z tych wersetów wynika,że dopiero po trzecim najeżdzie za
czasów Sedekiasza Jerozolima została zniszczona i zaczęło się 70 lat.
Tessa18

tessa18 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 09.08.05, 07:48

Daniel i jego trzej towarzysze zostali uprowadzeni do niewoli po 3 roku
panowania króla Jehojakima.O jaki rok tu chodzi? Nie chodzi tu o trzeci rok po
jego objęciu władzy,gdyż sprawował on władzę od roku 628-618 pne przez 11 lat II
Kronik 36:5.W trzecim roku
tego panowania Nebucadnesar nie był jeszcze królem,bo został nim w roku 624 pne.
Chodzi tu o trzeci rok jego panowania jako wasala Babilonu.
W II Królów 24:1 czytamy o tym,że na te trzy lata został on sługą króla.Jednak
po tych trzech latach zbuntował się i właśnie po 3 latach buntu w trzecim roku
jego panowania pod rządami zależnymi od Babilonu Nebucadnecar wyruszył po raz
drugi aby ukarać zbuntowanego władcę .Wtedy też jak pisze w Daniela 1:1,2
uprowadził do niewoli Daniela i trzech Hebrajczyków.Nie możemy jednak ustalić
dokładnej daty tego zesłania.Było to według II Królów 24:12 w ósmym roku
panowania Nebucadnecara.
Dlatego też słowa z Daniela 2:i o śnie posągu nie mogły być w drugim roku jego
panowania na tronie Babilonu,lecz w drugim roku panowania jako władcy światowego
/głowy ze złota/które to panowanie zaczęło się w roku zburzenia świątyni i
Jerozolimy czyli w 607 pne.
Wtedy Daniel i trzej hebrajczycy byli już na dworze króla już około 10 lat.
Twój błąd polega na tym,że liczysz 70 lat od uprowadzenia ich do niewoli.
Natomiast według Biblii należy te 70 lat liczyć od spustoszenia Judy i
Jerozolimy.Daniela 9:2.-czytamy tam o liczbie lat spustoszeń Jerozolimy 70 lat.
Potwierdzają to wersety:Izajasza 64:10,Zachariasza 1:12.

Czyli prawidłowa chronologia jest taka:
król Jehojakim obejmuje władzę 628 pne
Nebucadnesar zostaje królem Babilonu 625,a pierwszy rok jego panowania to 624
Nebucadnecar podporządkowuje sobie Jehojakima 620
Jehojahin zostaje następcą po swym ojcu 618
Nebucadnesar zabiera pierwszych jeńców żydowskich 617
Sedekiasz zostaje ustanowiony królem Judy 617
trzeci najazd na Jerozolimę i początek oblężenia 609
zburzenie świątyni w miesiącu piątym 607
miesiąc siódmy Żydzi opuszczaja Jerozolimę i zaczynają się "wyznaczone czasy
narodów".
Policz czy wszystko się zgadza.Wtedy ósmy rok Nabuchodonozora jest rokiem
wzięcia do niewoli Daniela,a 11 rok rządów Sedekiasza jest rokiem zburzenia
Jerozolimy.Tak więc wszystko się zgadza.
Pozdrawiam tessa18

oginn 70 -letnia niewola 09.11.05, 22:45

user.tninet.se/~oof408u/fkf/english/furulirev4.htm
IV-B. The Biblical 70 years

Furuli begins this section by stating that "the one who connects a particular
number with the exile, is the prophet Jeremiah." (p. 75) Earlier, on page 15,
Furuli claimed that "some of the texts unambiguously say that Jerusalem was a
desolate waste during these 70 years." And on page 17 he stated that "the Bible
… says unambiguously that Jerusalem and the land of Judah were a desolate waste
without inhabitants for a full 70 years."

But this is not what Jeremiah says. The prophet directly applies the 70 years
to the length of Babylon's dominion over the nations, not to the length of the
desolation of Jerusalem and the Jewish exile. This is in remarkable agreement
with the established facts of history. Babylon's supremacy in the Near East
began with the final shattering of Assyrian power in 610/609 BCE and ended with
the fall of Babylon 70 years later in 539 BCE, exactly as Jeremiah had stated:

"these nations will serve the king of Babylon seventy years."—Jeremiah 25:11
(NIV)

"When seventy years are completed for Babylon, I will come back to you and
fulfill my gracious promise to bring you back to this place."— Jeremiah 29:10
(NIV)

These texts clearly apply the 70-year period to Babylon, not to Jerusalem.
Furuli even admits this, stating that "the text does not say explicitly that it
refers to an exile for the Jewish nation. If we make a grammatical analysis in
25:11, we find that 'these nations' is the grammatical subject, and in
29:10, 'Babylon' is the patient, that is, the nation that should experience the
period of 70 years." (p. 75)

Attempting to evade this undesirable conclusion, Furuli turns to the 70-year
passages at Daniel 9:2 and 2 Chronicles 36:20, 21, stating that "the writers of
Daniel and 2 Chronicles understood the words of Jeremiah to imply a 70-year
exile for the Jewish nation." After quoting the New International Version (NIV)
for these two texts, he claims:
"As the analysis below shows, the words of Daniel and the Chronicler are
unambiguous. They show definitely that Daniel and the Chronicler understood
Jeremiah to prophesy about a 70-year period for the Jewish people when the land
was desolate." (p. 76)

Because Daniel and the Chronicler lived after the end of the exile, they knew
its real length and "could interpret Jeremiah's words correctly," Furuli
argues. Then he states:
"A fundamental principle of interpretation which is universally accepted, is to
interpret an ambiguous passage in the light of an unambiguous passage. In our
case we have two unambiguous passages, namely, Daniel 9:2 and 2 Chronicles
36:21, which apply the 70 years of the desolate condition to Jerusalem. To
start with the seemingly ambiguous words of Jeremiah 25:10 is to turn the
matter upside down, because the mentioned principle is abandoned." (p. 76)

The principle of interpretation Furuli refers to is correct. But does Furuli
correctly use it? Is it really true that the passages at Daniel 9:2 and 2
Chronicles 36:21 are unambiguous, whereas the statements of Jeremiah are
ambiguous? A critical examination of Furuli's linguistic analyses of the
passages reveals that the opposite is true. To start with the brief references
to Jeremiah in Daniel and 2 Chronicles, as Furuli does, is really to "turn the
matter upside down" and abandon "the mentioned principle." This will be shown
in the following discussion.
- jonesku Re: 70 -letnia niewola 22.03.06, 01:56
  
  apologetyka.katolik.net.pl/content/section/23/64/

alicjaxyz Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 01.12.05, 09:41

sprawdziłam tesso-mówisz prawdę

tessa18 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 03.12.05, 22:05

Dzieki Alicjo!Proroctwa biblijne to cos fasynujacego.
- ray7 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 21.12.05, 18:02
  
  tesso widze ze nie przeczytalas uwaznie postu ruty. Chronologia biblijna na ktorej ty sie opierasz jest chronologia TS. Powiem krotko jest ona falszywa, zeby nie owijac w bawelne podam jeden przyklad: Kazda chronologia musi sie harmonizowac z innymi chronologiami...
  
  Jer. 46:2
  2. O Egipcie; przeciwko wojsku faraona Nechona, króla egipskiego, które sta³o nad rzek¹ Eufrat pod Karkemisz, a które pobi³ Nebukadnesar, król babiloñski, w czwartym roku Jojakima, syna Jozjasza, króla judzkiego.
  (BW)
  Bitwa ta miala miejsce w roku 625 pne. wedlug Straznicy, co takze niezgadza sie z chronologia Egiptu. Jesli zas zostanie umieszczona 20 lat pozniej tj. w roku 605, kiedy Nabuchodonozor objal panowanie, wtedy doskonale harmonizuje z rzadami faraona Necho, 610-595 pne.
  
  Jest bardzo wiele luk w chronologii TS, gdzie brakuje 20 lat chocby w panowaniu krolow neobabilonskich.
  Natomiast twoje wytlumaczenia ksiegi Daniela 1 i 2 rozdzial sa tylko interpretacja TS. szkoda ze nie czytasz uwaznie bibli i nie sprawdzasz tez z historia swiecka ktora w sumie zgadza sie z chronologia biblijna ale nie ta z TS.
  Pozwole sobie jeszcze drobny tekst pewnej pracy przytoczyc:
  . Najważniejszym dla naszych rozważań tekstem jest dziennik oznaczony symbolem VAT 4956, który, który znajduje się w Muzeum Berlińskim. Dziennik ten datowany jest na okres od 1 Nisan trzydziestego siódmego roku panowania Nabuchodonozora do 1 Nisan trzydziestego ósmego roku i zawiera wszystkie pozycje księżyca i planet na przeciągu całego roku trzydziestego siódmego. Tłumaczenie tego tekstu wraz z uwagami zostało opublikowane przez P.V. Neugebauera i E.F. Weidenera w roku 1915.
  Około trzydziestu opisanych w WAT 4956 obserwacji astronomicznych są tak dokładnie określone, że współcześni astronomowie są w stanie bez trudności umieścić je w czasie. Obserwacje te zostały dokonane w roku 568/67 pn.e. (w astronomicznych obliczeniach jest to rok 567/66 ze względu na rok "O" liczony miedzy 1 pn.e., a 1 n.e.) Jeśli trzydziesty siódmy rok Nebukadnezera wypadł 568/67 p,n.e. to jego pierwszy rok musiałby być 604/603 p.n.e. . Tę sama datę podaje Berossus, Ptolemeusz, inskrypcje królewskie oraz dokumenty handlowe!
  Czy możliwe jest aby te obserwacje zostały dokonane dwadzieścia lat wcześniej, czyli w 587/87 pn.e., jak podaje to "Aid" twierdząc, że ten właśnie rok był trzydziestym siódmym rokiem Nabuchodonozora? Astronomowie twierdzą, że układ planet opisany w VAT 4956 nie może powtórzyć się w ciągu najbliższych tysiąca lat. Rozpatrzymy jeden przykład. Zgodnie z dziennikiem planeta Saturn była obserwowana w dniach Nisan 1 i Airu i trzydziestego siódmego roku Nabuchodonozora "na przeciw Ryby Południowej Zodiaku". Saturn potrzebuje 29,5 roku aby obejść cały Zodiak, co znaczy, że może być obserwowany na przeciw każdej z dwunastu konstelacji Zodiaku mniej więcej co dwa i pół roku. Znaczy to, iż w położeniu naprzeciwko Południowej Ryby, można go obserwować 29,5 roku wcześniej, czyli w roku 597/96 pn.e. ale nie mogło to być dwadzieścia lat wcześniej czyli w 588/87! Jeżeli dodamy do tego jeszcze zanotowane w tekście pozycje czterech innych planet oraz księżyca, to łatwo zrozumieć dlaczego taka kombinacja nie mogłaby się powtórzyć przed upływem tysiąca lat. Obserwacje napisane w VAT 4956 musiały mieć miejsce w roku 568/67 pn.e., gdyż nie pasują one do innych obserwacji poczynionych ani tysiące lat przedtem, ani też tysiące lat po tej dacie! W ten sposób VAT 4956 staje się filarem wspierającym chronologię okresu neobabilońskiego ustaloną przez historyków. Pomimo tych dowodów "Aid to Bible Understanding" wydanej przez TS na stronie 331 występuje przeciw akceptowaniu "świeckiej chronologii w zarysie przedstawionej powyżej.
  a) Obserwacje poczynione w Babilonie mogą zawierać błędy. Astronomowie babilońscy byli najbardziej zainteresowani zjawiskami niebieskimi występującymi tuż przy horyzoncie, związanymi ze wschodem i zachodem słońca i księżyca. Należy jednak brać pod uwagę, że horyzont w Babilonie często jest zniekształcony przez burze piaskowe.
  - tessa18 Nie pokrywają się! 24.12.05, 09:05
    
    Skąd takie założenie? Nie pokrywają się!
    Historycy świeccy którzy polegają na interpretacji często niekompletnych
    tabliczek wykopanych przez archeologów wysnuli wniosek,że pierwszym rokiem
    panowania Artakserksesa I /Długorękiego/ był rok 464 pne,a rok 604 pne
    pierwszym rokiem rządów Nabuchodonozora II.Gdyby to była prawda,to wóczas
    dwudziesty rok panowania Artakserksesa zacząłby się w 445 rpne,a zburzenie
    Jeruzalem przez Babilończyków przypadałoby na rok 587 pne.
    Ale gdy Biblia posłuży się tymi datami przy obliczaniu kiedy się miały spełnić
    pewne proroctwa /chodzi o proroctwa dotyczące pojawienia się Mesjasza Daniela
    9:24/po prostu zaplącze się w sprzeczności.
    Świadkowie Jehowy w pełni zaufali Biblii,słudzy Jehowy odznaczają się
    wnikliwością w badaniu Biblii i mają pełne zaufanie do Słowa Bożego.Słusznie
    się do niej stosują ponieważ są pod wpływem ducha Bożego.Dzięki temu mogli też
    zrozumieć ważne proroctwa biblijne.
    W Nehemiasza 1:1,2:1 podany jest "dwudziesty rok króla Artakserksesa".
    W tym roku ten król uczynił Nehemiasza swego żydowskiego podczaszego
    namiestnikiem Judy i zlecił odbudowę murów Jeruzalem.Oznaczało to jednocześnie
    początek "70 tygodni lat" zapisanych w Daniela 9:24.Umożliwiło to obliczenie
    daty pojawienia się Mesjasza i daty jego śmierci.Gdy założy się ,że dwudziesty
    rok króla Artakserksesa to 455 rpne wtedy proroctwo z Daniela wskaże na datę
    pojawienia się Mesjasza na rok 29 ne.Wtedy Jezus przyszedł nad Jordan do Jana
    aby go ochrzcił,wtedy też "lud trwał w oczekiwaniu".Widocznie Żydzi obliczyli z
    proroctwa Daniela tą datę i czekali na pojawienie się Mesjasza.
    - ray7 Re: Nie pokrywają się! 25.12.05, 21:41
      
      Skąd takie założenie? Nie pokrywają się!
      Historycy świeccy którzy polegają na interpretacji często niekompletnych
      tabliczek wykopanych przez archeologów wysnuli wniosek,że pierwszym rokiem...
      
      Prosze wykazac mi co sie nie pokrywa w tym co napisalem wyzej...a potem wrocimy do Artakseksesa.
      - tessa18 Re: Nie pokrywają się! 30.12.05, 19:49
        
        Sam napisałeś że brakuje 20 lat w panowaniu królów babilońskich.
        
        tessa18 70 lat 31.12.05, 10:50
        
        Czy okres 70-letniej niewoli należy traktować literalnie?
        Według Jeremiasza 25:8,9 Babilończycy mieli spustoszyć miasto i kraj.Miało to
        trwać 70 lat.Jeremiasza 25:11 "a narody te będą musiały służyć królowi
        babilońskiemu przez 70 lat".
        Jak rozumiał te słowa prorok Daniel?Daniel wierzył w te zapowiedzi ,ufając że
        owych 70 lat nie podano w zaokrągleniu lecz że jest to dokładna liczba na
        której można polegać.
        Daniela 9:1,2
        "W pierwszym roku Dariusza....ja Daniel rozpoznałem na podstawie ksiąg liczbę
        lat -co do których słowo Jehowy doszło do proroka Jeremiasza -na dopełnienie
        się spustoszeń Jerozolimy mianowicie lat siedemdziesiąt ."
        I rzeczywiście nie zawiódł się.Wypadki się tak potoczyły,że w roku 539 pne
        Cyrus podbił Babilon a w roku 537 pne Żydzi mogli wrócić do Jerozolimy. Osoby
        polegające na Słowie Bożym nigdy się nie zawiodą.
        
        tessa18 Trudności 31.12.05, 11:04
        
        Trudności pojawiają się wtedy,gdy ktoś polega głónie na informacjach
        pozabiblijnych odnośnie chronologiii babilońskiej.Chronologia ta podaje ,że 18
        rok króla Nabuchodonozora przypada na 587/586 rpne.Osoby te jednak zdają sobie
        sprawę,że jeśliby Jeruzalem wtedy było zburzone to do zdobycia Babiolonu przez
        Cyrusa w roku 539 pne nie mogłoby upłynąć 70 lat.
        W żaden sposób im nie pasują te daty.
        Usiłują zatem jakoś dopasować te fakty i twierdzą,że proroctwo Jeremiasza
        zaczęło się spełniać w roku 605 pne /domniemany rok bitwy pod Karkemisz/.
        Powołują się na Berossosa ,według którego Nabuchodonozor po bitwie pod
        Karkemisz rozciągnął swe wpływy na cały obszar Palestyny i Syrii a wracając do
        Babilonu w roku wstąpienia na tron uprowadził jeńców żydowskich.
        Jednak ta interpretacja napotyka na trudności.
        Licząc 70 lat od roku 605 pne otrztymujemy rok 535 pne.Jednak historycy są
        zgodni,że Cyrus podbił Babilon w 539 rpne.A pierwszy rok jego panowania zaczął
        się wiosną roku 538 pne.Jeżeli wydał dekret w póżniejszym okresie pierwszego
        roku swego panowania ,to Żydzi mogli wrócić do kraju w pażdzierniku 537 rpne.
        /miesiąc siódmy/
        Ezdrasza 3:1
        "Gdy nastał miesiąc siódmy synowie Izraela byli w swoich miastach.A lud zaczął
        się zbierać w Jerozolimie jak jeden mąż".
        Nie ma żadnego rozsądnego sposobu by rozciągnąć ten okres do roku 535 pne.
        
        tessa18 Józef Flawiusz 31.12.05, 11:21
        
        Ponadto świadectwo Józefa Flawiusza zaprzecza relacji Berossosa.Flawiusz
        zaprzecza w Dawnych Dziejach Izraela ,że w roku bitwy pod Karkemisz
        Nabuchodonozor zawładnął Syrią i Palestyną .Pisze;"Oprócz Judei".A to przeczy
        relacji Berossosa jakoby 70 lat niewoli zaczęło się w pierwszym roku panowania
        Nebukadnecara.Także Biblia mói,że ten król wziął do niewoli jeńców żydowskich w
        7,18,23 roku swego panowania.
        Jeremiasza 52:28-30
        "Oto lud ,który Nebucadnesar poprowadził na wygnanie w siódmym roku -trzy
        tysiące dwudziestu trzech Żydów.W osiemnastym roku Nebucadnecara -z Jerozolimy
        były osiemset trzydzieści dwie dusze.W dwudziestym trzecim roku Nebucadnesara
        dowódca straży przybocznej poprowadził Żydów na wygnanie -siedemset
        czterdzieści pięć dusz.Wszystkich dusz było cztery tysiące sześćset".
        
        Zatem Biblia nie podaje,że stało się to w pierwszym roku jego panowania.
        Józef Flawiusz raczej łączy okres 70 lat nie z uprowadzeniem jeńców ,lecz ze
        zburzeniem świątyni.Dawne Dzieje Izraela księga X pisze:"cała Judea ,Jerozolima
        i świątynia stały się pustką przez siedemdziesiąt lat".
        Natomiast w dziele "Przeciw Apionowi" księga I podaje:"miasto pozostało
        wyludnione przez siedemdziesiąt lat aż do czasu króla Persów Cyrusa".
        Jest to zgodne z II Kronik 36:21 i Daniela 9:2 z których wynika,że chodzi o
        całkowite spustoszenie kraju trwające 70 lat.
        Również Teofil z Antiochii który żył w II wieku ne podaje,że owo
        siedemdziesięciolecie zaczęło się zburzeniem świątyni po 11 latach panowania
        Sedekiasza.
        II Królewska 24:18-25:21.
        "I miaso było oblężone aż do 11 roku króla Sedekiasza".
        
        ray7 Re: Józef Flawiusz 01.01.06, 13:22
        
        Caly czas mijamy sie...Jeszzce raz powtarzam ze w biblii nigdzie nie jest napisane o doslownej 70-letniej niewoli.
        
        I cała ta ziemia stanie się rumowiskiem i pustkowiem, i narody te będą poddane królowi babilońskiemu, siedemdziesiąt lat.
        
        Bo tak mówi Pan: Gdy upłynie dla Babilonu siedemdziesiąt lat, nawiedzę was i spełnię na was swoją obietnicę, że sprowadzę was z powrotem na to miejsce.
        
        70 lat zostalo ustalone "dla Babilonu" a nie dla niewoli zydow.
        Jezeli wezmiemy pod uwage rok 609 pne. gdzie upadla Asyria, to nie bedzie problemu z ustaleniem roku 539 pne. Prosciej juz nie potrafie wytlumaczyc...
        Po co tyle kombinowania? Czy Jeremiasz zaprzeczyl temu ze juz w 1 roku panowania Nabuchodonozor deportowal mlodziencow wraz z Danielem?
        Nie przekonuje mnie tlumaczenie TS odnosnie Dan.1 i 2 rozdzialu.
        Wole przyjmowac biblie w taki sposob by nie robic "niepotrzebnego zamieszania", tym bardziej ze jest ono calkowicie nieuzasadnione.
        
        tessa18 Kiedy zaczęło się 70 lat? 01.01.06, 19:27
        
        Ja nic nie piszę o niewoli,chyba nieuważnie czytasz moje wypowiedzi.Piszę
        wyrażnie o 70 latach spustoszenia Judy i Jerozolimy.
        Ezdrasz tak pisze:
        "My bowiem jesteśmy sługami a w naszej niewoli nasz Bóg nas nie opuścił.....
        lecz obdarza nas lojalną życzliwością wobec królów Persji,aby dać nam
        wytchnienie ,żebyśmy wznieśli dom naszego Boga i przywrócili do pierwotnego
        stanu jego spustoszone miejsca...." 9:9
        Kiedy się zaczęło spustoszenie Judy i Jerozolimy? Na pewno nie w pierwszym roku
        panowania Nebucadnesara.Jak donosi historia Nebucadnesar jako jeszcze książę
        stoczył bitwę z faraonem Necho pod Karkemisz.Według chronologiii biblijnej było
        to w 625 rpne.Jeremiasza 46:2
        Gdy to się stało nie był jeszcze królem,ale niebawem jego ojciec Nabopolassar
        umarł i w rok póżniej stał się królem Babilonu .Wtedy ponownie zwrócił uwagę na
        Syrię i Palestynę.II Królów 24:1
        "Za jego dni nadciągnął Nebucadnecar ,król Babilonu i Jehojakim na trzy lata
        został jego sługą".
        Inna wzmianka o najeżdzie na Jeruzalem jest w Daniela 1:1
        "W trzecim roku królowania Jehojakima króla Judy Nebucadnesar król Babilonu
        przybył pod Jerozolimę i zaczął ją oblegać".
        Który to był rok?
        Jehojakim sprawował władzę od roku 628-618 pne.Zatem nie mógł to być trzci rok
        jego panowania na tronie w Jerozolimie.Dlaczego? Ponieważ w roku 625
        Nebucadnesar nie był jeszcze królem,był księciem.W roku 620 zmusił Jehojakima
        do płacenia haraczy ale po trzech latach Jehojakim się zbuntował.Dlatego chodzi
        tu o trzeci rok jego panowania jako króla zależnego od Babilonu.Był to rok 618
        pne.
        Warto zwrócić tu uwagę na pewien szczegół z Daniela 1:2
        "Z czasem Jehowa wydał w jego rękę Jehojakima króla Judy...."
        Słowo z czasem wskazuje,że po trwającym pewien czas oblężeniu świątynia została
        obrabowana a do niewoli dostali się Daniel i jego trzej towarzysze.
        Jehojakim zginął a po nim władzę królewską objął Jehojachin jego syn.Panował
        jednak tylko 3 miesiące po czym w roku 617 pne się poddał.
        Jeremiasza 22:18,19 II Królów 24:10-15
        Wtedy nie została jeszcze zburzona świątynia.
        Minęło 10 lat odkąd Daniel został uprowadzony do niewoli w Babilonie.
        Jak podaje Daniela 2:1
        "W drugim roku królowania Nebucadnesara śniły się Nebucadnesarowi sny..."
        Dlaczego w drugim roku? Otóż w roku 607 pne za przyzwoleniem Jehowy zburzył
        świątynię w Jerozolimie i został faktycznym władcą światowym.Potwierdza to sen
        o wysokim posągu.Daniel tak mu powiedział:"ty jesteś głową ze złota".
        
        70 lat zaczęło się w 607 rpne z chwilą spustoszenia Jeruzalem .Łatwo obliczyć
        tą datę zburzenia świątyni gdy do roku 537/rok powrotu wygnańców do Jerozolimy
        dodamy 70 lat =607 pne
        
        tessa18 Chronologia biblijna 01.01.06, 20:02
        
        625 pne Nebukadneccar zostaje królem Babiolonu pierwszy rok jego królowania
        liczy się od 1 Nissan 624 pne Jeremiasza 25:1
        620 pne Nebukadneccar podporządkowuje sobie króla Jehojakima II Królów 24:1
        618 pne Jehojachin zostaje następcą tronu w Judzie II Królów 24:6,8
        617 pne Nebukadneccar zabiera pierwszych jeńców żydowskich do Babilonu Daniela
        1:1-4
        617 pne Sedekiasz ustanowiony królem Judy II Królów 24:12-18
        609 pne trzeci najazd na Judę i początek oblężenia Jerozolimy II Królów
        25:1,2
        607 pne miesiąc Ab zburzenie świątyni i Jerozolimy ,miesiąc siódmy Żydzi
        opuszczają Judę ,początek 70 lat i "czasów narodów".
        II Królewska 25:25,26 Jeremiasza 52:12-14,
        Wzmianka w Jeremiasza ,że Nebukadneccar trzykrotnie brał do niewoli Żydów
        wskazuje na trzykrotny najazd na Judę.Jeremiasza 52:27-29
        Było to w 7,18 i 23 roku jego panowania.
        Proszę sprawdzić,czy ta chronologia jest zgodna z Biblią.
        Siódmy rok to 617 pne ,w tym roku król uprowadził kwiat młodzieży z
        Jerozolimy.Między innymi Daniela.
        Osiemnasty rok króla Babilonu to rok zburzenia świątyni.Jeremiasza 32:1-5
        W tym roku król Sedekiasz został wydany w ręce króla Babilonu.
        
        ewiak.r Re: Chronologia biblijna 02.01.06, 19:56
        
        Witaj Tessa. W pierwszym poście napisałaś: "Świadkowie nie uczą, że Jerozolima
        będzie deptana przez 2520 lat, tylko, że czasy pogan tyle trwają. Samo deptanie
        Jerozolimy nastąpiło po raz pierwszy w roku 70 n.e. gdy wojska Rzymskie
        zburzyły Jeruzalem". Co do drugiego zdania, masz rację. Nie harmonizuje ono
        jednak z tym, czego nauczają Twoi przywódcy. Zobacz np. do książki "Pilnie
        zważaj na proroctwa Daniela", gdzie na stronie 96 czytamy: "Owo 'deptanie'
        rozpoczęło się w roku 607 p.n.e., gdy zburzono Jerozolimę". Dalej wyjaśniono
        tu, że miało ono trwać 2520 lat.
        
        W drugim poście piszesz: "Dlaczego w przekładzie Daniela 1:2 jest słowo 'z
        czasem'? Ponieważ oblężenie trwało jakiś czas i po tym czasie Jehojakim zginął,
        a w roku 618 p.n.e. władzę królewską objął jego syn osiemnastoletni Jehojachin."
        
        Czy zwróciłaś jednak uwagę na to, że Jehojakim dostał się wówczas wraz z
        Danielem i innymi do niewoli? Była to pierwsza inwazja Nabuchodonozora na
        Jerozolimę. Był to dla Daniela i innych Żydów początek siedemdziesięcioletniej
        niewoli. Nabuchodonozor jest tu nazwany królem uprzedzająco. Rok 606 p.n.e.,
        był dla Daniela pierwszym rokiem niewoli, rok 537 p.n.e. – siedemdziesiątym. Z
        tym, że rok 606 p.n.e. jest dla Daniela trzecim rokiem Jehojakima, a nie 11
        rokiem Sedekiasza (Daniela 9:1,2).
        
        Dalej powołałaś się na 36 rozdział 2Kronik. Gdyby Nabuchodonozor tylko jeden
        raz zaatakował Jerozolimę, i tylko raz zabrał jeńców, nie byłoby problemu z
        interpretacją, od kiedy należy liczyć okres siedemdziesięcioletniej niewoli i
        spustoszeń Jerozolimy. Kontekst wersetu z 2Kronik 36:21, nawiązuje do oblężeń i
        deportacji z lat: 606, 597 i 587 p.n.e. (2Krn.36:6,7,10,17,18). Na marginesie
        warto zaznaczyć, że do całkowitego wyludnienia doszło dopiero pięć lat po
        zniszczeniu Jerozolimy (Je.52:29,30; pisarz biblijny posłużył się tu babilońską
        rachubą czasu, która do lat panowania królów nie wlicza lat niepełnych, reszet
        szarruti = początku panowania).
        
        Babilończycy zabierali Żydów i przybory świątyni do niewoli etapami:
        1) 606 p.n.e. = w trzecim roku Jehojakima (Da.1:1,2; 2Krn.36:6,7);
        2) 597 p.n.e. = za czasów Jehojachina (Je.52:28; por. Ez.40:1; 2Krn.36:10);
        3) 587 p.n.e. = w 18 roku Nebukadneccara (Je.52:29; według babilońskiej rachuby
        czasu; 2Krn.36:17,18);
        4) 582 p.n.e. = w 23 roku Nebukadneccara (Je.52:30; według babilońskiej rachuby
        czasu).
        
        W trzecim poście przytaczasz wyjaśnienie Towarzystwa Strażnica, jakoby trzeci
        rok Jehojakima nie był trzecim rokiem jego panowania, lecz panowania jako
        wasala Babilonu. W drugim rozdziale Księgi Daniela czytamy jednak, że w drugim
        roku panowania Nabuchodonozora Daniel już usługiwał na jego dworze. Jest to
        możliwe tylko wówczas, gdyby został zabrany do niewoli w trzecim roku
        Jehojakima, a nie za czasów panowania Jehojahina, jak twierdzą Twoi przywódcy.
        
        Rozpatrzmy teraz kwestię: Jakiego odcinka czasu dotyczy okres
        siedemdziesięcioletniej dominacji Babilonu? Kiedy narody Bliskiego Wschodu
        przestały służyć Babilonowi? Wszyscy są jednomyślni, że stało się to w roku 539
        p.n.e. Kiedy więc rozpoczęła się siedemdziesięcioletnia dominacja Babilonu? 539
        + 70 = 609. Czy więc okres siedemdziesięcioletniej dominacji Babilonu, mógł
        rozpocząć się w roku 607 p.n.e.? (Je.25:11).
        
        A co wydarzyło się w roku 609 p.n.e.? "W 609 Babilończycy ostatecznie
        rozgramiają Asyryjczyków i rozpoczynają wprowadzać zwierzchnictwo nad Fenicją,
        Syrią i Palestyną" (History of Humanity Scientific and Cultural Development,
        UNESCO, 1996, Volume III, s. 117). W tym roku umiera też Jozjasz (2Krl.23:29).
        Od jego śmierci do zniszczenia Jerozolimy upłynęło 22 lata. 609 p.n.e. plus 22
        lata, daje nam rok 587 p.n.e.
        Przemyśl to jeszcze raz dokładnie i postaraj się być obiektywna. Poproś też
        Jahoueh, aby otworzył Ci oczy.
        
        ewiak.r Re: Chronologia biblijna 02.01.06, 20:37
        
        Rok 606 p.n.e. niewątpliwie był dla Daniela pierwszym rokiem
        siedemdziesięcioletniej niewoli. Z jego relacji wynika wyraźnie, że w drugim
        roku panowania Nabuchodonozora (603/602 p.n.e.; będąc w Babilonie posługuje się
        babilońską rachubą czasu), po trzech latach przeszkolenia, pełnił on już służbę
        na dworze królewskim (por. Da.1:3-6; 2:1,13).
        Czy mógł więc, jak twierdzi Towarzystwo Strażnica, być zabrany do niewoli
        dopiero wraz z Jehojachinem, w 8 roku Nabuchodonozora [597 p.n.e.]? (2
        Krl.24:12).
        
        tessa18 Re: Chronologia biblijna 03.01.06, 11:34
        
        Dosłowny tekst z książki "Pilnie zważaj na proroctwa Daniela".
        Łukasza 21:24
        "Jerozolima będzie deptana przez narody aż się dopełnią wyznaczone czasy
        narodów"
        Owo "deptanie"rozpoczęło się w roku 607 pne gdy zburzono Jerozolimę i położono
        kres prototypowemu królestwu Bożemuw Judzie.A kiedy miało się zakończyć?
        W "czasach przywrócenia wszystkiego"gdy Bóg znowu będzie sprawował
        zwierzchnictwo nad ziemią za pośrednictwem symbolicznej Jerozolimy ,czyli swego
        Królestwa .Dzieje 3:21"
        To ten cytat na który się powołujesz.Zwróć jednak uwagę ,że tu nie pisze,że
        deptanie ma TRWAĆ od 607 roku pne tylko kiedy się zaczęło i kiedy ma się
        skończyć.Samo pojęcie "deptanie" w Biblii oznacza ucisk oraz dzień pomsty.
        Zobacz Izajasza 63:3-4.Takim dniem pomsty dla Izraela były dwa wydarzenia w ich
        dziejach rok 607 pne gdy została zburzona świątynia przez Babilończyków i mury
        Jeruzalem,oraz rok 70 ne gdy też została zburzona świątynia przez Rzymian.
        
        Jeśli chodzi o Jehojakima ,to prawdopodobnie nie został wzięty do niewoli lecz
        zginął,bo po nim władzę objął jego syn Jehojachin.
        Opisano to w 24;8
        "Jehojachin miał osiemnaście lat gdy zaczął panować a panował w Jerozolimie
        trzy miesiące..."
        W wersecie 12 pisze,że wraz z matką i służbą został zabrany przez króla
        Nebukadneccara do Babilonu.Nie pisze nic o Jehojakimie.Zatem musiał zginąć w
        walce w roku 617 pne ,zgodnie z proroctwem panował 11 lat od 628-617 pne.
        Daniel rzeczywiście wtedy dostał się do niewoli w 617 pne.Ale co o niewoli
        pisze Biblia ?
        Okres siedemdziesięciu lat miał obejmować nie lata niewoli wygnańcó Judy,tylko
        przez 70 lat miało być spustoszone miasto Jerozolima .
        Uważnie przeczytaj te proroctwa:
        Jeremiasza 25;11- jest tu mowa o spustoszeniu ziemi przez 70 lat
        II Kronik 36:21-jest tu też mowa o ziemi a nie o wygnańcach judzkich
        Zachariasza 1:12- jest tu mowa o miastach judzkich i Jerozolimie
        Zatem okres 70 lat nie dotyczy niewoli wygnańców Judzkich ale dotyczy 70 lat
        spustoszenia świątyni Jeruzalemskiej.
        Zachodzi więc pytanie w którym roku panowania króla Babilonu została zburzona
        świątynia -czyli kiedy zaczęło się te 70 lat?
        
        ewiak.r Re: Chronologia biblijna 03.01.06, 13:24
        
        Witaj Tesso
        Po pierwsze, Jezus zapowiedział, że Jerozolima będzie deptana. Deptanie
        Jerozolimy odniósł więc do przyszłości (por. Apokalipsa 11:2). Dlaczego więc
        książka ta mówi, że deptanie zaczęło się w roku 607 p.n.e.? Po drugie Twoi
        przywódcy twierdzą, że owo deptanie zakończyło się w roku 1914, a więc według
        nich trwało 2520 lat. Widzę Tesso, że nie znasz dokładnie poglądów swojej
        religii. To, co Ty natomiast twierdzisz jest prawdą. Faktycznie, bowiem
        pojęcie "deptanie" w Biblii oznacza ucisk oraz dzień pomsty.
        
        Jeśli natomiast chodzi o Jehojakima, to Nabuchodonozor wystąpił przeciw niemu
        dwukrotnie. Po raz pierwszy w trzecim roku jego panowania (Daniela 1:1,2;
        2Kronik 36:6,7; 2Królewska 24:1, [4Królewska, Wujek, spójrz też do komentarza w
        tym przekładzie). Po raz drugi, wtedy, gdy ten zbuntował się przeciw niemu.
        Początkowo nasyłał na niego oddziały babilońskie wspierane przez Syryjczyków i
        Amonitów, które pustoszyły kraj (por. Jer.35:11). W grudniu 598 r. ruszyła
        armia babilońska. W tym samym czasie zmarł Jojakim. Tron objął jego
        osiemnastoletni syn Jehojachin (2Królewska 24:8), i po trzech miesiącach miasto
        poddało się. Króla, królową matkę, wysokich urzędników i przedniejszych
        obywateli wraz z ogromnym łupem uprowadzono do Babilonu (2Krl.24:10-17). Nie
        był to jednak początek siedemdziesięcioletniej niewoli. Ona zaczęła się dla
        Daniela i Żydów wcześniej, w trzecim roku Jehojakima.
        
        Widzę, że starasz się dochodzić prawdy. Mam dla Ciebie prezent. Na stronie
        ewiak-ryszard.webpark.pl/Da11.pdf znajdziesz przekład interlinearny 11 i
        12 rozdziału Księgi Daniela, z komentarzem historycznym. Ten fragment Biblii
        może Ci bardzo pomóc w zrozumieniu wielu trudnych zagadnień. Plik (w formacie
        PDF) jest obszerny, gdyż zawiera też mapki historyczne. Trzeba więc cierpliwie
        poczekać na jego otwarcie.
        Serdecznie pozdrawiam.
        
        ray7 Re: Chronologia biblijna 03.01.06, 18:27
        
        dzieki tewiak...ja juz sily nie mialem...
        
        ray7 Re: Chronologia biblijna 03.01.06, 19:50
        
        przedstaw mi tessa chronologie "swoja" poczawszy od Nabuchodonozora, a skonczywszy na Cyrusie.
        
        tessa18 Re: Chronologia biblijna 04.01.06, 13:49
        
        Obecnie szczegółowej chronologii nie mam.
        Ale po co ci ona? Wystarczy znać datę podboju Babilonu przez Cyrusa tj 539 rpne
        Wtedy korzystając z informacji biblijnych można ustalić rok zburzenia świątyni
        w Jerozolimie.Gdy się ma ten rok,można ustalić wszystkie inne daty związane z
        królem Babilonu.Gdyż rok zburzenia świątyni to 18 rok jego panowania.
        11-4=7
        7+11=18
        To jest siedem lat panowania Jehojakima i 11 lat panowania Sedekiasza.
        
        ewiak.r Re: Chronologia biblijna 04.01.06, 19:20
        
        Masz rację Tesso. Nie trzeba być znawcą chronologii, aby bezbłędnie, w prosty
        sposób ustalić datę zburzenia Jerozolimy. Wystarczy, jako podstawą posłużyć się
        datą końca panowania Babilonu = 539 p.n.e. Proroctwo zapowiadało, że dominacja
        Babilonu trwać będzie 70 lat (Jeremiasza 25:11). Narody przestały służyć
        królowi babilońskiemu w roku 539 p.n.e. A w którym roku zaczęły mu służyć? Był
        to rok 609 p.n.e. Wtedy skończyła się dominacja Asyrii. Babilon doszczętnie
        zniszczył wówczas armię asyryjską. W tym roku zginął też król Jozjasz,
        występując przeciw faraonowi Neko, który ciągnął na pomoc Asyrii (2 Kronik
        35:20-24). Z Biblii wynika, że Jerozolima została zburzona 22 lata później.
        609 – 22 = 587. To jest matematyka. 609 – 22 nie da nam roku 607.
        Przemyśl to w spokoju. Pozdrawiam.
        
        jonesku Re: Chronologia biblijna 22.03.06, 01:57
        
        apologetyka.katolik.net.pl/content/section/23/64/
        
        ewiak.r Re: Chronologia biblijna 03.01.06, 19:57
        
        Tessa jest osobą myślącą. Kto miłuje prawdę powinien też starać się być
        obiektywny. Jeśli np. jakiś teolog będzie starał się za wszelką cenę udowodnić,
        że jakaś doktryna jego religii jest prawdziwa, nie będzie lojalny wobec Boga
        prawdy. Trzeba wybrać, lojalność wobec przywódców trwających w kłamstwie, albo
        lojalność wobec Boga, który jest źródłem prawdy.
        
        tessa18 Re: Chronologia biblijna 04.01.06, 13:31
        
        Kiedy Jezus mówił,że Jerozolima będzie deptana ,to rzeczywiście miało to być w
        przyszłości.Spełniło się to dopiero w 70 rne.Lecz podobny kataklizm miał też
        miejsce w 607 pne,wtedy więc zaczął się okres "deptania Jerozolimy."W
        Objawieniu podano ostatnie trzecie deptanie "świętego miasta".
        Samo słowo deptanie ,nie wiem czy sprawdziłeś w Biblii oznacza pomstę i wyrok
        ze strony samego Boga.Jeremiasza 25:30,Izajasza 63:3,
        Znów mylisz pojęcia .Jeśli ja powiem:"Wacek zaczął palić dwa lata temu a
        skończył dzisiaj ".To czy rozumiesz to w ten sposób ,że ciągle palił przez dwa
        lata bez przerwy?Nie ,były okresy przerwy w paleniu.Był taki czas gdy nie miał
        papierosa w ręce.Tak samo jest z tym deptaniem.Deptanie zaczęło się w 607 pne
        a skończyło w 1914.Nie znaczy to jednak,że trwało ciągle przez 2520 lat.Były
        długie okresy przerwy,gdy ludzie żyli w spokoju.Deptanie czyli pomsta ze strony
        Boga na swym niewiernym ludzie miała ściśle określony okres zawsze
        przepowiadany przez proroków Jehowy.Wcześniej prorocy Jeremiasz i Izajasz
        przepowiedzieli zagładę Jerozolimy w 607 pne.
        Izajasza 13:1-9
        "Wypowiedż przeciw Babilonowi....Ja wydałem rozkaz moim uświęconym.Wezwałem też
        moich potężnych do wywarcia mojego gniewu....Oto nadchodzi Dzień Jehowy -ze
        strasznym rozgniewaniem jak i płonącym gniewem....aby uczynić tę krainę
        dziwowiskiem i aby z niej usunąć jej grzeszników."
        Tak samo Jeremiasz przepowiedział podobną zagładę.Jeremiasz 29;17-19
        Taka zagłada była spowodowana nieposłuszeństwem jego ludu.
        
