Forum Specjalne Publicystyka
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow

    17.04.07, 15:29
    Czyn godny glebokiego szacunku. Ten czlowiek oddal wlasne zycie by uratowac
    innych. Antysemici-moze jakies rozsadne komentarze?

    Wykładowca z Izraela, który zginął w strzelaninie na uczelni w Wirginii,
    uratował życie kilkunastu studentów. Liviu Librescu własnym ciałem zablokował
    drzwi do klasy, na chwilę uniemożliwiając napastnikowi wejście do środka. W
    tym czasie grupa uczniów zdołała wyskoczyć przez okno.
    Zobacz powiekszenie
    www.vt.edu
    Bohaterski profesor Liviu Librescu, który zginął, ratując swoich studentów
    Zobacz powiekszenie
    Fot. Alan Kim AP
    Akcja ratunkowa w kampusie uniwersytetu i politechniki Wirginia w Blacksburg.
    ZOBACZ TAKŻE

    * Najtragiczniejsze strzelaniny na amerykańskich uczelniach (17-04-07, 11:08)
    * Student z Chin strzelał, bo zdradziła go dziewczyna? (17-04-07, 07:43)
    * Sprawca masakry był studentem uczelni (17-04-07, 14:24)
    * Masakra w Blacksburgu (17-04-07, 03:00)

    GALERIE ZDJĘĆ

    * Żałoba po masakrze w Virginia Tech (17-04-07, 09:00)

    RAPORTY

    * Masakra na uczelni

    O bohaterskiej postawie wykładowcy matematyki powiadomili sami studenci w
    mailach wysłanych do jego żony. - Napisali, że mój ojciec zablokował drzwi do
    klasy i krzyknął, by uciekali. Studenci otworzyli okna i wyskakiwali. To było
    na pierwszym piętrze - opowiada syn Librescu, Joe.

    - Byłem chyba ósmą, czy dziewiątą osobą, która wyskoczyła. Po mnie już nikt
    chyba nie zdążył. Kiedy obejrzałem się tuż przed skokiem, zobaczyłem naszego
    wykładowcę, który nadal trzymał drzwi. Później dowiedziałem się, że napastnik
    go zastrzelił - mówił Alec Calhoun, który w chwili ataku miał zajęcia z Librescu.

    Ponad siedemdziesięcioletni wykładowca uczył w Wirginii od dwudziestu lat. -
    Rodzice pochodzili z Rumunii, w 1978 r. wyemigrowali do Izraela, a kilka lat
    później przenieśli się do Stanów. Praca tutaj była dla mojego ojca całym
    życiem - powiedział Joe Liberscu, który sam również studiował w Wirginii.
    Obserwuj wątek
      • elan13 Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 16:24
        O ile to prawda, co pisze Gazeta Wyborcza, ten człowiek został bohaterem.
        Zastanawia, że od razu podnosi się jego żydowskie pochodzenie. Nie napisano
        amerykański profesor (od 20 lat tam uczył), ani też Rumun (Liviu Librescu -
        typowo rumuńskie imię i nazwisko, zresztą urodził się, wychowywał i długo żył w
        Rumunii).

        Za to jakie mamy w Polsce aj waj, kiedy powie się o żydowskim pochodzeniu
        Borowskiego, Najsztuba, Passenta, Michnika, Urbana, Śpiewaka, Safjana,
        Kwaśniewskiego, Smolara i wielu innych. Na świecie otwartość, a w Polsce
        pokutuje hasło "mądry żyd to zakonspirowany żyd".

        Chociaż Najsztub i Śpiewak próbowali (podobnie jak biedroniowcy z hasłem -
        niech nas zobaczą) ujawnić się, występując w TV w jarmułkach, ale szybko
        przestali. Chwała Gebertowi, który w rytualnym nakryciu głowy występuje do dziś
        i Agacie Passent, która ponoć wystąpiła w koszulce z napisem "jestem żydówką".
        • mistrz_ip Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 16:30
          [']
          people just ain't no good
        • moon5 Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 16:35
          Masz rację, Elan13, ale z tą chwałą bym nie przesadzała.
          • maaac Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 18:28
            moon5 napisała:
            > Masz rację, Elan13, ale z tą chwałą bym nie przesadzała.