        Zgadzam się,że Nebukadneccar wystąpił przeciw Jehojakimowi dwukrotnie.
        Ale co do podanych przez ciebie wersetów nie zgadzam się.
        Po raz pierwszy wystąpił przeciw niemu na trzy lata przed jego śmiercią,czyli
        w czwartym roku swego panowania.Jehojakim panował 11 lat,czwarty rok jego
        panowania to pierwszy rok panowania Nebukadneccara.Wystąpił przeciw niemu w
        620pne.Opisano to w II Królów 24:1,wtedy król Babilonu uczynił Jehojakima swym
        wasalem.Nie zabrał on wtedy żadnych jeńców do Babilonu.
        Ale po trzech latach Jehojakim zbuntował się ,było to w roku 617 pne.Był to
        zarazem jego ostatni 11 rok panowania.
        Nie mam przekładu Wujka.
        Druga inwazja króla Babilonu zaczęła się po buncie Jehojakima w roku 617 pne i
        trwała dwa lata do ósmego roku panowania króla Babilonu.
        Właśnie w tym ósmym roku zaczęła się niewola Daniela.Rok wcześniej zmarł
        Jehojakim a na jego miejsce zaczął panować jego syn Jehojachin.On też został
        uprowadzony do niewoli wrazze swoją matkąII Królów 8-12.Był to ósmy rok
        Nebukadneccara.
        Twierdzisz,że było to w "trzecim roku Jehojakima".Daniela 1:1.
        Ale jak to możliwe? Skoro Nebukadneccar został królem w "czwartym roku "
        Jehojakima? Jeremiasza 25:1
        Czwarty rok Jehojakima - to pierwszy rok króla Nebukadneccara
        Zatem "trzeci rok" to rok gdy on jeszcze nie był królem tylko księciem.
        Jak rozwiążesz tą sprzeczność?
        Dzięki za link,jak będę miała czas przeczytam.Pozdrawiam Tessa18
        
        tessa18 Re: Chronologia biblijna 04.01.06, 13:43
        
        Do Ewiaka!
        Dlaczego sądzisz,że Jehojakim dostał się do niewoli? Biblia wyrażnie mówi,że
        zginął.II Królów 24:6
        "W końcu Jehojakim spoczął ze swymi praojcami a w jego miejsce zaczął panować
        Jehojachin jego syn".
        
        ewiak.r Re: Chronologia biblijna 04.01.06, 14:30
        
        Witaj Tessa. Napisałaś, że Daniel został zabrany do niewoli dopiero w 8 roku
        panowania Nabuchodonozora. Daniel stwierdza natomiast, że w drugim roku
        panowania Nabuchodonozora usługiwał już [po 3 latach szkolenia; Da.1:5] na jego
        dworze (Da.2:1,13). Jeśli uznasz prawdę stwierdzoną przez Daniela, że został on
        zabrany do niewoli w trzecim roku królowania Jehojakima [606 p.n.e.], nie
        będzie żadnych sprzeczności. Czy nie widzisz tego? Zwróć uwagę, że Daniel w
        tekście 1:1, choć nazywa Nabuchodonozora królem Babilonu, nie podaje, który to
        był rok jego panowania. Nabuchodonozor jest w tym wierszu nazwany królem
        uprzedzająco.
        
        W drugim poście pytasz: "Dlaczego sądzisz, że Jehojakim dostał się do niewoli?
        Biblia wyraźnie mówi, że zginął (2 Królów 24:6)". Jak podaje przytoczony tu
        wcześniej tekst, Jehojakim zginął dopiero w 11 roku królowania. Do niewoli
        dostał się wcześniej, w trzecim roku sprawowania rządów (Da.1:1,2; 2 Królów
        24:1; 2 Kronik 36:5-7).
        
        Przyjrzyj się teraz sprawozdaniu z 2 Kronik 36. W wersetach 6,7 jest mowa o
        zakuciu w kajdany Jehojakima i zabraniu do Babilonu części naczyń ze świątyni.
        To jest początek siedemdziesięcioletniej niewoli. Zwróć teraz uwagę na wersety
        9,10. Tu także jest mowa o zabraniu do Babilonu drogocennych naczyń ze
        świątyni. Nie był to jednak początek siedemdziesięcioletniej niewoli. Potem w
        11 roku Sedekiasza zabrano do Babilonu resztę naczyń ze świątyni. Żydzi, jak
        widzisz byli zabierani wraz z naczyniami ze świątyni do niewoli etapami.
        Niewola zaczęła się dla nich w 3 roku królowania Jehojakima.
        Serdecznie pozdrawiam.
        
        ray7 Re: Chronologia biblijna 04.01.06, 20:31
        
        > Przyjrzyj się teraz sprawozdaniu z 2 Kronik 36. W wersetach 6,7 jest mowa o
        > zakuciu w kajdany Jehojakima i zabraniu do Babilonu części naczyń ze świątyni.
        I tu masz odpowiedz Tessa na Dan. 1.3
        
        Ewiak , ale ona uparcie przytoczy ci Jeremiasza 52 rozdzial...a nie wspomni raczej o tym dlaczego Jeremiasz pominal 1 rok panowania Nabuchodonozora (wedlug obliczenia zydow)w ktorym mialo miejsce pojmanie miedzy innymi Daniela.
        
        ewiak.r Re: Chronologia biblijna 05.01.06, 12:07
        
        Księgi biblijne nie mogą zaprzeczać sobie, lecz wzajemnie uzupełniają się.
        Widać to wyraźnie na przykładzie choćby 4 ewangelii. To, że tylko Jan pisze o
        Samarytance (4 rozdział), lub Łukasz o wskrzeszeniu młodzieńca z Naim (7
        rozdział), a inni nic o tym nie wspominają, nie oznacza wcale sprzeczności.
        Dzięki tym czterem różniącym się sprawozdaniom mamy, bowiem pełniejszy obraz
        działalności Chrystusa. Podobnie to, że w 52 rozdziale Księgi Jeremiasza,
        pisarz przebywający w Babilonie [już nie Jeremiasz; por Jer.51:64b], pomija
        pierwszą deportację z 3 roku Jehojakima, i jako jedyny wspomina o czwartej,
        ostatniej deportacji [52:30], nie oznacza, że zaprzecza wypowiedziom innych
        pisarzy biblijnych (Daniela 1:1,2; 2 Kronik 36:6,7). Dzięki takim dodatkowym
        szczegółom mamy pełniejszy obraz historii z tamtego okresu czasu.
        Mam nadzieję Tesso, że nie zniechęciłaś się. Bilia, jak dobrze o tym wiesz,
        zachęca nas do upewniania się, co do wszystkiego (1 Tes.5:21). Także i dziś
        chrześcijanie nie mogą być bezkrytyczni (por. 1 Jana 4:1).
        
        ewiak.r Re: Chronologia biblijna 05.01.06, 22:51
        
        O należących do Chrystusa czytamy w Księdze Objawienia: "To ci, którzy z
        kobietami się nie splamili: bo są dziewicami; ci, którzy Barankowi towarzysza,
        dokądkolwiek idzie; ci spośród ludzi zostali wykupieni na pierwociny dla Boga i
        dla Baranka" (Ap.14:4). Kobiety, o których tu mowa to przywódcy religijni,
        którzy pomieszali prawdę z fałszem (Ezechiela 13:17-23). Należą do nich nie
        tylko przywódcy wielkich kościołów, lecz także naczelni przywódcy mniejszości
        chrześcijańskich. O należących do Chrystusa czytamy dalej: "a w ustach ich
        kłamstwa nie znaleziono: są nienaganni" (Ap.14:5). Nie da się głosić tylko
        prawdy, gdy jest się w społeczności, gdzie prawdę pomieszano z kłamstwem. Tak
        naprawdę, nie ma dziś na ziemi organizacji religijnej, która głosi tylko
        prawdę. Tak jak zapowiedział Jezus, wszędzie jest "kwas" (Mateusza 13:33). Nie
        można więc być bezkrytycznym i należy wszystko dokładnie sprawdzać
        (1Tesaloniczan 5:21). Kto nie zna dobrze Biblii, albo pójdzie za symbolicznymi
        kobietami, albo sam będzie błądził.
        
        tessa18 Re: Chronologia biblijna 06.01.06, 13:36
        
        Będą sprzeczności.Zanim Daniel zaczął wyjawiać sny Nebukadneccarowi ,to przez
        trzy lata został poddany szkoleniu.Jak zatem mógł wyjawić sen w "drugim roku
        króla"?Musiał być zatem zabrany wcześniej.
        Trzy lata szkolenia,nawet gdyby został zabrany w pierwszym roku króla ,to
        zabraknie jednego roku.
        Ten "drugi rok " w Daniela 2:1 ma inne znaczenie,potem powiem jakie.
        Jak może być nazwany królem "uprzedzająco?"
        Historia dowodzi,że Nebukadneccar został królem ,gdy umarł jego ojciec a było
        to mniej więcej w okresie wojny pod Karkemisz.Czyli w czwartym roku Jehojakima.
        Król Jehojakim żył 11 lat,a zatem drugi najazd na Jehojakima był w roku jego
        śmierci.Jedenasty rok Jehojakima to siódmy rok Nebukadneccara./Bo czwarty rok
        Jehojakima to pierwszy rok Nebukadneccara/.
        Jak mógł dostać się do niewoli ,skoro panował w Judzie 11 lat.Nigdzie nie ma
        wzmianki jakoby poszedł do niewoli.II Królewska 23:36
        "Jehojakim miał 25 lat gdy objął władzę królewską ,a panował jedenaście lat w
        Jeruzalemie."
        Do niewoli dostał się jego syn Jehojachim.II Kronik 36:9-10
        "Jehojachin miał 18 lat gdy objął władzę królewską a panował trzy miesiące i
        dziesięć dni w Jeruzalemie....Na przełomie roku przesłał król Nebukadneccar
        rozkaz aby sprowadzić go do Babilonu wraz z drogocennymi przyborami świątyni
        Pańskiej a królem nad Judą i Jeruzalem ustanowił Sedekiasza jego brata."
        Jak zatem Jehojakim miał królować nad Judą ,skoro NIBY dostał się do Babilonu?
        Niewola oznaczała detronizację,jak w przypadku Jehojachina.
        Czytaj jeszcze następne wersety,werset 8 mówi,że po nim władzę objął Jehojachin.
        Zatem rok "zakucia w kajdany" był 11 rokiem Jehojakima,jego ostatnim rokiem
        rządów.Jest napisane że "kazał zakuć w kajdany".Ale czy zakuł i czy uprowadził?
        Nigdzie tego nie pisze że tak się stało.Raczej zgodnie z zapowiedzią Jehowy w
        Jeremiasza 22:18
        "Dlatego Jehowa tak rzekł o Jehojakimie synu Jozjasza królu Judy:Nie będą nad
        nim zawodzić "Ach mój bracie!Ach moja siostro!"Nie będą nad nim zawodzić "Ach
        panie!Ach jego dostojność"! Zostanie pogrzebany pogrzebem osła zostanie
        wywleczony i wyrzucony poza bramy Jerozolimy",
        Jehojakim więc nie zginął zwykłą śmiercią i nie był pogrzebany normalnie.
        Nikt nad nim nie płakał,gdyby mieszkał w Babilonie byłoby odwrotnie,umarłby w
        Babilonie i byłby opłakiwany .
        Natomiast on zginął śmiercią tragiczną ,najpewniej podczas drugiego najazdu na
        Judę i zginął w Jerozolimie a nie w Babilonie.
        Oczywiście 70 lat niewoli nie zaczęło się w czasach Jehojakima,tylko w 11 roku
        Sedekiasza.Cały czas mówimy nie o okresie niewoli Żydów,lecz o 70 latach
        spustoszenia Jeruzalem.Niewola Żydów zaczynała się w różnych okresach ,bo do
        niewoli byli zabierani w 7,8,18 i 23 roku panowania Nebukadneccara.zatem
        proroctwo o 70 latach nie mówi o NIEWOLI ŻYDÓW tylko o spustoszeniu miast
        Judy.Pisałam o tym powyżej.
        
        ewiak.r Re: Chronologia biblijna 06.01.06, 15:57
        
        Z drugiego rozdziału Księgi Daniela, dowiadujemy się, że w drugim roku
        Nabuchodonozora, Daniel i jego towarzysze przebywali już na dworze babilońskim!
        (2:1,13). Ta informacja jest bardzo niewygodna dla broniących wyznaczonej daty -
        1914. Niektórzy z nich, aby ratować błędną doktrynę twierdzą, że jest tu
        sprzeczność w Słowie Bożym. Pokazują tekst z pierwszego rozdziału, mówiący, że
        Daniel i jego przyjaciele mieli usługiwać, dopiero po trzech latach nauki
        (1:5). Twierdzą, że między trzecim rokiem Jehojakima, i drugim rokiem
        Nabuchodonozora absolutnie nie da się zmieścić trzech lat nauki.
        
        Czy ci, którzy pokazują takie rzekome sprzeczności w Biblii, aby tylko uratować
        swoje błędne doktryny, mają rację? Trzeci rok Jehojakima to rok 606 p.n.e.
        Drugi rok Nabuchodonozora dla mieszkających wtedy w Babilonie, skończył się w
        marcu 602 p.n.e.
        
        Od kwietnia 606 p.n.e. do marca 602 p.n.e. jest 4 lata.
        Czy w tym czteroletnim okresie naprawdę nie da się zmieścić trzech lat nauki?
        
        Niektórzy też zarzucają, że od roku 606 p.n.e. do roku 537, nie ma pełnych
        siedemdziesięciu lat! A gdzie w Biblii pisze, że ma to być pełne 70 lat?
        Jezus np. zapowiedział, że będzie "trzy dni i trzy noce w sercu ziemi". Ktoś
        mógłby zarzucić, że od piątku popołudniu do niedzieli o świcie - nie ma pełnych
        trzech dni i pełnych trzech nocy. Jest tylko pełna sobota, maleńki skrawek
        piątku, i mikroskopijna cząstka niedzieli.
        
        Język biblijny nie jest dla wszystkich zrozumiały. Jezus znalazł się
        w "powrozach śmierci" już w chwili pojmania, w czwartek wieczorem (por.
        Ps.116:3; 88:4-8, BT[3-7, NW]).
        Tragedia rozegrała się w przeciągu trzech dni (= cały piątek, cała sobota,
        maleńki skrawek niedzieli) i trzech nocy (= część nocy z czwartku na piątek,
        noc z piątku na sobotę i z soboty na niedzielę). Pisarze biblijni nawet małą
        część dnia, lub niewielką część roku, traktowali jako całość. Tak w Izraelu
        liczono też lata panowania królów.
        
        tessa18 Re: Chronologia biblijna 06.01.06, 17:43
        
        ewiak.r napisał:
        
        > Z drugiego rozdziału Księgi Daniela, dowiadujemy się, że w drugim roku
        > Nabuchodonozora, Daniel i jego towarzysze przebywali już na dworze
        babilońskim!
        >
        > (2:1,13). Ta informacja jest bardzo niewygodna dla broniących wyznaczonej
        daty
        > -
        > 1914. Niektórzy z nich, aby ratować błędną doktrynę twierdzą, że jest tu
        > sprzeczność w Słowie Bożym. Pokazują tekst z pierwszego rozdziału, mówiący,
        że
        > Daniel i jego przyjaciele mieli usługiwać, dopiero po trzech latach nauki
        > (1:5). Twierdzą, że między trzecim rokiem Jehojakima, i drugim rokiem
        > Nabuchodonozora absolutnie nie da się zmieścić trzech lat nauki.
        >
        > Czy ci, którzy pokazują takie rzekome sprzeczności w Biblii, aby tylko
        uratować
        >
        > swoje błędne doktryny, mają rację? Trzeci rok Jehojakima to rok 606 p.n.e.
        > Drugi rok Nabuchodonozora dla mieszkających wtedy w Babilonie, skończył się w
        > marcu 602 p.n.e.
        
        Czyli Jehojakim został wasalem Nebukadneccara wcześniej nim ten wstąpił na tron?
        W jaki sposób?Według mnie najpierwzostał królem potem zrobił z Jehojakima
        wasala.Rok 606 pne jest wcześniejszy od 602 pne.
        
        >
        > Od kwietnia 606 p.n.e. do marca 602 p.n.e. jest 4 lata.
        > Czy w tym czteroletnim okresie naprawdę nie da się zmieścić trzech lat nauki?
        >
        > Niektórzy też zarzucają, że od roku 606 p.n.e. do roku 537, nie ma pełnych
        > siedemdziesięciu lat! A gdzie w Biblii pisze, że ma to być pełne 70 lat?
        
        Jesteś wielkim ignorantem wersety podałam wyżej trzeba uważnie czytać.
        Jeremiasza 25:11,12, II Kronik 36;19-21
        
        > Jezus np. zapowiedział, że będzie "trzy dni i trzy noce w sercu ziemi". Ktoś
        > mógłby zarzucić, że od piątku popołudniu do niedzieli o świcie - nie ma
        pełnych
        >
        > trzech dni i pełnych trzech nocy. Jest tylko pełna sobota, maleńki skrawek
        > piątku, i mikroskopijna cząstka niedzieli.
        >
        > Język biblijny nie jest dla wszystkich zrozumiały. Jezus znalazł się
        > w "powrozach śmierci" już w chwili pojmania, w czwartek wieczorem (por.
        > Ps.116:3; 88:4-8, BT[3-7, NW]).
        > Tragedia rozegrała się w przeciągu trzech dni (= cały piątek, cała sobota,
        > maleńki skrawek niedzieli) i trzech nocy (= część nocy z czwartku na piątek,
        > noc z piątku na sobotę i z soboty na niedzielę). Pisarze biblijni nawet małą
        > część dnia, lub niewielką część roku, traktowali jako całość. Tak w Izraelu
        > liczono też lata panowania królów.
        Wtedy inaczej liczono początek dnia.Nie od rana tylko od wieczora.
        
        ewiak.r Re: Chronologia biblijna 06.01.06, 16:18
        
        Prorok Daniel napisał: "w pierwszym roku jego [Dariusza] panowania ja Daniel,
        rozpoznałem na podstawie ksiąg liczbę lat - co do których słowo Jehowy doszło
        do proroka Jeremiasza - na dopełnienie się spustoszeń Jerozolimy, mianowicie
        lat siedemdziesiąt" (9:2, NW). Od kiedy należy liczyć ów odcinek czasu? Kiedy
        rozpoczęło się 70 lat spustoszeń Jerozolimy?
        
        Jeremiasz pisze: "I wziąłem kielich z ręki Jehowy, i dałem do picia wszystkim
        narodom, do których Jehowa mnie posłał: Jerozolimie i miastom Judy oraz jej
        królom, jej książętom, by uczynić z nich spustoszone miejsce, dziwowisko, i
        przekleństwo, jak to jest po dziś dzień" (25:17,18, NW). Według Jeremiasza
        spustoszenia już były wtedy w toku! Był to czwarty rok Jehojakima.
        
        Czy dla Jeremiasza termin "spustoszenie" oznaczał więc totalne zniszczenie,
        połączone z całkowitym wyludnieniem? Nie tylko Jeremiasz w takim znaczeniu
        posługuje się terminem "spustoszenie". Jahoueh zaraz po zdobyciu Jerozolimy
        powiedział do Ezechiela: "Synu człowieczy, mieszkańcy tych spustoszonych miejsc
        mówią o ziemi izraelskiej: 'Abraham był tylko jeden, a jednak wziął ten kraj w
        posiadanie. A nas jest wielu; nam dano ten kraj w posiadanie" (Ez.33:21,24,
        NW).
        Czy można więc z całą stanowczością twierdzić, że termin spustoszenie, dotyczy
        wyłącznie całkowitego, absolutnego wyludnienia? Czyżby Jeremiasz i Bóg, byli w
        błędzie?
        
        tessa18 Re: Chronologia biblijna 06.01.06, 17:57
        
        ewiak.r napisał:
        
        > Prorok Daniel napisał: "w pierwszym roku jego [Dariusza] panowania ja Daniel,
        > rozpoznałem na podstawie ksiąg liczbę lat - co do których słowo Jehowy doszło
        > do proroka Jeremiasza - na dopełnienie się spustoszeń Jerozolimy, mianowicie
        > lat siedemdziesiąt" (9:2, NW). Od kiedy należy liczyć ów odcinek czasu? Kiedy
        > rozpoczęło się 70 lat spustoszeń Jerozolimy?
        >
        > Jeremiasz pisze: "I wziąłem kielich z ręki Jehowy, i dałem do picia wszystkim
        > narodom, do których Jehowa mnie posłał: Jerozolimie i miastom Judy oraz jej
        > królom, jej książętom, by uczynić z nich spustoszone miejsce, dziwowisko, i
        > przekleństwo, jak to jest po dziś dzień" (25:17,18, NW). Według Jeremiasza
        > spustoszenia już były wtedy w toku! Był to czwarty rok Jehojakima.
        >
        > Czy dla Jeremiasza termin "spustoszenie" oznaczał więc totalne zniszczenie,
        > połączone z całkowitym wyludnieniem? Nie tylko Jeremiasz w takim znaczeniu
        > posługuje się terminem "spustoszenie". Jahoueh zaraz po zdobyciu Jerozolimy
        > powiedział do Ezechiela: "Synu człowieczy, mieszkańcy tych spustoszonych
        miejsc
        >
        > mówią o ziemi izraelskiej: 'Abraham był tylko jeden, a jednak wziął ten kraj
        w
        > posiadanie. A nas jest wielu; nam dano ten kraj w posiadanie" (Ez.33:21,24,
        > NW).
        > Czy można więc z całą stanowczością twierdzić, że termin spustoszenie,
        dotyczy
        > wyłącznie całkowitego, absolutnego wyludnienia? Czyżby Jeremiasz i Bóg, byli
        w
        > błędzie?
        W czasie Jehojakima Jeruzalem nie było jeszcze "dziwowiskiem".Rządził król
        panował jaki taki ład.Także 11 lat panowania Sedekiasza nie wskazywało na to,że
        spełni się zapowiedż Jehowy.Dopiero gdy Sedekiasz się zbuntował Nebukadneccar
        po raz trzeci najechał Judę i dokonał całkowitej zagłady.Zburzył mury
        Jerozolimy i świątynię ,wtedy więc w roku 607 pne spełniło się proroctwo o
        spustoszeniu Jeruzalem.II Kronik 36:19-21
        "I spalił dom prawdziwego Boga i zburzył mur Jerozolimy również wszystkie jej
        wieże mieszkalne spalono ogniem a także wszystkie jej cenne przedmioty by
        spowodować zniszczenie.
        Tych zaś którzy ocaleli od miecza uprowadził do niewoli do Babilonu i zostali
        oni sługami jego synów dopóki nie zaczęło panować królestwo Persji-by się
        spełniło słowo Jehowy wypowiedziane ustami Jeremiasza AŻ ZIEMIA spłaci swoje
        sabaty .Przez wszystkie dni spustoszenia obchodziła sabat ,by się dopełniło
        SIEDEMDZIESIĄT LAT".
        Właśnie ten moment Biblia wiąże z początkiem siedemdziesięciu lat.Rok w którym
        została zburzona świątynia i mury Jeruzalem .Było to w 18 roku panowania
        Nebukadneccara.Licząc od daty powrotu wygnańców do Jerozolimy w roku 537 pne
        70 lat otrzymujemy rok 607 pne.
        
        ewiak.r Re: Chronologia biblijna 06.01.06, 19:36
        
        Fragment z Jeremiasza 25:11,12 mówi o dwóch sprawach:
        1) O spustoszeniu i opuszczeniu kraju (606 p.n.e. [pierwsze spustoszenie i
        pierwsza deportacja z trzeciego roku Jehojakima] – 537 p.n.e. [powrót
        pierwszych wygnańców]).
        2) O siedemdziesięcioletniej dominacji Babilonu (609 p.n.e. [upadek Asyrii]-
        539 p.n.e. [upadek Babilonu]).
        
        Tekst z 2 Kronik 36:19-21 mówi o tym, że czas spustoszenia miał trwać 70 lat.
        Gdyby Nabuchodonozor tylko jeden raz spustoszył kraj, i tylko raz zabrał do
        niewoli jeńców, nie byłoby problemu z interpretacją, od kiedy należy liczyć
        okres siedemdziesięcioletniej niewoli i spustoszeń Jerozolimy. Kontekst wersetu
        z 2 Kronik 36:21, nawiązuje do spustoszeń i deportacji z lat: 606, 597 i 587
        p.n.e. (2 Krn.36:6,7,10,17,18).
        
        Na marginesie warto zaznaczyć, że do całkowitego wyludnienia doszło dopiero
        pięć lat po zniszczeniu Jerozolimy (Je.52:29,30; pisarz biblijny posłużył się
        tu babilońską rachubą czasu, która do lat panowania królów nie wlicza lat
        niepełnych, reszet szarruti = początku panowania). Dopiero wtedy ziemię
        zupełnie przestano uprawiać.
        
        Spustoszenia Jerozolimy, nie zaczęły się w roku 609 p.n.e., w momencie upadku
        Asyrii, lecz nieco później. Daniel stwierdza, że było to w "trzecim roku
        panowania króla judzkiego Jojakima" (606 p.n.e.). Co się wówczas stało? Daniel
        pisze: "przybył król babiloński Nabuchodonozor pod Jerozolimę i oblegał ją. Pan
        wydał w jego ręce króla judzkiego Jojakima oraz część naczyń domu Bożego, które
        zabrał do ziemi Szinear do domu swego boga, umieszczając naczynia w skarbcu
        swego boga" (Da.1:1,2, BT). Rok 606 p.n.e. niewątpliwie był dla Daniela
        pierwszym rokiem siedemdziesięcioletniej niewoli. Z jego relacji wynika
        wyraźnie, że w drugim roku panowania Nabuchodonozora (603/602 p.n.e.; będąc w
        Babilonie posługuje się babilońską rachubą czasu), po 3 letnim przeszkoleniu,
        pełnił on już służbę na dworze królewskim (por. Da.1:3-6; 2:1,13).
        
        Czy mógł więc, jak twierdzi Towarzystwo Strażnica, być zabrany do niewoli
        dopiero wraz z Jehojachinem, w 8 roku Nabuchodonozora [597 p.n.e.]? (2
        Krl.24:12).
        
        Dla Daniela niewola i spustoszenia Jerozolimy, rozpoczęły się dużo wcześniej
        (606 p.n.e.). W tekście hebrajskim, w Księdze Daniela 9:2, nie jest mowa o 70
        letnim spustoszeniu, lecz o 70 latach spustoszeń (występuje tu liczba mnoga!)
        Jerozolimy.
        
        Użyta tu liczba mnoga sugeruje wyraźnie, że w okresie 70 lat, Jerozolima była
        pustoszona wielokrotnie, co zresztą potwierdza Biblia.
        1) Rok 606 p.n.e. – Daniela 1:1,2; 2 Królewska 24:1-7
        2) Rok 597 p.n.e. – 2 Królewska 24:8-16
        3) Rok 588 p.n.e. – 2 Królewska 25:1,2; Ezechiela 24:1,2.
        
        Występujący w Biblii termin spustoszenie [chorbah] nie zawsze oznacza całkowite
        wyludnienie, choć może go obejmować. Zaraz po zdobyci Jerozolimy, Bóg
        powiedział do Ezechiela: "Synu człowieczy, mieszkańcy tych spustoszonych miejsc
        mówią o ziemi izraelskiej: 'Abraham był tylko jeden, a jednak wziął ten kraj w
        posiadanie. A nas jest wielu; nam dano ten kraj w posiadanie'"(Ez.33:24,
        NW). "Powiedz im tak: 'Oto co rzekł Wszechwładny Pan, Jehowa: "Jako żyję, ci,
        którzy są na spustoszonych miejscach, na pewno padną od miecza..." (Ez.33:27a,
        NW). Na co wskazują te przykłady? Spustoszenie nie zawsze musi być równoznaczne
        z całkowitym wyludnieniem.
        
        Podobnego zdania był Jeremiasz. W czwartym roku Jehojakima [605 p.n.e.],
        stwierdził: "I wziąłem kielich z ręki Jehowy, i dałem do picia wszystkim
        narodom, do których Jehowa mnie posłał: Jerozolimie i miastom Judy oraz jej
        królom, jej książętom, by uczynić z nich spustoszone miejsce [chorbah],
        dziwowisko, coś, nad czym się gwiżdże, i przekleństwo, jak to jest po dziś
        dzień" (Jer.25:1,17,18, NW).
        
        Tak więc sam Jeremiasz stwierdził wyraźnie, że w czwartym roku Jehojakima [605
        p.n.e.], spustoszenia Jerozolimy były już w toku, a w przyszłości miały się
        jeszcze dopełnić. Dlatego w pierwszym roku Dariusza, Daniel spodziewał się, że
        wkrótce spustoszenia (liczba mnoga!) Jerozolimy dopełnią się (Da.9:1,2, NW).
        
        W roku 537 p.n.e. dopełnił się więc okres siedemdziesięcioletnich spustoszeń
        Jerozolimy, który rozpoczął się w trzecim roku Jehojakima (606 p.n.e.).
        
        Dla Daniela rok 537 p.n.e. był też siedemdziesiątym rokiem niewoli.
        
        Ile czasu upłynęło od trzeciego roku królowania Jehojakima (606 p.n.e.), do
        jedenastego roku Sedekiasza, kiedy to doszło do zburzenia Jerozolimy?
        Jehojakim "panował w Jerozolimie jedenaście lat" (2 Kronik 36:5, NW). Po
        nim "panował w Jerozolimie trzy miesiące i dziesięć dni" – Jehojachin (2 Kronik
        36:9, NW). Po nim, natomiast "zaczął panować [Sedekiasz], a panował w
        Jerozolimie jedenaście lat" (2 Kronik 36:11, NW). Panował niecałe jedenaście
        lat, ponieważ "w miesiącu piątym, siódmego dnia tego miesiąca", to jest na
        początku sierpnia, Jerozolima została zburzona (2 Królewska 25:8-10).
        
        Od trzeciego roku królowania Jehojakima, do jedenastego roku panowania
        Sedekiasza, jest dziewiętnaście lat (11-3 = pozostałe 8 lat panowania
        Jehojakima + 3 miesiące panowania Jehojakina + niespełna 11 lat panowania
        Sedekiasza).
        
        606 – 19 = 587 = data zburzenia Jerozolimy, według Daniela 1:1,2.
        
        Takie wnioski są nie do przyjęcia dla przywódców Towarzystwa. Aby sprzeciwić
        się prawdzie, posunęli się nawet, do fałszowania Słowa Bożego. Aby udowodnić,
        że niewola i spustoszenia Jerozolimy, nie rozpoczęły się w trzecim roku
        Jojakima [Jehojakima] (606 p.n.e.), na co wyraźnie wskazuje tekst biblijny,
        dodali do Słowa Bożego, w tekście Daniela 1:2a, mylący czytelnika zwrot "z
        czasem". Tym fałszerstwem posłużono się, aby zasugerować, że niewola rozpoczęła
        się później, i w ten sposób uratować fundamentalną naukę o roku 1914. Tego
        zwodniczego zwrotu nie ma, ani w tekście hebrajskim, ani w żadnym innym
        przekładzie biblijnym.
        
        Czy takie rozmyślne fałszerstwo można usprawiedliwiać? (Iz.28:15b).
        
        Zwróćmy teraz uwagę na tekst z Księgi Jeremiasza 29:10: "To jednak mówi Jahwe:
        Gdy dla Babilonu upłynie siedemdziesiąt lat, nawiedzę was i wypełnię na was
        swoją pomyślną zapowiedź, by was znów przyprowadzić na to miejsce" (BT).
        Przywódcy Towarzystwa sugerują, że słowa te zostały skierowane do uprowadzonych
        do niewoli, w 19 roku Nabuchodonozora, i są dla nich zapowiedzią
        siedemdziesięcioletniej niewoli. Gdyby tak było, wtedy faktycznie można by
        przyjąć, że Jerozolima została zburzona w roku 607 p.n.e. Chcąc właściwie
        zrozumieć ten kluczowy werset, należałoby zwrócić uwagę na kontekst, aby móc
        bezbłędnie ustalić to, do kogo i kiedy faktycznie zostały skierowane powyższe
        wypowiedzi.
        
        Rozdział ten zaczyna się słowami: "Taka jest treść listu, jaki prorok Jeremiasz
        posłał z Jerozolimy do pozostałych starszych na wygnaniu, do kapłanów, do
        proroków i do całego ludu, który Nabuchodonozor uprowadził w niewolę z
        Jerozolimy do Babilonii po wyjściu z Jerozolimy króla Jechoniasza, królowej,
        dworzan, przywódców judzkich i jerozolimskich, kowali i ślusarzy. [Posłał go]
        przez Eleazara, syna Szafana, i przez Gemariasza, syna Chilkiasza, których
        wysłał Sedecjasz, król judzki, do Nabuchodonozora, króla babilońskiego, do
        Babilonu..." (29:1-3).
        Do kogo więc, i kiedy Jeremiasz skierował list z powyższą wypowiedzią? Czy do
        uprowadzonych w ósmym, czy w dziewiętnastym roku Nabuchodonozora? Nietrudno
        jest zauważyć, że list ów został skierowany do uprowadzonych do niewoli w ósmym
        roku Nabuchodonozora, a wysłano go na początku panowania Sedekiasza.
        
        Nie ma więc najmniejszego sensu powoływać się na błędne tłumaczenia, bo i tak
        nie obroni się w ten sposób daty 607 p.n.e. Nawet gdybyśmy założyli, że
        Jeremiasz zapowiada tu siedemdziesięcioletni pobyt w niewoli, to przecież słów
        tych nie skierował do uprowadzonych po zdobyciu miasta, w 19 roku
        Nabuchodonozora, lecz do uprowadzonych około 10 lat wcześniej. Przywódcy
        Towarzystwa twierdzą, że Jehojachin został
        
        ewiak.r Re: Chronologia biblijna 06.01.06, 19:45
        
        cd.
        Nie ma więc najmniejszego sensu powoływać się na błędne tłumaczenia, bo i tak
        nie obroni się w ten sposób daty 607 p.n.e. Nawet gdybyśmy założyli, że
        Jeremiasz zapowiada tu (29:10) siedemdziesięcioletni pobyt w niewoli, to
        przecież słów tych nie skierował do uprowadzonych po zdobyciu miasta, w 19 roku
        Nabuchodonozora, lecz do uprowadzonych około 10 lat wcześniej. Przywódcy
        Towarzystwa twierdzą, że Jehojachin został uprowadzony w roku 617 p.n.e.
        617 – 70 = 547.
        Pierwsi repatrianci nie powrócili jednak w roku 547 p.n.e., lecz w roku 537
        p.n.e.
        
        Nauka o roku 1914 mogłaby ostać się, gdyby tekst Jeremiasza, w powyższym
        kontekście, brzmiał: "Gdy się dopełni osiemdziesiąt lat w Babilonie, zwrócę na
        was uwagę i potwierdzę wobec was swoje dobre słowo, sprowadzając was z powrotem
        na to miejsce". Jeremiasz jednak nigdzie nie zapowiedział
        osiemdziesięcioletniej niewoli. Poza tym, w tekście hebrajskim nie pisze: "w
        Babilonie", lecz "dla Babilonu".
        Co można sądzić o przywódcach, którzy rozmyślnie posługują się nieuczciwą
        metodą argumentacji? (2Tes.2:10).
        
        Poniżej cytuję list profesora E.R. Thiele'a w kwestii chronologii.
        
        Profesor Edwin R. Thiele
        33274 La Colina Drive
        Porterville, California 93257
        
        12.01.1979
        Drogi Pastorze Price
        
        Przez ponad czterdzieści lat przedstawiałem swoje opinie na temat chronologii i
        chronologów starożytności, a moje zaufanie do kanonu Ptolemeusza jest
        powszechnie znane. Niestety od kilku lat publikacje wydawane przez Świadków
        Jehowy w takim świetle przedstawiają mój pogląd na kanon Ptolemeusza, że jest
        on dokładnym przeciwstawieniem tego co naprawdę sądzę. Wielu przyjaciół, którzy
        znają moje zapatrywania pisze do mnie z różnych części świata, chcąc dowiedzieć
        się dlaczego Świadkowie nie mówią prawdy na temat mojego całkowitego zaufania
        do Ptolemeusza. Ptolemeusz był jednym z największych uczonych starożytności.
        Wybitny astronom amerykański Owen Gingerlich określił go mianem "największego
        astronoma starożytności" [...].
        
        Dane chronologiczne na temat władców starożytnego Babilonu i Persji przekazane
        przez Ptolemeusza są potwierdzone astronomicznie. Data 605 BC jako początek
        panowania Nebukadnezara wyznaczona jest przez dwie ekliptyki i nie ma
        najmniejszych wątpliwości co do ich dokładności. Natomiast data przyjęta przez
        Świadków zawiera błąd rzędu 20 lat, stąd też ich wyliczenia prorocze oparte na
        tej dacie są chybione. Postępując według zasad uczciwości, ci spośród Świadków
        Jehowy, którzy w swoich publikacjach w kłamliwy sposób cytują to co napisałem
        ja czy inni, winni odwołać swoje błędy, gdyż ostoi się jedynie prawda.
        
        Uczciwość jest Bożą cechą. Prawda wywodzi się z tego co wysokie, fałsz z tego
        co niskie. Mówiąc na temat szatana Jezus rzekł: "on jest kłamcą i ojcem
        kłamstwa" (J.8:44). Biblia stwierdza, że "każdy, kto kocha kłamstwo i nim żyje"
        nie ma udziału w Królestwie Bożym i nie wejdzie doń (Ap.22:15; 21:8). Paweł
        ostrzegał przed nadejściem mocy działającej "z wszelkim zwodzeniem ku
        nieprawości tych, którzy giną, ponieważ nie przyjęli miłości prawdy, aby
        dostąpić zbawienia. Dlatego Bóg dopuszcza działanie na nich oszustwa, tak iż
        uwierzą kłamstwu" (2Tes.2:10,11). "Zginie, kto kłamstwem oddycha" (Prz.19:9).
        Fałszowanie prawdy jest wielce ryzykowne. Wszyscy, którzy pragną mieć udział w
        Królestwie Bożym winni kategorycznie wystrzegać się fałszu. Wielu spośród
        Świadków Jehowy to bardzo szczerzy chrześcijanie, muszą jednak być czujni by
        nie pozwolić się zwieść. Zdaję sobie sprawę, że na temat chronologii
        starożytnej głosi się wiele fałszywych opinii, dlatego prawda musi być poznana.
        Z szacunkiem,
        Edwin R. Thiele
        
        ewiak.r Re: Chronologia biblijna 06.01.06, 22:01
        
        Zapraszam na stronę: ewiak-ryszard.webpark.pl/1914.pdf
        Można tu znaleźć obszerny komentarz na temat "czasów pogan" i roku 1914.
        Jeśli ktoś nie jest obiektywny, nie ustali prawdy. Do jej poznania potrzebny
        jest trzeźwy umysł i odpowiedni stan serca.
        
        ewiak.r Czy w XIX wieku czas był blisko? 07.01.06, 10:55
        
        Jezus przewidział, że wielu błędnie będzie interpretować jego znak.
        Do kogo tak naprawdę pasuje ostrzeżenie Jezusa: "Liczni bowiem przyjdą w imię
        me mówiąc: 'Ja jestem namaszczony', i wielu zwiodą"? Która grupa rzekomych
        przedstawicieli Jezusa od XIX wieku podaje się za pomazańców (osoby
        namaszczone), i ogłasza, że czas jest blisko?
        
        Łukasz uzupełnia ostrzeżenie Jezusa dodatkowym szczegółem: "On zaś powiedział:
        Strzeżcie się, abyście nie zostali zwiedzeni. Liczni bowiem przyjdą w imieniu
        moim mówiąc: 'Ja jestem', i 'Czas jest blisko'. Nie podążajcie za nimi".
        
        Ci uzurpatorzy podający się za pomazańców, mieli podobnie jak fałszywy prorok
        Chananiasz wzbudzać złudną nadzieję, kłamstwem, że 'czas jest blisko'. Czas
        pokazał, ile warte były proroctwa o roku 1914, 1925, o pokoleniu z roku 1914,
        które miało nie przeminąć (Jeremiasza 28:9,15; por. Powtórzonego Prawa
        18:21,22). Jeśli chodzi o proroctwa rzekomego pomazańca Russela, Towarzystwo
        Strażnica, odrzuciło wszystko w 100 procentach, oprócz zwodniczej daty 1914,
        której zmieniono znaczenie. Jeśli fundamentalna nauka ruchu o roku 1914 jest
        fałszywa, to czy taka religia może być prawdziwa?
        
        ewiak.r Fałszywe proroctwa 07.01.06, 11:02
        
        Czy wiesz Tesso, jakie poglądy szerzyli w przeszłości przywódcy Towarzystwa
        Strażnica? Przez pół wieku ta grupa występująca w roli proroka ogłaszała,
        że "dni ostatnie" rozpoczęły się w roku 1799. Przez pięćdziesiąt lat
        zwiastowano, że niewidzialna obecność Jezusa rozpoczęła się w roku 1874. Przez
        wiele lat nauczano, że "żniwo" będzie trwać od roku 1874 do roku 1914, i że do
        roku 1914 dokona się zniszczenie wszystkich ludzkich instytucji tego świata
        (por. Pwt.18:21,22).
        
        Wydana 25 lat przed rokiem 1914 książka "The Time is At Hand" (Czas jest
        bliski) mówiła: "W tym rozdziale przedstawiamy biblijny dowód wykazujący, że
        całkowite zakończenie Czasów Pogan, to jest pełne zakończenie ich panowania w
        ramach dzierżawy, nastąpi w 1914 r. n.e.; że data ta jest ostateczną granicą
        panowania niedoskonałego człowieka. Zwróćmy uwagę, że jeśli wykażemy, iż fakt
        ten opiera się mocno na Piśmie Świętym, to w konsekwencji znajdziemy w nim
        dowód:
        Po pierwsze, że wraz z tą datą Królestwo Boże, o które nasz Pan nauczył nas
        modlić się słowami: 'Przyjdź Królestwo Twoje', osiągnie pełną, uniwersalną
        kontrolę, zostanie 'usadowione', mocno osadzone na ziemi" (s. 77).
        
        Kompromitujące stwierdzenia zawarte w tej książce zostały poprawione w wydaniu
        z roku 1924: "Po pierwsze, że wraz z tą datą Królestwo Boże, o które nasz Pan
        nauczył nas modlić się słowami: 'Przyjdź Królestwo Twoje' zacznie przejmować
        kontrolę, i że wkrótce potem zostanie ono 'usadowione', mocno osadzone na
        ziemi, na gruzach obecnych instytucji".
        
        W roku 1891, dwa lata po wydaniu owej książki, ukazała się inna książka
        Russella, "Thy Kingdom Come" (Przyjdź Królestwo Twoje). Na stronie 153
        czytamy: "Zatem wraz z końcem roku 1914 to, co Bóg nazywa Babilonem, a ludzie
        nazywają chrześcijaństwem, będzie należało do przeszłości - jak zresztą
        wykazano na podstawie proroctw".
        
        Tego rodzaju kompromitujące zdania po cichu usuwano z późniejszych wydań. To
        samo zdanie w wydaniu polskim, z roku 1919, można znaleźć na stronie 163: "A z
        końcem R. P. 1914, to co Bóg nazwał Babilonem, a ludzie nazywają
        chrześcijaństwem, pocznie być niszczone".
        
        Ponieważ niektórzy spodziewali się końca jeszcze przed rokiem 1914, w Strażnicy
        z lipca 1894 (wyd. angielskie) napisano: "Z uwagi na ostatnie kłopoty z
        zatrudnieniem oraz ze względu na zagrożenie anarchią, nasi czytelnicy piszą do
        nas pytając, czy przypadkiem nie został popełniony błąd odnośnie daty 1914
        roku. Piszą oni, że nie wiedzą, w jaki sposób obecne warunki będą mogły
        wytrzymać tak długo w takim stanie napięcia. Nie widzimy powodu do zmiany
        obliczeń, nie możemy też ich zmienić, nawet gdybyśmy chcieli. Wierzymy, że są
        one datami Bożymi, nie naszymi. Pamiętajmy jednak, że koniec roku 1914 nie jest
        datą początku, lecz datą końca czasu ucisku. Nie widzimy powodu do zmiany
        naszej opinii, wyrażonej w Strażnicy z 15 stycznia 1892 r. Radzimy przeczytać
        to jeszcze raz".
        
        Tymi "datami Bożymi" były:
        1799 - początek dni ostatecznych.
        1874 - początek niewidzialnej obecności Chrystusa.
        1878 - początek zmartwychwstania.
        1881 - koniec powołania niebiańskiego.
        
        W roku 1921 Rutherford opublikował książkę "Harfa Boża". Pisał w niej: "Czas
        końca obejmuje okres od R. P. 1799 (...) Czas obecności naszego Pana datuje się
        od R. P. 1874, jak powyżej udowodniono (...)
        "Ten wielki wzrost wiedzy i podróżowania tam i sam, bez kwestyi, jest
        spełnieniem proroctwa, odnoszącego się do czasu końca. Te fizyczne fakta nie
        mogą być powątpiewane i wystarczą, aby przekonać człowieka myślącego, że od r.
        1799 żyjemy w czasie końca".
        
        Nie wszyscy byli przekonani do tych dat. W Strażnicy z 15 maja 1922 (wyd. ang.)
        napisano: "Nie mamy jakichkolwiek wątpliwości odnośnie chronologii związanej z
        datami 1874, 1914, 1918 i 1925. Niektórzy twierdzą, że odkryli nowe światło w
        odniesieniu do okresu 'siedemdziesięciu lat spustoszenia' oraz niewoli
        babilońskiej Izraela i gorliwie starają się przekonać innych, że brat Russell
        był w błędzie".
        
        W Strażnicy z 1 maja 1922 ostrzegano: "Zatem odrzucenie jego samego [Russella]
        i jego dzieła równa się - zgodnie z zasadą zasygnalizowaną poprzednio -
        odrzuceniu Pana". Czy faktycznie człowiek, który odrzuca błędy religijne,
        odrzuca Pana?
        
        Później, gdy czas pokazał, ile warte są owe interpretacje, wycofano się z wielu
        z nich. Zmieniono też znaczenie roku 1914. Przez wiele lat nauczano, że od tego
        roku rozpoczął się wielki ucisk. (Niektóre grupy religijne wierzą, że do
        dzisiaj on trwa). Gdy ów wielki ucisk zaczął się przedłużać, a na świecie w
        niektórych krajach zapanował dobrobyt, i z tego trzeba było się wycofać. Nie
        wycofano się jednak z fundamentalnej nauki o roku 1914. Stwierdzono, że
        rozpoczęła się wtedy paruzja Chrystusa.
        
        Przez wiele lat łudzono ludzi, rzekomo pochodzącą od Stwórcy obietnicą, że
        pokolenie pamiętające wydarzenia z roku 1914, nie przeminie. Gdy to pokolenie
        było bliskie wymarcia, odwołano i tą "prawdę". Nie odwołano jednak daty 1914,
        tłumacząc, iż jest to fundamentalna nauka (Strażnica, 1 VI 1997, s. 28). Do
        dzisiaj twierdzi się, że od roku 1914 żyjemy w czasie końca.
        
        Złożony znak Jezusa, zanotowany w 24 rozdziale Ewangelii wg Mateusza, na
        pierwszy rzut oka pasuje do wydarzeń po I wojnie światowej. Jeszcze bardziej
        pasuje do wydarzeń po II wojnie światowej. Analiza porównawcza wszystkich
        tekstów proroczych Biblii, wyklucza jednak takie interpretacje. Wydarzenia, o
        których mówi tu Jezus, pasują idealnie do opisu zawierającego ciąg proroczy,
        zawartego w Księdze Daniela 11:29-45. Gdy do ciągu tego wstawi się datę 1914,
        nie da się już wszystkiego rozsądnie zinterpretować. Trzeba już wtedy posłużyć
        się nieuczciwą argumentacją, (dowodzić nieprawdy za pomocą nielogicznych,
        fałszywych argumentów) - aby inni nie zorientowali się, że są oszukiwani.
        
        Skąd się zatem wzięła data 1914? Wynika ona z niezrozumienia słów Jezusa: "a
        Jerozolima będzie deptana przez narody, aż się dopełnią wyznaczone czasy
        narodów" (Ł.21:24b, NW). Początek "deptania" Jerozolimy skojarzono z momentem
        zamordowania Gedaliasza, którego Nebukadneccar ustanowił namiestnikiem po
        zburzeniu Jerozolimy.
        
        Co Jezus miał na myśli mówiąc o deptaniu Jerozolimy? Światło na tę kwestię
        rzuca Księga Objawienia. Jest tu wyraźnie mowa o tym, że narody "będą deptać
        święte miasto przez czterdzieści dwa miesiące [a nie 2520 lat]" (Ap.11:2b).
        
        Również o symbolicznej bestii [przyszły, ogólnoświatowy rząd] czytamy: "i dano
        jej władzę, aby działała czterdzieści dwa miesiące [a nie 2520 lat]"
        (Ap.13:5b). Co będzie robić w tym czasie? "I dano jej stoczyć wojnę ze
        świętymi i zwyciężyć ich" (Ap.13:7a). Wyznaczone czasy narodów, według Biblii,
        będą trwać 42 miesiące, a nie 2520 lat!
        
        Dni ostatnie zapoczątkuje III wojna światowa. Dopiero jakiś czas po niej
        dojdzie do trwającego 42 miesiące deptania symbolicznej Jerozolimy, tj. ucisku
        mniejszości chrześcijańskich, które służą prawdziwemu Bogu, ale jeszcze nie w
        prawdzie i nie w sprawiedliwości (por. Izajasza 48:1).
        
        ewiak.r Księga Ezechiela 13, w przekładzie interlinearnym 07.01.06, 11:16
        
        Kim są symboliczne kobiety?
        Zapraszam na stronę: ewiak-ryszard.webpark.pl/Ez13.pdf
        
        jonesku dzień ten przyjdzie jak złodziej 22.03.06, 01:04
        
        my tu sobie gadu gadu, a dzień ten przyjdzie jak złodziej...
        Może zajęlibyście się czymś pożytecznym zamiast trącić czas na te głupie
        obliczenia
        nigdy nie dojdziecie do prawdy w ten sposób
        dzien ten przyjdzie jak złodziej...powtarzam
        i pozdrawiam
        świat umiera, młodzi ludzie nie potrafią odróżnić dobra od zła
        topią się w oceanach grzechu
        a wy pieprzycie jak pomyleni
        zbawcy!!!
        
        jonesku Re: dzień ten przyjdzie jak złodziej 22.03.06, 01:57
        
        apologetyka.katolik.net.pl/content/section/23/64/

kubecek Powtorne Przyjscie 06.01.06, 09:48

Polecam lekture ksiazki Idzie Jezus [Blackstone] - wydana po polsku w 1932
roku, a juz dokladnie zapowiadajaca powstanie Izraela w 1948, itd.
www.dobryzasiew.republika.pl/IdzieJezus0.pdf
www.dobryzasiew.republika.pl/IdzieJezus1.pdf
www.dobryzasiew.republika.pl/IdzieJezus2.pdf
www.dobryzasiew.republika.pl/IdzieJezus3.pdf
www.dobryzasiew.republika.pl/IdzieJezus4.pdf
www.dobryzasiew.republika.pl/IdzieJezus5.pdf
www.dobryzasiew.republika.pl/IdzieJezus6.pdf
www.dobryzasiew.republika.pl/IdzieJezus7.pdf
www.dobryzasiew.republika.pl/IdzieJezus8.pdf
www.dobryzasiew.republika.pl/IdzieJezus9.pdf
www.dobryzasiew.republika.pl/IdzieJezus10.pdf
oraz, podobna pozycja, z jeszcze wczesniejszego okresu, Powtorne Przyjscie Pana
Naszego Jezusa Chrystusa i zwiazane z tem wydarzenia. [Brockhaus] Wydana po
polsku takze w 20 leciu miedzywojennym.
Dostepna jest tu:
judy3.own.pl/jedenpan/panwraca!.zip
lub tu:
judy3.own.pl/jedenpan/panwraca0.htm
Polecam.
Chrystus.Jezus.pl/
brzeg.own.pl/

tessa18 Nie próbujesz nawet zrozumieć 07.01.06, 21:20

Ewiak!
Z tego co napisałeś,wynika,że nie próbujesz nawet zrozumieć nauk Świadków
Jehowy.Więc rozmowa z nimi z twojej strony skazana jest na porażkę.
Rozpisujesz się o 70 letniej niewoli,ale nie rozumiesz czym ta niewola była.
Nie była to niewola jeńców zabranych do Babilonu,oni byli zabierani w kilku
turach w 7,8,18,23 roku panowania Nebukadneccara.Zatem od którego roku liczyć?
Biblia sama pokazuje od kiedy należy liczyć 70 lat.
OD ROKU ZBURZENIA ŚWIĄTYNI I MURÓW JERUZALEM.Jest to rok 607 pne.
- tessa18 Biblijna wersja wydarzeń 08.01.06, 19:35
  
  Podam biblijną wersję wydarzeń
  1.Król Jehojakim został ustanowiony królem Izraela przez faraona Necho.
  II Królewska 23:34
  2.W 4 roku jego panowania na tron wstąpił Nebukadneccar,w tym samym roku
  rozegrała się bitwa pod Karkemisz
  Jeremiasza 25:1,
  3 Mamy też wzmiankę,że Jehojakim panował 11 lat
  II Królów 23:36
  4.Podczas jego panowania król Babilonu dwukrotnie najeżdżał na Judę.
  Za pierwszym razem uczynił go swym wasalem i NIE ZABRAŁ JEŃCÓW DO BABILONU.
  II Królów 24:1
  5.Po raz drugi najechał Judę,gdy Jehojakim się przeciw niemu zbuntował po
  trzech latach od pierwszego najazdu.
  II Królów 24:12 i II Kronik 36:6
  Ten drugi najazd rozciągnął się w czasie na dwa lata,Jehojakim zginął a na jego
  miejsce został królem jego syn Jehojachin.Biblia podaje,że był to siódmy i ósmy
  rok króla Nebukadneccara.Biblia nigdzie nie podaje jakoby król Babilonu brał
  jeńców w pierwszym roku swego panowania.Jeremiasza 52:28
  Jednym z jeńców był wtedy Daniel i król Jehojachin.
  6.Po tym wydarzeniu król Babilonu ustanowił królem Sedekiasza na 11 lat.
  Punkt widzenia Jeremiasza
  Jeremiasz liczy lata królowania Jehojakima od momentu ustanowienia go królem
  przez faraona Necho.II Królów 23:34
  Punkt widzenia Daniela
  Daniel przebywa w Babilonie i liczy lata królowania Jehojakima od momentu
  uczynienia go wasalem przez króla Babilonu.Kiedy to było?
  Można to łatwo obliczyć.Czwarty rok Jehojakima to pierwszy rok Nebukadneccara.
  Zatem 11 rok Jehojakima czyli rok jego śmierci to siódmy rok króla Babilonu.
  Trzy lata przed swą śmiercią Jehojakim zbuntował się ,było to w czwartym roku
  Nebukadneccara.
  Zatem pierwszy najazd na Judę był w czwartym roku Nebukadneccara.
  Drugi najazd był trzy lata póżniej czyli w siódmym roku Nebukadneccara.
  Najazd ten przedłużył się do ósmego roku,w którym obrabował świątynię i zabrał
  jeńców do Babilonu.
  Dlaczego zatem Daniel pisze w Daniela 1:1 o "trzecim roku "Jehojakima?
  Liczy on jego panowanie od momentu gdy Jehojakim został wasalem Nebukadneccara
  czyli był to czwarty rok króla Nebukadneccara.
  Licząc w ten sposób lata cała "układanka " nam się zgadza.Zgadzają się lata
  zabrania jeńców przez króla Nebukadneccara 7,8,18,23 rok.
  Zatem opis wydarzeń w Daniela 1:1-3 jest opisem z 7 i 8 roku Nebukadneccara.
  I jeszcze jedna zagadka.
  Dlaczego w Daniela 2:1 jest podany "drugi rok" Nebukadneccara?
  Nie mógł to być jego drugi rok władzy jako króla Babilonu,bo Daniel został
  zabrany do niewoli w ósmym roku jego rządów.Ponadto jeszcze przeztrzy lata
  pobierał odpowiednie szkolenie.
  Był to drugi rok jego władzy jako
  wybranego przez Boga władcy światowego mocarstwa.W 607 pne stał się władcą
  takiego mocarstwa gdy pokonał Izrael.Cały rozdział 2 Daniela mówi o śnie króla
  o posągu.Posąg symbolizuje kolejne mocarstwa światowe .Nebukadneccar jest
  władcą pierwszego z nich."To ty jesteś głową ze złota"-tak powiedział do niego
  Daniel.Było to dwa lata od zburzenia Jerozolimy.I było to "drugi rok" jego
  władzy jako głowy ze złota,ustanowionego przez Boga władcy światowego mocarstwa
  Babilonu.
  - ewiak.r Re: Biblijna wersja wydarzeń 08.01.06, 20:53
    
    To, co tu napisałaś Tesso jest nieudolną sofistyką. To jest Twoja wersja. Nie
    jest ona zgodna, ani z Biblią, ani z historią, ani z logiką. Nie znasz dobrze,
    ani Biblii, ani historii, nie potrafisz też wyciągać logicznych wniosków. Wiem,
    że takich ludzi nikt nie przekona. Biblia zapowiada, że ta zasłona zaślepienia
    spadnie z oczów takich ludzi dopiero podczas "deptania" symbolicznej
    Jerozolimy. Ty tego chyba jednak nie doczekasz. Gdy zmartwychwstaniesz,
    będziesz zapewne w wielkim szoku.
    - ray7 Re: Biblijna wersja wydarzeń 09.01.06, 20:43
      
      Tym bardziej tesso ze cala chronologia biblijna musi sie pokrywac z chronologia egipska i przynajmniej asyryjska...a twoja niestety wogole sie nie pokrywa z tymi chronologiami. Natomiast jezeli przyjmiesz chronologie biblijna taka jaka glosi "swiat" i nie zmieniajac wersetow biblijnych,czy tez zonglujac nimi, to nie bedziesz miala problemow. Ty wierzysz nie w biblie...ale w TS, i po tych ostatnich postach smiem twierdzic ze niezwykle fanatycznie.
      - tessa18 Re: Biblijna wersja wydarzeń 12.01.06, 12:36
        
        Nie zacytujesz mi,że w PIERWSZYM ROKU NEBUKADNECCARA wziął jeńców do Babilonu.
        Bo nie ma po prostu takiego wersetu.
        To twoja wersja jest naciągana i niezgodna z Biblią.
        Ja poparłam wersetami i kto ciekawy to sprawdzi.
        
        ewiak.r Re: Biblijna wersja wydarzeń 12.01.06, 14:34
        
        Tesso. Gdybyś uważnie czytała moje posty, zauważyłabyś, że nigdzie nie
        stwierdziłem, że Nabuchodonozor wziął do niewoli Daniela w pierwszym roku swego
        panowania. Gdy go wziął do niewoli, panował jeszcze jego ojciec (606 p.n.e.). W
        Daniela 1:1, Nabuchodonozor został nazwany królem uprzedzająco. Zgadza się to z
        kontekstem, gdyż w drugim roku panowania Nabuchodonozora (dla mieszkających w
        Babilonie był to rok 602 p.n.e.) Daniel i jego towarzysze, po trzech latach
        przeszkolenia już usługiwali na jego dworze (Daniela 1:5; 2:1,13).
        
        Przytoczę tu komentarz do Pisma Świętego w przekładzie Wujka, wyd. trzecie,
        1962. W nawiązaniu do tekstu Daniela 1:1, stwierdzono: "Było to w roku 606
        [...] jeszcze za życia jego ojca, króla Nabopolassara. Por. 4 Król 24:1.
        Nabuchodonozor jest w tym wierszu nazwany królem uprzedzająco".
        "Nabuchodonozor (605-563) zdobył pierwszy raz Jerozolimę jeszcze za życia swego
        ojca Nabopolassara w r. 606 [...]. Zabrał wówczas naczynia z świątyni i wielu
        możnych, miedzy innymi Daniela, por. Dan.1:1. Była to pierwsza deportacja i
        początek niewoli babilońskiej". Trudno się z tym nie zgodzić. Ty jednak zapewne
        nie zgodzisz się z tym wyjaśnieniem, gdyż wierzysz na ślepo swoim, podającym
        się za pomazańców, przywódcom. Nawet nie próbujesz analizować argumentów
        drugiej strony, dlatego wyskoczyłaś z zarzutem: "Nie zacytujesz mi, że w
        PIERWSZYM ROKU NEBUKADNECCAR wziął jeńców do Babilonu". Nie jesteś lojalna
        wobec Boga i prawdy, lecz wobec przywódców religijnych, którzy zwodzą innych.
        
        tessa18 Re: Biblijna wersja wydarzeń 14.01.06, 08:40
        
        Biblia nie nazywa nikogo królem "Wyprzedzająco".Gdy Nebukadneccar brał jeńców
        do niewoli był naprawdę królem.
        Poza tym gdy był księciem brał udział w bitwie pod Karkemisz i wtedy dowiedział
        się o śmierci ojca.
        Oczywiście wierzę Biblii,która pisze o Nebukadneccarze jako o królu nie księciu.
        To ty naciągasz swoją interpretację,mówiąc wbrew Biblii,że Nebukadneccar był
        wtedy księciem nie królem.W ten sposób fałszujesz słowo Boże.A to jest
        niedopuszczalne.
        
        ewiak.r Re: Biblijna wersja wydarzeń 14.01.06, 08:56
        
        Tessa. Mam do Ciebie pytanie. W którym roku, według Towarzystwa Strażnica Jezus
        objął władzę, albo inaczej mówiąc został królem?
        www.watchtower.org/languages/polish/library/rq/article_06.htm
        
        ray7 Re: Biblijna wersja wydarzeń 12.01.06, 20:57
        
        tessa18 napisała:
        
        > Nie zacytujesz mi,że w PIERWSZYM ROKU NEBUKADNECCARA wziął jeńców do Babilonu.
        > Bo nie ma po prostu takiego wersetu.
        > To twoja wersja jest naciągana i niezgodna z Biblią.
        > Ja poparłam wersetami i kto ciekawy to sprawdzi.
        
        Wedlug chronologi TS. trzeci rok Jojakima jest pierwszym rokiem Nabuchodonozora
        a wiec 628 pne wstapienie na tron Jojakima
        627 jego pierwszy rok
        626 jego drugi rok
        625 jego trzeci rok i zarazem wstapienie na tron Nabuchodonozora
        zrodlo: pomoc do zrozumienia bibli z jezyka niemieckiego
        I jezeli Daniel napisal ze "w trzecim roku Jojakima nadciagnal Nabuchodonozor" to chyba logiczne jest ze Nabuchodonozor dopiero co wstapil na tron.
        A sam Daniel jak wynika z 2 rozdzialu byl juz w niewoli u Nabuchodonozora w 2 roku jego panowania. To potwierdza tylko ze Daniel opisywal wypadki chronologicznie.
        
        > To twoja wersja jest naciągana i niezgodna z Biblią.
        Jestes pewna tego?
        Ja sie trzymam dokladnie bibli, to ty ja zmieniasz.
        
        ewiak.r Re: Biblijna wersja wydarzeń 12.01.06, 23:06
        
        Według chronologii Towarzystwa Strażnica rok 625, to czwarty, a nie trzeci rok
        Jehojakima. Jeśli chce się z kimś dyskutować, należy wcześniej dobrze poznać
        jego punkt widzenia.
        
        ray7 Re: Biblijna wersja wydarzeń 13.01.06, 20:32
        
        Jeśli chce się z kimś dyskutować, należy wcześniej dobrze poznać
        > jego punkt widzenia
        
        Ewiak teraz mnie zadziwiles... Poczytaj moje posty z wczsniejszych stron, a zrozumiesz skad ta roznica jednego roku. Z pewnego punktu widzenia przyznam ci racje, jest to rzeczywiscie "czwarty rok" wedlug Jeremiasza ktory swoje obliczenia datowal wedlug systemu zydowskiego. Natomiast babilonczycy rok wstapienia na tron wyliczali jako "0" i stad mamy ta roznice...dziwi mnie tylko ze ty tego nie wiesz, bo Tessa to jeszcze moge zrozumiec...A TS. podaje te dwie wersje. Wiem ze tej ksiazki w jezyku polskim nie ma...co z ubolewaniem musze stwierdzic, choc to przyspozylo by im niesamowicie wiele klopotow znajac "polska dociekliwosc". Dlatego SJ mozecie zapomniec jezeli myslicie ze wam podadza na stol "tak wspaniala ksiazke". Za duzo bledow tam wystepuje...
        
        ewiak.r Re: Biblijna wersja wydarzeń 13.01.06, 21:51
        
        Gdybyś czytał uważnie moje wypowiedzi, nie zarzucałbyś, że nie wiem o tym, że w
        Babilonie inaczej niż w Izraelu liczono lata panowania królów. Gdybyś czytał
        uważniej publikacje Towarzystwa Strażnica, przekonałbyś się też, że według ich
        chronologii rok 625, to czwarty, a nie trzeci rok Jehojakima.
        
        Piszesz także: "w trzecim roku Jojakima nadciągnał Nabuchodonozor" to chyba
        logiczne jest że Nabuchodonozor dopiero co wstąpił na tron".
        
        Trzeci rok Jojakima [Jehojakima] nie był pierwszym rokiem Nabuchodonozora. Nie
        potwierdza tego, ani Biblia, ani historia. W Daniela 1:1 Nabuchodonozor nazwany
        jest królem uprzedzająco. Masz rację, że Jerozolima nie została zburzona w roku
        607 p.n.e. Wielu jednak fragmentów Biblii jeszcze nie rozumiesz. Jeśli chcesz
        pomóc SJ, to musisz znać dobrze ich punkt widzenia, i prawidłowo tłumaczyć
        wszystkie szczegóły, o których mówisz.
        
        ray7 Re: Biblijna wersja wydarzeń 14.01.06, 20:45
        
        Gdybyś czytał
        > uważniej publikacje Towarzystwa Strażnica, przekonałbyś się też, że według ich
        > chronologii rok 625, to czwarty, a nie trzeci rok Jehojakima.
        Masz racje ...w tym momencie myslalem jak Daniel, dlatego ta roznica roku.
        > Trzeci rok Jojakima [Jehojakima] nie był pierwszym rokiem Nabuchodonozora. Nie
        > potwierdza tego, ani Biblia, ani historia.
        Napisalem "wstapil na tron" a nie w "pierwszym roku".
        Oto poprawka:
        Wedlug TS.
        608pne rok wstapienia na tron Jojakima
        607 - 2 rok panowania
        606 - 3
        605 - 4 1 rok Nabuchodonozor
        604 - 5
        
        tessa18 Re: Biblijna wersja wydarzeń 14.01.06, 08:43
        
        Skąd wziąłeś tą chronologię?
        Chyba sam wymyśliłeś dla pewnych celów?
        Nie czytasz uważnie tego co piszę.
        
        ewiak.r Re: Biblijna wersja wydarzeń 18.04.10, 13:37
        
        Tesso, zawsze uważnie czytam Twoje komentarze. Teraz wiesz, że przez wiele lat
        (ponad 20) byłem pionierem. Znam dobrze poglądy TS dotyczące kwestii roku 1914.
        Po odwołaniu poglądu, że pokolenie z roku 1914 ma doczekać Armagedonu,
        postanowiłem dokładnie sprawdzić szczegóły tej kwestii. Oczy mi się otworzyły,
        gdy wnikliwie przeanalizowałem treść wizji z 11 rozdziału Księgi Daniela. Już
        wtedy zrozumiałem, że nauka o roku 1914, to "lipa". Dopiero potem sprawdziłem
        kwestię roku 607 p.n.e. Wystarczyło mi 15 minut, aby potwierdziły się moje
        wcześniejsze wnioski.

jonesku bzdura 22.03.06, 01:04

Może zajęlibyście się czymś pożytecznym zamiast trącić czas na te głupie
obliczenia
nigdy nie dojdziecie do prawdy w ten sposób
dzien ten przyjdzie jak złodziej...powtarzam
i pozdrawiam
świat umiera, młodzi ludzie nie potrafią odróżnić dobra od zła
topią się w oceanach grzechu
a wy pieprzycie jak pomyleni
zbawcy!!!

jonesku Re: bzdura 22.03.06, 01:58

apologetyka.katolik.net.pl/content/section/23/64/
- ewiak.r Re: bzdura 22.03.06, 10:03
  
  Jeśli kogoś, nie interesują takie tematy, nie musi tego czytać. Biblia
  natomiast zachęca: "Upewniajcie się o wszystkim".
  - jonesku Re: bzdura 22.03.06, 23:05
    
    upewniajcie sie, owszem, ale czymś co daje zbawienie i zycie wieczne
    co ci to da, ze bedziesz wiedział kiedy ten dzien przyjdzie, czy jestes w
    stanie obliczyc go i ogłosic swiatu: tak , wiem kiedy to bedzie...
    komu tym pomozesz, co to zmienie
    tylko tracicie czas i energie
    sprawa jest jasna dzien ten przyjdzie jak złodziej
    dla niektórych z nas moze nawet jutro
    - barb25 Re: bzdura 23.03.06, 02:47
      
      Ci co zajmuja sie wyliczaniem ,zawsze usprawiedliwiaja sie tym ,ze dobra rzecza
      jest poszukiwac. No tak,ale nie sluchaja slow Pana Jezusa,mimo ze sie do niego
      przyznaja. Nie sluchajac pozostaja w kregu przedziwnych
      filozofi,chronologi,domyslow. Nawet szatan ich zaprowadzil do tej poganskiej
      kupy kamieni -piramidy.Z tych nonsensow tworza doktryny ,ktorymi
      usprawiedliwiaja sadzenie innych chrzescijan.Zaczynaja sie
      przesladowania.Ta,tak,Swiadkowie maja okrutny sposob tzw.wylaczanie ze
      zborow.Rozdzielaja rodziny,zakazuja kontaktow towarzyskich z taka osoba.Przy
      okazji obdzieraja z dobrego imienia i zachecaja do nienawisci.Brrrr...
      Nie tylko swiadkowie ,inni tez jak np.Wolni Badacze ktorzy uwielbiaja filozofie
      Ch.Russela .Prawda nigdy nie przesladuje - falszywe doktryny tak.
      Nigdy nie dojda do prawdziwego zrozumienia bo wierza bardziej czlowiekowi a nie
      Bibli.Skoro Biblia mowi ,ze nie bedziemy znac czasow i chwil -a historia
      potwierdza to dlaczego obstaja przy swoich bledach?
      Pycha ludzka nie pozwala im przyznac sie do pomylki ,dalej licza i zmieniaja
      tlumaczenia,dalej patrza na rok 1874/!/ jako zbawienny.
      Twierdza ,ze opieraja sie TYLKO na BIbli ,ale jak tak zajrzec do ich szuflad to
      pelno dziel i tomow starszych ,pastorow ,czy cial kierowniczych.Pan szuka tylko
      takich ,ktorzy wielbia go w duchu i prawdzie .Swojej prawdzie ,wszyscy inni sa
      glosicielami "innej ewangeli" Gal.1 .
      - tessa18 Chyba nie znasz Biblii 29.03.06, 15:37
        
        Właśnie w Biblii jest nakaz wykluczania ze zboru niepoprawnych grzeszników .
        Widocznie nie doczytałeś:)
        I Koryntian 5:13
        "...usuńcie niegodziwego spośród siebie".
    - ewiak.r Re: bzdura 23.03.06, 08:37
      
      Paweł, gdy zachęcał chrześcijan: "Upewniajcie się o wszystkim", nie miał
      zapewne na myśli, by starali się wyliczyć daty "dnia Pańskiego" (por.
      1Tes.5:1,2). Skoro jednak pewni ludzie twierdzą, że rzekomo w roku 1914
      nastał "dzień Pański", trzeba upewnić się, czy nie jest to zwodzenie. Paweł w
      drugim Liście do Tesaloniczan ostrzegał przed tymi, którzy za jego dni
      bezpodstawnie twierdzili, że nastał "dzień Pański" (2:1-3). Wcześniej Jezus
      ostrzegał przed zwodzicielami, którzy mieli podawać się za jego przedstawicieli
      i za osoby namaszczone, oraz głoszące, że czas jest blisko (Mateusza 24:5;
      Łukasza 21:8). Tacy mieli zwieść wielu. Zapewne dobrze, więc będzie upewnić się
      w tych sprawach. Potrzebna jest tu jednak rzeczowa dyskusja, argumenty, a nie
      emocje i obelgi. Forum jest do dyskusji, a nie do miotania obelg i
      bezpodstawnych oskarżeń.
      - jonesku Re: bzdura 27.03.06, 14:17
        
        Paweł potępiał także próżną gadaninę
      - tessa18 Re: bzdura 29.03.06, 15:41
        
        Czy według ciebie pierwsi chrześcijanie nie znali daty przyjścia Mesjasza?
        Jeśli nie znali to po czym go rozpoznali KIEDY się pojawi?
        Czy znajomość proroctwa Daniela i znajomość CZASU pojawienia się Mesjasza była
        czymś złym w oczach Boga?
        To raczej ci,co nie znali tego proroctwa "nie rozpoznali czasu swego
        nawiedzenia".
        Podobnie jest dzisiaj wielu ludzi żyje w błogiej nieświadomości w mrokach
        duchowych nieświadomi w jakim czasie żyjemy.
        I rzeczywiście na takich "przyjdzie nagła zagłada"Ale kto będzie winien?
        Świadkowie Jehowy ostrzegają lecz ludzie lekceważą to ostrzeżenie.
        
        jonesku Re: bzdura 29.03.06, 22:07
        
        Tesso rozumiem twoja troskę o ludzi, to godne pochwały.
        Czy poznanie daty kogoś zbawi? Przecież jutro mogę umrzeć i to dla mnie
        osobiście będzie koniec świata!!!
        Każdego dnia mamy chodzić z Bogiem, nie tylko w momencie, kiedy ten dzień ma
        nadejść.
        Z twojego tekstu zdaje się wynika fakt, ze chrzescijanie oczekiwali Mesjasza
        kiedy przychodził po raz pierwszy. Musze cię rozczarować;
        kiedy pojawił się Mesjasz, nie było jeszcze chrześcijan i to nie chrześcijanie
        Go wyglądali.
        Pewnie miałaś na myśli Izraela.
        Naród Żydowski oczekiwał Mesjasz, wyglądał Go z niecierpliwością, znał
        wszystkie proroctwa, może nawet ktoś usilnie próbował obliczyć datę. Ja nie
        słyszałem o takim przypadku, by ktoś to bezbłędnie ustalił.
        Zgadzam się z Tobą, że można rozpoznać czasy, ale nie dokładne daty.
        Widzisz, znali pisma, proroctwa, byli mądrzy, wykształceni, faryzeusze nawet
        potrafili recytować duże fragmenty Tory (Starego Testamentu)na pamięć, a jednak
        nieliczni
        rozpoznali Mesjasza, a wyobraź sobie nawet, że to właśnie nie ci, co byli
        uczeni
        w pismach, ale ci najbardziej prości ludzie rozpoznali w Jezusie Mesjasza.
        
        Prorocy i proroctwa są dobre, ale nie daja zbawienia. Zbawienie musi odbyc sie
        w towim i moim sercu.
        Ludzie naprawdę pragną Boga w swoich sercach, nie w głowach.
        Tesso pokaż ludziom Boga swoim życiem, nie rzucaj w nich cytatami, teologią,
        datami końca świata, ludzie tego nie chcą, chcą za to prawdziwego Boga, który
        jest Życiem, nie martwą literą.
        
        pozdrawiam
        
        ewiak.r Re: bzdura 01.04.06, 08:49
        
        Tessa nigdzie nie podaje daty końca świata. Zarzut jest więc zupełnie
        bezpodstawny.
        
        jonesku Re: bzdura 01.04.06, 23:50
        
        ok Ewiak
        zgoda
        to było niesprawiedliwe
        potraktowałem ja ogólnie
        dostało sie jej za wszystkich, którzy ciagle strasza koncem swiata
        przepraszam Cie Tesso i wszystkich, którzy czuja sie urażeni
        
        koniec swiata nastąpi napewno
        ale czy mam sie bać jesli zyje z Bogiem?
        chyba, ze Tessa uważa, ze powinienem sie bac bo nie należe do jej organizacji,
        co by mnie w jej oczach dyskwalifikowało w sytuacji odkupienia
        
        oginn Re: bzdura 10.04.06, 21:23
        
        Kim Ty, Ewiak, jesteś? Należysz do jakiejś sekty?
        
        ewiak.r Re: bzdura 10.04.06, 22:13
        
        Nie należę do żadnej z sekt. Interesuję się jednak Biblią.
        
        oginn Re: bzdura 10.04.06, 22:28
        
        Chyba byłeś kiedyś Świadkiem Jehowy, tak czy nie? Bardzo ciekawe rzeczy piszesz.
        
        ewiak.r Re: bzdura 10.04.06, 23:51
        
        Choć nie jestem SJ, utrzymuję kontakty z tymi ludźmi. Spotykam się też z
        Adwentystami, Badaczami Pisma Świętego, Mormonami, i z innymi grupami
        protestanckimi. Szkoda mi tych ludzi. Choć są zwiedzeni, przekonani są, że
        znaleźli prawdę. To zaślepienie było zapowiedziane w Biblii. Wiem, że obecnie
        tylko nielicznym wyjątkom można pomóc. Problem jest w tym, że przytłaczająca
        większość z nich swoje poglądy opiera bardziej na autorytecie przywódców, niż
        na zrozumieniu. Gdy zorientują się, że ich przywódcy ich zwodzą, nie wiedzą, w
        którym kierunku mają iść. Najczęściej chwytają się wtedy innych ślepych
        przewodników, albo zupełnie przestają interesować się Biblią. Gdy ślepy
        przestanie podążać za ślepym przewodnikiem, nadal jest ślepy. Ktoś taki
        powinien, więc poczynić starania, aby przejrzeć, pójść w kierunku zdobycia
        dokładnej wiedzy i zrozumienia. Nie każdy jednak jest w stanie to osiągnąć.
        
        oginn Re: bzdura 11.04.06, 00:21
        
        Nie sposób się z Toba nie zgodzić. Ale może okazać się, że sam
        zostaniesz "ślepym przewodnikiem", gdy ktoś uwierzy w Twoje interpretacje
        Biblii, a one nie sprawdzą się.
        
        ewiak.r Re: bzdura 11.04.06, 09:13
        
        Ponieważ nie jestem dla nikogo autorytetem, nikt nie uwierzy mi. Jeśli ktoś
        tego sam w pełni nie zrozumie, przyjmie to tylko jako jedną z wielu
        interpretacji. Oczywiście, jeśli chodzi o interpretację proroctw, czas pokaże,
        kto zinterpretował je prawidłowo. Po wypełnieniu ich, nikt nie będzie miał już
        wątpliwości. Dopiero wtedy też opadnie zasłona zaślepienia, założona przez
        twórców fałszywych interpretacji.
        
        ewiak.r Re: bzdura 11.04.06, 09:26
        
        Tak na marginesie, SJ, Mormoni, Adwentyści, Badacze Pisma Świętego, już powinni
        zorientować się, że są zwodzeni. Czas, bowiem pokazał, że interpretacje
        proroctw ich przywódców są fałszywe. Wynikające m.in. z ignorancji zaślepienie
        jest jednak tu tak duże, że nie są w stanie tego dostrzec.
        
        oginn Re: bzdura 11.04.06, 10:04
        
        Nie ma żadnego "prawdziwego" czy "bożego" kościoła chrześcijańskiego ani
        innego, bo nie ma bożych ludzi w dzisiajszych czasach, muszą się tacy jeszcze
        pojawić. Może Ty jesteś takim "bożym mężem" - zobaczymy.
        
        Uważasz się pewnie za chrześcijanina, ale w takim razie kto Cię ochrzcił i
        kiedy, skoro nie ma już dawno "pradziwych" chrześcijan, nie ma sukcesji i
        trwania w prawdziwej bożej nauce. Czy uznajesz chrzest przyjęty od której
        dzisiejszej sekty?
        
        ewiak.r chrzest 11.04.06, 12:48
        
        Zgadzam się z Tobą, że nie ma dziś żadnego "prawdziwego" czy "bożego" kościoła
        chrześcijańskiego. Ochrzcił mnie, więc człowiek, który podobnie jak ja nie
        należy do żadnego kościoła chrześcijańskiego. W tym samym dniu, najpierw ja
        ochrzciłem jego, zaraz potem, on mnie. Nie było innej możliwości.
        
        W niektórych dzisiejszych sektach chrzest związany jest ze ślubowaniem
        organizacji, lub przyrzeczeniem, że nie będzie czegoś robiło. U innych chrzest,
        co prawda przypomina prawdziwy chrzest, ale z kolei wiele poglądów nie ma nic
        wspólnego z chrześcijaństwem.
        
        oginn Re: chrzest 11.04.06, 15:50
        
        ewiak.r napisał:
        
        > Zgadzam się z Tobą, że nie ma dziś żadnego "prawdziwego" czy "bożego"
        kościoła
        > chrześcijańskiego. Ochrzcił mnie, więc człowiek, który podobnie jak ja nie
        > należy do żadnego kościoła chrześcijańskiego. W tym samym dniu, najpierw ja
        > ochrzciłem jego, zaraz potem, on mnie. Nie było innej możliwości.
        
        No tak, to rzeczywiście jesteś "chrześcijaninem" - ha, ha. I po co ten cały
        cyrk z tym chrztem przez kogoś, nie jest chrześcijaninem i nie dostał
        osobistego polecenie od boga, by chrzcić innych ludzi? Właściwie to mogłeś sam
        zanurzyć się w wodzie, albo poprosić kogoś zupełnie obcego i byłoby po sprawie.
        To tak, jak z obrzezaniem - nieważne kto go dokona, byle został obcięty
        napletek, a najlepiej jednak jak zrobi to fachowiec, np. chirurg, chociaż też
        możnaby samemu. Napletka już nie ma i nowego nie będzie do obrzezania, a w
        wodzie można zanurzać się, czyli chrzcić - wielokrotnie - i Ty już masz pewne z
        tym doświadczenie, bo to nie był Twój pierwszy "chrzest" i może nie ostatni.
        Zostałeś ochrzczony wodą, tylko nie wiadomo, czy duchem św.
        
        ewiak.r Re: chrzest 11.04.06, 18:43
        
        Piszesz: "I po co ten cały cyrk z tym chrztem przez kogoś, [jeśli] nie jest
        chrześcijaninem i nie dostał osobistego polecenie od Boga, by chrzcić innych
        ludzi?". Polecenie to dał Jezus (Mt.28:19,20). Osobistego polecenia nikt dziś
        nie dostał i nie dostanie. Nie ma zresztą takiej potrzeby. Jestem ciekaw, czy
        uważasz się za ochrzczonego duchem. Czy jesteś namaszczony?
        
        oginn Re: chrzest 11.04.06, 19:18
        
        Nie wiadomo, czy nikt dziś nie dostanie od Boga Biblii osobistego polecenia
        nauczania jego dawnych i nowych nauk oraz chrzczenia uczniów. Dawne, jezusowe
        polecenie chrzeczenia straciło moc, ponieważ odstępcy wypaczyli jego nauki i
        dlatego nie było od kogo przyjąć prawdziwego jezusowego chrztu z wody i
        następnie z ducha. A dzisiaj narazie nie pojawił się nikt wyznaczony przez Boga
        na nauczyciela i chrzciciela, chyba że Ty pretendujesz do tej roli, na wzór
        wielu innych uzurpatorów, jak pokazuje historia różnych sekt (już przynajmniej
        jednego swego "ucznia" ochrzciłeś, jak pisałeś wcześniej). Przyszłe wydarzenia
        pokażą, co jest zaplanowane w tej kwestii, kiedy Boży meżowie i niewiasty, tj.
        pomazańcy, przystąpią do dzieła dla nich wyznaczonego. Ja siebie do nich nie
        zaliczam, ani nikogo innego, bo takich nie znam.
        
        ewiak.r Re: chrzest 11.04.06, 19:39
        
        Piszesz: "Dawne, jezusowe polecenie chrzczenia straciło moc". Jezus dobrze
        wiedział, że dojdzie do odstępstwa, mimo to dając polecenie nauczania i
        chrzczenia, dodał: "A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do
        skończenia świata". Jezus nie sugerował, że będzie miał uczniów tylko w I wieku
        n.e. i w "dniach ostatnich". Według Niego "pszenica" miała rosnąć wraz
        z "chwastem" aż do "żniwa". Nie można więc twierdzić, że wszyscy podający się
        za chrześcijan, to chwast. Daniel otrzymał wyjaśnienie, że zanim dojdzie do
        symbolicznych żniw "rozumni ludu będą udzielać zrozumienia dla wielu".
        Nie szydzę więc z innych tylko dlatego, że starają się być posłuszni poleceniu
        Jezusa, by nauczać i chrzcić.
        
        oginn Re: chrzest 11.04.06, 21:17
        
        Podążasz wzorem takich sekciarzy jak anabaptyści, Miller, Russell i inni,
        chrzcząc swych uczniów i poprzez nich samego siebie, jako uzurpatora znającego
        bożą prawdę. Np cóż - "szerokiej drogi" ku zatraceniu!
        Ja poczekam jeszcze na kogoś innego, pewnego.
      - tessa18 Re: bzdura 11.04.06, 12:53
        
        Za czasów apostołów Dzień Pański był jeszcze sprawą przyszłości.Ale ten dzień
        stale się przybliżał i kiedyś miał nastać.
        Tylko kiedy?
        Czy to ważne dla wierzących kiedy miał nastać Dzień Pański?
        Owszem bardzo ważne.Dlatego ,że wtedy miały się spełnić pewne proroctwa i miało
        nastać wyzwolenie ludu Bożego.Gdybyśmy nie wiedzieli kiedy nastał Dzień
        Pański,to w gruncie rzeczy chodzilibyśmy w ciemności co do tego w jakim okresie
        czasu przyszło nam żyć.Dlatego Bóg przez swe miłosierdzie objawił swym sługom
        kiedy nastał Dzień Pański.
        Zgadzam się ,że potrzebna jest rzeczowa dyskusja a nie miotanie obelg.Ale
        obydwie strony muszą to zrozumieć.
        
        ewiak.r Re: bzdura 14.04.06, 18:12
        
        Uwaga o potrzebie rzeczowej dyskusji i unikaniu obelg, nie dotyczyła akurat
        Twojej osoby. Choć w pewnych sprawach mamy odmienne zdanie, ani razu nie
        obraziłaś mnie, ani nikogo innego na tym forum.
        
        W uprzejmy sposób starasz się przedstawić swój punkt widzenia, i nie obrażasz
        nikogo, kto nie zgadza się z Tobą. Przyjemnie dyskutuje się z takimi ludźmi, a
        obserwatorzy mogą odnieść korzyści, zapoznając się z różnymi punktami widzenia
        w kwestiach biblijnych.

3mama3 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 10.04.07, 17:16

Ech! Znowu odgrzebuję stary wątek, ale smażyłam sobie naleśniki (!) i trochę
liczyłam.

Próbowałam wgłębić się w wywody tutaj, ale historia była zawsze moim słabym
punktem. Skupiłam się na matematyce.