            Widzę że bohaterstwo tego wykładowcy mocno Tobą wstrząsnęło... Masz rację - ja
            jestem pod wrażeniem jego czynu - biorąc pod uwagę wiek sądze że przeżycie
            Holocaustu pozwoliło w jego wypadku działać instynktownie. Mało jest obecnie
            osób które jeszcze stać na taki gest.
            • moon5 Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 19:10
              Nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi do Elana, bo chyba nie przeczytałeś dokładnie
              jego wypowiedzi albo masz zła wolę.
              Elan napisał:
              "Chwała Gebertowi, który w rytualnym nakryciu głowy występuje do dziś
              i Agacie Passent, która ponoć wystąpiła w koszulce z napisem "jestem żydówką".

              i tylko do tego fragmentu odnosiły się moje słowa: "ale z tą chwałą bym nie
              przesadzała".
              • formalistyk Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 19:34
                moon5 napisała:

                > Nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi ... masz zła wolę.

                Pierwsza część powyższego cytatu jest zgodna z prawdą.
                Ostatnia część powyższego cytatu jest błędna.
                Przepraszam!
              • maaac Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 19:35
                Wyobraź sobie, że doskonale zrozumiałem hierarchię ważności interesujących Cię
                spraw w tym wątku. Gratuluję Ci tej hierarchi i tylko tą hierarchię miałem na
                myśli. Nprawdę gratuluję.
                • moon5 Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 23:45
                  To, że ten profesor dokonał bohaterskiego czynu jest oczywiste.
                  • maaac Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 18.04.07, 04:52
                    > To, że ten profesor dokonał bohaterskiego czynu jest oczywiste.

                    Brawoooooo!!!! Nareszcie to odkryłaś!!!!!

                    I pewnie dalej nie rozumiesz o co mi chodzi gdy krytykuję Twoje postępowanie?
                    Zwykłe, złośliwe czepialstwo co?
                    • elan13 <maac> - difficult to cure 18.04.07, 11:14
                      maaac napisał:

                      > > To, że ten profesor dokonał bohaterskiego czynu jest oczywiste.
                      > Brawoooooo!!!! Nareszcie to odkryłaś!!!!!
                      > I pewnie dalej nie rozumiesz o co mi chodzi gdy krytykuję Twoje postępowanie?
                      > Zwykłe, złośliwe czepialstwo co?

                      Ciężki z ciebie przypadek <maac>. Wyłuszczę Ci sprawę łopatologicznie. Na mój
                      post, gdzie w pierwszej linijce padły słowa:

                      Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow
                      Autor: elan13
                      Data: 17.04.07, 16:24
                      ________________________________________
                      O ile to prawda, co pisze Gazeta Wyborcza, ten człowiek został bohaterem.

                      odpowiedziała zaraz <moon5>:

                      Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow
                      Autor: moon5 ☺
                      Data: 17.04.07, 16:35
                      ________________________________________
                      Masz rację, Elan13, ale z tą chwałą bym nie przesadzała.

                      Jak widać, niczego nie odkrywała, tylko po prostu zgodziła się z moją opinią.
                      Ty <maac> albo na skutek pobudzenia emocjonalnego, albo wskutek problemów ze
                      zrozumieniem słowa pisanego, zacząłeś sie czepiać i krytykować. Dostałeś
                      grzeczną informację:

                      Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow
                      Autor: moon5 ☺
                      Data: 17.04.07, 19:10
                      ________________________________________
                      Nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi do Elana, bo chyba nie przeczytałeś dokładnie
                      jego wypowiedzi albo masz zła wolę.


                      Ale nie wywołało to w Tobie refleksji, może przeczytać jeszcze raz, zrozumieć i
                      nie kompromitować się dalej publicznie. Nie, Ty <maac> brniesz dalej. W końcu,
                      żeby zaoszczędzić Ci dalszych wstrząsów emocjonalnych, <moon5> litościwie pisze
                      raz jeszcze "dużymi literami", specjalnie dla Ciebie:

                      Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow
                      Autor: moon5 ☺
                      Data: 17.04.07, 23:45
                      ________________________________________
                      To, że ten profesor dokonał bohaterskiego czynu jest oczywiste.


                      Niestety <maac>, Twój komentarz:
                      - "Brawoooooo!!!! Nareszcie to odkryłaś!!!!!
                      I pewnie dalej nie rozumiesz o co mi chodzi gdy krytykuję Twoje postępowanie?",
                      świadczy o tym, że jesteś przypadkiem jeśli nie nieuleczalnym, to trudnym do
                      leczenia.

                      • maaac Elan13 nie manipuluj. ;) 18.04.07, 14:24
                        Elan13 ładnieś mi to wszystko wyłuszczył i wszystko pięknie się by zgadzało
                        gdyby nie:

                        Najpierw:
                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=60903919&a=60907476
                        moon5 napisała:
                        > Masz rację, Elan13, ale z tą chwałą bym nie przesadzała.