Nie padły tu żadne stwierdzenia w jaki sposób wyznaczamy rok 1914. Trochę
poszukałam i z tego co udało mi się ustalić chodzi tu o "siedem czasów" które
miały zakończyć się w 1914r.
W oparciu o Ap.12,6.14, gdzie "czas, czasy i pół czasu" utożsamiono z 1260
dniami (3 i pół roku) ŚJ uznali że siedem czasów to 2520 dni.
W oparciu o Ez.4,6 "wyznaczam ci po jednym dniu za każdy rok" uznano że 2520 dni
to 2520 lat. Stąd licząc od roku 607pne do 1914r mija 2520 lat.
Ale czy na pewno?

W moim rozważaniu nie będę kwestionować historii bo nie jestem w tym biegła.
Zakładam że rok 607pne jest właściwy do przyjęcia obliczeń.

ŚJ chcieli być dokładnie biblijni w określaniu ilości lat, ale tylko do pewnego
momentu.

Przyjęto biblijną zasadę, że 1 rok = 360 dni
Przyjęto też zasadę, że 1 dzień = 1 rok
Wg powyższego:
7 czasów = 7 lat
7 lat = 2520 dni (7*360dni)
2520 dni = 2520 lat (biblijnych)
Aby być jeszcze dokładniejszą dodam od siebie:
2520 lat = 907200 dni (2520*360)

Tu biblijność się kończy, bo potem ŚJ liczą wg naszego współczesnego kalendarza.
Nie uwzględniają że nasz rok ma 365 dni, a co cztery lata 366.
Pokusiłam się o kolejne obliczenia wg naszego kalendarza.

Od 607 do 1914 jest 2520 lat. Ile to dni?
2520 lat : 4 = 630 lat
2520 lat = 3*630 lat + 1*360 lat
2520 lat = 1890 lat (po365 dni w roku) + 360 lat (po 366 dni w roku)
2520 lat = 689850 dni + 230580 dni
2520 lat = 920430 dni
Zatem to nie jest ten sam czas o którym mówią ŚJ

920430 - 907200 = 13230 dni , a to daje trochę ponad 36 lat.

Nie powinien to być rok 1914, ale 1877 względnie 1878 (1914 -36)zależnie od
którego miesiąca liczyć.

Brak konsekwencji w liczeniu jak dla mnie.

Nie przedstawiam tego jako dowodu że istnieje inna prawidłowa data. Jestem
daleka od takich spekulacji.
Pozdrawiam
K.

ewiak.r Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 22.09.07, 12:43

Właściwie to upływający czas ukazał fałsz daty 1914, podobnie jak stało się to z
wcześniejszą datą 1799. Wcześniej przez wiele lat Towarzystwo Strażnica
nauczało, że początkiem czasu końca był rok 1799.

zderzak-1 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 01.06.08, 18:05

607 p.n.e –biblijne dowody
Ez 29:1
1. W roku dziesiątym, miesiącu dziesiątym, dnia dwunastego miesiąca, Pan skierował do mnie te słowa:
Ez 29:10
10. oto dlatego przyjdę na ciebie i na twoje rzeki i uczynię z ziemi egipskiej wyludnioną pustynię, od Migdol aż do Sjene i aż do granic Kusz.
Ez 29:12-15
12. Uczynię z ziemi egipskiej pustynię wśród wyludnionych krajów, a miasta jej zostaną pustynią wśród wyludnionych miast - przez lat czterdzieści - i rozproszę Egipcjan wśród narodów i rozdzielę ich po krajach.
13. Tak bowiem mówi Pan Bóg: Przy końcu owych lat czterdziestu zbiorę Egipcjan spośród narodów, między którymi zostali oni rozproszeni.
14. Odmienię los Egiptu i zgromadzę ich w kraju Patros, w kraju ich pochodzenia, i będą tam tworzyć królestwo bez znaczenia.
15. W porównaniu z innymi królestwami będzie to królestwo bez znaczenia i nigdy nie podniesie się ponad inne narody. Zmniejszę ich liczbę, aby więcej nie panowali nad narodami.
Ez 29:17-18

17. W roku dwudziestym siódmym, w miesiącu pierwszym, dnia pierwszego miesiąca, Pan skierował do mnie te słowa:

18. Synu człowieczy, Nabuchodonozor, król babiloński, nałożył swojemu wojsku trudne zadanie przeciw Tyrowi: każda głowa wyłysiała i każde ramię się obnażyło, a przecież ani on, ani jego wojsko nie zdobyło w Tyrze nagrody za trudne zadanie, jakiego dokonano przeciw niemu.

618 p.n.e - 10 lat( 10 rok uprowadzenia Ezechiela do niewoli) = 608 p.n.e Jeruzalem oblężone przez wojska Babilońskie
586 p.n.e (początek oblężenia Tyru) + 27 ( 27 lat występowania Ezechiela w roli proroka)= 613 p.n.e

Ez 1:2-3
613 p.n.e - pierwszy rok powołania Ezechiela na proroka

2. Piątego dnia miesiąca - rok to był piąty od ?uprowadzenia do niewoli króla Jojakina -

3.Pan skierował słowo do kapłana Ezechiela, syna Buziego, w ziemi Chaldejczyków nad rzeką Kebar; była tam nad nim ręka Pańska.

613p.n.e + 5 (5 lat uprowadzenia Jojakina)= 618 p.n.e

2 Krl 24:8-18

8. W chwili objęcia władzy Jojakin miał osiemnaście lat i panował w Jerozolimie trzy miesiące. Matce jego było na imię Nechuszta - córka Elnatana z Jerozolimy.
9. Czynił on to, co jest złe w oczach Pańskich, zupełnie tak, jak jego ojciec.
10. W owym czasie słudzy Nabuchodonozora, króla babilońskiego, wyruszyli przeciw Jerozolimie i oblegli miasto.
11. Nabuchodonozor, król babiloński, stanął pod miastem, podczas gdy słudzy jego oblegali je.
12. Wtedy Jojakin, król judzki, wyszedł ku królowi babilońskiemu wraz ze swoją matką, swymi sługami, książętami i dworzanami. A król babiloński pojmał go w ósmym roku swego panowania.
13. Również zabrał stamtąd wszystkie skarby świątyni Pańskiej i skarby pałacu królewskiego. Połamał wszystkie przedmioty złote, które wykonał Salomon, król izraelski, dla świątyni Pańskiej - tak jak Pan przepowiedział.
14. I przesiedlił na wygnanie całą Jerozolimę, mianowicie wszystkich książąt i wszystkich dzielnych wojowników, dziesięć tysięcy pojmanych, oraz wszystkich kowali i ślusarzy. Pozostała jedynie najuboższa ludność kraju.
15. Przesiedlił też Jojakina do Babilonu. Także matkę króla, żony króla, jego dworzan i możnych kraju zabrał do niewoli z Jerozolimy do Babilonu.
16. Wszystkich ludzi znacznych w liczbie siedmiu tysięcy, kowali i ślusarzy w liczbie tysiąca, wszystkich wojowników król babiloński uprowadził do niewoli, do Babilonu.
17. W jego zaś miejsce król babiloński ustanowił królem jego stryja, Mattaniasza, zmieniając jego imię na Sedecjasz.
18. W chwili objęcia rządów Sedecjasz miał dwadzieścia jeden lat i panował jedenaście lat w Jerozolimie. Matce jego było na imię Chamutal - córka Jeremiasza z Libny.

II Oblężenie Jeruzalem było w roku 618 p.n.e w 8 roku panowania króla babilońskiego ( 618 p.n.e + 8 lat= 626 p.n.e)
618 p.n.e - 11 lat(11 rok uprowadzenia Ezechiela do niewoli) = 607 .p.n.e
Zapowiedź przeciwko Tyrowi
Ez 26:1-7
1. Roku jedenastego, pierwszego dnia miesiąca, Pan skierował do mnie te słowa:
2. Synu człowieczy, ponieważ Tyr mówił Jerozolimie: Ha, oto rozbita została brama ludów: powraca do mnie, ja będę bogaty, ona - pustynią,
3. dlatego tak mówi Pan Bóg: Oto Ja jestem przeciwko tobie, Tyrze! Sprawię, że wyjdą przeciw tobie liczne narody, nadpłyną falami jak morze.
4. Zburzą mury Tyru i wywrócą jego wieże. Wymiotę z niego jego proch i uczynię z niego nagą skałę.
5. Stanie się pośrodku morza miejscem suszenia sieci, ponieważ Ja powiedziałem - wyrocznia Pana Boga. Stanie się on łupem narodów.
6. Córki zaś jego, które są na stałym lądzie, będą zabite mieczem. I poznają, że Ja jestem Pan.
7. Bo tak mówi Pan Bóg: Oto Ja sprowadzam z północy na Tyr Nabuchodonozora, króla Babilonu, króla królów, z końmi, rydwanami, jeźdźcami, wojskiem i licznym ludem.
Ezech. 26:7
7. Bo tak mówi panujący Pan: Oto Ja przywiodę przeciwko Tyrowi Nabuchodonozora, króla Babilońskiego, od północy, króla nad królmi, z końmi i z wozami, i z jezdnymi i z zgrają, i z ludem wielkim.

586 p.ne.- rozpoczęcie oblężenia Tyru

573 p.n.e - zakończenie oblężenia Tyru
Ez 29:17-18
17. W roku dwudziestym siódmym, w miesiącu pierwszym, dnia pierwszego miesiąca, Pan skierował do mnie te słowa:
18. Synu człowieczy, Nabuchodonozor, król babiloński, nałożył swojemu wojsku trudne zadanie przeciw Tyrowi: każda głowa wyłysiała i każde ramię się obnażyło, a przecież ani on, ani jego wojsko nie zdobyło w Tyrze nagrody za trudne zadanie, jakiego dokonano przeciw niemu.

586 p.n.e (rozpoczęcie ?oblężenia Tyru ) + 27 lat ( 27 rok działalności prorockiej ?Ezechiela) = 613 p.n.e ?

Ez 30:22-26

22. Dlatego tak mówi Pan Bóg: Oto występuję przeciw faraonowi, królowi egipskiemu, i złamię jego ramię tak zdrowe, jak i nadłamane, i miecz wytrącę mu z ręki.
23. Rozproszę Egipcjan wśród narodów i rozdzielę ich po krajach.
24. Natomiast wzmocnię ramiona króla babilońskiego i podam mu w rękę swój miecz, i złamię ramiona faraona, tak że będzie przed nim jęczał, jak jęczy śmiertelnie zraniony.
25. Wzmocnię ramiona króla babilońskiego, natomiast ramiona faraona osłabną i poznają, że Ja jestem Pan, kiedy mój miecz włożę w rękę króla babilońskiego, aby go wyciągnął przeciw ziemi egipskiej.
26. A Ja rozproszę Egipcjan pomiędzy narodami i rozdzielę ich po krajach, aby poznali, że Ja jestem Pan.
dziesięć tysięcy pojmanych, oraz wszystkich kowali i ślusarzy. Pozostała jedynie najuboższa ludność kraju.

2Król 24:15-18
15. Przesiedlił też Jojakina do Babilonu. Także matkę króla, żony króla, jego dworzan i możnych kraju zabrał do niewoli z Jerozolimy do Babilonu.
16. Wszystkich ludzi znacznych w liczbie siedmiu tysięcy, kowali i ślusarzy w liczbie tysiąca, wszystkich wojowników król babiloński uprowadził do niewoli, do Babilonu.
17. W jego zaś miejsce król babiloński ustanowił królem jego stryja, Mattaniasza, zmieniając jego imię na Sedecjasz.
18. W chwili objęcia rządów Sedecjasz miał dwadzieścia jeden lat i panował jedenaście lat w Jerozolimie. Matce jego było na imię Chamutal - córka Jeremiasza z Libny.
618 p.n.e - 11 ( 11 lat panowania Sedekiasza)= 607 p.n.e rok zburzenia Jeruzalem
Zapowiedź przeciw Tyrowi

Ez 17:12-24
12. Mówże do ludu opornego: Czy nie wiecie, co to oznacza? Powiedz: Oto król babiloński nadciągnął do Jerozolimy, pochwycił jej króla i jej książąt i zaprowadził ich do siebie, do Babilonu.
13. Wziął następnie jednego z potomków królewskich, zawarł z nim przymierze i przysięgą go związał, a co znaczniejszych uprowadził z kraju,
14. aby królestwo było bez znaczenia, tak by więcej już nie powstało, by tak mogło trwać, zachowując warunki przymierza.
15. On jednak zbuntował się przeciw niemu, skierował posłów do Egiptu, aby mu dano koni i liczne oddziały. Czy mu się to powiedzie? Czy ocali się ten, który tak postępuje? Czy ten się ocali, co złamał przymierze?
16. Na moje życie - wyrocznia Pana Boga - w siedzibie tego króla, który go wprowadził na tron, a wobec którego przysięgi nie dochował i złamał warunki przymierza, u niego w Babilonie umrze.
17. Nie wspomoże go faraon wielkim wojskiem i

zderzak-1 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 01.06.08, 18:15

1914 - niezwykły rok w którym
Jezus uzyskał szczególne posłannictwo
Jana 9:39
39. Jezus rzekł: Przyszedłem na ten świat, aby przeprowadzić sąd, aby ci , którzy nie widzą, przejrzeli, a ci, którzy widzą stali się niewidomymi.
(BT)
Jana 15:22
22. Gdybym nie przyszedł i nie mówił do nich, nie mieliby grzechu. Teraz jednak nie mają usprawiedliwienia dla swego grzechu.
(BT)
Jana16:8-11
8. On zaś, gdy przyjdzie, przekona świat o grzechu, o sprawiedliwości i o sądzie.
9. O grzechu - bo nie wierzą we Mnie;
10. o sprawiedliwości zaś - bo idę do Ojca i już Mnie nie ujrzycie;
11. wreszcie o sądzie - bo władca tego świata został osądzony.(porównaj Rodzaju3:15 z Łukasza 10:18 oraz z Objawieniem 12:7,8,9 Objawienie 20:10,14,15)
(BT)
Jn 16:33
33. To wam powiedziałem, abyście pokój we Mnie mieli. Na świecie doznacie ucisku, ale miejcie odwagę: Jam zwyciężył świat.
(BT)
Łukasza 10:18
18. Wtedy rzekł do nich: Widziałem szatana, spadającego z nieba jak błyskawica.
(BT)
Jezus uzyskał szczególne posłannictwo od Boga
1 Mojżeszowa. 3:1
1. A wąż był chytrzejszy niż wszystkie dzikie zwierzęta, które uczynił Pan Bóg. I rzekł do kobiety: Czy rzeczywiście Bóg powiedział: Nie ze wszystkich drzew ogrodu wolno wam jeść?
(BW)
1 Mojżeszowa. 3:4-5
4. Na to rzekł wąż do kobiety: Na pewno nie umrzecie,
5. Lecz Bóg wie, że gdy tylko zjecie z niego, otworzą się wam oczy i będziecie jak Bóg, znający dobro i zło.
(BW)
Rodzaju 5:5
5. Ogólna liczba lat, które Adam przeżył, była dziwięćset trzydzieści. I umarł.
(BT)

Rodzaju 3:14-15
14. Wtedy Pan Bóg rzekł do węża: Ponieważ to uczyniłeś, bądź przeklęty wśród wszystkich zwierząt domowych i polnych; na brzuchu będziesz się czołgał i proch będziesz jadł po wszystkie dni twego istnienia.
15. Wprowadzam nieprzyjaźń między ciebie a niewiastę, pomiędzy potomstwo twoje a potomstwo jej: ono zmiażdży ci głowę, a ty zmiażdżysz mu piętę.
(BT)
Efezjan 3:9
9. i wydobyć na światło, czym jest wykonanie tajemniczego planu, ukrytego przed wiekami w Bogu, Stwórcy wszechrzeczy.
(BT)
Efezjan 3:11
11. zgodnie z planem wieków, jaki powziął [Bóg] w Chrystusie Jezusie, Panu naszym.
(BT)
Kolosan 1:26-27
26. Tajemnica ta, ukryta od wieków i pokoleń, teraz została objawiona Jego świętym,
27. którym Bóg zechciał oznajmić, jak wielkie jest bogactwo chwały tej tajemnicy pośród pogan. Jest nią Chrystus pośród was - nadzieja chwały.
(BT)
Apokalipsa 12:1-2
1. Potem wielki znak się ukazał na niebie: Niewiasta obleczona w słońce i księżyc pod jej stopami, a na jej głowie wieniec z gwiazd dwunastu.
2. A jest brzemienna. I woła cierpiąc bóle i męki rodzenia.
(BT)
Apokalipsa 12:4-5
4. i ogon jego zmiata trzecią część gwiazd nieba: i rzucił je na ziemię. I stanął Smok przed mającą rodzić Niewiastą, ażeby skoro porodzi, pożreć jej dziecię.
5. I porodziła syna - mężczyznę, który wszystkie narody będzie pasł rózgą żelazną. I zostało porwane jej Dziecię do Boga i do Jego tronu.
(BT)
Apokalipsa 12:7-9
7. I nastąpiła walka na niebie: Michał i jego aniołowie mieli walczyć ze Smokiem. I wystąpił do walki Smok i jego aniołowie,
8. ale nie przemógł, i już się miejsce dla nich w niebie nie znalazło.
9. I został strącony wielki Smok, Wąż starodawny, który się zwie diabeł i szatan, zwodzący całą zamieszkałą ziemię, został strącony na ziemię, a z nim strąceni zostali jego aniołowie.
(BT)
Apokalipsa 12:17
17. I rozgniewał się Smok na Niewiastę, i odszedł rozpocząć walkę z resztą jej potomstwa, z tymi, co strzegą przykazań Boga i mają świadectwo Jezusa.
(BT)
Apokalipsa 12:10
10. I usłyszałem donośny głos mówiący w niebie: Teraz nastało zbawienie, potęga i królowanie Boga naszego i władza Jego Pomazańca, bo oskarżyciel braci naszych został strącony, ten, co dniem i nocą oskarża ich przed Bogiem naszym.
(BT)

Apokalipsa 20:14-15
14. A Śmierć i Otchłań wrzucono do jeziora ognia. To jest śmierć druga - jezioro ognia.
15. Jeśli się ktoś nie znalazł zapisany w księdze życia, został wrzucony do jeziora ognia.
(BT)
Jezus uzyskał szczególne posłannictwo
Rzymian 6:23
23. Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć, a łaska przez Boga dana to życie wieczne w Chrystusie Jezusie, Panu naszym.
(BT)
Mateusza 1:20-21
20. Gdy powziął tę myśl, oto anioł Pański ukazał mu się we śnie i rzekł: Józefie, synu Dawida, nie bój się wziąć do siebie Maryi, twej Małżonki; albowiem z Ducha Świętego jest to, co się w Niej poczęło.
21. Porodzi Syna, któremu nadasz imię Jezus, On bowiem zbawi swój lud od jego grzechów .
(BT)
Marka 2:10
10. Otóż, żebyście wiedzieli, iż Syn Człowieczy ma na ziemi władzę odpuszczania grzechów - rzekł do paralityka:
(BT)
Dzieje Apostolskie 4:12
12. I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni.
(BT)
Hebrajczyków 9:28
28. tak Chrystus raz jeden był ofiarowany dla zgładzenia grzechów wielu, drugi raz ukaże się nie w związku z grzechem, lecz dla zbawienia tych, którzy Go oczekują.
(BT)

Hebrajczyków 7:22
22. O tyle też Jezus stał się poręczycielem lepszego przymierza.
(BT)
Jezus uzyskał szczególne posłannictwo

Dzieje Apostolskie 17:31
31. dlatego że wyznaczył dzień, w którym sprawiedliwie będzie sądzić świat przez Człowieka, którego na to przeznaczył, po uwierzytelnieniu Go wobec wszystkich przez wskrzeszenie Go z martwych.
(BT)
Dzieje Apostolskie 17:26
26. On z jednego /człowieka/ wyprowadził cały rodzaj ludzki, aby zamieszkiwał całą powierzchnię ziemi. Określił właściwie czasy i granice ich zamieszkania,
(BT)

Daniela 2:21
21. On to zmienia okresy i czasy, usuwa królów i ustanawia królów, udziela mędrcom mądrości, a wiedzy rozumnym.
(BT)
Ageusza 2:18
18. Rozważcie tylko czasy obecne i przeszłe, od dnia dwudziestego czwartego [miesiąca] dziewiątego do dnia, w którym położono [fundamenty] pod świątynię Pańską. Rozważcie tylko!
(BT)
Ageusza 2:15
15. Rozważcie tylko czasy obecne i minione. Zanim ułożono kamień na kamieniu w świątyni Pańskiej,
(BT)
(Izajasza 44:26-28) 26 spełniam słowo swego sługi i całkowicie wprowadzam w czyn radę swego posłańca; mówię o Jerozolimie: ‚Będzie zamieszkana’, a o miastach Judy: ‚Zostaną odbudowane, a jej spustoszone miejsca wydźwignę’; 27 mówię do głębiny: ‚Wyparuj; i wszystkie twoje rzeki wysuszę’; 28 mówię o Cyrusie: ‚On jest moim pasterzem i wszystko, w czym mam upodobanie, całkowicie wykona’ — to, co powiedziałem o Jerozolimie: ‚Zostanie odbudowana’, a o świątyni: ‚Twój fundament zostanie położony’”.

(Ezdrasza 1:1-4) 1 A w pierwszym roku Cyrusa, króla Persji, aby się spełniło słowo Jehowy z ust Jeremiasza, Jehowa pobudził ducha Cyrusa, króla Persji, by po całym swym państwie kazał ogłosić, i to również na piśmie, co następuje: 2 „Oto, co powiedział Cyrus, król Persji: ‚Wszystkie królestwa ziemi dał mi Jehowa, Bóg niebios, i to on mi polecił, abym mu zbudował dom w Jerozolimie, która jest w Judzie. 3 Ktokolwiek z całego jego ludu jest wśród was, niech jego Bóg będzie z nim. Niech więc wyrusza do Jerozolimy, która jest w Judzie, i odbudowuje dom Jehowy, Boga Izraela — on jest prawdziwym Bogiem — dom, który był w Jerozolimie. 4 I każdego, kto pozostał, z wszelkich miejscowości, gdzie przebywa jako przybysz, niech ludzie z jego miejscowości wesprą srebrem i złotem, i mieniem, i zwierzętami domowymi, a także dobrowolnym darem ofiarnym dla domu prawdziwego Boga, który był w Jerozolimie’”.
(2 Kronik 36:22-23) 22 A w pierwszym roku Cyrusa, króla Persji — aby się spełniło słowo Jehowy wypowiedziane ustami Jeremiasza — Jehowa pobudził ducha Cyrusa, króla Persji, by po całym swym królestwie kazał ogłosić, i to również na piśmie, co następuje: 23 „Oto, co powiedział Cyrus, król Persji: ‚Wszystkie królestwa ziemi dał mi Jehowa, Bóg niebios, i to on mi p
zderzak-1 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 01.06.08, 18:35

Wypowiedź skierowana do autora:ruta.e "Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914" z dnia 07.07.04, 16:15
Wyczerpujące odpowiedzi na Pani/Pana zadane pytanie można znaleźć na stronie www.zderzak.yoyo.pl. Proszę się z nią zapoznać i odpowiednio ustosunkować.

zderzak-1 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 01.06.08, 18:46

Część I

607 p.n.e –biblijne dowody
Ez 29:1
1. W roku dziesiątym, miesiącu dziesiątym, dnia dwunastego miesiąca, Pan skierował do mnie te słowa:
Ez 29:10
10. oto dlatego przyjdę na ciebie i na twoje rzeki i uczynię z ziemi egipskiej wyludnioną pustynię, od Migdol aż do Sjene i aż do granic Kusz.
Ez 29:12-15
12. Uczynię z ziemi egipskiej pustynię wśród wyludnionych krajów, a miasta jej zostaną pustynią wśród wyludnionych miast - przez lat czterdzieści - i rozproszę Egipcjan wśród narodów i rozdzielę ich po krajach.
13. Tak bowiem mówi Pan Bóg: Przy końcu owych lat czterdziestu zbiorę Egipcjan spośród narodów, między którymi zostali oni rozproszeni.
14. Odmienię los Egiptu i zgromadzę ich w kraju Patros, w kraju ich pochodzenia, i będą tam tworzyć królestwo bez znaczenia.
15. W porównaniu z innymi królestwami będzie to królestwo bez znaczenia i nigdy nie podniesie się ponad inne narody. Zmniejszę ich liczbę, aby więcej nie panowali nad narodami.
Ez 29:17-18

17. W roku dwudziestym siódmym, w miesiącu pierwszym, dnia pierwszego miesiąca, Pan skierował do mnie te słowa:

18. Synu człowieczy, Nabuchodonozor, król babiloński, nałożył swojemu wojsku trudne zadanie przeciw Tyrowi: każda głowa wyłysiała i każde ramię się obnażyło, a przecież ani on, ani jego wojsko nie zdobyło w Tyrze nagrody za trudne zadanie, jakiego dokonano przeciw niemu.

618 p.n.e - 10 lat( 10 rok uprowadzenia Ezechiela do niewoli) = 608 p.n.e Jeruzalem oblężone przez wojska Babilońskie
586 p.n.e (początek oblężenia Tyru) + 27 ( 27 lat występowania Ezechiela w roli proroka)= 613 p.n.e

Ez 1:2-3
613 p.n.e - pierwszy rok powołania Ezechiela na proroka

2. Piątego dnia miesiąca - rok to był piąty od ?uprowadzenia do niewoli króla Jojakina -

3.Pan skierował słowo do kapłana Ezechiela, syna Buziego, w ziemi Chaldejczyków nad rzeką Kebar; była tam nad nim ręka Pańska.

613p.n.e + 5 (5 lat uprowadzenia Jojakina)= 618 p.n.e

2 Krl 24:8-18

8. W chwili objęcia władzy Jojakin miał osiemnaście lat i panował w Jerozolimie trzy miesiące. Matce jego było na imię Nechuszta - córka Elnatana z Jerozolimy.
9. Czynił on to, co jest złe w oczach Pańskich, zupełnie tak, jak jego ojciec.
10. W owym czasie słudzy Nabuchodonozora, króla babilońskiego, wyruszyli przeciw Jerozolimie i oblegli miasto.
11. Nabuchodonozor, król babiloński, stanął pod miastem, podczas gdy słudzy jego oblegali je.
12. Wtedy Jojakin, król judzki, wyszedł ku królowi babilońskiemu wraz ze swoją matką, swymi sługami, książętami i dworzanami. A król babiloński pojmał go w ósmym roku swego panowania.
13. Również zabrał stamtąd wszystkie skarby świątyni Pańskiej i skarby pałacu królewskiego. Połamał wszystkie przedmioty złote, które wykonał Salomon, król izraelski, dla świątyni Pańskiej - tak jak Pan przepowiedział.
14. I przesiedlił na wygnanie całą Jerozolimę, mianowicie wszystkich książąt i wszystkich dzielnych wojowników, dziesięć tysięcy pojmanych, oraz wszystkich kowali i ślusarzy. Pozostała jedynie najuboższa ludność kraju.
15. Przesiedlił też Jojakina do Babilonu. Także matkę króla, żony króla, jego dworzan i możnych kraju zabrał do niewoli z Jerozolimy do Babilonu.
16. Wszystkich ludzi znacznych w liczbie siedmiu tysięcy, kowali i ślusarzy w liczbie tysiąca, wszystkich wojowników król babiloński uprowadził do niewoli, do Babilonu.
17. W jego zaś miejsce król babiloński ustanowił królem jego stryja, Mattaniasza, zmieniając jego imię na Sedecjasz.
18. W chwili objęcia rządów Sedecjasz miał dwadzieścia jeden lat i panował jedenaście lat w Jerozolimie. Matce jego było na imię Chamutal - córka Jeremiasza z Libny.

II Oblężenie Jeruzalem było w roku 618 p.n.e w 8 roku panowania króla babilońskiego ( 618 p.n.e + 8 lat= 626 p.n.e)
618 p.n.e - 11 lat(11 rok uprowadzenia Ezechiela do niewoli) = 607 .p.n.e
Zapowiedź przeciwko Tyrowi
Ez 26:1-7
1. Roku jedenastego, pierwszego dnia miesiąca, Pan skierował do mnie te słowa:
2. Synu człowieczy, ponieważ Tyr mówił Jerozolimie: Ha, oto rozbita została brama ludów: powraca do mnie, ja będę bogaty, ona - pustynią,
3. dlatego tak mówi Pan Bóg: Oto Ja jestem przeciwko tobie, Tyrze! Sprawię, że wyjdą przeciw tobie liczne narody, nadpłyną falami jak morze.
4. Zburzą mury Tyru i wywrócą jego wieże. Wymiotę z niego jego proch i uczynię z niego nagą skałę.
5. Stanie się pośrodku morza miejscem suszenia sieci, ponieważ Ja powiedziałem - wyrocznia Pana Boga. Stanie się on łupem narodów.
6. Córki zaś jego, które są na stałym lądzie, będą zabite mieczem. I poznają, że Ja jestem Pan.
7. Bo tak mówi Pan Bóg: Oto Ja sprowadzam z północy na Tyr Nabuchodonozora, króla Babilonu, króla królów, z końmi, rydwanami, jeźdźcami, wojskiem i licznym ludem.
Ezech. 26:7
7. Bo tak mówi panujący Pan: Oto Ja przywiodę przeciwko Tyrowi Nabuchodonozora, króla Babilońskiego, od północy, króla nad królmi, z końmi i z wozami, i z jezdnymi i z zgrają, i z ludem wielkim.

586 p.ne.- rozpoczęcie oblężenia Tyru

573 p.n.e - zakończenie oblężenia Tyru
Ez 29:17-18
17. W roku dwudziestym siódmym, w miesiącu pierwszym, dnia pierwszego miesiąca, Pan skierował do mnie te słowa:
18. Synu człowieczy, Nabuchodonozor, król babiloński, nałożył swojemu wojsku trudne zadanie przeciw Tyrowi: każda głowa wyłysiała i każde ramię się obnażyło, a przecież ani on, ani jego wojsko nie zdobyło w Tyrze nagrody za trudne zadanie, jakiego dokonano przeciw niemu.

586 p.n.e (rozpoczęcie ?oblężenia Tyru ) + 27 lat ( 27 rok działalności prorockiej ?Ezechiela) = 613 p.n.e ?

Ez 30:22-26

22. Dlatego tak mówi Pan Bóg: Oto występuję przeciw faraonowi, królowi egipskiemu, i złamię jego ramię tak zdrowe, jak i nadłamane, i miecz wytrącę mu z ręki.
23. Rozproszę Egipcjan wśród narodów i rozdzielę ich po krajach.
24. Natomiast wzmocnię ramiona króla babilońskiego i podam mu w rękę swój miecz, i złamię ramiona faraona, tak że będzie przed nim jęczał, jak jęczy śmiertelnie zraniony.
25. Wzmocnię ramiona króla babilońskiego, natomiast ramiona faraona osłabną i poznają, że Ja jestem Pan, kiedy mój miecz włożę w rękę króla babilońskiego, aby go wyciągnął przeciw ziemi egipskiej.
26. A Ja rozproszę Egipcjan pomiędzy narodami i rozdzielę ich po krajach, aby poznali, że Ja jestem Pan.
dziesięć tysięcy pojmanych, oraz wszystkich kowali i ślusarzy. Pozostała jedynie najuboższa ludność kraju.

2Król 24:15-18
15. Przesiedlił też Jojakina do Babilonu. Także matkę króla, żony króla, jego dworzan i możnych kraju zabrał do niewoli z Jerozolimy do Babilonu.
16. Wszystkich ludzi znacznych w liczbie siedmiu tysięcy, kowali i ślusarzy w liczbie tysiąca, wszystkich wojowników król babiloński uprowadził do niewoli, do Babilonu.
17. W jego zaś miejsce król babiloński ustanowił królem jego stryja, Mattaniasza, zmieniając jego imię na Sedecjasz.
18. W chwili objęcia rządów Sedecjasz miał dwadzieścia jeden lat i panował jedenaście lat w Jerozolimie. Matce jego było na imię Chamutal - córka Jeremiasza z Libny.
618 p.n.e - 11 ( 11 lat panowania Sedekiasza)= 607 p.n.e rok zburzenia Jeruzalem
Zapowiedź przeciw Tyrowi

Ez 17:12-24
12. Mówże do ludu opornego: Czy nie wiecie, co to oznacza? Powiedz: Oto król babiloński nadciągnął do Jerozolimy, pochwycił jej króla i jej książąt i zaprowadził ich do siebie, do Babilonu.
13. Wziął następnie jednego z potomków królewskich, zawarł z nim przymierze i przysięgą go związał, a co znaczniejszych uprowadził z kraju,
14. aby królestwo było bez znaczenia, tak by więcej już nie powstało, by tak mogło trwać, zachowując warunki przymierza.
15. On jednak zbuntował się przeciw niemu, skierował posłów do Egiptu, aby mu dano koni i liczne oddziały. Czy mu się to powiedzie? Czy ocali się ten, który tak postępuje? Czy ten się ocali, co złamał przymierze?
16. Na moje życie - wyrocznia Pana Boga - w siedzibie tego króla, który go wprowadził na tron, a wobec którego przysięgi nie dochował i złamał warunki przymierza, u niego w Babilonie umrze.

zderzak111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 14.11.08, 02:38

Czego naprawdę uczy Biblia? Odpowiedź znajdziecie na stronie www.wersety.yoyo.pl
Pozwolę sobie przytoczyć niewielki fragment:

W 607 p.n.e jak podaje historiia Nabopolassar nie przekazał jeszcze władzy nad
armią swojemu synowi Nabuchodonozorowi II Pełną władzę Nabuchodonozor II
otrzymał dopiero 605 p.n.e. Tak więc utożsamianie biblijnego Nabuchodonozora z
synem założyciela państwa nowobabilońskiego jest bezprecedensowym
fałszowaniem historii !!!. Jaki jest cel tej mistyfikacji ?– odpowiedź
znajdziemy w Psalmie 2:1-12

Ps 2:1-12 Bw „Czemuż to burzą się narody, A ludy myślą o próżnych rzeczach?(2)
Powstają królowie ziemscy I książęta zmawiają się społem Przeciw Panu i
Pomazańcowi jego:(3) Zerwijmy ich więzy I zrzućmy z siebie ich pęta!(4) Ten,
który mieszka w niebie, śmieje się z nich, Pan im urąga.(5) Wtedy przemówi do
nich w gniewie swoim I gwałtownością swoją przerazi ich:(6) Ja ustanowiłem króla
mego na Syjonie, Świętej górze mojej.(7) Ogłoszę zarządzenie Pana: Rzekł do
mnie: Synem moim jesteś, Dziś cię zrodziłem.(8) Proś mnie, a dam ci narody w
dziedzictwo i krańce świata w posiadanie.(9) Rozgromisz je berłem żelaznym,
Roztłuczesz jak naczynie gliniane.(10) Bądźcie więc teraz rozsądni, królowie,
Przyjmijcie przestrogę, sędziowie ziemi!(11) Służcie Panu z bojaźnią i weselcie
się, Z drżeniem złóżcie mu hołd,(12) Aby się nie rozgniewał i abyście nie
zgubili drogi, Bo łatwo płonie gniewem. Szczęśliwi wszyscy, którzy mu ufają!”
zderzak111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 19.06.09, 13:35

Z czasem na stronie : wersy.republika.pl/index.html - pojawią się kolejne odpowiedzi na pytanie -czego naprawdę uczy Biblia.

zderzak-1 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 01.06.08, 19:10

Część II
607 p.n.e - biblijne dowody .
Ez 17:17- 24
17. Nie wspomoże go faraon wielkim wojskiem i licznymi zastępami podczas walki, gdy usypią wały i pobudują wieże, gdzie zginie mnóstwo ludzi.
18. On odrzucił przysięgę i złamał przymierze, bo rękę swą do tego przyłożył, on to wszystko uczynił. Nie ocali się.
19. Dlatego tak mówi Pan Bóg: Na moje życie! [Skutki] odrzucenia mojej przysięgi i złamania mego przymierza sprowadzę na jego głowę.
20. Zarzucę moją sieć na niego, aby wpadł w mój niewód i przywiodę go do Babilonu i tam go osądzę za wiarołomstwo popełnione względem Mnie.
21. Wszyscy zaś najlepsi wśród całego jego wojska zginą od miecza, a Reszta ocalonych zostanie rozproszona na wszystkie wiatry. I poznacie, że przemówiłem Ja, Pan.
22. Tak mówi Pan Bóg: Ja także wezmę wierzchołek z wysokiego cedru i zasadzę, z najwyższych jego pędów ułamię gałązkę i zasadzę ją na górze wyniosłej i wysokiej.
23. Na wysokiej górze izraelskiej ją zasadzę. Ona wypuści gałązki i wyda owoc i stanie się cedrem wspaniałym. Wszystko ptactwo pod nim zamieszka, wszystkie istoty skrzydlate zamieszkają w cieniu jego gałęzi.

24.I wszystkie drzewa ?polne poznają, że Ja jestem Pan, który poniża drzewo ?wysokie, który drzewo niskie wywyższa, który sprawia, ?że drzewo zielone usycha, który zieloność daje drzewu ?suchemu. Ja, Pan, rzekłem i to uczynię.
Ez 29:1
1. W roku dziesiątym, miesiącu dziesiątym, dnia dwunastego miesiąca, Pan skierował do mnie te słowa:
Ez 29:10
10. oto dlatego przyjdę na ciebie i na twoje rzeki i uczynię z ziemi egipskiej wyludnioną pustynię, od Migdol aż do Sjene i aż do granic Kusz.
Ez 29:12-15
12. Uczynię z ziemi egipskiej pustynię wśród wyludnionych krajów, a miasta jej zostaną pustynią wśród wyludnionych miast - przez lat czterdzieści - i rozproszę Egipcjan wśród narodów i rozdzielę ich po krajach.
13. Tak bowiem mówi Pan Bóg: Przy końcu owych lat czterdziestu zbiorę Egipcjan spośród narodów, między którymi zostali oni rozproszeni.
14. Odmienię los Egiptu i zgromadzę ich w kraju Patros, w kraju ich pochodzenia, i będą tam tworzyć królestwo bez znaczenia.
15. W porównaniu z innymi królestwami będzie to królestwo bez znaczenia i nigdy nie podniesie się ponad inne narody. Zmniejszę ich liczbę, aby więcej nie panowali nad narodami.
Ez 29:17-18
17. W roku dwudziestym siódmym, w miesiącu pierwszym, dnia pierwszego miesiąca, Pan skierował do mnie te słowa:
18. Synu człowieczy, Nabuchodonozor, król babiloński, nałożył swojemu wojsku trudne zadanie przeciw Tyrowi: każda głowa wyłysiała i każde ramię się obnażyło, a przecież ani on, ani jego wojsko nie zdobyło w Tyrze nagrody za trudne zadanie, jakiego dokonano przeciw niemu.
Ez 30:22-26
22. Dlatego tak mówi Pan Bóg: Oto występuję przeciw faraonowi, królowi egipskiemu, i złamię jego ramię tak zdrowe, jak i nadłamane, i miecz wytrącę mu z ręki.
23. Rozproszę Egipcjan wśród narodów i rozdzielę ich po krajach.
24. Natomiast wzmocnię ramiona króla babilońskiego i podam mu w rękę swój miecz, i złamię ramiona faraona, tak że będzie przed nim jęczał, jak jęczy śmiertelnie zraniony.
25. Wzmocnię ramiona króla babilońskiego, natomiast ramiona faraona osłabną i poznają, że Ja jestem Pan, kiedy mój miecz włożę w rękę króla babilońskiego, aby go wyciągnął przeciw ziemi egipskiej.
26. A Ja rozproszę Egipcjan pomiędzy narodami i rozdzielę ich po krajach, aby poznali, że Ja jestem Pan.

Ezechiel otrzymał wypowiedź o Tyrze w 27 roku swojej działalności w charakterze proroka Bożego, jednocześnie był to 5 rok uprowadzenia do niewoli babilońskej króla Jojakina w 8 roku panowania króla babilońskiego.
13 lat oblężenia Tyru = 586 p.n.e. - 573 p.n.e. - babilońskie oblężenie Tyru (miasto nie zostało zdobyte, lecz król Tyru - Itobaal II uznał władzę zwierzchnią Nabuchodonozora ...
586 p.n.e +27lat działalności Ezechiela w roli proroka = 613 p.n.e
613 p.n.e był jednocześnie 5 rokiem niewoli Jojakina
613p.n.e + 5 lat niewoli Jojakina= 618 p.n.e
618 p.n.e nastąpiło II oblężenie Jerozolimy ,zabranie króla Jojakina do niewoli i ustanowieniem Sedekiasza na króla przez babilończyków.Sedekiasz panował 11 lat aż do zburzenia i spalenia Jeruzalem przez Nabuchodonozora.
618p.n.e (początek panowania Sedekiasza) - 11 lat = 607p.n.e zniszczenia Jerozolimy
Odnośnie 40 lat spustoszenia Egiptu (od daty zakończenia oblężenia Tyru odliczamy 40lat= 533 p.n.e czasy Cyrusa kiedy to są uwalniania uprowadzeni jeńcy egipscy.
40 lat spustoszenia Egiptu
40 lat spustoszenia Egiptu = 573p.n.e - 40= 533
Oblężenie Tyru trwało 13 lat do 573 p n.e
573 p n.e - 533 p.n.e - 40 lat spustoszenia Egiptu

Tak więc Świadkowie Jehowy głoszą zgodnie z Biblią ,że rok 607 p.n.e jest rokiem w którym całkowicie zniszczono Jeruzalem.To samo dotyczy roku 1914 n.e nie są to jakieś "doktrynalne" wywody tylko mocno ugruntowane na Biblii prawdy ,że 607 p.n.e rozpoczęły się wyznaczone czasy narodów i trwały do roku 1914 .n.e.
www.zderzak.yoyo.pl
www. zderzak.beq.pl

ewiak.r Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 01.06.08, 21:54

Argumentacja, którą tu podałeś wcale nie wskazuje na to, że Jerozolima została zburzona w roku 607 p.n.e. Powołałeś się w niej na Księgę Ezechiela. Księga ta wskazuje jednak jednoznacznie na datę 587 p.n.e.

Przypomnę tu choćby fragment z Ezechiela 24:1,2: "A w dziewiątym roku, w miesiącu dziesiątym, w dziesiątym dniu tego miesiąca, doszło jeszcze do mnie słowo Jehowy, mówiące: Synu człowieczy, zapisz sobie nazwę tego dnia, właśnie tego dnia. Król Babilonu właśnie tego dnia rzucił się na Jerozolimę".

Było to około 4.01.588 p.n.e. Nebukadneccar rozpoczyna wtedy oblężenie Jerozolimy. Rok później Żydzi rozpoczynają posty w rocznicę tych smutnych wydarzeń. Posty te trwają 70 lat, aż do roku 518 p.n.e. (Zch.7:1,5; 8:19). Zobacz do książki "Całe Pismo", s.169, a.3.

Od 4.01.587 p.n.e. do 1.12.518 p.n.e. mamy faktycznie 70 lat (bez jednego miesiąca).

Gdy dodamy do 04.01.588 p.n.e. 19 miesięcy oblężenia, otrzymamy datę: sierpień 587 p.n.e. To jest faktyczna data zburzenia Jerozolimy.