                        Potem:
                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=60903919&a=60915290
                        moon5 napisała:
                        > Nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi do Elana, bo chyba nie przeczytałeś dokładnie
                        > jego wypowiedzi albo masz zła wolę.
                        > Elan napisał:
                        > "Chwała Gebertowi, który w rytualnym nakryciu głowy występuje do dziś
                        > i Agacie Passent, która ponoć wystąpiła w koszulce z napisem "jestem żydówką".
                        >
                        > i tylko do tego fragmentu odnosiły się moje słowa: "ale z tą chwałą bym nie
                        > przesadzała".

                        Więc twoją piękną teorię moon5 dawno swoją wypowiedzią obaliła. Gdybyś czytał
                        dokładnie wypowiedzi albo byś się nie bawił w cięcie i przemilczanie niektórych
                        fragmentów od razu byś zobaczył CO naprawdę interesuje Moon5.
                        • elan13 Re: Elan13 nie manipuluj. ;) 18.04.07, 14:41
                          maaac napisał:

                          Gdybyś czytał
                          > dokładnie wypowiedzi albo byś się nie bawił w cięcie i przemilczanie
                          niektórych>
                          > fragmentów od razu byś zobaczył CO naprawdę interesuje Moon5.

                          Medycyna notuje podobne przypadki. Pacjent uporczywie twierdzi, że WIE LEPIEJ,
                          CO NAPRAWDĘ KOGOŚ INTERESUJE, niż ten ktoś. Serdecznie współczuję.
                          • maaac Re: Elan13 nie manipuluj. ;) 18.04.07, 15:03
                            > Medycyna notuje podobne przypadki. Pacjent uporczywie twierdzi, że WIE
                            LEPIEJ,
                            > CO NAPRAWDĘ KOGOŚ INTERESUJE, niż ten ktoś. Serdecznie współczuję.

                            Hehehehehehehehe.
                            Nie wiem, a wnioskuję na podstawie dostępnych mi danych (wybór wypowiedzi na
                            forum). Tak samo jak widzę, że atakim na mnie umykasz od faktu, że albo ich nie
                            zrozumiałeś albo próbowałeś nieudolnie manipulować wypowiedziami naszej
                            koleżanki forumowej.
                            • leonard3 Re: Elan13 nie manipuluj. ;) 18.04.07, 15:14
                              Ciekawe , czy jak by byl to normalny amerykanin to naglowki by sie darly:
                              "Chrzescijanin zachowal sie normalnie i po ludzku". Napewno nie.
                              Ale kazda okazja jest dobra zeby bic pro-zydowska piane, nawet na ludzkiej
                              tragedii.
                              Rzygac sie chce.
                              • maaac Re: Elan13 nie manipuluj. ;) 18.04.07, 15:38
                                Gdyby facet był amerykańskim Żydem czy też Żydem urodzonym w Izraelu cała
                                sprawa jego narodowości by mi "zwisała". Jednak nie był - był człowiekiem,
                                który przeżył w Europie Holocaust - coś takiego wpływa na ludzką psychikę.
                                Zwróć uwagę na 3 elementu: wiek, "etniczność" i miejsce urodzenia/
                                wychowania/życia - stary, Żyd, z Rumunii. To dopiero go w pełni opisało a nie
                                tylko że był "żydem".
                                Pochodzenie tego człowieka dokładnie tak samo było by istotne gdyby był
                                Koreańczykiem, który uciekł z Korei Płn., Polakiem więźniem obozu
                                koncentracyjnego czy jednym z AKowców, czy innym człowiekiem który przeżył
                                podobne wydarzenia.
                                • elan13 Re: Elan13 nie manipuluj. ;) 18.04.07, 19:54
                                  maaac napisał:

                                  > Pochodzenie tego człowieka dokładnie tak samo było by istotne gdyby był
                                  > Koreańczykiem, który uciekł z Korei Płn., Polakiem więźniem obozu
                                  > koncentracyjnego czy jednym z AKowców, czy innym człowiekiem który przeżył
                                  > podobne wydarzenia.

                                  Oj <maaac>, zero wyczucia sytuacji. Tak jak w domu powieszonego nie mówi się o
                                  sznurze, tak też w tym wątku o Koreańczykach nie należy wspominać (i nieważne
                                  północnych czy południowych).
                                  • maaac Re: Elan13 nie manipuluj. ;) 19.04.07, 07:44
                                    > Oj <maaac>, zero wyczucia sytuacji. Tak jak w domu powieszonego nie mów
                                    > i się o
                                    > sznurze, tak też w tym wątku o Koreańczykach nie należy wspominać (i nieważne
                                    > północnych czy południowych).

                                    Widzisz akurat w tym wypadku narodowość mordercy nie ma nic do rzeczy.
                                    Przynajmniej ja nie widzę żadnego związku pomiędzy nimi. Co najwyżej na to do
                                    czego doszło mógł wpłynąć fakt że był obcokrajowcem - trudności z komunikacją,
                                    mniej osób interesujących się jego losami.

                                    Jest jeden aspekt sprawy narodowościowej z tego co przeczytałem - Koreańczycy
                                    boją się jakiś odwetów narodowościowych - ale nie sądzę by w multietnicznych
                                    Stanach do tego doszło - zwłaszcza, że jak wspomniałem wyżej - nie było żadnego
                                    związku pomiędzy jego pochodzeniem, a popełnioną zbrodnią.
                              • prezydent_10rp Re: Elan13 nie manipuluj. ;) 18.04.07, 20:00
                                leonard3 napisał:

                                > Ciekawe , czy jak by byl to normalny amerykanin to naglowki by sie darly:
                                > "Chrzescijanin zachowal sie normalnie i po ludzku". Napewno nie.
                                > Ale kazda okazja jest dobra zeby bic pro-zydowska piane, nawet na ludzkiej
                                > tragedii.
                                > Rzygac sie chce.

                                Leoś ty tchórzu o czym ty gadasz
                              • formalistyk Re: Elan13 nie manipuluj. ;) 18.04.07, 21:29
                                leonard3 napisał:

                                > Ciekawe , czy jak by byl to normalny amerykanin to naglowki by sie darly:
                                > "Chrzescijanin zachowal sie normalnie i po ludzku". Napewno nie.
                                > Ale kazda okazja jest dobra zeby bic pro-zydowska piane, nawet na ludzkiej
                                > tragedii.
                                > Rzygac sie chce.


                                "Normalny" amerykanin nie musi by chrześcijaninem.
                                Według kryteriów amerykańskich Liviu Librescu był "normalnym"
                                amerykaninen, bo miał amerykańskie obywatelstwo.
                                Według tych samych kryteriów Cho Seung-Huis był również
                                "normalnym" amerykaninem.
                                Zachowanie Liviu Librescu trudno nazwać normalnym, bo nie ma
                                pewności co do tego, że wielu innych ludzi postąpiłoby podobnie.

                                Zdanie "Chrzescijanin zachowal sie normalnie i po ludzku" sugeruje,
                                że zachowanie Liviu Librescu jest czymś zupełnie normalnym dla
                                chrześcijan. Brak na to dowodu. Ciekawe jest czy autor tego zdania
                                sam zachowałby się tak jak Liviu Librescu czy też zachowałby się
                                "normalnie i po ludzku".


                    • moon5 Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 18.04.07, 20:55
                      maaac napisał:
                      > Brawoooooo!!!! Nareszcie to odkryłaś!!!!!

                      Przecież ja niczego nie odkryłam.
          • formalistyk Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 18:38
            moon5 napisała:

            > ... ale z tą chwałą bym nie przesadzała.

            Może byś to robiła gdyby uratował twego syna.
            • moon5 Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 19:14
              Źle zrozumiałeś moją wypowiedź do Elana.
          • elan13 Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 20:29
            moon5 napisała:

            > Masz rację, Elan13, ale z tą chwałą bym nie przesadzała.

            Zgoda, chwała, to lekka przesada, ale warto zwrócić uwagę na Żyda, który w
            Polsce swojego pochodzenia nie ukrywa. Tylko co sądzić o rzeszy jego rodaków,
            którzy prawdę uważają za obelgę. Czyżby wstydzili się przynależności do narodu
            wybranego, czy to tak niska samoocena?

            A przecież pochodzenie, system wartości, tradycje, kultura, to istotne
            informacje np. dla wyborcy w przypadku kandydującego polityka. Jeśli taki
            kandydat opowiada o wykształceniu, stanie rodzinnym, hobby, czy upodobaniach
            kulinarnych, to dlaczego milczy na temat swoich korzeni? Wyborca ma prawo do
            pełnej informacji i tak jest np. w USA. Tam ostatni kontrkandydat Busha juniora
            nie krył żydowskiego pochodzenia swoich dziadków z Polski, wręcz się tym
            chwalił.