W Biblii nie ma sprzeczności. Przeanalizuj też wnikliwie pozostałe argumenty podane na tym forum i ustosunkuj się do nich.
- zderzak-1 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 02.06.08, 13:29
  
  Oblężenie Tyru przez Babilończyków trwało 13 lat od 586 p.n.e do 573 p.n.e
  Ezechiel otrzymał proroctwo o Tyrze w (zobacz Ez 29:17,18)(17) w 27 roku
  wystepowania w charakterze proroka Bożego.
  Ez 29:17,18
  W roku dwudziestym siódmym, w miesiącu pierwszym, dnia pierwszego miesiąca, Pan
  skierował do mnie te słowa: (18) Synu człowieczy, Nabuchodonozor, król
  babiloński, nałożył swojemu wojsku trudne zadanie przeciw Tyrowi: każda głowa
  wyłysiała i każde ramię się obnażyło, a przecież ani on, ani jego wojsko nie
  zdobyło w Tyrze nagrody za trudne zadanie, jakiego dokonano przeciw niemu.
  
  W 27 roku występowania w charakterze proroka Bożebo Ezechiel otrzymał wypowiedź
  od Boga skierowaną przeciw Tyrowi.A więc 586p.n.e (spełnienie wypowiedzi
  dotyczącej Tyru- czyli początek oblężenia miasta przez babilończyków) + 27lat
  działalności Ezechiela w roli proroka Bożego daje nam rok 613 p.n.e.Jest to
  jednocześnie 5 rok uprowadzenia króla Jojakina na wygnanie do
  Babilonu.Nabuchodonozor obległ i uprowadził na wygnanie Jojakina w 8 roku swego
  królowania.Tak więc do roku 613 p.n.e (początek działalności prorockiej
  Ezechiela dodajemy 5 lat niewoli Jojakina i otrzymujemy rok 618 p.n.e kiedy to
  nastąpiło II oblężenie Jerozolimy. Proszę zobacz 2 królów 24:8-12
  (8) W chwili objęcia władzy Jojakin miał osiemnaście lat i panował w Jerozolimie
  trzy miesiące. Matce jego było na imię Nechuszta - córka Elnatana z Jerozolimy.
  (9) Czynił on to, co jest złe w oczach Pańskich, zupełnie tak, jak jego ojciec.
  (10) W owym czasie słudzy Nabuchodonozora, króla babilońskiego, wyruszyli
  przeciw Jerozolimie i oblegli miasto. (11) Nabuchodonozor, król babiloński,
  stanął pod miastem, podczas gdy słudzy jego oblegali je. (12) Wtedy Jojakin,
  król judzki, wyszedł ku królowi babilońskiemu wraz ze swoją matką, swymi
  sługami, książętami i dworzanami. A król babiloński pojmał go w ósmym roku swego
  panowania.
  
  W 8 roku swego panowania czyli w roku 618 p.n.e król babiloński w miejsce
  Jojakina powołał Sedekiasza.Sedekiasz panował 11 lat aż do roku 607 p.n.e kiedy
  to babilończycy po raz ostatni oblegli Jeruzalem i je zdobyli.Przeczytaj 2królów
  24:15-18
  2królów 24:15-18
  (15) Przesiedlił też Jojakina do Babilonu. Także matkę króla, żony króla, jego
  dworzan i możnych kraju zabrał do niewoli z Jerozolimy do Babilonu. (16)
  Wszystkich ludzi znacznych w liczbie siedmiu tysięcy, kowali i ślusarzy w
  liczbie tysiąca, wszystkich wojowników król babiloński uprowadził do niewoli, do
  Babilonu. (17) W jego zaś miejsce król babiloński ustanowił królem jego stryja,
  Mattaniasza, zmieniając jego imię na Sedecjasz. (18) W chwili objęcia rządów
  Sedecjasz miał dwadzieścia jeden lat i panował jedenaście lat w Jerozolimie.
  Matce jego było na imię Chamutal - córka Jeremiasza z Libny.
  Przeczytaj także 2 krółów 25:1
  (1) W dziewiątym roku jego panowania(9 rok panowania Sedekiasza =609 p.n.e),
  dziesiątego miesiąca i dziesiątego dnia miesiąca przybył król babiloński,
  Nabuchodonozor, wraz z całym swoim wojskiem przeciw Jerozolimie, obległ ją,
  budując dokoła niej wały oblężnicze.
  2) Miasto było oblężone aż do jedenastego roku panowania króla Sedecjasza.(609
  p.n.e-607 p.n.e)
  (8) W piątym zaś miesiącu, siódmego dnia miesiąca - był to dziewiętnasty rok
  panowania króla babilońskiego, Nabuchodonozora(626p.n.e-607p.n.e) - wkroczył do
  Jerozolimy Nebuzaradan, dowódca straży przybocznej, sługa króla babilońskiego.
  (9) Spalił świątynię Pańską, pałac królewski i wszystkie domy Jerozolimy -
  wszystkie wielkie domy spalił ogniem. Tak więc Biblia wyraźnie wskazuje na rok
  607p.n.e jako rok w którym zniszczono jeruzalem.Odnośnie 70 lat postów prosze
  odczytaj i wnikiliwie rozważ 2 kronik 36:11-23
  2 kronik 36:11-23
  (11) W chwili objęcia rządów Sedecjasz miał dwadzieścia jeden lat i panował
  jedenaście lat w Jerozolimie.(618 p.n.e-607 pn.e) (12) Czynił to, co jest złe w
  oczach Pana, Boga swego, i nie chciał się ukorzyć przed Jeremiaszem prorokiem,
  posłanym przez usta Pańskie. (13) Nadto zbuntował się przeciw królowi
  Nabuchodonozorowi, któremu na Boga zaprzysiągł wierność. Uczynił on kark swój
  twardym, a serce nieustępliwym, aby nie nawrócić się do Pana, Boga Izraela. (14)
  Również wszyscy naczelnicy Judy, kapłani i lud, mnożyli nieprawości, naśladując
  wszelkie obrzydliwości narodów pogańskich i bezczeszcząc świątynię, którą Pan
  poświęcił w Jerozolimie. (15) Pan, Bóg ich ojców, bez wytchnienia wysłał do nich
  swoich posłańców, albowiem litował się nad swym ludem i nad swym mieszkaniem.
  (16) Oni jednak szydzili z Bożych wysłanników, lekceważyli ich słowa i
  wyśmiewali się z Jego proroków, aż wzmógł się gniew Pana na swój naród do tego
  stopnia, iż nie było już ocalenia. (17) Sprowadził wtedy przeciw nim króla
  chaldejskiego, który wyciął mieczem ich młodzieńców wewnątrz świątyni i nie
  ulitował się ani nad młodzieńcem, ani nad dziewicą, ani nad starcem, ani nad
  siwą głową. Bóg wszystko oddał w jego ręce. (18) Wszystkie naczynia świątyni
  Bożej tak wielkie, jak i małe, wraz ze skarbami domu Pańskiego i ze skarbami
  króla, i jego książąt wywiózł do Babilonu. (19) Spalili też Chaldejczycy
  świątynię Bożą i zburzyli mury Jerozolimy, wszystkie jej pałace spalili ogniem i
  wzięli się do niszczenia wszystkich kosztownych sprzętów. (20) Ocalałą spod
  miecza resztę król uprowadził do Babilonu i stali się niewolnikami jego i jego
  synów, aż do nadejścia panowania perskiego. (21) I tak się spełniło słowo
  Pańskie, wypowiedziane przez usta Jeremiasza: Dokąd kraj nie wywiąże się ze
  swych szabatów, będzie leżał odłogiem przez cały czas swego zniszczenia, to jest
  przez siedemdziesiąt lat. (22) Aby się spełniło słowo Pańskie, z ust Jeremiasza,
  pobudził Pan ducha Cyrusa, króla perskiego, w pierwszym roku jego panowania, tak
  iż obwieścił on również na piśmie w całym państwie swoim, co następuje: (23) Tak
  mówi Cyrus, król perski: Wszystkie państwa ziemi dał mi Pan, Bóg niebios. I On
  mi rozkazał zbudować Mu dom w Jerozolimie, w Judzie. Jeśli z całego ludu Jego
  jest między wami jeszcze ktoś, to niech Bóg jego będzie z nim, a niech idzie!
  
  Zwróć uwagę :"Dokąd kraj nie wywiąże się ze swych szabatów, będzie leżał
  odłogiem przez cały czas swego zniszczenia, to jest przez siedemdziesiąt lat."
  607 p.n.e - 70 lat szabatów = 537 p.n.e rok w którym do ojczyzny powracają Żydzi
  na mocy Dekretu Cyrusa.
  Tak więc trzymając się mocno Słowa Bożego Świadkowie poraz kolejny pokazują
  światu , że mówią i czynią zgodnie z prawdą zawartą w Biblii Słowie
  Bożym.Zapraszam na oficjalną stronę Świadków Jehowy www.watchtower.org
  - ewiak.r Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 02.06.08, 20:15
    
    Tekst z 2 Kronik 36:21 rozpoczyna się zwrotem: "Aby się dopełniło".
    Ten zwrot występuje też w zakończeniu tego wersetu: "by się
    dopełniło siedemdziesiąt lat". Podobnie ten zwrot został
    przetłumaczony w przekładzie NW w Jeremiasza 25:12 i Daniela 9:2.
    
    Owe trwające siedemdziesiąt lat spustoszenia nie rozpoczęły się w
    momencie zburzenia Jerozolimy, w 11 roku Sedekiasza, lecz już w
    trzecim roku królowania Jehojakima (zobacz do kontekstu: 2 Kronik
    36:6,7; por. Daniela 1:1,2 BT).
    
    Potwierdza to Jeremiasz w 25 rozdziale, pisząc: "I wziąłem kielich z
    ręki Jehowy, i dałem do picia wszystkim narodom, do których Jehowa
    mnie posłał: Jerozolimie i miastom Judy oraz jej królom, jej
    książętom, by uczynić z nich spustoszone miejsce, dziwowisko, i
    przekleństwo, jak to jest po dziś dzień" (25:17,18, NW). Według
    Jeremiasza w czwartym rok Jehojakima spustoszenia już były w toku!
    
    Z tekstu Księgi Daniela 1:1,2 (BT) wyraźnie wynika, że owe
    spustoszenia rozpoczęły się już w trzecim roku królowania
    Jehojakima. Był to rok 606 p.n.e. Rok 537 p.n.e. był ostatnim rokiem
    tych siedemdziesięcioletnich spustoszeń.
    
    Fragment z Księgi Daniela 1:1,2 stwierdza wyraźnie od kiedy należy
    liczyć 70 lat spustoszeń Jerozolimy i niewoli.
    
    Aby ratować opartą na błędzie, fundamentalną naukę o roku 1914, w
    przekładzie "Nowego Świata", w wersecie z Księgi Daniela 1:2
    wprowadzono podstępnie, zupełnie mylący czytelnika zwrot "z czasem".
    Czytamy tu: "Z czasem Jehowa wydał w jego rękę Jehojakima, króla
    Judy...", (NW).
    
    Tego zwodniczego zwrotu nie znajdziesz w żadnym innym przekładzie
    biblijnym! Nie ma go też w tekście hebrajskim.
    
    606 p.n.e. + 19 lat (pozostałe 8 lat panowania Jehojakima, do 11
    roku Sedekiasza) = 587 p.n.e. = data zburzenia Jerozolimy, według
    Daniela 1:1,2.
- zderzak111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 19.06.09, 13:31
  
  Czego naprawdę uczy Biblia: 607 p.n.e - odpowiedź na stronie wersy.republika.pl/607.xhtml

zderzak-1 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 06.06.08, 11:02

Część I odpowiedzi.
Zobaczcie sami kto mówi prawdę?
Wszyscy Adwersarze Świadków Jehowy podają rok 587/586 jako data zburzenia Jerozolimy przez Nabuchodonozora, króla Babilonu. Powołują się lata panowania tychże króli:
Poszczególni władcy Babilonu panowali odpowiednio:

Nabuchodonozor - 43 lata
Ewil-Merodak - 2 lata
Neriglissar - 4 lata
Labashi-Marduk - ok. 9 miesięcy
Nabonid - 17 lat
Dokładną datę zburzenia Jeruzalem możemy więc policzyć, gdy będziemy mieli informację, kiedy zaczął panować król Nabuchodonozor. Otóż był on królem Babilonu w latach 605-562 p.n.e. Pod poniższymi linkami znajdziemy dowód tego historycznego faktu:
Adwersarze Świadków Jehowy argumentują , że jak się teraz te lata doda do roku 539, kiedy to Babilon przestał istnieć oraz uwzględni, iż w 19 roku swego panowania Nabuchodonozor zburzył Jerozolimę, to otrzyma się:

539 + 17 + 9/12 + 4 + 2 + 43 - 19 = 586
Po dodaniu otrzymują datę zburzenia Jerozolimy zgodną z chronologią świecką.

**********************************************************************************************
Natomiast Biblia podaje rok 607 p.n.e jako datę zburzenia Jerozolimy przez wojska Nabuchodonozora, króla Babilonu. Kluczowym wersetem pozwalającym określić datę zburzenia Jerozolimy jest proroctwo z księgi Ezechiela 29:17,18
Ez 29:17-18 oraz data oblężenia Tyru przez Babilończyków( 586 p.n.e -573 p.n.e) .Wszyscy historycy są zgodni co do tej daty 586 p.n.e – 573 p.n.e = 13 lat oblężenia Tyru.
Ez 29:17-18
17. W roku dwudziestym siódmym, w miesiącu pierwszym, dnia pierwszego miesiąca, Pan skierował do mnie te słowa:
18. Synu człowieczy, Nabuchodonozor, król babiloński, nałożył swojemu wojsku trudne zadanie przeciw Tyrowi: każda głowa wyłysiała i każde ramię się obnażyło, a przecież ani on, ani jego wojsko nie zdobyło w Tyrze nagrody za trudne zadanie, jakiego dokonano przeciw niemu.
(BT) 586 p.n.e (początek oblężenia Tyru) + 27 lat działalności Ezechiela w roli proroka = 613 p.n.e
1)Rok 613 p.n.e jest pierwszym rokiem działalności Ezechiela jako proroka Bożego.
2)Rok 613 p.n.e jest 5 rokiem uprowadzenia króla Jojakina ( Jojakina) przez Nabuchodonozora, króla Babilonu.
3)Rok 613 p.n.e jest też 8 rokiem panowania Nabuchodonozora, króla Babilonu

Ez 1:1-2
1. Działo się to roku trzydziestego, dnia piątego czwartego miesiąca, gdy się znajdowałem wśród zesłańców nad rzeką Kebar. Otworzyły się niebiosa i doświadczyłem widzenia Bożego.
2. Piątego dnia miesiąca - rok to był piąty od uprowadzenia do niewoli króla Jojakina -
Rok uprowadzenia Jojakina do niewoli
613 p.n.e + 5 = 618 p.n.e
2 Krl 24:12
12. Wtedy Jojakin, król judzki, wyszedł ku królowi babilońskiemu wraz ze swoją matką, swymi sługami, książętami i dworzanami. A król babiloński pojmał go w ósmym roku swego panowania.
(BT) Rok 618 p.n.e jest 8 rokiem panowania króla Babilońskiego czyli pierwszy rok jego panowania przypada na:
618 p.n.e + 8 = 626 p.n.e

A) Początek panowania króla Babilońskiego- 626 p.n.e
B) 8 rok panowania króla Babilońskiego - 607 p.n.e

2 Krn 36:9-10
9. W chwili objęcia rządów Jechoniasz miał osiemnaście lat, a panował w Jerozolimie trzy miesiące i dziesięć dni. Czynił on to, co jest złe w oczach Pańskich.
10. Z początkiem roku Nabuchodonozor posłał po niego i kazał go uprowadzić do Babilonu wraz z drogocennymi naczyniami świątyni Pańskiej, a w jego miejsce ustanowił królem jego brata, Sedecjasza.
(BT)
Biblia podaje ,że na miejsce Jojakina Nabuchodonozor „ w jego miejsce ustanowił królem jego brata, Sedecjasza”
Jr 52:1
1. W chwili objęcia rządów Sedecjasz miał dwadzieścia jeden lat i panował jedenaście lat w Jerozolimie. Matka jego miała na imię Chamutal i była córką Jeremiasza z Libny.

Biblia podaje ,że w roku 618 p.n.e w miejsce Jojakina zaczął panować Sedekiasz
A) 618 p.n.e -rozpoczęcie rządów Sedekiasza aż do całkowitego zniszczenia Jerozolimy przez Babilończyków.
B) 607 p.n.e – koniec 11 letnich rządów Sedekiasza
C) 607 p.n.e - zburzenie Jeruzalem

Jr 52:4
4. W dziewiątym roku jego panowania, dziesiątego miesiąca i dziesiątego dnia przybył król babiloński Nabuchodonozor wraz z całym swym wojskiem przeciw Jerozolimie i obległ ją, budując dokoła niej wały oblężnicze.
(BT)
Jr 52:5-14
5. Miasto było oblężone aż do jedenastego roku króla Sedecjasza.

Biblia podaje ,że oblężenie trwało 3 lata od 609 p.n.e do 607 p.n.e czyli do11 roku panowania króla Judzkiego Sedekiasza. Rok 607 p.n.e był też jednocześnie był to 19 rok rządów króla babilońskiego .
19 rok rządów króla babilońskiego
607 p,n,e +19 = 626 p.n.e początek panowania króla babilońskiego
626 p.n.e ( początek panowania króla babilońskiego )+ 19 rok jego panowania = 607 p.n.e biblijna data zburzenia Jeruzalem.

6. W czwartym zaś miesiącu, dziewiątego dnia, kiedy głód srożył się w mieście i nie było już chleba dla ludu kraju,
7. uczyniono wyłom w mieście. Wszyscy wojownicy uciekli z miasta nocą przez bramę między podwójnym murem powyżej ogrodów królewskich; Chaldejczycy zaś znajdowali się dokoła miasta. Wyszli więc drogą prowadzącą ku Arabie.
8. Wojsko chaldejskie ścigało króla i dopędziło Sedecjasza na stepie Jerycha; całe zaś jego wojsko opuściło go, idąc w rozsypkę.
9. Pojmali więc króla i zaprowadzili go do Ribla w kraju Chamat, do króla babilońskiego, który wydał na niego wyrok.
10. Król babiloński kazał zamordować synów Sedecjasza na jego oczach, a także wszystkich przywódców judzkich kazał zabić w Ribla.
11. Następnie wyłupił oczy Sedecjaszowi i kazał go zakuć w podwójne spiżowe kajdany. Potem uprowadził go król babiloński do Babilonu i wtrącił do więzienia aż do dnia jego śmierci.
12. W piątym zaś miesiącu dnia dziesiątego miesiąca - był to dziewiętnasty rok rządów króla babilońskiego Nabuchodonozora - wkroczył do Jerozolimy Nebuzaradan, dowódca straży przybocznej, sprawujący służbę przy królu,
13. i spalił świątynię Pańską i pałac królewski oraz wszystkie wielkie domy.
14. Całe zaś wojsko chaldejskie, które było z dowódcą straży przybocznej, zburzyło cały mur dokoła Jerozolimy.
(BT)
Tak więc Świadkowie Jehowy zgodnie z tym co jest napisane w Biblii głoszą, że w roku 607 pn.e rozegrało się szereg ważnych wydarzeń:
1) 607 p.n.e - zburzenie Jerozolimy
2) 607 p.n.e - na tronie zasiada ostatni władca z rodu króla Dawida następuje okres wyczekiwania na tego kto ma do tego prawo .Początek wyznaczonych czasów narodów .
Ez 21:31-32
31. tak mówi Pan Bóg: Zdejm zawój, usuń koronę! Wszystko będzie inne: co jest małe, zostanie wywyższone, a to, co wysokie, poniżone.
32. Ruinę, ruinę z ciebie uczynię taką, jakiej nigdy nie było, dopóki nie przyjdzie ten, do którego należy sąd i któremu go przekażę.
(BT)
3) 607 p.ne – początek dominacji Babilonu nad narodami
4) 607 p.n.e – 70 lat sabatów obchodzonych w postach i płaczu .Izraelici w ten sposób okazywali żal za popełnione wykroczenia przeciwko Bogu.
Drodzy Internauci jak sami się przekonaliście Świadkowie głoszą prawdę zgodną ze Słowem Bożym , czego nie można powiedzieć o ich Adwersarzach którzy atakując Świadków Jehowy tak naprawdę zarzucają kłamstwo Bogu który natchnął ludzi do spisania Jego Słowa Biblii.
Świadkowie Jehowy „zawsze drogi Boże w prawdzie nauczają” .
Mr 12:14
14. Ci przyszli i rzekli do Niego: Nauczycielu, wiemy, że jesteś prawdomówny i na nikim Ci nie zależy. Bo nie oglądasz się na osobę ludzką, lecz drogi Bożej w prawdzie nauczasz. Czy wolno płacić podatek Cezarowi, czy nie? Mamy płacić czy nie płacić?
(BT)
Natomiast to co wytykają Adwersarze Świadkom Jehowy np.: znaczenie „pokolenia” – że

Dalej w II części odpowiedzi .zapraszam na moją stronę www.zderzak.yoyo.pl by w całości przeczytać odpowiedż "Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914"

ewiak.r Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 06.06.08, 16:26

To nie Biblia podaje datę 607 p.n.e., lecz trwający w kłamstwie przywódcy
Towarzystwa Strażnica. Według Biblii Jerozolima została zburzona w roku 587 p.n.e.

Twierdzisz, że kluczowym wersetem pozwalającym określić datę zburzenia
Jerozolimy jest proroctwo z Księgi Ezechiela 29:17,18.
Piszesz też: "Wszyscy historycy są zgodni co do tej daty 586 p.n.e – 573 p.n.e =
13 lat oblężenia Tyru".

Faktycznie podaje się tu różne daty: 585 – 573, lub 586 – 573. Ten jeden rok
rozbieżności nie jest jednak istotny w tej kwestii.

Argument z Księgi Ezechiela wskazuje jednoznacznie, nie na datę 607, lecz 587
p.n.e. Tekst z Ezechiela 29:17 nawiązuje, bowiem nie do 27 roku działalności
Ezechiela, lecz do 27 roku jego pobytu w niewoli (por. Ez.40:1). Był to rok 571
p.n.e.

Ezechiel został zabrany do Babilonu w roku 597 p.n.e., 10 lat przed zburzeniem
Jerozolimy, w 11 roku Sedekiasza (587 p.n.e.).

Wkrótce po zburzeniu Jerozolimy Nabuchodonozor przystąpił do trwającego 13 lat
oblężenia Tyru (Ez 26-28).

Gdy cofniemy się od roku 571 p.n.e. pełne 26 lat (plus 1 dzień: pierwszy dzień
miesiąca pierwszego), otrzymamy datę 597 p.n.e.
W tym właśnie roku Ezechiel został zabrany wraz z Jehojachinem do niewoli. 10
lat później, w roku 587 p.n.e. (był to 11 rok Sedekiasza) Jerozolima została
zburzona.

zderzak-1 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 06.06.08, 11:09

Część II odpowiedzi na"Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914"
Tak więc Świadkowie Jehowy zgodnie z tym co jest napisane w Biblii głoszą, że w roku 607 pn.e rozegrało się szereg ważnych wydarzeń:
1) 607 p.n.e - zburzenie Jerozolimy
2) 607 p.n.e - na tronie zasiada ostatni władca z rodu króla Dawida następuje okres wyczekiwania na tego kto ma do tego prawo .Początek wyznaczonych czasów narodów .
Ez 21:31-32
31. tak mówi Pan Bóg: Zdejm zawój, usuń koronę! Wszystko będzie inne: co jest małe, zostanie wywyższone, a to, co wysokie, poniżone.
32. Ruinę, ruinę z ciebie uczynię taką, jakiej nigdy nie było, dopóki nie przyjdzie ten, do którego należy sąd i któremu go przekażę.
(BT)
3) 607 p.ne – początek dominacji Babilonu nad narodami
4) 607 p.n.e – 70 lat sabatów obchodzonych w postach i płaczu Izraelici w ten sposób okazywali żal za popełnione wykroczenia przeciwko Bogu.
Drodzy Internauci jak sami się przekonaliście Świadkowie głoszą prawdę zgodną ze Słowem Bożym , czego nie można powiedzieć o ich Adwersarzach którzy atakując Świadków Jehowy tak naprawdę zarzucają kłamstwo Bogu który natchnął ludzi do spisania Jego Słowa Biblii.
Świadkowie Jehowy „zawsze drogi Boże w prawdzie nauczają” .

Mt 24:34
34.” Zaprawdę, powiadam wam: Nie przeminie to pokolenie, aż się to wszystko stanie. „– wynika nie z błędnej interpretacji Ciała Kierowniczego WTS tak jak to uważają Adwersarze Świadków Jehowy. Wiele prawd ze Słowa Bożego którą głoszą Świadkowie Jehowy na łamach”Strażnicy” i innych publikacji , jest niezrozumiałych dla tych którzy spełniają słowa o Gogu z Magog .

Ez 38:8-12

8. Po wielu dniach otrzymasz rozkaz, przy końcu lat przybędziesz do kraju, który ocalał od miecza. Jego lud zebrany jest spośród wielu narodów na góry Izraela, długo leżące odłogiem. Sprowadzony on jest z powrotem spośród wielu narodów i mieszkają oni wszyscy bezpiecznie.

9. Ty jednak zbliżysz się jak burza i przyjdziesz jak chmura po to, by nakryć kraj: będziesz tam ty i całe twoje wojsko, i rozliczne narody z tobą.

10. Tak mówi Pan Bóg: Owego dnia zrodzą się myśli w twym sercu i poweźmiesz zły zamysł.

11. Powiesz: Wyruszę przeciw nieumocnionemu krajowi, pociągnę przeciwko ludziom spokojnym - gdzie wszyscy żyją bezpiecznie, a nie ma murów, zasuw i bram -

12. by plądrować i łupić, by rękę swą położyć na ruinach, które znowu zostały zamieszkane, oraz na lud, który się zebrał z krajów pogańskich, a który myśli jedynie o trzodach i dobytku, a mieszka w środku ziemi.

Ez 38:16-19

16. I nadciągniesz przeciwko memu ludowi, Izraelowi, jak chmura, by pokryć kraj. Przy końcu dni to się stanie, wtedy sprowadzę ciebie do kraju mojego po to, by poznały Mnie pogańskie ludy, gdy na twoim przykładzie, Gogu, okażę moją świętość przed ich oczami.

17. Tak mówi Pan Bóg: Ty jesteś przecież tym, o którym w dawniejszych czasach mówiłem przez moje sługi, proroków Izraela, którzy wtedy przepowiadali, że sprowadzę cię na nich.

18. Ale w dniu, w którym przybędzie Gog do kraju Izraela - wyrocznia Pana Boga - gniew mój we Mnie zapłonie.

19. I w uniesieniu moim, w ogniu mego gniewu, mówię to: Zaiste, w owym dniu przyjdzie wielkie trzęsienie ziemi na kraj Izraela.

Ez 38:22-23

22. I wymierzę im karę przez zarazę i krew, i ulewę, i grad jakby kamieni. Ogień i siarkę ześlę jak deszcz na niego i na jego wojsko, i na rozliczne ludy, które są z nim.

23. Tak okażę się wielkim i świętym, tak ukażę się oczom wielu narodów: wtedy poznają, że Ja jestem Pan.

Dla mnie osobiście słowa z księgi Joela niosą ogromną radość ponieważ Jehowa Bóg zadba o to aby Jego słudzy

„nigdy nie zaznali wstydu”.

Jl 2:23

23. I wy się weselcie, synowie Syjonu, radujcie się w Panu Bogu waszym, bo dał wam według sprawiedliwości deszcz jesienny i deszcz wiosenny, które wylał na was obficie jak przedtem.

Joel. 2:25

25. I wynagrodzę wam szkody lat, których plony pożarła szarańcza, konik polny, larwa i gąsienica, moje wielkie wojsko, które na was wyprawiłem.

(BW)

Joel. 2:27

27. I poznacie, że Ja jestem wśród Izraela i że Ja, Pan, jestem waszym Bogiem i nie ma innego; i lud mój nigdy nie zazna wstydu.

Wszystkich szczerych poszukiwaczy PRAWDY zapraszam na

oficjalną stronę Świadków Jehowy watchtower.org/p/index.html

prokasia75 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 06.06.08, 12:23

Nie wiem po co tak wyliczasz ten 607 rok i udowadniasz rację. Ja nie jestem historykiem, ale licząc wg interpretacji ŚJ 2520 lat biblijnych od 607 w ogóle nie dochodzi się do roku 1914. Pisałam już o tym parę wątków wyżej, pod innym nickiem 3mama3. Nikt się nie ustosunkował do tego spośród bywających tu ŚJ. Również w innych rozmowach ze ŚJ nikt nie odpowiedział mi na te nieścisłości. Może Ty Zderzak???

Nieszczęsny ten rok 1914 w nauce ŚJ, ciągle musi być doprecyzowany. No ale cóż, trudno się wycofać i przyznać do błędu, że się weszło Panu Bogu z butami w Jego plany i chciało się je ustawić po swojemu. A ileż więcej pokora i uniżenie wniosłyby do organizacji ŚJ, niż udowadnianie racji i pragnienie władzy nad ludzkimi sercami. Serca dla Boga nie usidli się organizacją i w oparciu o strach przed armagedonem. Bóg daje wolność i dla niego liczy się obrzezanie serca dla Niego i przez Niego, a nie wiara w niesprawdzone przepowiednie dotyczące czasów końca. W Nim jest zbawienie a nie w jakiejkolwiek organizacji, całe szczęście.
ewiak.r Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 07.06.08, 08:50

W swoim poście piszesz: "607 p.ne – początek dominacji Babilonu nad narodami".
Datę tą kojarzysz bezpodstawnie ze zburzeniem Jerozolimy. Dominacja Babilonu nie
zaczęła się w 11 roku Sedekiasza, lecz znacznie wcześniej, w momencie pokonania
Asyrii. Zakończyła się natomiast w roku 539 p.n.e.

Chyba nietrudno jest zauważyć, że 539 + 70 = 609.

Czy więc okres siedemdziesięcioletniej dominacji Babilonu, mógł rozpocząć się w
roku 607 p.n.e.? (Je.25:11).

Co wydarzyło się w roku 609 p.n.e.? "W 609 Babilończycy ostatecznie rozgramiają
Asyryjczyków i rozpoczynają wprowadzać zwierzchnictwo nad Fenicją, Syrią i
Palestyną" (History of Humanity Scientific and Cultural Development, UNESCO,
1996, Volume III, s. 117).

Zwróć uwagę na werset 10, rozdziału 29: "To jednak mówi Jahwe: Gdy dla Babilonu
upłynie siedemdziesiąt lat, nawiedzę was i wypełnię na was swoją pomyślną
zapowiedź, by was znów przyprowadzić na to miejsce" (BT).

Przywódcy Towarzystwa sugerują, że słowa te zostały skierowane do uprowadzonych
do niewoli w 19 roku Nabuchodonozora i są dla nich zapowiedzią
siedemdziesięcioletniej niewoli. Gdyby tak było, wtedy faktycznie można by
przyjąć, że Jerozolima została zdobyta w roku 607 p.n.e. Chcąc właściwie
zrozumieć ten kluczowy werset, należałoby zwrócić uwagę na kontekst, aby móc
bezbłędnie ustalić do kogo i kiedy faktycznie zostały skierowane powyższe
wypowiedzi.

Rozdział ten zaczyna się słowami: "Taka jest treść listu, jaki prorok Jeremiasz
posłał z Jerozolimy do pozostałych starszych na wygnaniu, do kapłanów, do
proroków i do całego ludu, który Nabuchodonozor uprowadził w niewolę z
Jerozolimy do Babilonii po wyjściu z Jerozolimy króla Jechoniasza, królowej,
dworzan, przywódców judzkich i jerozolimskich, kowali i ślusarzy. [Posłał go]
przez Eleazara, syna Szafana, i przez Gemariasza, syna Chilkiasza, których
wysłał Sedecjasz, król judzki, do Nabuchodonozora, króla babilońskiego, do
Babilonu" (Je.29:1-3, BT). Nietrudno jest zauważyć, że list ów został skierowany
do uprowadzonych do niewoli w ósmym roku Nabuchodonozora, a wysłano go na
początku panowania Sedekiasza.

Nie ma więc najmniejszego sensu powoływać się na błędne tłumaczenia, bo i tak
nie obroni się w ten sposób daty 607 p.n.e. Nawet gdybyśmy założyli, że
Jeremiasz zapowiada tu siedemdziesięcioletni pobyt w niewoli, to przecież słów
tych nie skierował do uprowadzonych po zdobyciu miasta w 19 roku
Nabuchodonozora, lecz do uprowadzonych około 10 lat wcześniej. Przywódcy
Towarzystwa twierdzą, że Jehojachin został uprowadzony w roku 617 p.n.e.
617 – 70 = 547.
Pierwsi repatrianci nie powrócili jednak w roku 547 p.n.e., lecz w roku 537 p.n.e.

Nauka o roku 1914 mogłaby ostać się, gdyby tekst Jeremiasza, w powyższym
kontekście, brzmiał: "Gdy dopełni się osiemdziesiąt lat w Babilonie, zwrócę na
was uwagę i potwierdzę wobec was swoje dobre słowo, sprowadzając was z powrotem
na to miejsce". Jeremiasz jednak nigdzie nie zapowiedział osiemdziesięcioletniej
niewoli. Poza tym, w tekście hebrajskim nie pisze: "w Babilonie", lecz: "dla
Babilonu".

Co można sądzić o doktrynie zbudowanej na wyrywanym z kontekstu, i błędnie
oddanym wersecie? (1Tes.2:3). Co można sądzić o przywódcach, którzy rozmyślnie
posługują się taką metodą argumentacji? (2Tes.2:10).

Część SJ to ludzie bezstronni i miłujący prawdę. Wielu z nich to jednak
fanatycy, lojalni wobec swych przywódców.
- zderzak-1 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 10.06.08, 13:04
  
  Więcej na stronie www.zderzak.yoyo.pl
  Co z tym „ dwudziestym siódmym rokiem” z Ezechiela 29:17-19.
  Ez 29:17-19
  17. W roku dwudziestym siódmym, w miesiącu pierwszym, dnia pierwszego miesiąca, Pan skierował do mnie te słowa:
  18. Synu człowieczy, Nabuchodonozor, król babiloński, nałożył swojemu wojsku trudne zadanie przeciw Tyrowi: każda głowa wyłysiała i każde ramię się obnażyło, a przecież ani on, ani jego wojsko nie zdobyło w Tyrze nagrody za trudne zadanie, jakiego dokonano przeciw niemu.
  19. Dlatego tak mówi Pan Bóg: Oto Ja daję Nabuchodonozorowi, królowi babilońskiemu, kraj egipski, aby zabrał jego bogactwo, zagarnął łupy jego i przywłaszczył sobie jego zdobycze, by jego wojsku służyły za zapłatę.
  Historyczna data oblężenia Tyru 586p.n.e.Oblężenie trwało 13 lat do roku 573 p.n.e.
  Do roku 586 p.n.e + 27 lat= 613 p.n.e .W tym roku Ezechiel rozpoczyna działalność w roli proroka Bożego.Jest to również 5 rok uprowadzenia Jejakina do niewoli Babilońskiej.
  
  „W roku dwudziestym siódmym, w miesiącu pierwszym, dnia pierwszego miesiąca”= W 27 roku przed historycznym zburzeniem Tyru Ezechiel otrzymuje proroczą zapowiedź dotycząca tego wydarzenia. W ten sposób Jehowa podkreśla ,że jest Bogiem który oznajmia przyszłość a rzeczy nieistniejące nazywa po imieniu porównaj z Iz 44:28
  28. Ja mówię o Cyrusie: Mój pasterz, i spełni on wszystkie moje pragnienia, mówiąc do Jeruzalem: Niech cię odbudują!, i do świątyni: Wznieś się z fundamentów!
  Iz 45:1-4
  1. Tak mówi Pan o swym pomazańcu Cyrusie: Ja mocno ująłem go za prawicę, aby ujarzmić przed nim narody i królom odpiąć broń od pasa, aby otworzyć przed nim podwoje, żeby się bramy nie zatrzasnęły.
  2. Ja pójdę przed tobą i nierówności wygładzę. Skruszę miedziane podwoje i połamię żelazne zawory.
  3. Przekażę ci skarby schowane i bogactwa głęboko ukryte, ażebyś wiedział, że Ja jestem Pan, który cię wołam po imieniu, Bóg Izraela.
  4. Z powodu sługi mego Jakuba, Izraela, mojego wybrańca, nazwałem ciebie twoim imieniem, pełnym zaszczytu, chociaż Mnie nie znałeś.
  (BT)
  Proroctwo z Ezechiela 29:17-19 podkreśla Boskość Jehowy zechciej porównac z Izajasza 46;10
  Iz 46:9-10
  9. Wspomnijcie rzeczy minione od wieków! Tak, Ja jestem Bogiem i nie ma innego, Bogiem, i nikogo nie ma jak Ja.
  10. Obwieszczam od początku to, co ma przyjść, i naprzód to, co się jeszcze nie stało. Mówię: Mój zamiar się spełni i uczynię wszystko, co zechcę.
  Iz 48:3-8
  3. Oznajmiłem od dawna minione wydarzenia, z moich ust one wyszły i ogłosiłem je; w jednej chwili zacząłem działać i spełniły się.
  4. Ponieważ wiedziałem, że jesteś uparty i kark twój jest drągiem z żelaza, a twoje czoło miedziane,
  5. przeto zapowiedziałem ci naprzód, ogłosiłem ci przyszłość, zanim nadeszła, żebyś nie mówił: Mój bożek to sprawił, moja rzeźba, mój posąg zarządził.
  6. Tyś słyszał i widział to wszystko; czy więc ty tego nie przyznasz? Od tej chwili ogłaszam ci rzeczy nowe, tajemne i tobie nieznane.
  7. Dopiero co zostały stworzone, a nie od dawna; i przed dniem dzisiejszym nie słyszałeś o nich, żebyś nie mówił: Właśnie je znałem.
  8. Wcale nie słyszałeś ani nie widziałeś, ani twe ucho nie było przedtem otwarte, bo wiedziałem, jak bardzo jesteś wiarołomny i że od powicia zwą cię buntownikiem.
  (BT)
  Zapraszam na Oficjalną stronę Świadków Jehowy
  - zderzak-1 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 11.06.08, 09:24
    
    To był mój ostatni post na tym forum .Tylko na stronie www. zderzak.yoyo.pl zamieszczać będę wszelkie informacje dotyczące Biblii nigdzie indziej.Natomiast szczerych poszukiwaczy PRAWD BIBLIJNYCH zapraszam na oficjalną strone Świadków Jehowy
    - prokasia75 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 11.06.08, 10:20
      
      No i znowu się nie doczekam odpowiedzi :((
      - ray7 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 14.09.08, 18:35
        
        607 p.n.e - zburzenie Jerozolimy!!!
        Nabopolasar 626 p.n.e. - 605 p.n.e.
        Nabuchodonozor II 605 p.n.e. - 562 p.n.e.
        Amel-Marduk 562 p.n.e. - 560 p.n.e.
        Nergalsharusur 560 p.n.e. - 556 p.n.e.
        Labashi-Marduk 556 p.n.e.
        Nabonid 556 p.n.e. - 539 p.n.e.
        
        Pozwolilem sobie ta chronologie skopiowac ze strony zderzaka...a wiec Jerozolima zostala zburzona w 607 pne. A Nabuchodonozor zostal krolem dwa lata pozniej tj. w 605 pne. No i wedlug biblii Jerozolima zostala zburzona w 19 roku panowania Nabuchodonozora. Ciekawe...
        
        "Wnikliwe poznawanie pism" ksiazka wydana przez TS podaje na str.159 ze Nebukadneccar( Nabuchodonozor ) rzadzil w latach 624-582 pne. Zderzak kto tu jest dywersarzem? Z ta chronologia ktora podales wyzej TS sie nie zgadza. pozdrwaiam

zderzak111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 14.11.08, 02:43

Odpowiedź na pytanie znajdziesz na stronie www.wersety.yoyo.pl
1914– koniec „La Bella Epoque” początek końca triumfalnego pochodu potęg światowych

ewiak.r Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 14.11.08, 08:12

SJ głosząc, że "czas jest blisko" spełnili proroczą zapowiedź Jezusa: "Liczni
bowiem przyjdą w imieniu moim mówiąc: Ja jestem. I wyznaczony czas przybliżył
się" (Łukasza 21:8). Mateusz dodał, że owi uzurpatorzy podawać się mieli za
osoby namaszczone. Dosłownie napisał: "Liczni bowiem przyjdą w imieniu moim
mówiąc: Ja jestem pomazańcem, i wielu zwiodą" (24:5). Zgodnie z tą zapowiedzią
uzurpatorom podającym się za pomazańców udało się zwieść wielką rzeszę ludzi.

Ewangelia oparta na dacie 1914, okazała się fałszywą ewangelią. Dopiero III
wojna światowa będzie spełnieniem się zapowiedzi Jezusa: "Powstanie bowiem naród
na naród i królestwo na królestwo".

Wydarzenia zapowiedziane w "dniu Pańskim" miały następować szybko po sobie,
dosłownie: "w pośpiechu" [en tachei] (Ap.1:1). Gdyby rok 1914 faktycznie był
początkiem bólów porodowych, już powinno przyjść królestwo Boże. Właściwie to
czas odsłonił fałsz doktryny o roku 1914. Wszystkie zapowiedzi oparte na tej
dacie (a było ich wiele) okazały się fałszywe. Przypomnę, że jedna z ostatnich
zapowiadała, że pokolenie pamiętające rok 1914 nie wymrze. Także i z tej
obietnicy trzeba było wycofać się.

Biblia nie pochwala ślepej wiary. Chrześcijanie mieli wszystko dokładnie
sprawdzać (1 Tesaloniczan 5:20,21).

zderzak111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 19.06.09, 13:28

odnośnie punktu pierwszego: odpowiedź na stronie wersy.republika.pl/607.xhtml
Jeśli chodzi o punktu dziewiątego:wersy.republika.pl/3/imie.xhtml
Z czasem pojawią się kolejne odpowiedzi

rodz111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 06.04.13, 15:57

Pytania dotyczące wyznaczonego czasu 1914 n.e odnoszą się również do roku 607 p.n.e. Poniżej podaję przykład:

638 n.e [Nową erę muzułmańską wprowadzono 17 roku hidżry (638 r.) za panowania kalifa Umara (Umara ibn al-Chattaba), panującego w latach 634-644.]-1290(Daniela 12:11)=652p.n.e (Jeremiasza 34:3 ; BM 32312)
622n.e (Mahomet migruje z Mekki do Medyny;początek kalendarza muzułmańskiego,perskiego)- 1290(Daniela 12:11)=669 p.n.e. (cykl tranzytowy Wenus plik eclipse.gsfc.nasa.gov/transit/catalog/VenusTransit1.xls"- Transits
of Venus: 2000 BCE - 1000 CE eclipse.gsfc.nasa.gov/transit/catalog/VenusTransit2.xls"-
Transits of Venus: 1000 CE - 4000 CE.
Dla mnie osobście rok 622 n.e jest taką samą datą absolutną jak rok 523 p.n.e( Strm Kambys 400. LBAT 1477. BM 33066). A jeśli słowa z Objawienia 17:5 zastosować do obliczeń chronologicznych to wtedy mamy dwie metody datowania:
a)opartej na cyklach zaćmień słońca i księżyca
b) na cyklach tranzytowych Wenus.
Chronologię starożytnego świata oparto na zaćmieniach księżyca i słońca ale równie dobrze można oprzeć o cykle tranzytowe Wenus?
Przykład:
622n.e (Mahomet migruje z Mekki do Medyny)
667n.e (tranzyt Wenus) - 60n.e(pierwszy tranzyt Wenus w n.e)=607 lat
622n.e (Mahomet migruje z Mekki do Medyny) – 1290(Daniela 12:11)=669p.n.e (tranzyt Wenus)
667n.e(tranzyt Wenus) – 1335(Daniela 12:12)=669p.n.e(tranzyt Wenus;j.w )

Jak to jest ,że chronologia biblijna znakomicie harmonizuje z cyklami tranzytowymi Wenus a rozmija się z w pewnych momentach z cyklami zaćmień słońca i księżyca?
Skoro chronologia biblijna zgadza się z cyklami tranzytowymi Wenus to 70 lat spustoszenia z 2 Kronik 36:21 rozpoczęło się w roku 607p.n.e.

669p.n.e (tranzyt Wenus ) – 8= 661p.n.e(tranzyt Wenus;Amon po Manassesie zostaje królem- 2 Królów 21:19)

659p.n.e ( Jozjasz zostaje królem;2 Królów 22:1) – 52 (od Jozjasza do Sedekiasza)=607p.n.e (Jeremiasza 1:1-3)
607p.n.e +1=608 p.n.e(Jeremiasza 34)

608p.n.e (Jeremiasza 34) +1335(Daniela 12:12)=1943p.n.e (Rodzaju 12:1-4)

60n.e(pierwszy tranzyt Wenus w n.e) – 2430(10 cykli tranzytowych Wenus po 243lat)=2370p.n.e(Potop)

2370p.n.e(10 cykli tranzytowych Wenus po 243lat;Potop)+424+430=1513p.n.e zawarcie Przymierza
1512p.n.e (cykl tranzytowy Wenus; ukończenie budowy Przybytku)

1034p.n.e(tranzyt Wenus;rozpoczęcie budowy świątyni przez Salomona)
669p.n.e (tranzyt Wenus ) – 8=661p.n.e(tranzyt Wenus;Amon po Manassesie zostaje królem- 2 Królów 21:19)
661p.n.e(tranzyt Wenus;Amon po Manassesie zostaje królem- 2 Królów 21:19)- 2=659p.n.e (początek panowania Jozjasza)
659p.n.e (początek panowania Jozjasza)- (13-23;Jeremiasza 25:3;Jeremiasza 1:1)= 623p.n.e (Jubileusz;Jeremiasza 25:3)
625p.n.e (Jeremiasza2 Kronik 35:20;Jeremiasza 46:2;Jeremiasza 25:1)–bitwa pod Karkemisz Jeremiasza 46:1,2 itp…itp

623p.n.e(Jubileusz;Jeremiasza 25:3) -1260(Objawienie 13:5)= 638n.e Nową erę muzułmańską wprowadzono 17 roku hidżry (638 r.) za panowania kalifa Umara (Umara ibn al-Chattaba), panującego w latach 634-644.
- rodz111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 06.04.13, 21:52
  
  Najstarszym znanym kalendarzem babilońskim jest ten z czasów Hammurabiego. Z tego kalendarza korzystali Asyryjczycy i Persowie. To właśnie dzięki perskiemu astronomowi Omarowi Chajjam (1048n.e -1132 n.e)wprowadzono precyzyjny kalendarz słoneczny dżalali który funkcjonował aż do połowy XIX wieku ,czyli znacznie dłużej niż kalendarz gregoriański. W kalendarzu "dżalali" różnica jednego dnia przypada raz na 3700 lat.W XIX wieku wprowadzono kalendarz mongolski.
  Obecnie kalendarz perski używany jest w Iranie i nie tylko.
  W 1925n.e szach perski Reza Pahlawi(1925-1941) z powrotem wprowadził dawny perski rok słoneczny rozpoczynający się 21 marca .A jeśli Daniela 4:17-22 odnieść do cykli tranzytowych Wenus to mamy :
  2520-2430(10 cykli tranzytowych Wenus)= 90 lat uwzględniając rok zerowy 91.
  
  669p.n.e ( cykl tranzytowy Wenus; eclipse.gsfc.nasa.gov/transit/catalog/VenusTransit1.xls) - 2520 = 1852n.e ; 1852n.e – 91 = 1761n.e (cykl tranzytowy Wenus;eclipse.gsfc.nasa.gov/transit/catalog/VenusTransit2.xls)
  
  669p.n.e ( cykl tranzytowy Wenus) – 62= 607p.n.e
  607p.n.e (zburzenie Jerozolimy) – 2520 = 1914n.e
  1914n.e (Daniela 7: 7-14;Objaw 12:7-12)+ 90=2004 n.e(cykl tranzytowy Wenus; eclipse.gsfc.nasa.gov/transit/catalog/VenusTransit2.xls)
  1914n.e (Daniela 7: 7-14;Objaw 12:7-12) – 62= 1852n.e
  1852n.e – 91 = 1761n.e (cykl tranzytowy)
  62+91=153 ; 62+9=152 ; 607p.n.e (zburzenie Jerozolimy) – 152 = 455p.n.e (Daniela9:23-27;Nehemiasza 2:1)
  455p.n.e (Daniela9:23-27;Nehemiasza 2:1) - 29(Daniela 9:23-27)= 426p.n.e (cykl tranzytowy Wenus)
  426p.n.e (cykl tranzytowy Wenus) – 2520= 2095
  2095 – 91= 2004 (cykl tranzytowy Wenus)
  
  Daniela 4:17-22:
  17 Drzewem, które ujrzałeś, (...) 19 jesteś ty, o królu. Wzrosłeś i stałeś się potężny, a wielkość twoja wzrastała i sięgała aż do nieba, panowanie zaś twoje aż po krańce świata. 20 To natomiast, że król widział Czuwającego i Świętego zstępującego z nieba i mówiącego: Wyrąbcie drzewo i zniszczcie je, tylko pień jego korzeni pozostawcie w ziemi i to w żelaznych i brązowych okowach wśród polnej zieleni; niech go zwilża rosa z nieba, niech ma dział ze zwierzętami lądowymi, aż nie upłynie nad nim siedem okresów czasu - 21 to jest wyjaśnienie, królu, i postanowienie Najwyższego, które dopełni się na królu, moim panu. 22 Wypędzą cię spośród ludzi i będziesz przebywał wśród lądowych zwierząt. Tak jak wołom będą ci dawać trawę do jedzenia, a rosa z nieba będzie cię zwilżać. Siedem okresów czasu upłynie nad tobą, aż uznasz, że Najwyższy jest władcą nad królestwem ludzkim i powierza je, komu zechce.
  - rodz111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 22.04.13, 08:55
    
    Być może dla jednych data 607 p.n.e czy 1914 n.e nie ma najmniejszego znaczenia ale dla innych ma i to ogromne .Do artykułu autorstwa pani Dagmary "Aurora" Mańka pt" Zburzenie Pierwszej i Drugiej Świątyni" umieszczonego na Forum Żydów Polskich ( fzp.net.pl/hi...rugiej-swiatyni ), w komentarzu przedstawiłam nietypowe podejście do tematu .Chciałabym go przedstawić na tym forum:
    Część I:
    "(...)Jeżeli spojrzymy na Biblię jako astrolabium to otrzymujemy bardzo ciekawe informacje.
    Biblia jako astrolabium.
    Biblia jako astrolabium:(Psalm 90:12) (...)Pokaż nam, jak liczyć nasze dni w taki sposób, byśmy mogli uzyskać serce mądre.
    Rok gwiazdowy, rok syderyczny ; czas pomiędzy dwoma kolejnymi przejściami Słońca na tle tych samych gwiazd, a dokładniej między przejściami Słońca przez ten sam punkt na ekliptyce. Dla Ziemi trwa ok. 365 dni 6 godzin 9 minut 9,54 sekundy (ok. 365,2422) dni słonecznych i ok. 366,2422 dób gwiazdowych.
    Wenus:(Objawienie 17:5) (...)A na jej czole było napisane imię, tajemnica: Babilon Wielki, matka nierządnic i obrzydliwości ziemi (...)
    Koniunkcja dolna Wenus ze Słońcem zachodzi średnio co 584 dni (niemal dokładnie 5 razy na 8 lat). Płaszczyzna orbity Wenus jest nachylona do płaszczyzny ekliptyki pod kątem około 3,4°. Efekt perspektywy powoduje jednak, że odległość kątowa planety od Słońca w dolnej koniunkcji może osiągać wartość przekraczającą 9°, czyli kilkanaście razy więcej niż rozmiar kątowy tarczy Słońca (około 0,5°). Dlatego większość koniunkcji zachodzi bez zjawiska przejścia.
    243 okresy obiegu Ziemi wokół Słońca (lata syderyczne) w dobrym przybliżeniu (z dokładnością do około pół dnia) równe są 395 obiegom Wenus dookoła Słońca, czyli co 243 lata obie planety znajdują się w mniej więcej tych samych pozycjach na swych orbitach. Jest to więc zarazem podstawowy okres zachodzenia zjawisk przejścia. Obecnie w trakcie takiego okresu następują cztery tranzyty w odstępach kolejno: 121,5, 8, 105,5, 8 lat. Trzy ostatnie przejścia nastąpiły 6 grudnia 1882, 8 czerwca 2004, 6 czerwca 2012 a następne spodziewane jest 10 grudnia 2117.
    Nauka:365,2422 x 86400=31556926,08
    365,25 - 365,2422 = 0,0078
    datowanie sotisowe = 1461lat
    Datowanie sotisowe leży u podstaw tradycyjnej chronologii starożytnego Egiptu, gdyż jest jedyną metodą pozwalającą na możliwie precyzyjne umiejscowienie w czasie królów egipskich rządzących w II tysiącleciu przed n.e. Jako że praktycznie cała chronologia starożytna tego okresu (dla państw Żyznego Półksiężyca oraz basenu Morza Śródziemnego) opiera się na chronologii egipskiej można stwierdzić, iż cała chronologia starożytna II tysiąclecia p.n.e. została opracowana pośrednio przy użyciu datowania sotisowego. Daty uzyskane tą metodą mają wpływ także na chronologię 2. połowy III tysiąclecia p.n.e. oraz 1. połowy I tysiąclecia p.n.e.
    
    Biblia:
    87658,128 x360=31556926,08
    87660 / 360=243,5
    243,5 x 6 = 1461 ; 1461- 3= 1458 (6 cykli tranzytowych Wenus)
    243,5+ 121,5=365
    49 x 5=245 ; 245-2=243 ; 365-243=122
    62p.n.e(pierwszy tranzyt Wenus w starej epoce)+1458=1520 p.n.e
    1520 p.n.e. - 8= 1512p.n.e(ukończenie budowy Przybytku Wyjścia 40:17)
    1656+427+430=1513p.n.e (wyjście Izraelitów z Egiptu Gal 3:17)
    1461 / 365,25=4
    60n.e(pierwszy cykl tranzytowy Wenus w nowej epoce) -1458 (6 cykli tranzytowych Wenus)=1398p.n.e
    86400+1260(Obj 11:3;Obj 12)=87660
    87660 ; 87658,128= 1,872
    87660 x 360=31557600
    31557600 /86400=365,25
    (Daniela 12:11) (...);A od czasu usunięcia ofiary ustawicznej oraz umieszczenia obrzydliwości, która sprowadza spustoszenie, będzie tysiąc dwieście dziewięćdziesiąt dni.
    (Daniela 12:12) 12;Szczęśliwy ten, kto czeka i kto dotrwa do tysiąca trzystu trzydziestu pięciu dni!
    
    1260(Obj 11:3;Obj 12)
    1290(Daniela12:11)
    1335(Daniela 12:12)
    
    Jeśli słowa z Objawienia 17:5 zastosować do obliczeń chronologicznych to wtedy mamy dwie metody datowania:
    a)opartej na cyklach zaćmień słońca i księżyca
    b) na cyklach tranzytowych Wenus.
    Chronologię starożytnego świata opracowano przy użyciu datowania sotisowego(1461lat) i chronologia ta jest w pewnych momentach niespójna z chronologią biblijną która opiera się na cyklach tranzytowych Wenus (1458 lat)?
    Przykład:
    622n.e (Mahomet migruje z Mekki do Medyny)
    667n.e (tranzyt Wenus) - 60n.e(pierwszy tranzyt Wenus w n.e)=607 lat
    622n.e(1290(Daniela 12:11)=669p.n.e (tranzyt Wenus)
    667n.e(tranzyt Wenus) - 1335(Daniela 12:12)=669p.n.e(tranzyt Wenus)
    Jak to jest ,że chronologia biblijna znakomicie harmonizuje z cyklami tranzytowymi Wenus a rozmija się z cyklami zaćmień słońca i księżyca?
    Skoro chronologia biblijna zgadza się z cyklami tranzytowymi Wenus to 70 lat spustoszenia z 2 Kronik 36:21 rozpoczęło się w roku 607p.n.e.
    669p.n.e (tranzyt Wenus ) - 8=661p.n.e(tranzyt Wenus;Amon po Manassesie zostaje królem- 2 Królów 21:19)
    659p.n.e ( Jozjasz zostaje królem)- 52(od Jozjasza do Sedekiasza)=607p.n.e
    607p.n.e +1= 608 p.n.e(Jeremiasza 34)
    608p.n.e +1335(Daniela 12:12)=1943p.n.e (Rodzaju 12:1-4)
    60n.e(pierwszy tranzyt Wenus w n.e) - 2430(10 cykli tranzytowych Wenus po 243lat)=2370p.n.e(Potop)
    2370p.n.e(potop)+424+430=1513p.n.e zawarcie Przymierza
    1512p.n.e (cykl tranzytowy Wenus; ukończenie budowy Przybytku)
    1034p.n.e(tranzyt Wenus;rozpoczęcie budowy świątyni przez Salomona)
    669p.n.e (tranzyt Wenus ) - 8=661p.n.e(tranzyt Wenus;Amon po Manassesie zostaje królem- 2 Królów 21:19)
    661p.n.e(tranzyt Wenus;Amon po Manassesie zostaje królem- 2 Królów 21:19)- 2=659p.n.e (początek panowania Jozjasza)
    659p.n.e (początek panowania Jozjasza)- (13-23;Jeremiasza 25:3;Jeremiasza 1:1)= 623p.n.e
    625p.n.e (bitwa pod Karkemisz Jeremiasza 46:1,2) itp...itp...
    A więc historycznie rzecz ujmując pierwsza świątynia zburzona została w 607 p.n.e (...)
    
    Te argumenty które przedstawiam są pomiędzy polemiką Jonssona i Furulliego.Przedstawiają całkiem nowe spojrzenie na daty kluczowe dla chronologii biblijnej i świeckiej. Zapraszam do zapoznania się z nimi .Do poprzedniego emaila chciałabym dołączyć inne argumenty.
    Różnorodność cykliczności w otaczającym nas świecie jest powszechna.Cykle te cechuje nieregularność np:pory roku na przestrzeni tysiąca i więcej lat stopniowo ewoluują w "długości i głębokości" .
    
    Okres Sotis:
    365 (dni kalendarza cywilnego) * 4 lata = 1460 lat
    Pełny okres, w którym wschód Sotisa przesuwał się po wszystkich dniach kalendarza cywilnego, aż ponownie przypadał na 1. dzień 1. miesiąca pory Achet (wylewu Nilu - początku roku kalandarzowego) nazywany jest cyklem Sotisa.Zamknięcie pełnego cyklu sotisa miało miejsce 25 czerwca 238n.e
    
    Cykl tranzytowy Wenus:
    Na stronie NASA podane są cykle tranzytowe na przestrzeni 6000 lat :
    
    eclipse.gsfc.nasa.gov/transit/catalog/VenusTransit1.xls"> Transits
    of Venus: 2000 BCE - 1000 CE
    "eclipse.gsfc.nasa.gov/transit/catalog/VenusTransit2.xls">
    Transits of Venus: 1000 CE - 4000 CE
    
    Wikipedia:
    
    Przejście Wenus na tle tarczy Słońca lub tranzyt Wenus – zjawisko astronomiczne polegające na tym,że planeta Wenus znajduje się pomiędzy Ziemią a Słońcem i jest widoczna na tle tarczy słonecznej.Zjawisko jest w swej istocie podobne do zaćmienia Słońca, z tym że ze względu na dużo mniejsze obserwowane z Ziemi rozmiary kątowe planety w porównaniu z rozmiarami Księżyca, zasłonięta jest tylko niewielka część tarczy słonecznej.
    243 (okresy obiegu Ziemi wokół Słońca (lata syderyczne) w dobrym przybliżeniu (z dokładnością do około pół dnia) równe są 395 obiegom Wenus dookoła Słońca, czyli co 243 lata obie planety znajdują się w mniej więcej tych samych pozycjach na swych orbitach.Obecnie w trakcie takiego okresu następują cztery tranzyty – w odstępach kolejno: 121,5, 8, 105,5, 8 lat. Trzy ostatnie przejścia nastąpiły
    - rodz111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 22.04.13, 08:59
      
      Część II
      Wikipedia:
      
      Przejście Wenus na tle tarczy Słońca lub tranzyt Wenus – zjawisko astronomiczne polegające na tym,że planeta Wenus znajduje się pomiędzy Ziemią a Słońcem i jest widoczna na tle tarczy słonecznej.Zjawisko jest w swej istocie podobne do zaćmienia Słońca, z tym że ze względu na dużo mniejsze obserwowane z Ziemi rozmiary kątowe planety w porównaniu z rozmiarami Księżyca, zasłonięta jest tylko niewielka część tarczy słonecznej.
      243 (okresy obiegu Ziemi wokół Słońca (lata syderyczne) w dobrym przybliżeniu (z dokładnością do około pół dnia) równe są 395 obiegom Wenus dookoła Słońca, czyli co 243 lata obie planety znajdują się w mniej więcej tych samych pozycjach na swych orbitach.Obecnie w trakcie takiego okresu następują cztery tranzyty – w odstępach kolejno: 121,5, 8, 105,5, 8 lat. Trzy ostatnie przejścia nastąpiły 6 grudnia 1882,
      8 czerwca 2004, 6 czerwca 2012a następne spodziewane jest 10 grudnia 2117.
      
      243 lata x (6 cykli tranzytowych)= 1458 lat
      
      1460/365=4 ; 360 x 4=1440
      
      Nauka:365,2422 x 86400=31556926,08
      
      Biblia: 87658,128 x360=31556926,08
      87660 / 360=243,5
      243,5 x 6 = 1461 ; 1461- 3= 1458 (6 cykli tranzytowych Wenus)
      243,5+ 121,5=365
      
      Ptolemeusz III Euergetes, Dekret z Kanopos
      W roku 239 lub 238 p.n.e. Ptolemeusz usiłował przeprowadzić reformę cywilnego kalendarza egipskiego poprzez dodanie roku przestępnego raz na cztery lata. W roku wydania dekretu wschód Sotisa przypadał na 1. dzień 10. miesiąca w kalendarzu cywilnym. Oznacza to, iż pozostawało 95 dni w kalendarzu, które Sotis musiał "przejść", by dopełnić swój cykl wschodząc 1. dnia 1. miesiąca. Po przeliczeniach, daje to 380 lat, które dzieliły rok 239/238 p.n.e. od zakończenia cyklu Sotisa. Cykl powinien był zakończyć się w roku 142/143 n.e., co rozmija się z danymi Censorinusa o zaledwie 3 lub 4 lata.
      
      Uwzględniając cykle tranzytowe Wenus mamy:
      Cykl tranzytowy następujący po roku 239p.n.e( po reformie kalendarza przez Ptolemeusza)= 305 p.n.e
      eclipse.gsfc....nusTransit1.xls pozycja 54.
      
      239p.n.e(reforma kalendarza) - 305p.n.e(cykl tranzytowy Wenus)= 66
      
      305p.n.e(cykl tranzytowy Wenus)+ 60 n.e(cykl tranzytowy Wenus)=365
      243+121=364 243+121,5=364,5 ; 243+122=365
      
      305(cykl tranzytowy Wenus) +364=669(cykl tranzytowy Wenus)
      
      zasada "dzień za rok" (Liczb 14:34 ;Ezechiela 4:6)
      
      a)
      
      66 x 4 = 264
      264 -584= 320 ; 365-320= 45
      584(Koniunkcja dolna Wenus ze Słońcem zachodzi średnio co 584 dni ) - 45= 539
      
      539 zasada "dzień za rok" (Liczb 14:34 ; Ezechiela 4:6) data upadku Babilonu
      
      b)
      
      zasada "dzień za rok" (Liczb 14:34 ;Ezechiela 4:6)
      
      239p.n.e(reforma kalendarza) - 183p.n.e(cykl tranzytowy Wenus)= 56
      56 x 4=224 ;
      584(Koniunkcja dolna Wenus ze Słońcem) -224= 360 ; 365-360= 15 ;
      
      539(data upadku Babilonu) - 1 = 538 zasada "dzień za rok" (Liczb 14:34 ;Ezechiela 4:6)
      
      538 p.n.e(2 Kronik 36:17-23)=dekret Cyrusa (Ezdrasza 1:1)
      538 -15=523***
      
      523 zasada "dzień za rok" (Liczb 14:34 ;Ezechiela 4:6)=523*** STRM KAMBYS 400
      
      365- 224=141
      
      224+15=239 Ptolemeusz III Euergetes,Dekret z Kanopos
      
      22 listopad 548(cykl tranzytowy Wenus) - 224 dni=11 kwietnia 548p.n.e(1 Nisan 548p.n.e)
      
      239- 141=98 ; 141+98= 239
      
      584(Koniunkcja dolna Wenus ze Słońcem)- 239= 345 ; 345-365=20
      
      584-345=239p.n.e Ptolemeusz III Euergetes, Dekret z Kanopos
      
      zasada "dzień za rok" (Liczb 14:34 ; Ezechiela 4:6)
      
      548(cykl tranzytowy Wenus)+20= 568***(VAT 4956)
      1Nisan 568p.n.e (23 marca 568p.n.e)- 22 listopada 568p.n.e=245 dni
      245 -3=243 (cykl tranzytowy Wenus)
      
      568p.n.e-245=323p.n.e (śmierć Aleksandra Wielkiego)
      548(cykl tranzytowy Wenus)- 568p.n.e=20
      548p.n.e(cykl tranzytowy Wenus)- 243(cykl tranzytowy Wenus)=305p.n.e (cykl tranzytowy Wenus)
      
      548p.n.e(cykl tranzytowy Wenus) +141=689
      548p.n.e(cykl tranzytowy Wenus)+ 151=669p.n.e (cykl tranzytowy Wenus)
      
      60n.e(cykl tranzytowy Wenus) -669(cykl tranzytowy Wenus) = 609p.n.e(2 Królów 25:1)
      
      548(cykl tranzytowy Wenus) - 243=305p.n.e(cykl tranzytowy Wenus)
      
      22 listopad 548(cykl tranzytowy Wenus) - 224 dni=11 kwietnia 548p.n.e(1 Nisan 548p.n.e)
      
      548(cykl tranzytowy Wenus)+37=585
      585 - 37(VAT 4956)=548p.n.e (cykl tranzytowy Wenus)
      
      605(bitwa pod Karkemisz)- 585=20 ;
      605(bitwa pod Karkemisz) +20=625(bitwa pod Karkemisz; Jeremiasza 46:2)
      
      605+20=625 (2 Królów 25:8;)
      625(Jeremiasza 46:2;bitwa pod Karkemisz) -19(2 Królów 25:8)=607 p.n.e(2 Kronik 36:17-23)
      
      625 (2 Królów 25:8)- 18(Jeremiasza 32:1)= 607p.n.e (2 Kronik 36:17-23)
      
      609p.n.e (Jeremiasza 39:1) - 70 (Jeremiasza 29:10)
      
      548(cykl tranzytowy Wenus) - 584=36n.e(Daniela 9:23-27)
      36n.e(Daniela 9:23-27)- 483=455 p.n.e(Nehemiasza 2:1)
      60 n.e(cykl tranzytowy Wenus) -36n.e(Daniela 9:23-27)=24
      
      60n.e(cykl tranzytowy Wenus) - 669(cykl tranzytowy Wenus) =609p.n.e (Jeremiasza 39:1)
      
      609p.n.e (Jeremiasza 39:1)+20=629 p.n.e (bitwa pod Megiddo;2 Królów 23:28,29)
      
      629p.n.e(bitwa pod Megiddo)-539(upadek Babilonu) =90
      
      540p.n.e(cykl tranzytowy Wenus) -17 =523***
      2520-90=2430(10 cykli tranzytowych)
      
      1335(Daniela 12:12)+1290(Daniela12:11) =2625(Daniela 12:11.12)
      426p.n.e(cykl tranzytowy Wenus) -2520 = 2004 (cykl tranzytowy Wenus)
      
      2004n.e (cykl tranzytowy Wenus) - 90=1914n.e
      1914n.e - 2520=607p.n.e (zburzenie świątyni i miasta)
      
      607p.n.e zburzenie świątyni i miasta(2 Kronik 36:17-23) - 2520=1914n.e
      1914n.e+90=2004 cykl tranzytowy Wenus
      2004n.e(cykl tranzytowy Wenus) - 2430=427p.n.e(cykl tranzytowy Wenus)
      427p.n.e-1=426p.n.e(cykl tranzytowy Wenus)
      426p.n.e(cykl tranzytowy Wenus)+90=516p.n.e
      
      517p.n.e-2520=2004(cykl tranzytowy Wenus)
      2004(cykl tranzytowy Wenus)-90=1914 n.e
      1914n.e-2520=607p.n.e(zburzenie świątyni i miasta)
      1914n.e+ 90=2004(cykl tranzytowy Wenus)
      
      c) zasada "dzień za rok" (Liczb 14:34 ;Ezechiela 4:6)
      584(Koniunkcja dolna Wenus ze Słońcem zachodzi średnio co 584 dni ) - 45= 539
      584(Koniunkcja dolna Wenus ze Słońcem zachodzi średnio co 584 dni ) - 44=540
      584(Koniunkcja dolna Wenus ze Słońcem zachodzi średnio co 584 dni ) - 36= 548
      539 p.n.e (upadek Babilonu)
      540p.n.e(cykl tranzytowy Wenus)
      548p.n.e(cykl tranzytowy Wenus)
      
      539(data upadku Babilonu) + 86 =625 zasada "dzień za rok" (Liczb 14:34 ;Ezechiela 4:6)
      625 (Jeremiasza 46:2) - 18(Jeremiasza 32:1)= 608(Jeremiasza 34)
      608(Jeremiasza 34) + 1335(Daniela 12:12)=1943 (Rodz 12:1-4)
      60n.e(cykl tranzytowy Wenus)+1943 =2004(cykl tranzytowy Wenus)
      60n.e(cykl tranzytowy Wenus)-2430(10 cykli tranzytowych Wenus)=2370p.n.e(Potop)
      2370p.n.e(Potop)- 427=1943 p.n.e(Rodzaju 12:1-4)
      1943 p.n.e(Rodzaju 12:1-4)+60 n.e(cykl tranzytowy Wenus)=2004
      
      1874n.e(cykl tranzytowy Wenus)+243(cykl tranzytowy Wenus)=2117(cykl tranzytowy Wenus)
      
      608 p.n.e(Jeremiasza 34) - 68=540 (cykl tranzytowy Wenus)
      608p.n.e (Jeremiasza 34) - 70(2 Kronik 36:21-23)=538 (Ezdrasza1:1;2 Kronik 36:21-23)
      
      1460(datowanie sotisowe; 4 x 365) - 1458(6x 243 cykle tranzytowe Wenus)= 2
      2p.n.e=2n.e data narodzin Jezusa Chrystusa
      
      2004(cykl tranzytowy Wenus)-243(cykl tranzytowy Wenus)=1761 n.e (cykl tranzytowy Wenus)
      1761 n.e (cykl tranzytowy Wenus)-2520=759 p.n.e
      759 p.n.e -90=669p.n.e(cykl tranzytowy Wenus;)
      669p.n.e(cykl tranzytowy Wenus;) -8 = 661p.n.e (cykl tranzytowy Wenus) Amon po Manassesie zostaje królem Judy (2 Królów 21:19)
      
      661p.n.e (cykl tranzytowy Wenus) Amon po Manassesie zostaje królem Judy(2 Królów 21:19) - 2= 659p.n.e Jozjasz po Amonie zostaje królem Judy
      
      Wiadomo też ,że okresy saros wynikają z pewnej regularności orbity Księżyca wokół Ziemi i Ziemi wokół Słońca. Sotis natomiast wynika z zachowania się samej orbity Ziemi wokół Słońca w odniesieniu do wszystkich gwiazd. Ten sam okres można więc przypisać wschodom i zachodom wszystkich gwiazd, nie tylko Syriusza.A jeśli ten okres przypiszemy planecie Wenus to ... wtedy zadziwiająca jest zbieżność cykli tranzytowych Wenus z chronologią biblijną która jednoznacznie wskazuje na rok 607p.n.e jako właściwej daty zbur
      - ewiak.r Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 24.04.13, 18:38
        
        W przekładzie Nowego Świata na początku tekstu Daniela 1:2, dodano mylący czytelnika zwrot: "Z czasem". Uczyniono to, aby zasugerować, że początek siedemdziesięcioletniej niewoli babilońskiej nie rozpoczął się w trzecim roku panowania Jojakima, lecz później. Zrobiono to, aby uratować fundamentalną naukę o roku 1914.
        
        W pierwszej części tego wersetu, czytamy dosłownie: "I wydał Pan w rękę jego Jojakima króla Judy i część sprzętów domu Bożego i sprowadził je (do) ziemi Szinear, domu boga swego". Ani tekst hebrajski, ani żaden inny przekład nie sugeruje, że stało się to później.
        
        Siedemdziesięcioletnia niewola babilońska rozpoczęła się dla Daniela i innych Żydów w trzecim roku panowania Jojakima (606 p.n.e.), a nie w jedenastym roku panowania Sedekiasza (por. Daniela 2:1,13).
        
        606 p.n.e. + 19 lat (pozostałe 8 lat panowania Jojakima, do 11 roku Sedekiasza) = 587 p.n.e. = data zburzenia Jerozolimy, według Daniela 1:1,2.
        
        Fundamentalna nauka o roku 1914 oparta jest na fałszu (por. Dz.1:7).
        
        rodz111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 27.04.13, 17:19
        
        Surfując po internecie natknęłam się na artykuł pt: "Obiektywne podejście do roku zburzenia Jerozolimy w 18 roku panowania króla babilońskiego Nebucadneccara" umieszczonego na stronie berejczycy.org . W tym artykule pan X dowodzi swój obiektywizm do roku 607 p.n.e a co za tym idzie do roku 1914. Po przeczytaniu artykułu miałam obiekcje co do "obiektywnego podejścia do roku zburzenia Jerozolimy (...)" .Nie ulega wątpliwości ,że rok 539p.n.e jest podstawą chronologii ,ale skąd takie przekonanie autora ,że nie można wyprowadzić tej daty od Chrystusa w wstecz ? Skąd twoje przekonanie ,że daty 607 i 1914 i przypisane im wydarzenia są fałszywe? Na stronie jw-forum.de/index.php?/topic/1974-%E2%80%9Ekiedy-zostala-zburzona-starozytna-jerozolima%E2%80%9D/ podałam argumenty przemawiające za rokiem 607 i 1914. Na tej stronie polemizuję ze znanym polskim teologiem występującym pod pseudonimem Roszada. Ale wracając do tematu to poniżej przedstawiam argumenty na to ,że od daty narodzin Jezusa Chrystusa można w wstecz przeprowadzić wyliczenia prowadzące do roku 539p.n.e w którym Babilon został zdobyty przez Cyrusa Wielkiego a co za tym idzie do 70 lat spustoszenia z 2 Kronik 36:21 którego początek miał miejsce w 607p.n.e
        (...)TERTIUM NON DATUR tertium non datur łac., trzeciej możliwości, trzeciego wyjścia nie ma.
        Ta łacińska maksyma była myślą przewodnią uczonych którzy opracowywali chronologię dla starożytnego świata.Do czego odnosiły się te słowa ? Do dwóch najjaśniejszych źródeł światła na niebie. Saros "to okres po którym Ziemia, Słońce i Księżyc powracają do prawie takiego samego położenia względem siebie, a cykle zaćmień Słońca i Księżyca zaczynają się powtarzać" .Cykl saros znany był już w starożytnym Babilonie, był również później opisany przez Hipparcha, Pliniusza (Naturalis Historia II.10[56]) oraz Ptolemeusza (Almagest IV.2) - pl.wikipedia.org/wiki/Saros.
        Jednakże pominięto trzeciego najjaśniejszego źródła światła na niebie , mianowicie Wenus.Najstarszy dziennik astronomiczny zawierajacy obserwacje Wenus to tabliczka Wenus z czasów Ammi-saduqi (Enuma anu enlil, tablet 63) pochodząca z drugiego tysiąclecia przed naszą erą. Pochodzi ona ze starożytnej Niniwy z czasów króla Ammi-saduqi. Na tej podstawie różni badacze zaproponowali daty upadku Babilonu na podstawie 56/64 letniego cyklu Wenus.Na tabliczce wyliczono obserwacje astronomiczne Wenus na przestrzeni 21 lat. Powszechnie przyjmuje się ,że ósmym rokiem panowania Ammizaduga jest rok :1696 pne - 1654 pne.Inne daty dla 8 roku panowania Ammi-saduqi to:
        1728 pne - 1686 pne
        1792 pne - 1750 pne
        1848 pne - 1806 pne
        ________________________ źródło Wikipedia
        
        Reign of Ammisaduqa 1702-1682 1646-1626 1582-1562 1550-1530
        ________________________ źródło : www.staff.sci..._chronology.htm
        
        W związku z tym ,że jest ogromne zamieszanie jeśli chodzi o datowanie , trzeci wariant który został całkowicie pominięty (tranzyty Wenus) okazał się najdokładniejszy .
        
        1649p.n.e (cykl tranzytowy Wenus) - 540p.n.e(cykl tranzytowy Wenus)= 1109
        1646p.n.e (8 -rok panowania Ammi-saduqi) - 539p.n.e(upadek Babilonu)= 1107
        1109 - 1107= 2 ; 365 x 2=730 ;
        3 x 243(cykli tranzytowych)=729 ; 730-729=1
        540p.n.e(cykl tranzytowy Wenus) - 1= 539 p.n.e (upadek Babilonu)
        
        539 p.n.e (upadek Babilonu)+ 252 =791p.n.e (zaćmienie Słońca w Bur- Sagale)***(...) fzp.net.pl/historia/zburzenie-pierwszej-i-drugiej-swiatyni
        
        1646p.n.e (8 -rok panowania Ammi-saduqi) - 539p.n.e(upadek Babilonu)= 1107
        1649p.n.e (cykl tranzytowy Wenus;) - 540p.n.e(cykl tranzytowy Wenus)= 1109
        
        573p.n.e (zburzenie Tyru części ladowej przez Babilończyków ;Jubileusz) - 1649p.n.e (cykl tranzytowy Wenus ) = 1076
        1077 p.n.e (Dawid zostaje królem w Hebronie nad Judą 2 Samuela 2:4)
        1076p.n.e(pierwszy rok królowania Dawida nad Judą)
        
        1076 /2= 538
        538 p.n.e ( Ezdrasza 1:1;2 Kronik 36:21-23)
        573p.n.e (zburzenie Tyru części ladowej przez Babilończyków ;Jubileusz) - 1649p.n.e (cykl tranzytowy Wenus ) = 1076
        1649p.n.e (cykl tranzytowy Wenus;) - 540p.n.e(cykl tranzytowy Wenus)= 1109
        1109 - 1076=33
        
        573p.n.e (zburzenie Tyru części ladowej przez Babilończyków ;Jubileusz) -33= 540p.n.e(cykl tranzytowy Wenus )
        573p.n.e (zburzenie Tyru części ladowej przez Babilończyków ;Jubileusz) *** - 50 = 523p.n.e***(Jubileusz ; STRM KAMBYS 400)
        573p.n.e (zburzenie Tyru części ladowej przez Babilończyków ;Jubileusz) + 50= 623p.n.e (Jeremiasza 25:3)
        623p.n.e (Jeremiasza 25:3) +23+13= 659p.n.e (Jozjasz po Amonie zostaje królem Judy)
        659p.n.e (Jozjasz po Amonie zostaje królem Judy)+2 =661p.n.e (cykl tranzytowy Wenua ;Amon po Manassesie zostaje królem Judy)
        661p.n.e (cykl tranzytowy Wenua ;Amon po Manassesie zostaje królem Judy) +8 =669p.n.e (cykl tranzytowy Wenus )
        60 n.e(cykl tranzytowy Wenus)= 1649p.n.e(cykl tranzytowy Wenus)= 1709
        1709 /243= 7 r.8
        2p.n.e (data narodzin Jezusa Chrystusa) + 1709 = 1711p.n.e(śmierć Jakuba ; Rodzaju 47:28)
        2p.n.e (data narodzin Jezusa Chrystusa) - 540 = 539 p.n.e(upadek Babilonu ; 2 Kronik 36:21 ;Jeremiasza 39:1; Jeremiasza 25:12)
        540 p.n.e (cykl tranzytowy Wenus) +1109=1649p.n.e(cykl tranzytowy Wenus ; 8 -rok panowania Ammi-saduqi)
        2p.n.e (data narodzin Jezusa Chrystusa) - 539 = 538p.n.e(Jeremiasza 29:10;Ezdrasza 1:1; Jeremiasza 34 ; 2 Kronik 36:21-23)
        2p.n.e (data narodzin Jezusa Chrystusa) -538= 537p.n.e ((Jeremiasza 29:10;Ezdrasza 1:1; 2 Kronik 36:17-23)
        Etymologia słowa "obiektywizm " - późn.łac. obiectio 'powściągnięcie; wyrzut, wymówka' z obiectus p.p. od obi(i)cere '(za)rzucać co komu; sprawiać; narażać; ob 'do, ku; przeciw'; iacere, zob. iniekcja wskazuje na brak bezstronności. W rzeczywistości cały artykuł jest tendencyjny nie mający nic wspólnego z bezstronnością .
        
        ewiak.r Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 28.04.13, 10:53
        
        Dla mnie nie ma znaczenia data zburzenia Jerozolimy. "Czasy pogan", inaczej mówiąc, okres deptania symbolicznej Jerozolimy, to według Biblii okres 1260 dni, a nie nie 2520 lat.
        
        W Księdze Objawienia czytamy: "a one [narody] deptać będą [symbol ucisku] święte miasto [mniejszości chrześcijańskie] przez czterdzieści dwa miesiące" (11:2b, NW). Ten okres nie ma nic wspólnego z datą zburzenia Jerozolimy przez Nabuchodonozora. Według Jezusa, ten ucisk miał być sprawą przyszłości (por. Łukasza 21:24b).
        
        Poza tym, Jezus wyraźnie ostrzegał, że nie da się w żaden sposób ustalić wyznaczonych przez Boga czasów. W Księdze Dziejów Apostolskich czytamy: "Rzekł im: Nie wasza to rzecz poznać czasy lub pory [gr. wyznaczone czasy], które Ojciec objął swoją władzą orzekania" (1:7, NW).
        
        Biblia jednoznacznie wskazuje, że Nabuchodonozor zburzył Jerozolimę w roku 587 p.n.e. Dowody przedstawiono wcześniej na tym forum. Nikt nawet nie próbował ich podważyć. Prawdy nie da się obalić. Czas także pokazał fałsz nauki o roku 1914.
        
        Jezus ostrzegał przed uzurpatorami, którzy mieli podawać się za pomazańców i głosić, że czas jest blisko: "bo wielu przyjdzie, powołując się na moje imię i mówiąc: 'Ja jestem Chrystusem' [gr. Liczni bowiem przyjdą w imieniu moim mówiąc: 'Ja jestem namaszczony'], i w błąd wprowadzą wielu" (Mateusza 24:5, NW). "Rzekł: 'Baczcie, żebyście nie zostali wprowadzeni w błąd; bo wielu przyjdzie, powołując się na moje imię i mówiąc: 'Ja nim jestem' oraz: 'Stosowny czas się przybliżył'. [gr. On zaś powiedział: 'Strzeżcie się (byście) nie zostali zwiedzeni. Liczni bowiem przyjdą w imieniu moim, mówiąc: 'Ja jestem'. I: 'Wyznaczony czas przybliżył się' (sens: jest blisko)] Nie idźcie za nimi" (Łukasza 21:8, NW).
        Jak widać, powyższe słowa Jezusa nieprzypadkowo zniekształcono w przekładzie Nowego Świata.
        
        W XIX wieku Charles Taze Russell pisał: "W tym rozdziale przedstawiamy biblijny dowód wykazujący, że całkowite zakończenie Czasów Pogan, to jest pełne zakończenie ich panowania w ramach dzierżawy, nastąpi w 1914 r. n.e.; że data ta jest ostateczną granicą panowania niedoskonałego człowieka' ("Czas jest blisko", s. 77).
        
        rodz111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 07.05.13, 20:35
        
        ewiak.r 28.04.13, 10:53 napisała: Dla mnie nie ma znaczenia data zburzenia Jerozolimy. "Czasy pogan", inaczej mówiąc, okres deptania symbolicznej Jerozolimy, to według Biblii okres 1260 dni, a nie nie 2520 lat.
        
        Jeśli przyjąć ,że w 66 n.e wybuchła wojna żydowska 66-73 n.e ,to połowa tego okresu (1260 dni) przypada na rok 70 n.e.W 70 roku do Judei wkroczył XII Legion rzymski pod wodzą konsula Tytusa Flawiusza. Oblężona Jerozolima padła 11 września 70 roku. Miasto zostało zburzone, a Świątynia Jerozolimska spalona. W Jerozolimie zginęło 600 tys. Żydów (według Tacyta).
        
        W okresie od 11 września 70 roku do 1 kwietnia 73 roku upadły żydowskie twierdze Herodion (poddała się bez walki) i Machaerus (poddała się po kilkudniowym oblężeniu). W Machaeus Rzymianie wymordowali 1700 mężczyzn, a wszystkie kobiety i dzieci sprzedali w niewolę. Uciekających ocalałych z pogromu zelotów, otoczyli i zabili nad Jordanem.
        
        Na wiosnę 73 roku Rzymianie prowadzili oblężenie i zdobyli twierdzę Masada. Upadek żydowskiej twierdzy Masady tak jest opisany przez historyków: "Eleazar tej nocy przedstawił ludowi, by najpierw swoje żony i dzieci, a następnie samych siebie zabili. Następnego dnia Rzymianie znaleźli 967 trupów z wyjątkiem dwóch kobiet i pięciorga dzieci, ukrytych w pieczarach" - pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_%C5%BCydowska_%2866-73%29.
        
        Idąc tym tokiem rozumowania w I wieku naszej ery nasątapił upadek żydowskiego systemu rzeczy a rozpoczęły się "czasy pogan" które jak to niektórzy interpretują trwały do roku 1928 n.e (Birobidżan) lub do roku 1948 n.e czyli do współczesnego powstania państwa Izrael.
        