            I jeszcze mała korekta, Agata Passent pomyliła koszulki i zamiast z
            napisem "jestem żydówką", założyła koszulkę z napisem "jestem bezrobotna".
            Mogła pomylić, bo koszulek było wiele, m.in. "nie płakałem po papieżu", "jestem
            onanistą" czy "przerwałam ciążę".
            • bromba_bez_glusia Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 20:46
              elan13 napisał:
              >Czyżby wstydzili się przynależności do narodu wybranego, czy to tak niska
              samoocena?
              Mam nadzieje ze ironizujesz, pytajac dlaczego ludzie w Polsce nie chca sie
              przyznac do korzeni zydowskich. Bo nie wierze ze moglbys byc tak zaslepiony zeby
              nie dostrzec polskiego antysemityzmu. Smiem twierdzic, ze przyznanie sie do
              bycia Zydem wymaga wiekszej odwagi, niz przyznanie sie do homosekulizmu.

              Sama znam mnostwo wyksztalconych, inteligentnych i wrazliwych (zdawloby sie sie)
              ludzi, ktorzy abrobuja gejow, ale Zydow to juz nie bardzo. Mimo, ze moze zadnego
              na oczy nie widzieli...

              > A przecież pochodzenie, system wartości, tradycje, kultura, to istotne
              > informacje np. dla wyborcy w przypadku kandydującego polityka. Jeśli taki
              > kandydat opowiada o wykształceniu, stanie rodzinnym, hobby, czy upodobaniach
              > kulinarnych, to dlaczego milczy na temat swoich korzeni?

              A jakie to ma znaczenie? Zydzi w Polsce, a jest ich raptem garstka po wojnie i
              marcu 68, sa zasymilowani. Watpie czy choc kilka procent z nich czytuje Tore,
              czy obchodzi szabas. Znam moze dwoch czy trzech i sa atestami, od pokolen
              zamieszkalymi w Polsce. Wiec po grzyba komu informacja o ich pochodzeniu?
              • elan13 Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 22:46
                bromba_bez_glusia napisała:

                > Mam nadzieje ze ironizujesz, pytajac dlaczego ludzie w Polsce nie chca sie
                > przyznac do korzeni zydowskich. Bo nie wierze ze moglbys byc tak zaslepiony
                zeby
                > nie dostrzec polskiego antysemityzmu. Smiem twierdzic, ze przyznanie sie do
                > bycia Zydem wymaga wiekszej odwagi, niz przyznanie sie do homosekulizmu.

                Nie, to Ty raczysz żartować. W Polsce antysemityzm? Czy to u nas palą synagogi?
                Czy w Polsce niszczą żydowskie cmentarze? Antysemicki kraj, w którym
                prezydentował przez 10 lat Kwaśniewski, media w rękach Michnika, Waltera,
                Urbana, Najsztuba, Tyczyńskiego, sądownictwo Safjan, finanse Balcerowicz i
                Gronkiewicz Walc, Borowski na czele znaczącej partii, sprawy zagraniczne
                kolejno - Geremek, Rotfeld, Meller??? Antysemityzm w kraju, gdzie organizuje
                się festiwale kultury żydowskiej, marsze żywych, zjazdy chasydów, obchodzi się
                uroczyście żydowskie święta (nawet z udziałem pani prezydentowej), oddaje się
                żydom Jesziwę w Lublinie??? Gdzie wystarczy potrącić na ulicy rabina i krzywo
                na niego spojrzeć, żeby postawić na nogi całą policję?

                Owszem, Żydzi mają w sobie coś charakterystycznego, co sprawia, że nie są
                przesadnie kochani na świecie (ciekawe co to takiego?), ale do licha, znaj
                proporcję mocium panie.

                Fakt, co bardziej strachliwi sprowadzają ponoć samoprzylepne gumowe napletki,
                że niby "ci faszyści z PiSu będą sprawdzać", ale plotki zawsze były, są i będą.
                • bromba_bez_glusia Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 23:11
                  Widzisz, jedno nas rozni...ja nie zagladam ludziom do metryki jak Ty. I
                  naprawde, malo mnie interesuje czyjes korzenie.
                  Zreszta, skad masz takie wstrzasajace informacje ze Kwasniewski jest Zydem,
                  dajmy na to? Masz na to jakis dowod, czy to tylko wypociny i imaginacja
                  nawiedzonych oszolomow tworzacych strony "Jak rozpoznac Zyda?"?

                  I nie ma nic do rzeczy ze odbywaja sie festiwale z udzialem prezydentowej itp.
                  Byles moze kiedys na takim festiwalu? Bo ja bylam. I 3/4 obecnych na takim
                  festiwalu to byli Zydzi z roznych stron swiata. Polakow bylo zdecydowanie mniej.
                  Smiem twierdzic ze takie festwale sa organizowane i promowane, zeby zamydlic
                  polski antysemityzm (co nie zmienia faktu, ze sa fajne:). A co sadza i mowia
                  ludzie to inna inszosc.