        70 n.e (upadek żydowskiego systemu rzeczy,zburzenie miasta i świątyni przez Rzymian ) - 1928n.e(Birobidżan) = 1858
        
        1948 n.e(utworzenie państwa Izrael) - 70 n.e (upadek żydowskiego systemu rzeczy,zburzenie miasta i świątyni przez Rzymian )=1878 lat
        
        1858 + 1512p.n.e (tranzyt Wenus ;oddanie Przybytku ; Wyjścia 40:17)=3371
        1878 + 1512p.n.e (tranzyt Wenus ;oddanie Przybytku ; Wyjścia 40:17) = 3391
        
        "Aż ziemia spłaci wszystkie sabaty" (2 Kronik 36:21;Daniela 9:24,25 ; Kapłańska 26:14-35)
        
        3430 (2 Kronik 36:21;Daniela 9:24,25 ; Kapłańska 26:14-35)= [ (7x7)+(3x7) ] x 7 x 7
        1512p.n.e (tranzyt Wenus ;oddanie Przybytku ; Wyjścia 40:17) - 3430 (2 Kronik 36:21;Daniela 9:24,25 ; Kapłańska 26:14-35) = 1919 n.e ( Mateusza 24:45-47 ; Mateusza 25:1-13 ;Daniela 7:21,22, 23-27 ; Daniela 2:41-45 ; Objawienia 12:6;)
        
        1513p.n.e( wyjście Izraelitów z Egiptu ; Galatów 3:17 , Wyjścia 12:41) - 3430 (2 Kronik 36:21;Daniela 9:24,25 ; Kapłańska 26:14-35)= 1918 n.e zakończenie I wojny światowej ( Daniela 7:7- 27; Daniela 9:26 ; Mateusza 28:18-20 ; Objawienie 12:1-5)
        
        1918 n.e zakończenie I wojny światowej ( Daniela 7:7- 27; Daniela 9:26 ; Mateusza 28:18-20 ; Objawienie 12:1-5) - 4 - 2520( Daniela 4:23-25;Ezechiela 21:25-27;Daniela 7:13,14) - 906 = 1513 p.n.e
        
        1919 n.e ( Mateusza 24:45-47 ; Mateusza 25:1-13 ) - 59 = 1860 n.e ; 1860n.e - 1858 =2 ; 2n.e=2p.n.e (umowna data narodzin Jezusa Chrystusa)
        
        1919 n.e ( Mateusza 24:45-47 ; Mateusza 25:1-13 ; Objawienie 14:6 ) - 39 =1880 n.e ; 1880 n.e - 1878 =2 ; 2n.e=2p.n.e (umowna data narodzin Jezusa Chrystusa)
        
        3430 (2 Kronik 36:21;Daniela 9:24,25 ; Kapłańska 26:14-35) - 3371= 59
        3430 (2 Kronik 36:21;Daniela 9:24,25 ; Kapłańska 26:14-35) - 3391= 39
        
        1948n.e(powstanie współczesnego państwa Izrael) - 2520(Daniela 4:23-25 ; Daniela 9:26 ) = 573p.n.e(zburzenie części lądowej Tyru przez Babilończyków; 17-ty Jubileusz)
        
        1423p.n.e (pierwszy Jubileusz) +1948n.e(powstanie współczesnego państwa Izrael)=3372 ; 2n.e=2p.n.e (umowna data narodzin Jezusa Chrystusa)
        1948n.e(powstanie współczesnego państwa Izrael)- 3372 =1425 p.n.e ; 1425p.n.e - 1423 p.n.e (pierwszy Jubileusz) = 2
        
        3372-3370= 2 ; 2n.e=2p.n.e (umowna data narodzin Jezusa Chrystusa)
        3372- 3352 = 20 ;
        
        3372 / 50 (cykle jubileuszowe ) = 67,44 ; 67 x 50 =3350 reszta 22 ; 3372 - 3352 = 20
        1423p.n.e (pierwszy Jubileusz) + 1928 n.e (Birobidżan)= 3352
        1423p.n.e (pierwszy Jubileusz) -3352 = 1930 n.e ; 2n.e=2p.n.e (umowna data narodzin Jezusa Chrystusa)
        1930 n.e -1928n.e = 2 ; 2n.e=2p.n.e (umowna data narodzin Jezusa Chrystusa)
        1928 n.e (Birobidżan) + 20 = 1948 n.e(powstanie współczesnego państwa Izrael)
        
        Jubileusze:cdn...
        
        rodz111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 07.05.13, 20:41
        
        Jubileusze (do przemyślenia):
        
        (Kpł 25:8) Policzysz sobie siedem lat szabatowych, to jest siedem razy po siedem lat, tak że czas siedmiu lat szabatowych będzie obejmował czterdzieści dziewięć lat. (9) Dziesiątego dnia, siódmego miesiąca zatrąbisz w róg. W Dniu Przebłagania zatrąbicie w róg w całej waszej ziemi. (10) Będziecie święcić pięćdziesiąty rok, oznajmijcie wyzwolenie w kraju dla wszystkich jego mieszkańców. Będzie to dla was jubileusz - każdy z was powróci do swej własności i każdy powróci do swego rodu. (11) Cały ten rok pięćdziesiąty będzie dla was rokiem jubileuszowym - nie będziecie siać, nie będziecie żąć tego, co urośnie, nie będziecie zbierać nieobciętych winogron, (12) bo to będzie dla was jubileusz, to będzie dla was rzecz święta. Wolno wam jednak będzie jeść to, co urośnie na polu. (13) W tym roku jubileuszowym każdy powróci do swej własności.
        
        (Kpł 26:43) Ale przedtem ziemia będzie opuszczona przez nich i będzie spłacać swoje szabaty przez to, że będzie spustoszona z ich winy, a oni będą spłacać swoje przestępstwo, ponieważ odrzucili moje wyroki i brzydzili się moimi ustawami.
        
        (7x7)+(3x7)=70 ; (49+1)+20=70
        
        Jubileusz: (Kapłańska 25 ; Wj 23:10, 11)
        
        2513(od występku Adama do zawarcia Przymierza i utworzenia narodu Izrael) +40(Jozuego 5:6,7) + 50(Jubileusz Kapłańska 25) = 2603
        4026p.n.e -2603=1423p.n.e (pierwszy Jubileusz)
        
        eclipse.gsfc.nasa.gov/transit/catalog/VenusTransit1.xls" - Transitsof Venus: 2000 BCE - 1000 CE
        eclipse.gsfc.nasa.gov/transit/catalog/VenusTransit2.xls" - Transits of Venus: 1000 CE - 4000 CE
        
        60n.e - (cykl tranzytowy Wenus) -2430(10x243 cykli tranzytowych)= 2370p.n.e (Potop)
        
        1656 +427(Rodz 12:1-4)+430(Galatów 3:17;Wyjścia 12:41) +40 (Jozuego 5:6,7)+50(Jubileusz)=2603 lat od występku Adama do pierwszego Jubileuszu
        
        2370p.n.e (Potop)- 427-430-40-50=1423p.n.e( pierwszy Jubileusz)
        1423p.n.e( pierwszy Jubileusz) - 573p.n.e(zburzenie części lądowej Tyru przez Babilończyków; 17-ty Jubileusz)= 850 lat ; 850 lat / 50= 17
        
        573p.n.e(zburzenie części lądowej Tyru przez Babilończyków; 17-ty Jubileusz)- 50 = 523p.n.e (18 -ty Jubileusz ;STRM KAMBYS 400)
        
        523p.n.e (18 -ty Jubileusz ;STRM KAMBYS 400 ) - 540p.n.e(cykl tranzytowy Wenus)= 17 lat
        523p.n.e (18 -ty Jubileusz ;STRM KAMBYS 400 ) - 539p.n.e(upadek Babilonu)=16lat
        523p.n.e (18 -ty Jubileusz ;STRM KAMBYS 400 ) - 520p.n.e (Zachariasza 1:1,7,12;Ezdrasza 4:24;Aggeusza1:1) = 3
        
        539p.n.e(upadek Babilonu)- 520p.n.e (Zachariasza 1:1,7,12;Ezdrasza 4:24;Aggeusza1:1) = 19 lat
        538p.n.e(wyjście słowa o odbudowie ; Ezdrasza 1:1; 2 Kronik 36:21-23 )- 523p.n.e (18 -ty Jubileusz ;STRM KAMBYS 400 )= 15
        
        523p.n.e (18 -ty Jubileusz ;STRM KAMBYS 400 ) - 50= 473p.n.e (19-ty Jubileusz)
        
        523p.n.e (18 -ty Jubileusz ;STRM KAMBYS 400 ) + 50= 573p.n.e(zburzenie części lądowej Tyru przez Babilończyków; 17-ty Jubileusz)
        
        573p.n.e(zburzenie części lądowej Tyru przez Babilończyków; 17-ty Jubileusz ; Prawo Wykupu Kapłańska 25:50-55) +50 = 623p.n.e (16-ty Jubileusz;Jeremiasza 25:3)
        
        608p.n.e (Jeremiasza 32:1-7;Jeremiasza 34) - 573p.n.e(zburzenie części lądowej Tyru przez Babilończyków; 17-ty Jubileusz ; Prawo Wykupu Kapłańska 25:50-55) = 35
        573p.n.e(zburzenie części lądowej Tyru przez Babilończyków; 17-ty Jubileusz ; Prawo Wykupu Kapłańska 25:50-55) = 35
        
        623p.n.e (16-ty Jubileusz;Jeremiasza 25:3) - 608p.n.e (Jeremiasza 32:1-7;Jeremiasza 34) = 15 ; 50-15=35
        
        608p.n.e (Jeremiasza 32:1-7) - 35=573p.n.e(zburzenie części lądowej Tyru przez Babilończyków; 17-ty Jubileusz ; Prawo Wykupu Kapłańska 25:50-55)
        
        573p.n.e(zburzenie części lądowej Tyru przez Babilończyków; 17-ty Jubileusz ; Prawo Wykupu Kapłańska 25:50-55) -35 = 538p.n.e (wyjście słowa o odbudowie ; Ezdrasza 1:1; 2 Kronik 36:21-23 )
        35 +35=70( 2 Kronik 36:21-23)
        538p.n.e (wyjście słowa o odbudowie ; Ezdrasza 1:1; 2 Kronik 36:21-23 ) - 70( 2 Kronik 36:21-23)= 608p.n.e(Jeremiasza 34)
        
        538p.n.e (wyjście słowa o odbudowie ; Ezdrasza 1:1; 2 Kronik 36:21-23 ) - 520p.n.e(Zachariasza 1:1,7,12;Ezdrasza 4:24;Aggeusza1:1) = na 18 lat wstrzymana budowa
        538p.n.e (wyjście słowa o odbudowie ; Ezdrasza 1:1; 2 Kronik 36:21-23 ) - 523p.n.e (18 -ty Jubileusz ;STRM KAMBYS 400 ) =15 lat
        523p.n.e (18 -ty Jubileusz ;STRM KAMBYS 400 ) - 50= 473p.n.e (19-ty Jubileusz)
        
        473p.n.e (19-ty Jubileusz) - 50= 423p.n.e (20 -ty Jubileusz)
        473p.n.e (19-ty Jubileusz) - 573p.n.e(zburzenie części lądowej Tyru przez Babilończyków; 17-ty Jubileusz ; Prawo Wykupu Kapłańska 25:50-55)=100 lat(2 x 50)
        423p.n.e (20 -ty Jubileusz) - 455p.n.e (Nehemiasza 1:1; 2:1 ; Daniela 9:23-27)= 32 ; 50-32=18
        455p.n.e (Nehemiasza 1:1; 2:1 ; Daniela 9:23-27) +18 = 473p.n.e(19- ty Jubileusz)
        
        573p.n.e(17-ty Jubileusz; niewola babilońska miasto i światynia zburzone) - 423p.n.e(20-ty Jubileusz;usunięte jarzmo babilońskie ,miasto i świątynia odbudowane)=150 lat ; 3 x 50
        
        623p.n.e (16-ty Jubileusz;Jeremiasza 25:3) - 150 =473p.n.e (19-ty Jubileusz)
        
        100= 35+(573p.n.e)- 35 - 65 ; 539p.n.e (Jeremiasza 39:1) - 65) = 473p.n.e
        100= 34+(573p.n.e)- 34 - 66 ; 538p.n.e(Jeremiasza 34;Ezdrasza 1:1 ; 2 Kronik 36:21-23) - 66) = 473p.n.e
        100= 36(573p.n.e)- 36 - 64 ; 537p.n.e(Jeremiasza 39:2) - 64) =473p.n.e
        607p.n.e - 136=473p.n.e
        
        150-136=14 ; 473+14= 487 ; 573p.n.e+36= 609p.n.e (Jeremiasza 39:1)
        150-134=16 ;473+16=489 ; 573p.n.e + 34= 607p.n.e (Jeremiasza 39:2; 2 Kronik 36:17-21)
        150-135= 15 ; 473 +15=488 ; 573p.n.e+35= 608p.n.e(Jeremiasza 32:1,2; Jeremiasza 34;Jeremiasza 37:5-7; Ezechiela 17:15-18.)
        150- 133=17; 473 +17= 490 ; 573p.n.e + 33=606 p.n.e (Jeremiasza 43:4-7; Jeremiasza 44:29,30; Chofra/ Apries )
        
        573p.n.e(17-ty Jubileusz; niewola babilońska miasto i światynia zburzone) + 33=606 p.n.e (Jeremiasza 43:4-7; Jeremiasza 44:29,30; Chofra/ Apries )
        70-33= 37 ; 606 p.n.e-70 = 536p.n.e
        569p.n.e+37 = 606p.n.e ; 606-33= 573p.n.e ; 573+13+3= 589p.n.e (Chofra/ Apries )
        
        Apries (? - około 569 p.n.e.), władca starożytnego Egiptu, panujący w latach ok. 589 p.n.e. ok. 570 p.n.e. Czwarty król z XXVI dynastii (saickiej). Syn Psametyka II. Zorganizował wyprawę wojenną do Azji Zachodniej, w czasie której zajął Gazę, Tyr (obecnie Sur)i Sydon (obecnie Sajda). Miasta te podlegały blokadzie przez 13 lat. Sprowokował powstanie w Judei (586 p.n.e.), jednak pod naciskiem babilońskich wojsk Nabuchodonozora II wojska egipskie zostały zmuszone do wycofania się. (przyjął żydowskich uciekinierów do Egiptu, na Elefantynę). Niezadowolony z własnych żołnierzy (przede wszystkim Libijczyków), wykorzystywał greckich najemników jako oddziały doborowej armii.
        589p.n.e-586p.n.e ; blokada Tyru przez faraona Chofrę.Pod naciskiem babilońskich wojsk Nabuchodonozora II wojska egipskie zostały zmuszone do
        wycofania się i powrotu do Egiptu.
        
        70(2 Kronik 36:21; Kapłańska 26:14-35) - 538p.n.e(Jeremiasza 34;Ezdrasza 1:1 ; 2 Kronik 36:21-23;Zachariasza 1:7)+ ( - 66 - 4) = 468 p.n.e ( Ezdrasza 7:7,8)
        
        538p.n.e(2 Kronik 36:21; Kapłańska 26:14-35 ;Jeremiasza 34;Ezdrasza 1:1 ; 2 Kronik 36:21-23;Zachariasza 1:7)- [ 15 (Jubileusz)- 3 (Zachariasza 1:1,7;Ezdrasza 4:24;Aggeusza1:1) - 2 -50] =468 p.n.e (Ezdrasza 7:7,8)
        
        468 p.n.e ( Ezdrasza 7:7,8) + 7 = 475p.n.e (pierwszy rok Artakserksesa)
        475p.n.e (pierwszy rok Artakserksesa) - 20= 455p.n.e (Nehemiasza 1:1; 2:1 ; Daniela 9:23-27)
        
        (Zachariasza 1:1, 2) (...)W miesiącu ósmym, w drugim roku Dariusza, do proroka Zachariasza, syna Berechiasza, syna Iddo, doszło słowo Jehowy, mówiące: 2 „Jehowa oburzył się na waszych ojców — i to bardzo.
        (Zachariasza 1:7) (...)Dwudziestego czwartego dnia miesiąca jedenastego, to znaczy miesiąca Szebat, w drugim roku Dariusza, do proroka Zachariasza, syna Berechiasza, syna Iddo, dos
        
        ewiak.r Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 08.05.13, 13:46
        
        Piszesz: "Jeśli przyjąć, że w 66 n.e wybuchła wojna żydowska 66-73 n.e ,to połowa tego okresu (1260 dni) przypada na rok 70 n.e.". Księga Objawienia została spisana po roku 70 n.e. Czyżbyś tego nie wiedział? Zapowiedzi o 1260 dniach ucisku nie można więc dopasowywać do roku 70 n.e. (Objawienie 11:2; 12:6,14).
        
        rodz111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 13.05.13, 16:21
        
        Część I
        Czy w 1914 roku upłynęły "czasy pogan "? Biorąc pod rozwagę podaną niżej interpretację z dziewiątego siódmego ,czwartego i drugiego rozdziału księgi Daniela z całą pewnością stwierdzam , że "czasy pogan" upłynęły w roku 1914 n.e.
        7 x 490 (Daniela 9:23-29)= 3430 ; 70 (2 Kronik 36:21-23) x 49 =3430
        
        Błędna interpretacja:538 p.n.e(wyjście słowa o odbudowie ;Ezdrasza 1:1) + 49 = 587 p.n.e (zburzenie Jerozolimy przez wojska Babilońskie)
        
        Prawidłowa interpretacja:538 p.n.e(wyjście słowa o odbudowie ;Ezdrasza 1:1) +70 = 608 p.n.e (Jeremiasza 32:1,2 ; Jeremiasza 34; 70 lat dla wyjścia słowa o odbudowie świątyni i miasta 2 Kronik 36:21-23 ;Izajasza 44:24-28 )
        
        538 p.n.e(wyjście słowa o odbudowie ;Ezdrasza 1:1; 2 Kronik 36:21-23) +70 = 608 p.n.e (Jeremiasza 32:1,2 ; Jeremiasza 34; 70 lat dla wyjścia słowa o odbudowie świątyni i miasta 2 Kronik 36:21-23 ;Izajasza 44:24-28 )
        
        608 p.n.e (Jeremiasza 32:1,2 ; Jeremiasza 34; 70 lat dla wyjścia słowa o odbudowie świątyni i miasta 2 Kronik 36:21-23 ; Izajasza 44:24-28 ) + 1335 (Daniela 12:12)=1943 p.n.e (zawarcie przymierza co do Królestwa z Abrahamem ; Rodzaju 12:1-4)
        
        608 p.n.e (Jeremiasza 32:1,2 ; Jeremiasza 34; 70 lat dla wyjścia słowa o odbudowie świątyni i miasta ; 2 Kronik 36:21- 23 ; Izajasza 44:24-28 ) + 1290 (Daniela 12:11)= 1898 p.n.e (Rodzaju 22: 13,14 ; 2 Kronik 3:1 ; Izajasza 25:6 )
        
        1898 p.n.e (Rodzaju 22: 13,14 ; 2 Kronik 3:1 ; Izajasza 25:6 ) + 1918 n.e(czwarte spełnienie się słowa o wyjściu i odbudowie świątyni i miasta ; 2 Kronik 36:21 ;Daniela 9:23-27) = 3816
        
        3816 - 3430 (Daniela 9:23-29; 2 Kronik 36:21) = 386
        1898 p.n.e (Rodzaju 22: 13,14 ; 2 Kronik 3:1 ; Izajasza 25:6 ) - 386=1512 p.n.e (oddanie Przybytku;Wyjścia 40 :17)
        1513 p.n.e (zawarcie przymierza co do Królestwa Króli i Kapłanów ; Wyjścia 19:6 ; Powtórzonego Prawa 7:6 Izajasza 61:6 ; Daniela 7: 17-27 ; 1 Piotra 2:9 ; Objawienie 5:10; ) - 3430= 1918 n.e 2 Kronik 36:21 ; Daniela 9:23-27; (czwarte spełnienie się słowa o wyjściu i odbudowie świątyni i miasta ;KODESZ HA-KODASZIM ; Wyjścia 19:6 ;Powtórzonego Prawa 7:6 ; Izajasza 61:6 ; Daniela 7: 17-27 ; 1 Piotra 2:9 ; Objawienie 5:10 Obj 3:12; 21:2,5 ; 9-27; Objawienia 22:1- 5 )
        
        1512 p.n.e (oddanie Przybytku Wyjścia 40:17 ; wprowadzenie kapłaństwa Aronowego ; Kapłańska 8: 1,30 ) - 3430 (Daniela 9:23-29; 2 Kronik 36:21) = 1919 n.e(pojawienie się klasy obserwatorów tj.panien mądrych , czuwającego niewolnika piorącego szaty !!! ; Mateusza 25:1-13 ; Mateusza 24:46 ; Łukasza 12:37-40; Objawienia 22:14 )
        
        2019 n.e(Daniela 11:35 ; Objawienia 6:11;"aż dopełni się liczba współsług") - 2625 (Daniela 12:4,10,11,12)= 607 p.n.e (Ezechiela 21:26,27;Daniela 7:13,14)
        
        2019 n.e( Objawienia 6:11;"aż dopełni się liczba współsług") - 1919 n.e (pojawienie się klasy obserwatorów tj.panien mądrych , czuwającego niewolnika piorącego szaty !!! ; Mateusza 25:1-13 ; Mateusza 24:46 ; Łukasza 12:37-40; Objawienia 22:14 ) = 100
        
        1914 n.e (Daniela 7:7-14;19-26 ; Objawienia 12:1-6 ; 7-9 ;12) - 2520 (Daniela 4:13-17 ; Daniela 2:31-45;Daniela 7:7-27) = 607 p.n.e( Ezechiela 21:26,27)
        
        2625(Daniela 12:11,12) - 2520(Daniela 4:13-17 ; Daniela 2:31-45;Daniela 7:7-27) =105
        
        1914 n.e (Daniela 7:7-14;19-26 ; Objawienia 12:1-6 ; 7-9 ;12) +105 =2019 n.e(" aż do czasu zamierzonego" Daniela 11:35 ;40 ;Objawienia 6:11;"aż dopełni się liczba współsług")
        
        Kwestia czasów Pogan
        Rok 607 p.n.e. ma kluczowe znaczenie dla interpretacji "siedmiu czasów" z czwartego oraz z drugiego oraz dziewiątego rozdziału Księgi Daniela, które wskazują na rok 1914 n.e , podobnie jak rok 573 p.n.e ma kluczowe znaczenie dla interpretacji "siedmiu czasów" po których pojawia się "współczesne państwo Izrael". Chciałabym zwrócić uwagę na jeszcze inna interpretację" 7 czasów pogan " które prowadzą do ustanowienia Mesjańskiego Królestwa Bożego "Nowej Jerozolimy" narzędzia za pośrednictwem którego JHWH zrealizuje swoje zamierzenia .
        
        4131(17 x 243 ) +1874 n.e(cykl tranzytowy Wenus)= 6006 ; 4131 p.n.e - 4026 p.n.e= 105
        
        1874n.e(cykl tranzytowy Wenus) +243 (cykl tranzytowy Wenus)= 2117 n.e(cykl tranzytowy Wenus) ;
        2117 n.e(cykl tranzytowy Wenus) - 105= 2012n.e(cykl tranzytowy Wenus)
        4131(17 x 243 )+2012 n.e(cykl tranzytowy Wenus)= 6144
        60 n.e(pierwszy cykl tranzytowy Wenus w nowej epoce) - 2430 (10 cykli tranzytowych Wenus) + 1656 (od występku Adama do Potopu) = 4026 (od występku Adama do narodzin Jezusa Chrystusa)
        
        4131 (17cykli tranzytowych x 243 lat ) - 70 n.e ( pierwsze powstanie żydowskie, zakończone w 70 n.e. zdobyciem i zburzeniem przez Rzymian świątyni i miasta Jerozolimy )= 4062
        
        4062 = 4000(anno Domini*** ; "roku Pańskiego") - 62p.n.e (ostatni cykl tranzytowy w "starej" epoce)
        
        62p.n.e (ostatni cykl tranzytowy w "starej" epoce) - 4000(anno Domini*** ; "roku Pańskiego") - 60 n.e(pierwszy cykl tranzytowy Wenus w nowej epoce)= 3998
        4000(anno Domini*** ; "roku Pańskiego") - 3998= 2 ; 2 p.n.e=2 n.e umowna data narodzin Jezusa Chrystusa
        
        33n.(Daniela 9:23-29)- 487(Daniela 9:23-29)= 455p.n.e (Daniela 9:23-29)
        
        490(Daniela 9:23-29) - 36 n.e(Daniela 9:23-29)= 455p.n.e(Daniela 9:23-29)
        
        4131 - 62 p.n.e (ostatni cykl tranzytowy w "starej" epoce)+ 60 n.e(pierwszy cykl tranzytowy Wenus w nowej epoce)= 4130
        
        4131p.n.e - 4130n.e = 1 1p.n.e=1n.e ***" Rok zerowy" nie istnieje w szeroko stosowanym kalendarzu gregoriańskim lub jego poprzedniku, kalendarzu juliańskim. W tych systemach po roku 1 p.n.e. następuje 1 n.e, jednakże, znajduje on zastosowanie przy obliczaniu dat we współczesnej astronomii.
        
        4130 - 70 n.e ( pierwsze powstanie żydowskie, zakończone zdobyciem i zburzeniem przez Rzymian świątyni i miasta Jerozolimy ) = 4060
        
        4060= 4000 + 60 n.e(pierwszy cykl tranzytowy Wenus w nowej epoce)
        
        70 n.e ( pierwsze powstanie żydowskie, zakończone w 70 n.e. zdobyciem i zburzeniem przez Rzymian świątyni i miasta Jerozolimy ) + 607p.n.e(zburzenie świątyni i miasta Jerozolimy przez Babilończyków)= 678
        
        70 n.e ( pierwsze powstanie żydowskie, zakończone zdobyciem i zburzeniem przez Rzymian świątyni i miasta Jerozolimy ) - 678 = 609 p.n.e (początek 70 lat dla Babilonu; Jeremiasza 39:1 ; Jeremiasza 25:11,12 ; Jeremiasza 29 :10)
        
        70 n.e ( pierwsze powstanie żydowskie, zakończone zdobyciem i zburzeniem przez Rzymian świątyni i miasta Jerozolimy ) - 677= 608 p.n.e (Jeremiasza 32:1,2 ; Jeremiasza 34; 70 lat dla wyjścia słowa o odbudowie świątyni i miasta 2 Kronik 36:21-23 ;Izajasza 44:24-28 )
        
        70 n.e ( pierwsze powstanie żydowskie, zakończone zdobyciem i zburzeniem przez Rzymian świątyni i miasta Jerozolimy ) - 676 = 607p.n.e (Jeremiasza 39:2 ; 2 Kronik 36:17-21)
        
        676 - 490 (Daniela 9:23-27)=186
        
        36 n.e (Daniela 9:23-27) - 490 (Daniela 9:23-27)= 455 p.n.e ( wyjście słowa o odbudowie świątyni i miasta Nehemiasza 2:1-6)
        
        455 p.n.e ( wyjście słowa o odbudowie świątyni i miasta Nehemiasza 2:1-6) + 186 = 641 p.n.e ( 2 Królów 22:1- 6)
        
        641 p.n.e ( wyjście słowa o odbudowie świątyni ; 2 Królów 22:1-6) - 676 = 36 n.e (Daniela 9:23-27)
        
        641 p.n.e ( 2 Królów 22:1-6) +18= 659 p.n.e (2 Kronik 34:1)
        
        641 p.n.e ( pierwsze spełnienie słowa o wyjściu i odbudowie świątyni ; 2 Królów 22:1-6 ; 2 Kronik 35:19 ) - 490 (Daniela 9:23-27)=151
        
        538p.n.e ( drugie spełnienie słowa o wyjściu i odbudowie świątyni i miasta ; 2 Kronik 36:21-23 ; Ezdrasza 1:1-4 ; Jeremiasza 25:12; Jeremiasza 29:14 ; Jeremiasza 33:1-11 ; Izajasza 44:24-28 )
        
        455p.n.e ( trzecie spełnienie słowa o wyjściu i odbudowie świątyni i miasta ; Nehemiasza 2:1 ; Daniela 9:23-27)
        
        1918 n.e (czwarte spełnienie się słowa o wyjściu i odbudowie świątyni i miasta ; 2 Kronik 36:21 ;Daniela 9:23-27) - 3430 ; (7 x 490) = 1513 p.n.e (zawarcie przymierza co do królestwa króli i kapłanów Wyjścia 19:6 ; Powtórzonego Prawa 7:6 Izajasza 61:6 ; Daniela 7: 17-27 ; 1 Piotra 2:9 ; Objawienie 5:10 )
        
        rodz111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 13.05.13, 16:23
        
        Część II
        
        1918 n.e (czwarte spełnienie się słowa o wyjściu i odbudowie świątyni i miasta ; 2 Kronik 36:21 ;Daniela 9:23-27) - 3430 ; (7 x 490) = 1513 p.n.e (zawarcie przymierza co do królestwa króli i kapłanów Wyjścia 19:6 ; Powtórzonego Prawa 7:6 Izajasza 61:6 ; Daniela 7: 17-27 ; 1 Piotra 2:9 ; Objawienie 5:10 )
        
        1919 n.e (pojawienie się klasy obserwatorów tj.panien mądrych , czuwającego niewolnika piorącego szaty ; Mateusza 25:1-13 ; Mateusza 24:46 ; Łukasza 12:37-40; Objawienia 22:14 )
        
        1919 n.e (pojawienie się klasy obserwatorów tj.panien mądrych , czuwającego niewolnika piorącego szaty ; Mateusza 25:1-13 ; Mateusza 24:46 ; Łukasza 12:37-40; Objawienia 22:14 ) - 2019 n.e( Objawienia 6:11;"aż dopełni się liczba współsług") = 100
        
        ??? n.e ( czuwający niewolnik którego Pan ustanowi nad całym swym mieniem ; panny mądre wśród zaproszonych na uroczystość zaślubin Baranka ;Mateusza 24:46,47; Judy 24,25 ; Objawienie 14:4, 5 ; Objawienia 19:9; Objawienia 20:1- 6 ;1 Koryntian 15:20-28)
        
        ??? n.e (piąte spełnienie się słowa o wyjściu i odbudowie świątyni i miasta ; Nowa Jerozolima ;KODESZ HA-KODASZIM(Obj 3:12; 21:2,5 ; 9-27; Objawienia 22:1- 5 )
        
        ewiak.r Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 13.05.13, 17:04
        
        Jezus kiedyś ostrzegał: "Nie wasza to rzecz znać czasy i chwile [gr. wyznaczone czasy], które Ojciec ustalił swoją władzą" (Dz.1:7, BT). Czyżbyś tego też nie czytał?
        
        oginn Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 16.05.13, 23:22
        
        A niech ona sobie bada te wyznaczone czasy. Bo to "rzecz" zwodzicieli.
        
        rodz111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 25.05.13, 08:38
        
        Część I
        (Dzieje 1:6,7, 8) (...)„Panie, czy w tym czasie przywracasz królestwo Izraelowi?”
        Rzekł im: „Nie wasza to rzecz poznać***(Powtórzonego Prawa 29:29;(Mateusza 16:17;Mateusza 11:27 ; Mateusza 24:45-47;1 Koryntian 2:10 ) czasy lub pory, które Ojciec objął swoją władzą orzekania; 8 lecz otrzymacie moc, gdy zstąpi na was duch święty,i będziecie moimi świadkami zarówno w Jerozolimie, jak i w całej Judei i Samarii, i aż do najodleglejszego miejsca na ziemi”. „Nie wasza to rzecz poznać"***(Przysłów 13:12) słowa te kierują uwagę na to ,że wtedy gdy były wypowiadane jeszcze nie nadszedł czas wypełnienia się proroctw dotyczących "przywrócenia królestwa Izraelowi "(spełniły się one dopiero w XX wieku ). Ponieważ"przywrócenie królestwa Izraelowi (Dzieje 1:6,7, 8) a więc spełnienie się oczekiwań odnośnie uzyskania niepodległości dla Izraela, było sprawą odległą dlatego zwrócona była uwaga nie na oczekiwanie lecz na prężną działalność ewangelizacyjną (Dzieje 1:7, 8 ;Mateusza 28:18,19;Mateusza 24:14;Objawienie 14:6,7). Znajomość czasów i pór następuje wtedy gdy dane proroctwo się urzeczywistnia. Jak wynika z Księgi Daniela 12:4, pewne proroctwa ‛zapieczętowano aż do czasu końca’,kiedy miała nastać „obfitość prawdziwej wiedzy”. Skąd mielibyśmy wiedzieć ,że nastąpiły "czasy końca" ,gdybyśmy nie zwracali uwagi na "czasy i pory" (panny mądre i panny głupie) ? Inną sprawą jest fakt ,że właściwa interpretacja proroctw nie opiera się na jakiejś osobistej interpretacji i analizie wydarzeń i tendencji światowych , lecz na plenipotencji udzielonej przez Boga (2Pt 1:20, 21).
        A więc co" do czasu i pór" to: 1 rok kalendarzowy = 4 kwartały = 12 miesięcy ≈ 52 tygodnie
        ≈ 365 dni (rok przestępny 366 dni) = 8 760 (8 784) godzin =525 600 (527 040) minuty = 31 536 000 (31 622 400) sekund.Ostatnia wartość średnia roku zwrotnikowego w chwili J2000.0 (1 stycznia 2000, 12:00 TT), zgodnie z niekompletnym rozwiązaniem analitycznym Xaviera Moissona, wynosi: 365.242 190 419 dni SI.
        Rok zwrotnikowy:Nauka:365,2422 x 86400=31556926,08
        365,25 - 365,2422 = 0,0078
        Biblia rok zwrotnikowy:31556926,08 / 360 =87658,128
        87658,128 x360=87660 / 360=243,5
        87660 - 86400= 1260 (Objawienie 11:3,4***) 3 I sprawię, że dwaj moi świadkowie będą prorokować tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni, ubrani w wory ( wór /szata Psalm 104
        :1,2)”. 4 Tych symbolizują dwa drzewa (drzewo/zwierzchnictwo Daniela 4: 10-17 ) oliwne( zdolność do wydawania owocu, piękno i dostojeństwo ;Sędziów 9:9) i dwa świeczniki( świeczniki /źródła światła fizycznego ;słońce,księżyc /światła duchowego ;JHWH i Jego Syn) i to oni stoją(słońce,księżyc) przed Panem ziemi.
        
        b)(Objawienie 11:3,4***) I sprawię, że dwaj moi świadkowie (duch /Obj19:10/Dz 2 :17/1 Piotra 1:11 i Oblubienica/Obj 21:1-2;9-27/Obj 22:1-6;17)będą prorokować tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni, ubrani w wory ”. 4 Tych symbolizują dwa drzewa (drzewo/zwierzchnictwo Daniela 4: 10-17 ) oliwne( zdolność do wydawania owocu, piękno i dostojeństwo ;Sędziów 9:9) i dwa świeczniki( świeczniki /źródła światła fizycznego ;słońce,księżyc /światła duchowego ;JHWH i Jego Syn) i to oni stoją(duch i Oblubienica) przed Panem ziemi.
        
        TERTIUM NON DATUR tertium non datur łac., trzeciej możliwości,trzeciego wyjścia nie ma .
        Ta łacińska maksyma była myślą przewodnią uczonych którzy opracowywali chronologię dla starożytnego świata.Do czego odnosiły się te słowa ?Do dwóch najjaśniejszych źródeł światła na niebie. Saros "to okres po którym Ziemia, Słońce i Księżyc powracają do prawie takiego samego położenia względem siebie,a cykle zaćmień Słońca i Księżyca zaczynają się powtarzać" .Cykl saros znany był już w starożytnym Babilonie, był również później opisany przez Hipparcha, Pliniusza (Naturalis Historia II.10[56]) oraz Ptolemeusza (Almagest IV.2) -
        pl.wikipedia.org/wiki/Saros. Natomiast cykl sotisa nazwa tej metody
        pochodzi od greckiego określenia Psiej Gwiazdy, Syriusza, którą starożytni Egipcjanie nazywali Sopdet (spdt). Heliakalny wschód tej gwiazdy był dla Egipcjan jednym z najważniejszych dni roku jako początek roku astronomicznego. Natomiast dla mieszkańców Mezopotamii najważniejszą gwiazdą była Wenus i przy ustaleniu starożytnej chronologii cykl oparty na tranzycie planety Wenus powinien być jak najbardziej brany pod uwagę.
        Wenus:
        Wenus pojawia się na niebie pod dwiema postaciami –jako Gwiazda Zaranna czyli Jutrzenka i jako Gwiazda Wieczorna. W słowach z Liczb 24:17 oraz Objawieniu 22:16 zawarta jest pewna
        wskazówka dotycząca gwiazdy porannej . Z uwagi na fakt, iż na nocnym niebie Wenus widoczna jest ona tylko przez pewien czas (ok. 3 godziny) przed wschodem Słońca lub (ok. 3 godziny) po zachodzie Słońca nazywana jest t Gwiazdą Poranną (Jutrzenką) lub Gwiazdą Wieczorną.Chcąc ustalić chronologie dla wydarzeń biblijnych należałoby wziąć pod uwagę
        tranzyty Wenus .Wenus obraca się w ciągu 243 dni ziemskich; jest to najwolniejszy okres obrotu pośród wszystkich planet Układu Słonecznego. Wenus „dogania” Ziemię na orbicie
        wokół Słońca co 584 dni . Zmienia się wtedy z „gwiazdy wieczornej” widocznej po zachodzie Słońca,w „gwiazdę poranną” widoczną przed wschodem. Orbita Wenus jest lekko nachylona w stosunku do ziemskiej, dlatego gdy przechodzi ona między naszą planetą a Słońcem, zwykle nie przesłania jego tarczy. Przejście Wenus na tle tarczy Słońca (tranzyt Wenus) ma
        miejsce, gdy jej koniunkcja ze Słońcem wypada w momencie przejścia przez płaszczyznę orbity Ziemi. Takie tranzyty powtarzają się w cyklach trwających 243 lata. W trakcie każdego cyklu są cztery tranzyty, w odstępach 121,5, 8, 105,5 i 8 lat. Ostatnie dwa tranzyty nastąpiły w
        czerwcu 2004 roku i w czerwcu 2012 roku. Poprzednie dwa tranzyty nastąpiły w grudniu 1874 roku i grudniu 1882 roku. Kolejne dwa nastąpią w grudniu 2117 roku i grudniu 2125 roku. Tranzyty Wenus miały duże znaczenie astronomiczne, ponieważ pozwoliły określić odległość Ziemi od Słońca, a tym samym rozmiary całego Układu Słonecznego ( Iz 40:25,26).
        Biorąc pod uwagę powyżej przytoczone fakty uważam , że istnieje zależność pomiędzy tranzytami Wenus a chronologia biblijną .
        243,5(cykl tranzytowy )+ 121,5(cykl tranzytowy)=365 ; rok składa się z 365 dni .
        243,5 (cykl tranzytowy ) x 6 = 1461 ; 1461- 3= 1458 (6 cykli tranzytowych Wenus)
        1440 - 1460= 20
        60 n.e( cykl tranzytowy Wenus) - 1458 = 1398 p.n.e (cykl tranzytowy Wenus)
        1398 +63pn.e( cykl tranzytowy Wenus)+60 n.e( cykl tranzytowy Wenus)=1521lat
        1521 -1520p.n.e( cykl tranzytowy Wenus) =1 ; 1p.n.e=1 n.e
        60 n.e ( cykl tranzytowy Wenus) - 1521 = 1461(cykl sotisa)
        Cykl sotisa:
        365 (dni kalendarza cywilnego) * 4 lata = 1460 lat ; 360 dni * 4 lata = 1440 lat
        6 * 243,5 lata = 1461 lat (cykl sotisa)
        1440 lat- 1461 lat (cykl sotisa)=21 lat
        1321(era Menofresa;Ramzesa I) + 2p.n.e=2n.e (umowna data narodzin Jezusa Chrystusa)= 1323
        63 p.n.e (cykl tranzytowy Wenus) +1260 = 1323p.n.e
        1323p.n.e - 1321(era Menofresa) = 2p.n.e (umowna data narodzin Jezusa Chrystusa)
        33n.e (Daniela 9:23-27) - 1322(era Menofresa)= 1290 (Daniela 12:11)
        1321(era Menofresa) +(70+8)= 1398
        138 n.e (zamkniecie cyklu sotisa) - 70 - 8= 60 n.e (cykl tranzytowy Wenus)
        
        rodz111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 25.05.13, 09:06
        
        Część II
        138 n.e (zamkniecie cyklu sotisa)+1323 =1461 (cykl sotisa)
        138 n.e (zamkniecie cyklu sotisa) -1536 = 1398p.n.e (cykl tranzytowy Wenus)
        1398p.n.e (cykl tranzytowy Wenus) - 70 - 8 = 1320 (era Menofresa)
        
        1335(Daniela 12:12) + 63 p.n.e(cykl tranzytowy Wenus) + 60 n.e(cykl tranzytowy Wenus) + 70 +8 =1536p.n.e
        1536p.n.e - 23p.n.e (ostatni Jubileusz przed przyjściem Mesjasza Wodza) =1513 p.n.e
        1513 p.n.e(exodus ,zawarcie Przymierza ;utworzenie nowego narodu Izrael)
        1656(od występku Adama do Potopu) +427( od Potopu do Przymierza z Abrahamem) +430(od Przymierza z Abrahamem do Przymierza z nowo utworzonym narodem Izrael) +1513p.n.e = 4026 p.n.e
        
        4026p.n.e(od występku Adama do narodzin Mesjasza Wodza) + 29 n.e (Łukasza 2:1,23;Daniela 9:23-27) = 4055
        
        4055 - 483(Daniela 9:23-27)=3572
        3572 - 4026p.n.e = 455 p.n.e(Nehemiasza 2:1;Daniela 9:23-27)
        60 n.e(cykl tranzytowy Wenus) + 1512p.n.e (ukończenie budowy Przybytku;cykl tranzytowy Wenus) = 1573
        
        1573 p.n.e - 100=1473p.n.e (śmierć Mojżesza ;obrzezanie;Pascha ;ustanie manny ;wejście Izraelitów do ziemi Kanaan;początek odliczania do roku Jubileuszowego)
        
        1473p.n.e (śmierć Mojżesza ;obrzezanie;Pascha ;ustanie manny ;wejście Izraelitów do ziemi Kanaan) - 50 = 1423p.n.e pierwszy Jubileusz obchodzony przez Izraelitów.
        
        1473 p.n.e - 6 = 1468 p.n.e ( pierwotny podbój Kanaanu;Jozuego 14:6-10;Wyjścia 23:10, 11;Kapłańska 25)
        1468 p.n.e( pierwotny podbój Kanaanu;Jozuego 14:6-10;Wyjścia 23:10, 11;Kapłańska 25) - 490 =978 p.n.e
        978 p.n.e - 490 = 488 ; 488 - 490(Daniela 9:23-27)=2 ; 2 p.n.e=2 n.e (umowna data
        narodzin Jezusa Chrystusa)
        
        1423p.n.e pierwszy Jubileusz obchodzony przez Izraelitów +29 n.e (Łukasza 3:1,23;Jezus Panem Sabatu;Mat12:8 ;Kapłańska 25:10; Marka 2:28;Łukasza 6:5) =1452
        
        1452p.n.e -1450p.n.e = 2 p.n.e(umowna data narodzin Jezusa Chrystusa)
        
        1450p.n.e (śmierć Jozuego; Jozuego 24:29)
        
        1450p.n.e + 63 +430 =1943 p.n.e (zawarcie Przymierza z Abrahamem ; Wyjścia 12:1-4)
        
        1450 n.e(koniec średniowiecza; ; wynalezienie druku) + 63 +430 =1943 n.e *** Dokładniejsze zrozumienie chronologii biblijnej przedstawiono w roku 1943 n.e (Świadkowie Jehowy , Edwin Thiele)
        
        1943 n.e - 29 n.e(Daniela 9:23-27) = 1914 n.e ( Daniela 7:7-14 ;Objawienia 14:6,7;Mateusza 24:1-3,14;Mateusza 28:18,19,20) początek największego przedsięwzięcia translatorskiego i drukarskiego i ewangelizacyjnego w dziejach ludzkości .
        