                  Zreszta, co ja ci bede tlumaczyc. Facet uratowal ilus tam ludzi, a glownym
                  tematem jest rozstzrasnie czy byl Zydem czy nie. Jak to nie jest antysemityzm,
                  to ja jestem Eskimos

                  • elan13 Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 18.04.07, 00:39
                    bromba_bez_glusia napisała:

                    > Widzisz, jedno nas rozni...ja nie zagladam ludziom do metryki jak Ty. I
                    > naprawde, malo mnie interesuje czyjes korzenie.
                    > Zreszta, skad masz takie wstrzasajace informacje ze Kwasniewski jest Zydem,
                    > dajmy na to? Masz na to jakis dowod, czy to tylko wypociny i imaginacja
                    > nawiedzonych oszolomow tworzacych strony "Jak rozpoznac Zyda?"?

                    Nie zaglądam do cudzych metryk. Dla mnie narodowość, to element tożsamości
                    człowieka i wcale jej nie lekceważę jak Ty. Nie znam też przywoływanych przez
                    Ciebie stron, nie czuję się ekspertem w rozpoznawaniu Żydów i nie zbieram
                    dowodów.

                    Dziwi mnie jednak Twoja jawnie antysemicka postawa - żydowskie pochodzenie
                    Kwaśniewskiego nazywasz "wstrząsającą informacją", jakaś alergia na semitów?

                    Wielokrotnie spotykałem się w różnych publikacjach z informacją o żydowskich
                    korzeniach Kwaśniewskiego, a ostatnio potwierdził to w rozmowie z Gudzowatym
                    wieloletni bliski współpracownik Prawdomównego Ola, Józef Oleksy, mówiąc,
                    że "Żydy mają go za swego".

                    bromba_bez_glusia napisała:

                    > Smiem twierdzic ze takie festwale sa organizowane i promowane, zeby zamydlic
                    > polski antysemityzm (co nie zmienia faktu, ze sa fajne:)

                    No proszę bardzo, to festiwale też są elementem gry tych wstrętnych polskich
                    antysemitów.

                    Cóż za wytrych z tego antysemityzmu, Szczuka krytykowana za przedrzeźnianie
                    chorej, modlącej sie dziewczynki, broniła się, że to jest antysemityzm,
                    Passent, UBecki kapuś TW Daniel, a potem TW John, też skarżył się mocodawcom,
                    że jego krytyka to antysemityzm (ostatnia Misja Specjalna). Ale żeby
                    festiwale???
                    • bromba_bez_glusia Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 18.04.07, 01:06
                      Pozwol ze nie skomentuje pierwszej czesci Twojej wypowiedzi.Wydaje mi sie nie ze
                      warto, bo sam sobie zaprzeczasz...

                      A co do festiwali. Nie posadzam antysemitow az o takia perfidnosc i
                      wyrachowanie, bo do tego potrzeba choc troche inteligencji. Zas na poziomie
                      antysemitow sa co najwyzej marsze pod szyldem MW i ONR-u.
                • naserio Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 23:31
                  elan13 napisał:

                  > ... Antysemicki kraj, w którym
                  > prezydentował przez 10 lat Kwaśniewski, media w rękach Michnika, Waltera,
                  > Urbana, Najsztuba, Tyczyńskiego, sądownictwo Safjan, finanse Balcerowicz i
                  > Gronkiewicz Walc, Borowski na czele znaczącej partii, sprawy zagraniczne
                  > kolejno - Geremek, Rotfeld, Meller???

                  Forum elan13
            • moon5 Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 22:03
              elan13 napisał:
              > warto zwrócić uwagę na Żyda, który w
              > Polsce swojego pochodzenia nie ukrywa. Tylko co sądzić o rzeszy jego rodaków,
              > którzy prawdę uważają za obelgę. Czyżby wstydzili się przynależności do narodu
              > wybranego, czy to tak niska samoocena?

              Jeśli prawdę uważa się za obelgę, może to świadczyć między innymi o poczuciu
              niższości, strachu, albo o nieczystych zamiarach. Jednak polityk powinien mieć
              na tyle odwagi obywatelskiej, aby przyznać się do swych korzeni, ale wtedy nikt
              by go nie wybrał i tu jest pies pogrzebany. Nie ujawniają pewnych faktów, aby
              zrobić karierę.
              Ja osobiście nie widzę wyraźnej przyczyny, abym kiedykolwiek w przyszłości miała
              działać na niekorzyść tego państwa, nawet gdybym została politykiem czy
              dziennikarzem, albo gdybym nagle poczuła się tylko Żydówką. Nie widzę też
              przyczyny dlaczego miałyby się tworzyć jakieś narodowościowe "elity". Poznałam
              różnych Żydów, różnych Polaków i wiem, że sama narodowość o niczym jeszcze nie
              świadczy. Natomiast syjonizm oceniam tak samo źle jak nazizm czy faszyzm.
        • mannaznieba4 Re:ponad milon cywilów zamordowali w Iraku 18.04.07, 15:01
          buszmeni ojciec i syn. Czy ktoś tw USA o tym pisze.
          W Polsce więcej osób ginie na drogach tygodniowo.
          No cóż postrzelał sobie student nawet dobrze strzela. Szkoda ,że nie wspierał
          patriotó w Iraqu czy Afganistanie w walce z US-ludobójcami.
          Strzelanie zacznie sie jak zaczna powracać sfrustrowani US-żołnierze z Iraqu i
          Afganistanu. Taki syndrom był po Wietnamie tylko jakoś nikt o tym nie pisze.
          Prawie codziennie byli żołnirze z wietnamu mordowali po kilka osób .
          W USA ludobójstwo jest na porządku dziennym bo wywoływanie wojen w ramach US-
          imperializmu to praktyka codzienna.Buszmeni maja sie dobrze.
          Busz nie lubi Hop Coli?
        • mannaznieba4 Re:Czy zn any jest w Historii jeden przypadek 18.04.07, 15:08
          aby zyd za kogoś zginął ??? Raczej nie można wskazać takiego osobnika.
          Bo żydzi mają żyć a ginąć za nich powinni goje./ Dlatego w czasie II Wojny
          Światowej żaden żyd nie pomógł polskiej rodzinie tylko bezczelnie domagał się
          pomocy dla siebie. Polacy za każde najmniejsze kiwnięcie palcem byli
          rozstrzeliwani warz ze swoimi rodzinami i sąsiadami.
          dlatego ten tumanesu nie mógł byc zydem bo jego czyn jest sprzeczny z Talmudem.
          Czyli to był po prostu nierozsądny Rumński emigrant.I tyle.Kto rozsądny naraża
          swoja rodzinę i najbliskich na cierpienie i zycie w nędzy.
          Tylko rumuńskiego reżimu totalitarnego zdolny jest do takich nierozsądnych
          czynów.
          • bromba_bez_glusia Re:Czy zn any jest w Historii jeden przypadek 18.04.07, 15:37
            mannaznieba4 napisała:
            >Kto rozsądny naraża swoja rodzinę i najbliskich na cierpienie i zycie w nędzy.

            Racja, glupek. Przeciez mogl uciec pierwszy, co go tam jacys durni studenci...

            Ty bys tak zrobila, manna, prawda?
            • mannaznieba4 Re:Czy zn any jest w Historii jeden przypadek 19.04.07, 00:14
              uciekałabym pierwsza i chowała za wszystko za co da się schować.
              W zyciu nie zasłoniłabym żadnego studenta ani wykładowcę z Izraela kosztem
              własnego życia.po prostu ratowałabym własne zycie .
              Co nie znaczy ,że wykonuję wiele czynności bezpłatnie i charytatywnie także dla
              studentów i wykładowcy z Israela.
              • bromba_bez_glusia Re:Czy zn any jest w Historii jeden przypadek 19.04.07, 00:32
                mannaznieba4 napisała:
                > W zyciu nie zasłoniłabym żadnego studenta ani wykładowcę z Izraela kosztem
                > własnego

                Noz ku..sz, a gdyby nie byl z Izraela, bys zaslonila??? Czy najpierw bys mu
                kazala zdjac spodnie, coby sprawdzic?

                Krew mnie zalewa, na ten polski, oszolomski anstysemityzm. Po twoich postach
                watpie czy podala bys umierajacemu szklanke wody, bez pobrania oplaty.

                Nikt nie wie jakby sie zachowal w takiej sytuacji. Nie przecze ze i ja bym
                spierzala pierwsza, nim bym zdrazyla pomyslec.
                Ale, na litosc, boska, jak juz ktos sie zdobyl na taki czyn (niewazne czy
                dzialal "rozumowo" czy instynktownie) to nalezy mu sie chwala i czesc, a nie
                pitolenie ze byl durniem bo zostawil rodzine w nedzy (a mial 77 lat i dorosle
                dzieci)
              • pytajniak Re:Czy zn any jest w Historii jeden przypadek 19.04.07, 01:17
                mannaznieba4 napisała:

                > Co nie znaczy ,że wykonuję wiele czynności bezpłatnie i charytatywnie także dla
                > studentów i wykładowcy z Israela.