        1943 x 2=3886 ; 3886 + 2
        p.n.e=2n.e(umowna data narodzin Jezusa Chrystusa)=3888 ;
        
        3888 / 243(cykli tranzytowych Wenus) = 16 cykli tranzytowych Wenus po
        243 lat każdy.
        
        1914 n.e ( Daniela 7:7-14 ; Objawienia 14:6,7;Mateusza 24:1-3,14;Mateusza 28:18,19,20) początek największego przedsięwzięcia translatorskiego i drukarskiego i ewangelizacyjnego w
        dziejach ludzkości .) - 40=1874 n.e (cykl tranzytowy Wenus ) początek
        kampani na rzecz prawdy .
        
        1874 n.e (cykl tranzytowy Wenus ; początek kampani na rzecz prawdy ) +1512 p.n.e(oddanie Przybytku ;Namiotu Spotkania )= 3386
        
        3386 + 40 = 3426 ; 3426+4=3430(2 Kronik 36:21;Daniela 9:23-27; Kapłańska 26:27-35)
        
        3430(2 Kronik 36:21;Daniela 9:23-27; Kapłańska 26:27-35) / 70(2 Kronik 36:21)= 490 (Daniela 9:23-27 ;2 Kronik 36:21)
        
        1874 n.e (cykl tranzytowy Wenus ; początek kampani na rzecz prawdy ) + 40 = 1914 n.e ( Daniela 7:7-14 ; Objawienia 14:6,7;Mateusza 24:1-3,14;Mateusza 28:18,19,20) początek największego przedsięwzięcia translatorskiego i drukarskiego i ewangelizacyjnego w dziejach ludzkości )
        
        Tak więc przedstawione fakty wskazują ,że znajomość "czasów i pór" następuje wtedy gdy dane proroctwo się spełnia.Ponadto pomaga niejako "zobaczyć " w którym miejscu dane proroctwo , wydarzenie znajduje się na osi czasu.Nade wszystko zrozumieć Boży pogląd na czas i jak najlepsze jego wykorzystanie (Mateusza 24:14).
        
        ewiak.r Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 25.05.13, 15:12
        
        Co wcześniej ogłaszano w związku z datą 1914? W wydanej 25 lat przed rokiem 1914 książce "The Time Is At Hand" (Czas jest blisko) ogłoszono: "W tym rozdziale przedstawiamy biblijny dowód wykazujący, że całkowite zakończenie Czasów Pogan, to jest pełne zakończenie ich panowania w ramach dzierżawy, nastąpi w 1914 r. n.e.; że data ta jest ostateczną granicą panowania niedoskonałego człowieka. Zwróćmy uwagę, że jeśli wykażemy, iż fakt ten opiera się mocno na Piśmie Świętym, to w konsekwencji znajdziemy w nim dowód: Po pierwsze, że wraz z tą datą Królestwo Boże, o które nasz Pan nauczył nas modlić się słowami: 'Przyjdź Królestwo Twoje', osiągnie pełną, uniwersalną kontrolę, zostanie 'usadowione', mocno osadzone na ziemi" (s. 77).
        
        Kompromitujące stwierdzenia zawarte w tej książce zostały poprawione w wydaniu z roku 1924: "W tym rozdziale przedstawiamy biblijny dowód wykazujący, że całkowite zakończenie czasów pogan, to jest pełne zakończenie ich panowania w ramach dzierżawy, nastąpi w 1914 r. n.e.; że data ta jest ostateczną granicą panowania niedoskonałego człowieka. Zwróćmy uwagę, że jeśli wykażemy, fakt ten opiera się mocno na Piśmie Świętym, to w konsekwencji znajdziemy w nim dowód: Po pierwsze, że wraz z tą datą Królestwo Boże, o które nasz Pan nauczył nas modlić się słowami: 'Przyjdź Królestwo Twoje' zacznie przejmować kontrolę, i że wkrótce potem zostanie ono 'usadowione', mocno osadzone na ziemi, na gruzach obecnych instytucji".
        
        Czas pokazał, że Charles Taze Russell był fałszywym prorokiem. Nie spełniła się żadna jego zapowiedź (por. Powtórzonego Prawa 17:21,22).
        
        Późniejsi przywódcy Towarzystwa Strażnica odrzucili wszystkie jego interpretacje proroctw biblijnych. Zostawili jednak datę 1914, i zmienili jej znaczenie. To na niej później budowali interpretacje wielu przypowieści i proroctw biblijnych.
        
        Jezus ostrzegał przed takimi, mówiąc: "bo wielu przyjdzie, powołując się na moje imię i mówiąc: 'Ja jestem Chrystusem' [gr. Liczni bowiem przyjdą w imieniu moim mówiąc: 'Ja jestem namaszczony'], i w błąd wprowadzą wielu" (Mateusza 24:5, NW).
        
        "Rzekł: 'Baczcie, żebyście nie zostali wprowadzeni w błąd; bo wielu przyjdzie, powołując się na moje imię i mówiąc: 'Ja nim jestem' oraz: 'Stosowny czas się przybliżył'. [gr. On zaś powiedział: 'Strzeżcie się (byście) nie zostali zwiedzeni. Liczni bowiem przyjdą w imieniu moim, mówiąc: 'Ja jestem'. I: 'Wyznaczony czas przybliżył się' (sens: jest blisko)] Nie idźcie za nimi" (Łukasza 21:8, NW). Jak widać, powyższe ostrzeżenie Jezusa w przekładzie Nowego Świata celowo zostało zniekształcone. Badacze Pisma Świętego też nie zrozumieli powyższych słów Jezusa.
        
        rodz111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 26.05.13, 14:31
        
        Co wcześniej ogłaszano w związku z datą 1914? Przywracania łaski Bożej Izraelowi.
        
        ewiak.r Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 29.05.13, 12:45
        
        Kiedy Izrael powróci do Boga? Na pewno nie stało się to w roku 1914, ani zaraz potem. Wyraźnie zaprzecza temu choćby Holocaust. Izrael powróci do Boga. Jest to jednak jeszcze sprawa przyszłości. Stanie się to dopiero po czwartej wojnie światowej, po osądzeniu "Wielkiej Nierządnicy" i po zabraniu do nieba "Oblubienicy" (Daniela 11:40-43; Ezechiela 39:23-29; Mateusza 24:30; Objawienie 1:7; 19:2-9; Rzymian 11:25-27). Dowodem tej łaski będzie postawienie świątyni w Jerozolimie, według planu przedstawionego Ezechielowi (Ezechiela 43:10,11; Ozeasza 3:5).
        
        oginn Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 05.06.13, 00:08
        
        Ewiak, a co z trzecią wojną światową i rolą Rosji jako królem z przepowiedni biblijnej? Jakoś zamilkłeś po lokalnej wojnie rosyjsko-gruzińskiej.
        
        ewiak.r Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 05.06.13, 14:14
        
        Poglądów nie zmieniłem. Poniżej przedstawiam krótką analizę wizji z 11 i 12 rozdziału Księgi Daniela. Tu znajdziesz odpowiedź na zadane pytanie.
        
        Daniel 11:2 - Cambyses II, Bardiya (Greek: Smerdis), Darius I, Xerxes I.
        
        Daniel 11:3, 4 - Alexander the Great.
        
        Daniel 11:5 - The king of the south = Ptolemy I Soter. One of his princes = Seleucus I Nicator.
        
        Daniel 11:6 - The king of the north = Antiochus II Theos. The king of the south = Ptolemy II Philadelphus.
        
        Daniel 11:7-9 - The king of the north = Seleucus II Callinicus. The king of the south = Ptolemy III Euergetes.
        
        Daniel 11:10-19 - The king of the north = Antiochus III the Great. The king of the south = Ptolemy IV Philopator (11:10-12); Ptolemy V Epiphanes (11:13-17).
        
        Daniel 11:14b, (LITV) "And the sons of the violent ones of your people shall rise up to establish the vision [to fulfill the vision (KJ2000)], but they shall stumble." = The Maccabean revolt. (Compare Matthew 24:15; Daniel 10:14)
        
        Daniel 11:20 - The king of the north = Augustus.
        
        Daniel 11:20b - "and within a few days he will be broken, but not in anger and not in battle". Augustus died after a brief illness. Seleucus IV Philopator was assassinated!
        
        Daniel 11:21-23 - The king of the north = Tiberius. The Leader (chief) of the covenant = Jesus Christ. (Isaiah 55:4)
        
        Daniel 11:24 - The king of the north = Tiberius and the successive emperors.
        
        Daniel 11:25, 26a - Aurelian against Zenobia (queen of Palmyra).
        
        Daniel 11:26b = The twilight of the Roman Empire. (Compare Daniel 9:26b)
        
        Daniel 11:27 = Russia and England (from second half of the XIX Century).
        
        "And both these kings, their hearts (will be) to do mischief, and at one table (they) will speak a lie. But it will not succeed, for yet (the) limit to (the) appointed time." (literal translation) It certainly suggests that the verse does not relate to the ancient times. It describes the end of times right before the appointed time. (Compare Daniel 11:29a)
        
        In 1882 British troops occupied Egypt. Great Britain then took the role of "the king of the south". Around the same time, Russia expanded its influence in the region, which previously belonged to Seleucus I Nicator, and took the role of "the king of the north".
        
        Matthew 24:5 - "For many will come in the name of me, saying: 'I am the anointed'; and many they will mislead."
        
        Luke 21:8b - "for many will come in my name, saying, 'I am'; and 'The appointed time has approached' [The time is at hand, (ASV)]. Do not go after them." Among of these usurpers are Joseph Smith, Ellen Gould White, Charles Taze Russell.
        
        Daniel 11:28, 29a = Russia after the Second World War.
        
        "And [the king of the north] will go back (to) his land with great wealth [1945]; and his heart (will be) against the holy covenant [hostility towards Christians]; and will act [it means activity in the international arena]; and turned back to his own land [1991-1993. The collapse of the Soviet Union and the Warsaw Pact. Russian troops returned to their country]. At the appointed time [he] will return back." (Daniel 11:28, 29a, literal translation) The return of Russia in this context means crisis, which will eclipse the Great Depression. Not only the eurozone will break up, but also the European Union and NATO. Then many countries of the former Eastern block will return to Russia's zone of influence. Russian troops will be stationed here again.
        
        Russia, however, will not return everywhere. "And [the king of the north] will enter into the south [Georgia], but it will not be as the former [1921] or as the latter [2008], for the dwellers of coastlands of Kittim [the West] will come against him, and he will be dejected, and will go back." (Daniel 11:29b, 30a, literal translation)
        
        What will induce the "king of the north" to enter into the south? Jesus said: "For nation will rise against nation", as in 2008, and then ...
        
        Moses writes: "But ships from the direction of Kittim [from the West], and troubling Asshur [Russia] and troubling Eber [remaining enemies, including Iran and China]." (Numbers 24:24a, literal translation)
        
        This will be a nuclear war. (Revelation 6:4) "A great sword" = a nuclear sword. As Jesus foretold, it will be "the beginning of birth pains". (Mathew 24:7, 8)
        
        Soon after will be famine, caused by drought. (Revelation 6:5, 6)
        
        Daniel 11:30b - The king of the north against the holy covenant. The persecution of Christian minorities. (Compare Matthew 24:9)
        
        Daniel 11:31-35 = The great tribulation of the small Christian churches. (Matthew 24:15, 21, 22; Daniel 7:25; Revelation 6:9-11; 11:2, 7; 13:7)
        
        "The abomination of desolation"= "The beast"= The future world government.
        
        The king of the south= The Anglo-American Alliance. (Daniel 7:8, 21; 8:10-12) The United Kingdom and the United States will strengthen their cooperation. (Revelation 13:11)
        
        Daniel 11:36-39 - Russia before World War IV. Dictatorship and militarism.
        
        Daniel 11:40-43 = The Fourth World War. (Matthew 24:29; Luke 21:25; Revelation 6:12; 13:3; Isaiah 5:26-30; Daniel 7:11; Ezekiel 32:2-16; 39:23-29; Habakkuk 1:5-17; Zephaniah 1:14-18; Joel 2:1-11)
        
        Revelation 17:16 = "The judgment upon the great harlot who sits on many waters" = The pastors of large churches who betrayed Christ. (James 4:4)
        
        1 Corinthians 15:52 = The first resurrection and transfiguration. (1 Thessalonians 4:13-18; Revelation 19:7-9; Matthew 24:30; Revelation 1:7)
        
        Ezekiel 43:11 = The Third Temple, also known as Ezekiel's Temple. (Ezekiel 37:24-28; Romans 11:25-32; Hosea 3:5; 5:15)
        
        Daniel 11:44 - "News (reports) from the east and from the north"- Psalm 48:2; Job 37:22; Isaiah 41:25; Joel 3:16; Jeremiah 25:30.
        
        Daniel 11:45 = Ezekiel 38:8-23 = The attack of Gog of the land of Magog (a future dictator of Russia).
        
        Daniel 12:1 = The great tribulation of the enemies of God's people. (2 Thessalonians 1:6-9; Revelation7:14)
        
        Daniel 12:2 = Resurrection. (John 5:28, 29; Acts 24:15)
        
        oginn Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 06.06.13, 21:27
        
        Sęk ju
        :-)
        
        rodz111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 20.06.13, 14:00
        
        ewiak.r napisał:
        
        > Kiedy Izrael powróci do Boga? Na pewno nie stało się to w roku 1914, ani zaraz
        > potem. Wyraźnie zaprzecza temu choćby Holocaust. Izrael powróci do Boga. Jest t
        > o jednak jeszcze sprawa przyszłości. Stanie się to dopiero po czwartej wojnie ś
        > wiatowej, po osądzeniu "Wielkiej Nierządnicy" i po zabraniu do nieba "Oblubieni
        > cy" (Daniela 11:40-43; Ezechiela 39:23-29; Mateusza 24:30; Objawienie 1:7; 19:2
        > -9; Rzymian 11:25-27). Dowodem tej łaski będzie postawienie świątyni w Jerozoli
        > mie, według planu przedstawionego Ezechielowi (Ezechiela 43:10,11; Ozeasza 3:5)
        > .
        
        Czytając twoje wypowiedzi na różnych forach nasunęło mi się wiele pytań np :
        jak wydedukowałeśna podstawie wersu z Apokalipsy 6:4 ,że "wielki miecz" to broń jądrowa? Zapewniałeś, że nie istnieje potężniejsza broń od niej. Czy istnieje broń potężniejsza niż broń jądrowa ? Zapewniam cię ewiak.r, że tak i z powodzeniem jest ona stosowana od pierwszej połowy XVII wieku w którym to nastapiło przebudzenie mesjanistyczne. Stworzyło to sposobność do teologicznego przewartościowania "bożego planu" dotyczącego odrodzenia się Izraela. Była to reakcja na tzw."teologię zastępstwa" która opierała się na przekonaniu, że Bóg odrzucił naród żydowski z powodu odstępstwa i niewiary a w jego miejsce wybrał lud Przymierza -kościół chrześcijański. Przebudzenie mesjanistyczne w obrębie protestantyzmu (Oholiba;Ezechiela 23:11; Protestantyzm ze swymi licznymi odłamami był i jest ściśle powiązany z systemami gospodarczymi i politycznymi potęg tego świata w jeszcze większym stopniu niż jego starsza siostra, katolicyzm).Odrodzenie mesjanistyczne w łonie chrześcijaństwa miało na celu przewartościowanie teologi zastępstwa i zwrócenie się ku koncepcji teologicznej w myśl której dominującą rolę w czasach ostatecznych miał odgrywać Izrael jako "mesjasz narodów"( „L’takken olam b’malkut Szaddaj”doskonalenie świata poprzez Królestwo Wszechmogącego ).
        
        Na co chcę zwrócic twoja uwagę ? Na to ,że tak jak "Przewrót Kopernikański " spowodował odejście od kanonów astronomii Ptolemeusza w XVI wieku i zapoczątkował cykl rewolucyjnych wydarzeń kulturowych ,społeczno-obyczajowych ,naukowych ,technologicznych które przewartościowały starożytną i średniowieczną a poźniej XVII wieczną , XVIII wieczną, XIXwieczną i XX wieczną koncepcję nauki , a samą już "nową naukę" włączył do programu kontroli i przebudowy świata. Przebudowa ta ma swój poczatek w umysłach ludzi i ich sercach i jest o wiele potęzniejsza niż jakakolwiek broń jądrowa . Impulsem do kreowania nieludzkich systemów polityczno-gospodarczo-społeczno-religijnych był i jest mistycyzm. Zważ na to ,że ludzkość w powstaniu współczesnego państwa Izrael chce widzieć spełnianie się Bożych obietnic dotyczących powstania narodu "króli i kapłanów" za pośrednictwem którego Stwórca będzie błogosławił wszystkim narodom Ziemi (Rodz. 12:3; 22:15-18; Gal. 3:3-29 ;Obj. 20:4-6) . Dlatego współczesne państwo Izrael cieszy się wyjątkową pozycją wśród innych narodów. Ale ta "wyjątkowa" pozycja jest przyczyną nie wymownych problemów ,cierpień ,nieszczęść i śmierci tych państ ,narodów ,ludzi którzy ośmielają się mieć odmienne zdanie na temat roli współczenego państwa Izrael jako mesjasza narodów .
        
        To w umysłach intelektualistów tamtych epok, zrodziły się projekty przyszłych nieludzkich systemów polityczno-gospodarczo-społeczno-religijnych.Obecny świat w którym przyszło nam żyć jest tego owocem. Świat eksponuje i gloryfikuje rolę rozumu jako najdoskonalszego narzędzia dochodzenia do prawdy i wiedzy . Naukę sprowadza do roli religii a togi mnichów i sutanny kapłanów zastępują białe fartuchy laborantów. Technokracja i panująca w niej filotyrania są źródłem niewymownych cierpień ludzkości, bo zamiast polegać na Stwórcy zaczęli polegać na stworzeniu i jakąż to mają zapłatę?
        Postawiłeś pytanie: kiedy Izrael powróci do Boga ? Odpowiedź została dana w 70 roku naszej ery. Powstanie współczesnego państwa Izrael jest częścią systemu Goga o którym nieco wiecęj piszę na stronie gog.cba.pl lub 1914.cba.pl
        
        ewiak.r Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 20.06.13, 19:00
        
        Pytasz: "jak wydedukowałeś na podstawie wersu z Apokalipsy 6:4, że "wielki miecz" to broń jądrowa? Wielu zauważyło, że "wielki miecz" w tym kontekście oznacza broń jądrową. Z analizy biblijnej wynika też, że ta broń zostanie użyta na masową skalę tylko podczas trzeciej wojny światowej.
        
        Współczesny Izrael nie jest "mesjaszem" narodów. Bóg wyleje swego ducha na ten naród dopiero po nawróceniu, po rzezi w czwartej wojnie światowej (Ezechiela 39:23-29).
        
        Charles Taze Russell nie jest dla mnie autorytetem. Nie spełniła się żadna jego zapowiedź. Jezus ostrzegał przed takimi jak on prorokami (Mateusza 24:5; Łukasza 21:8).
        
        rodz111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 20.06.13, 23:38
        
        Nie odpowiedziałeś mi na pytanie : dlaczego uważasz , że "wielki miecz" z Apokalipsy 6:4 to broń jądrowa? Bo inni tak uważają...? Piszesz :(...)z analizy biblijnej wynika że "wielki miecz" w tym kontekście oznacza broń jądrową(...)
        
        Bardziej do opisu broni jądrowej moim zdaniem pasują te wersety biblijne: (11) I widziałem inne zwierzę, wychodzące z ziemi, które miało dwa rogi podobne do baranich, i mówiło jak smok. (12) A wykonuje ono wszelką władzę pierwszego zwierzęcia na jego oczach. Ono to sprawia, że ziemia i jej mieszkańcy oddają pokłon pierwszemu zwierzęciu, którego śmiertelna rana była wygojona. (13) I czyni wielkie cuda, tak że i ogień z nieba spuszcza na ziemię na oczach ludzi. (14) I zwodzi mieszkańców ziemi przez cuda, jakie dano mu czynić na oczach zwierzęcia, namawiając mieszkańców ziemi, by postawili posąg zwierzęciu, które ma ranę od miecza, a jednak zostało przy życiu. (15) I dano mu tchnąć ducha w posąg zwierzęcia, aby posąg zwierzęcia przemówił i sprawił, że wszyscy, którzy nie oddali pokłonu posągowi zwierzęcia, zostaną zabici - Apokalipsa 13:11- 15.
        Zwróć uwagę na 13 werset :I czyni wielkie cuda, tak że i ogień z nieba spuszcza na ziemię na oczach ludzi.
        
        Ale, żeby znaleźć odpowiedź co oznaczają słowa "ogień spuszcza na ziemię" warto zwrócić uwagę na słowa zapisane w księdze Daniela 7:23-26 : (...)„Oto, co rzekł: ‚Czwarta bestia to czwarte królestwo, które nastanie na ziemi i będzie się różnić od wszystkich innych królestw; pożre całą ziemię, podepcze ją i zmiażdży. 24 A dziesięć rogów to dziesięciu królów, którzy powstaną z tego królestwa; a po nich powstanie jeszcze jeden i ten będzie się różnił od pierwszych, i upokorzy trzech królów. 25 Będzie też wypowiadał słowa przeciwko Najwyższemu i będzie nękał świętych Najwyższego. I będzie zamierzał zmienić czasy oraz prawo, a oni zostaną wydani w jego rękę na czas i czasy, i pół czasu. 26 I zasiadł Sąd, i w końcu odebrano mu panowanie, aby go unicestwić i doszczętnie zgładzić(...).
        
        " I będzie zamierzał zmienić czasy oraz prawo(...)" o kim jest mowa?
        
        O nauce. Tak ten i inne fragmenty Biblii zwracają uwagę na pewien fakt, że nauka jako dziedzina wiedzy powinna oddać cześć Temu który jest doskonały w wiedzy- Jehowie Bogu (1 Samuela 2:3) ;(Rzymian 11:33);(Rzymian 1:21);(Psalm 92:5);(Hioba 26:7-14). Nie czyni tego (Izajasza 45:9) a nawet "poprawia" Boga , "zajmuje" Jego miejsce(2 Tesaloniczan 2:3-12).
        Tak właśnie czyni "nauka". Nauka zmienia "prawa" .W jakim znaczeniu ? Poprzez realizowanie "wizjonerskich idei " dotyczących " pokoju i bezpieczeństwo" na każdej płaszczyźnie życia człowieka i narodów . Za przykładem może posłużyć "PROJEKT MANHATTAM"(stworzenie bomby atomowej kosztowało blisko 2 miliardy dolarów i kilka lat pracy łącznie ponad 130 tysięcy osób.Jego zwieńczeniem były tragiczne wydarzenia, jakie rozegrały się w japońskich miastach Hiroszima i Nagasaki 6 oraz 9 sierpnia 1945 roku.) który w założeniu miał skrócić czas trwania II wojny światowej i ugruntować pozycję USA ( 6-te dwu-członowe mocarstwo światowe wymienione w Biblii .Po drugiej wojnie światowej USA zdominowały Wielką Brytanię i "stanęły na straży" światowego "Pokoju i Bezpieczeństwa"). Rzeczywiście "dni " II-ej wojny światowej zostały skrócone, dzięki wkładowi nauki w "stworzenie" a później w udoskonalenie najbardziej śmiercionośnej broni w dziejach ludzkości(Objawienie 13:13)
        > Bardzo ciężka pomarańcza wyborcza.pl/1...62,2823623.html
        
        > prawdziwy "kryzys sumienia" - EINSTEIN, BOHR, HEISENBERG, FLOROW, OPPENHEIMER, BETHE, KURCZATOW: GENIALNI UCZENI CZY LUDOBÓJCY ZZA BIURKA?! (www.zb.eco.pl...-biurka-p2287l1)
        
        Kolejne przykłady wkładu nauki w udoskonalenie i ulepszanie " świata" :
        
        >System z Bretton Woods i Bretton Woods II (Bank Rozrachunków Międzynarodowych założony w 1930 n.e, Międzynarodowy Bank Odbudowy i Rozwoju IBRD (znanego także jako Bank Światowy ; grupa Palais-Royal ).
        >Konferencja teherańska
        >Organizacja Narodów Zjednoczonych (ostatnie 7-me mocarstwo światowe przedstawione na kartach Biblii) (pl.wikipedia....w_Zjednoczonych) w tym Europejska Komisja Gospodarcza ONZ .
        
        Tych przykładów można było by mnożyć ,wszystkie one dobitnie pokazują , że ludzkość w każdej dziedzinie życia błądzi po omacku (Jeremiasza 10:23). Skoro nauka błądzi po omacku, czyż nie rozsądniej jest zaufać Biblii ?
        
        Piszesz o czwartej wojnie światowej , a co z trzecią wojną światową ? Jakie fragmenty Biblii wskazują właśnie na taką interpretację wydarzeń ?
        
        Piszesz ,że żadna z zapowiedzi Charlesa Taza Russella się nie spełniła .Co masz na myśli?
        
        rodz111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 21.06.13, 23:47
        
        Pewną cykliczność dziejów świata pokazuje, że wojny światowe wybuchały w określonych warunkach politycznych i gospodarczych. W historii światowej było dużo wojen lokalnych- wojna wietnamska Amerykanów, afgańska Rosjan, Iracką, jugosłowiańską, i wiele innych. Jednak żadna z nich nie stała się przyczynkiem do wybuchu III wojny światowej. Niektórzy interpretatorzy Biblii analizując werset z Apokalipsy 6:4 doszli do wniosku, że "wielki miecz" to broń jądrowa która na masową skale będzie użyta w czasie III wojny światowej.Ja osobiście uważam , że do opisu broni atomowej bardziej pasują wersety z Apokalipsy 13:11- 15. Jeśli przyjąć taką interpretację to po raz pierwszy na masową skalę użyto broni ze zubożonym uranem podczas wojny Izraela z Egiptem w roku 1973 (wojna Yom Kippur) . Osiemnaście lat później ponownie na masową skalę zastosowano broń ze zubożonym uranem w inwazji na Irak.
        W myśl powyższej interpretacji wybuch III wojny światowej zapoczątkowano w roku 1975 n.e. w którym to zakończył się pierwszy kryzys naftowy. Co takiego wydarzyło się w latach 1973 n.e - 1975 ? W latach 1971 średnioroczna cena złota wynosiła 40,81 USD/oz . Prezydent Nixon zawiesił oficjalnie wymianę dolara na złoto po 35 USD za uncję.W dniach 17-18 grudnia ministrowie finansów państw G10 uzgodnili nowe parytety dla swych walut (Smithsonian Agreement). W roku 1972 - średnioroczna cena złota wynosi już 58,22 USD/oz.(W maju 1972 r.n.e Związek Radziecki i Republika Południowej Afryki czasowo wstrzymują sprzedaż złota, kierując część produkcji do swoich oficjalnych rezerw.).
        Rok 1973 - średnioroczna cena złota wynosi 97,80 USD/oz . Stało się oczywiste,że Stany Zjednoczone mają problemy gospodarcze. W następnym miesiącu komunikują o olbrzymim deficycie handlowym, co intensyfikuje rynek spekulacyjny.W styczniu na rynku złota utrzymuje się duża zmienność – ceny oscylują w zakresie 64 – 127 USD. Już wiadomo, że Stany Zjednoczone mają problemy gospodarcze. W następnym miesiącu komunikują o olbrzymim deficycie handlowym, co intensyfikuje rynek spekulacyjny. Cena złota osiąga poziom 70 dolarów w pierwszej dekadzie lutego. Kilka dni później, 13 lutego USA ogłaszają plan dewaluacji dolara o 10 proc. Złoto miałoby oficjalnie kosztować 42,22 USD. Na rynku cena złota skacze do 92 USD w dniu 23 lutego. W pierwszej połowie marca większość banków centralnych wstrzymuje handel walutowy według sztywnego parytetu i wprowadza płynne kursy. Brak zaufania do płynnych kursów stymuluje popyt na złoto. Zaczyna rosnąć również inflacja w Stanach Zjednoczonych, która na koniec roku była blisko 9 proc. Jak wiadomo, jest ona czynnikiem pobudzającym ceny złota.
        W pierwszych dniach czerwca cena złota osiąga rekordowy poziom 127 USD, co jest również wynikiem liberalizacji rynku złota w Japonii oraz spadku wartości dolara.
        W sierpniu Stany Zjednoczone i RFN mówią o możliwości wprowadzenia sprzedaży złota monetarnego na wolnym rynku. To spowodowało korektę cen ze 117 USD do poziomu 94 USD w połowie miesiąca.
        We wrześniu Kongres USA znosi zakaz posiadania złota przez obywateli, złoto lekko podrożało - na początku października jego cena wynosiła około 100 USD. W dniu 6 października, podczas żydowskiego Święta Pojednania (Yom Kippur), Egipt i Syria dokonują niespodziewanie ataku wojskowego na Izrael. Kilka dni później Organizacja Arabskich Krajów Eksportujących Ropę Naftową, ang. Organization of Arab Petroleum Exporting Countries (OAPEC ) zakomunikowała, że nie będzie sprzedawać ropy naftowej do krajów popierających Izrael, co spowodowało skok cen tego surowca do 12 USD za baryłkę. Cena złota wzrosła niewiele, do 103 USD za uncję, lecz pod koniec miesiąca powróciła do 100 USD.
        W listopadzie podwójny rynek złota został formalnie zaniechany przez jego siedmiu uczestników: Wielką Brytanię, RFN, Szwajcarię, Holandię, Belgię, Włochy, Stany Zjednoczone.(...) www.bankier.pl/wiadomosc/Najnowsza-historia-zlota-str-1-2222623.html
        
        Czynnikiem zapalnym kryzysu gospodarczego świata w latach 1973-1975 (pierwszy kryzys naftowy ; drugi kryzys naftowy trwał od 1980-1982 r.n.e i pogrążył w długach kraje Ameryki Łacińskiej ) było " (...) osłabienie dolara i wojna Jom Kippur, którą zapoczątkował atak Egiptu i Syrii na Izrael w dniach 6 i 7 października 1973 roku. W drugim tygodniu wojny, 16–17 października, kraje OPEC ogłosiły, że wykorzystają ropę naftową jako broń przeciwko sojusznikom Izraela. Ograniczyły wydobycie, podniosły cenę ropy do 3,7 dolarów za baryłkę i nałożyły embargo na eksport do USA, a potem do innych krajów Zachodu. W wyniku dalszych podwyżek, w styczniu 1974 roku, cena baryłki ropy naftowej osiągnęła 12 dolarów.
        Blisko czterokrotny wzrost ceny stanowił wstrząs dla gospodarki światowej. Konsekwencją była recesja połączona z inflacją, czyli slumpflacja.(...)" - www.sgh.waw.pl/kolegia/kes/konferencje/I...na.../download‎
        
        Od roku 1973 n.e kraje niezrzeszone w OPEC nie miały instrumentów które mogły zapobiec efektywnie przezwyciężyć obydwa światowe kryzysy gospodarcze (...) .Obecnie najbardziej uprzemysłowione kraje świata w tym USA (strażnik gospodarki światowej) nie są w stanie samodzielnie uporać się z kryzysem a aktualny światowy kryzys gospodarczy ma doprowadzić do globalnego skoordynowania działań i utworzenia Globalnej Organizacji Zarządzania ( GOG ;globalnego systemu zarządzania ; Potrzeba pilnego zreformowania międzynarodowego systemu walutowego - grupa The Palais-Royal Initiative)
        
        Tak więc mamy dwie kluczowe daty :1914 n.e i 1975 n.e( początek III wojny światowej o surowce energetyczne) .Obie daty nawiązują do wielkich kryzysów gospodarczych spowodowanych odejściem od powiązania waluty ze standardem złota.Jeśli na te wydarzenia spojrzymy w kontekście proroctw biblijnych ( np:posąg ze snu Nabuchodonozora) to w roku 1914 rozpoczyna się ciąg wydarzeń prowadzący do Armagedonu Ekonomicznego o którym nieco więcej piszę na stronie www.gog.cba.pl lub www.1914.cba.pl.
        Jeśli chodzi o daty 1914 i 1975 to Świadkowie Jehowy zwrócili na nie szczególną uwagę uznali je za początek "dręczących boleści " politycznych-ekonomicznych-społecznych-religijnych prowadzących do ostatniej ze wszystkich wojen Armagedonu który utoruje drogę "nowej ziemi " i "nowych niebios" w " których oczekujemy zgodnie z (...) obietnicą, i w nich ma mieszkać prawość." (2 Piotra 3:13). Czy się mylili ? Nie nie mylili się ,ciąg wydarzeń zapoczątkowanych w roku 1914 i 1975 wskazuje , że świat zmierza ku ostatniej ze wszystkich wojen.
        
        ewiak.r Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 22.06.13, 21:39
        
        "Ogień z nieba" nie ma nic wspólnego z bronią jądrową (por. 2 Królewska 1:10,12,14). Tajemnic królestwa niebieskiego nie zrozumie nikt kto przyjmuje poglądy wyłącznie na zasadzie autorytetu (por. Daniela 12:10). Czas pokazał wartość nauk o roku 1914 i 1975. Dziwię się, że są jeszcze ludzie, którzy w to wierzą.
        
        rodz111 Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 24.06.13, 08:04
        
        Dlaczego uważasz ,że "Ogień z nieba" (Apokalipsa 13:13) nie ma nic wspólnego z bronią jądrową?Poniżej przedstawiam interpretację wybranych wersetów z 13 rozdziału Apokalipsy:
        13.1 I stanąłem na piasku morza. I zobaczyłem bestię wychodzącą z morza, mającą siedem głów i dziesięć rogów, a na jej rogach było dziesięć koron, a na jej głowach imię bluźnierstwa. Kim jest "bestia" wychodząca z morza? Bestia wychodząca z morza to ONZ. Zanim pojawiło się ONZ, w dniu 1 stycznia 1942 roku w Waszyngtonie została podpisana przez przedstawicieli 26 państw (w tym Polski). "Deklaracja Narodów Zjednoczonych"(zręby bestii wychodzącej z morza) była pierwszym oficjalnym dokumentem, w którym pojawiło się zaproponowane przez Franklina D. Roosevelta określenie Narody Zjednoczone(morze). Kolejna decyzja zapadła na konferencji w Teheranie w roku 1943. Jej głównym pomysłodawcą był prezydent USA Franklin Delano Roosevelt, a jej nazwę zaproponował premier Wielkiej Brytanii Winston Churchill (wcześniej określenie „narody zjednoczone” w trakcie wojny stosowano nieraz na określenie sojuszu aliantów przeciw państwom osi).Karta Narodów Zjednoczonych - wielostronna umowa międzynarodowa powołująca do życia i określająca ustrój Organizacji Narodów Zjednoczonych (stąd nazywa się ją czasem Konstytucją ONZ). Karta została podpisana 26 czerwca 1945 w San Francisco przez 50 z 51 krajów członkowskich (Polska podpisała ją dwa miesiące później) i weszła w życie 24 października tego samego roku, po ratyfikowaniu jej przez pięć krajów założycielskich (Chiny, Francja, Stany Zjednoczone, Wielka Brytania i Związek Radziecki) oraz większość sygnatariuszy. Kraje podpisujące Kartę zobowiązują się do przestrzegania jej postanowień, jako prawa międzynarodowego.
        „Siedem głów” bestii (Obj 13:1) - to siedem mocarstw światowych w historii ludzkości (Egipt,Asyria,Babilon,Medo-Persja,Grecja,Rzym,potęga anglo-amerykańska po I wojnie światowej ) wskazuje na granicę, do której będzie jej dane się rozwijać. „Bestię barwy szkarłatnej” nazwano „ósmym” królem, w rzeczywistosci wywodzi się on z „tych siedmiu” królów i nie może istnieć bez siedmiogłowej bestii (Obj 17:3, 9-11).Stany Zjednoczone Ameryki i Wielka Brytania to założyciele ONZ-tu i stali członkowie RB ONZ.
        "dziesięć rogów"- gdy liczby siedem i dziesięć występują obok siebie, siódemka wyobraża coś, co jest wyższe lub wznioślejsze, a dziesiątka - coś podrzędnego."Dziesięć rogów" to ogół państw sygnotariuszy podpisujących Kartę w ramach której zobowiązują się do przestrzegania jej postanowień, jako prawa międzynarodowego.
        
        13.2 A bestia, którą widziałem, podobna była do pantery, a jej łapy jak u niedźwiedzia, a jej paszcza jak paszcza lwa. I dał jej smok swoją moc, swój tron i wielką władzę.
        Wielka trójka: lampard,niedźwiedź ,lew .Bestia podobna do pantery(lampard;szybszy od silniejszych - silniejszy od szybszych) - USA .Bestia z łapami niedźwiedzia -Rosja.Bestia z paszczą lwa - Wielka Brytania.Wielka trójka - termin którym określa się najczęściej przywódców trzech światowych mocarstw alianckich (bez Francji) spotykających się w czasach II wojny światowej na trzech konferencjach międzynarodowych - kolejno: teherańskiej (1943) oraz jałtańskiej i poczdamskiej (obie w 1945), na których dyskutowano wojenne zobowiązania sojusznicze oraz kształt przyszłego porządku światowego po pokonaniu państw Osi. Termin ten ma także odniesienia do innych wydarzeń w polityce globalnej.
        
        13.3 I zobaczyłem jedną z jej głów jakby śmiertelnie zranioną, lecz jej śmiertelna rana została uleczona. I cała ziemia zdziwiła się, i [poszła] za bestią.Liga Narodów (pierwsza głowa) , ONZ(druga głowa) .
        
        13.4 I oddali pokłon smokowi, który dał władzę bestii. Oddali też pokłon bestii,mówiąc: Któż [jest] podobny do bestii? Któż z nią może walczyć?
        "Oddać pokłon" -Oddanie pokłonu to symbol uznania ,szacunku ,podporządkowania się, zgody, współudziału, objęcia władzy lub przystąpienia do działania. Smok- Szatan Diabeł
        
        13.12 I całą władzę pierwszej bestii sprawuje na jej oczach, i sprawia, że ziemia i jej mieszkańcy oddają pokłon pierwszej bestii, której śmiertelna rana została wyleczona.
        Liga Narodów (ang. League of Nations, fr. Société des Nations) - nieistniejąca już organizacja międzynarodowa powstała z inicjatywy prezydenta Stanów Zjednoczonych Woodrowa Wilsona. Statut Ligi został przyjęty przez konferencję pokojową w Wersalu 28 czerwca 1919 r. Stał się on częścią traktatu wersalskiego i wszedł w życie po ratyfikacji 10 stycznia 1920 roku.Celem Ligi Narodów było utrzymanie pokoju i współpracy na świecie, a impulsem do jej utworzenia był rozlew krwi podczas I wojny światowej. Siedzibą organizacji była Genewa. W związku z powstaniem Organizacji Narodów Zjednoczonych w 1945 r., Liga Narodów została formalnie rozwiązana w 1946 roku, choć faktycznie nie funkcjonowała już podczas II wojny światowej.Formalnie rozwiązane zostało w 1946 r., razem z przekazaniem niezakończonych operacji Organizacji Narodów Zjednoczonych.ONZ - uniwersalna (z wyjątkiem narodów niereprezentowanych) organizacja międzynarodowa, z siedzibą w Nowym Jorku, powstała 24 października 1945 r.w wyniku wejścia w życie Karty Narodów Zjednoczonych. ONZ jest następczynią Ligi Narodów.
        
        13.13 I czyni wielkie cuda, sprawiając, że nawet ogień zstępuje z nieba na ziemię na oczach ludzi.
        Harry S. Truman (ur. 8 maja 1884 w Lamar, Missouri, zm. 26 grudnia 1972 w Kansas City,Missouri) - amerykański polityk. W latach 1945-1953 był prezydentem Stanów Zjednoczonych z ramienia Partii Demokratycznej, a wcześniej przez 3 miesiące pełnił funkcję wiceprezydenta. Okres prezydentury Trumana owocował w liczne historyczne wydarzenia: zakończenie II wojny światowej, początek zimnej wojny, utworzenie ONZ, a także część wojny koreańskiej. Jest jedynym w historii prezydentem Stanów Zjednoczonych, który wydał rozkaz użycia broni jądrowej (atak atomowy na Hiroszimę i Nagasaki).Amerykański program budowy bomby jądrowej pod kryptonimem Projekt Manhattan rozpoczęto już w 1942 roku na polecenie prezydenta F.D. Roosevelta. W pracach nad zbudowaniem bomby brali udział najznakomitsi fizycy, wśród nich wielu noblistów. Nie tylko Amerykanie prowadzili badania nad bronią atomową - również Niemcy mieli swój program atomowy. Pierwszy próbny wybuch bomby odbył się 16 lipca 1945 roku na poligonie wojskowym w stanie Nowy Meksyk. Siła rażenia nowej broni zaskoczyła wszystkich naukowców i obserwatorów.Na Konferencji poczdamskiej sekretarz wojny Henry Stimson poinformował prezydenta Trumana, że prace nad bombą zostały ukończone . Brano pod uwagę Hiroszimę, Kokurę lub Niigatę - były to miasta, które do tej pory nie ucierpiały w najmniejszym stopniu od ataków ogniowych. 26 lipca Truman ogłosił tzw. deklarację poczdamską, w której jednoznacznie określił sposób zakończenia wojny - bezwarunkowa kapitulacja cesarstwa. W dużym stopniu cesarz Hirohito zadecydował o kapitulacji kraju. Jedynym warunkiem japońskiej propozycji przekazanej za pośrednictwem Szwajcarii było, aby Hirohito zachował tytuł i pozycję cesarza (prerogatywy). Tego samego dnia wieczorem Truman przyjął kapitulację Japonii i nazajutrz rozkazał wstrzymanie wszelkich operacji wojskowych (kolejny nalot atomowy z użyciem bomby "Fat Man II" był przygotowywany na 17-18 sierpnia). 15 sierpnia cesarz wygłosił orędzie, w którym ogłosił zawieszenie broni. 2 września na pokładzie pancernika USS "Missouri" Japonia podpisała akt "bezwarunkowej kapitulacji". MAEA została założona jako autonomiczna organizacja 29 lipca 1957 r. MAEA jest specjalistyczną agencją ONZ, ale nie jest pod ich ścisłą kontrolą, pomimo, że jej raporty są przedstawiane na Zgromadzeniu Ogólnym oraz Radzie Bezpieczeństwa. Struktura i funkcjonowanie MAEA zawarte są w jej statucie. Agencja składa się z trzech głównych części: Sekretariatu, Rady Naczelnej oraz Konferencji Generalnej.
        
        ewiak.r Re: Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914 24.06.13, 21:55
        
        Bestia wychodząca z morza - to przyszły rząd światowy. Liga Narodów nie miała władzy nad żadnym narodem. ONZ też pełni jedynie rolę policjanta. Poza tym Liga Narodów nikogo nie pustoszyła.

Pytania dotyczące wyznaczonego czasu - 1914

Najnowsze z forum Religia

Zaloguj się