                Między innymi zarażasz syfilisem?
      • cloclo80 [...] 17.04.07, 16:40
        Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
      • ayronaa Czy tez dostanie posmiertnie tytul... 17.04.07, 17:02
        ...Sprawiedliwego wsrod narodow?
        • bromba_bez_glusia Re: Czy tez dostanie posmiertnie tytul... 17.04.07, 17:08
          Wiecie co, wstyd mi za was...

          Facet wykazal sie odwaga, zginal, ratujac innych. Takich chyba sie nazywa
          bohaterem, prawda? Jakie znaczenie ma czy byl Zydem, Pakistanczykiem czy
          Eskimosem?

          Jestem pewna ze gdyby mial choc promil polskiej krwi, juz by ten watek mial 200
          wpisow wychwalajacych heroimz "polskiego bohatera". A gdyby, nie daj boze,
          jakas gazeta pominela, jakze wazna informacje o pra-pra-babce z Podlasia,
          bylyby krzyki o antypolskosc i przeklamywanie...

          Ot, polaczkowie..
      • titta Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 17:10
        Czesc jego pamieci.
        Jednak podkteslenie, ze pochodzil z Izraela to wlasnie forma antysemityzu (bo
        pochodzil z Rumuni jesli juz).

        Podobnie jak podkreslanie ze ktos (np. prawnik, aktor itp. jest czarnoskory
        jest forma rasizmu, bo nie powinno miec to wiekszego znaczenia niz to czy jest
        wysoki, lysy, republikaninem, milosnikiem pizzy itp.)
        • maaac Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 18:34
          > Czesc jego pamieci.
          > Jednak podkteslenie, ze pochodzil z Izraela to wlasnie forma antysemityzu (bo
          > pochodzil z Rumuni jesli juz).
          > Podobnie jak podkreslanie ze ktos (np. prawnik, aktor itp. jest czarnoskory
          > jest forma rasizmu, bo nie powinno miec to wiekszego znaczenia niz to czy
          > jest wysoki, lysy, republikaninem, milosnikiem pizzy itp.)

          Był rumuńskim Żydem, albo Rumunem-Żydem. Biorąc pod uwagę wiek musiał żyć tam
          w okresie prześladowań - pomyśl jak to wpływa na psychikę ludzi. Ma więc to
          wpływ na ocenę jego postępowania.
          Również podkreślenie że jakiś adwokat jest czarnoskóry o ile będzie występował
          jako obrońca białego rasisty będzie miało znaczenie.
          Wszystko więc zależy od okoliczności, a nie od samego faktu podkreślania
          rasy/wyznania/narodowości/preferencji seksualnych itp. itd.
      • bilusik Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 17:54
        Przepraszam, ze to pisze, ale piszacy w tym watku maja nie po kolei w glowach.
        Albo nic tam nie maja.

        Liviu Librescu byl *obywatelem* panstwa Izrael. Nie byl obywatelem USA. Nie byl
        obywatelem Rumunii. Byl izraelczykiem.

        Czy byl Zydem?

        Kazdego, kto bedzie twierdzil, ze Polacy nie maja psychicznego zatwardzenia na
        temat Zydow, bede odsylal do tego watku.
        • bromba_bez_glusia Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 18:39
          Otoz nie...profesor Librescu BYL obywatelem USA.

          Studiowal w Rumunii, zas tytul profesora zdobyl w Izraelu, czyli formalnie byl
          "profesorem z Izraela". I tyle w tym temacie.

          Google nie gryza: www.esm.vt.edu/~llibresc/RESUME%20L.%20Librescu.pdf

          Ale oczywiscie nim sie sprawdzi fajnie jest wstawic jakis antysemicki komentarz
          (to akurat Ciebie sie nie tyczy:))
          • formalistyk Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 18:55
            bromba_bez_glusia napisała:

            > Otoz nie...profesor Librescu BYL obywatelem USA.

            Co nie zmienia faktu, że był obywatelem Izraela.

            Na marginesie, w związku z toczącą się dyskusją o emeryturach:
            miał 75 lat i pracował.
            • bromba_bez_glusia Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 19:11
              formalistyk napisał:

              > Co nie zmienia faktu, że był obywatelem Izraela.

              No to wlasnie nie jest nigdzie jasno napisane. Przynajmniej ja takiej informacji
              nie zauwazylam...

              A w Polsce pracuja jeszcze starsi naukowcy:)
              • bilusik Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 20:16
                Bromba:

                1. Dzieki za informacje, ze Profesor byl takze obywatelem USA.

                2. Agencje prasowe podawaly, ze byl obywatelem izraela. Ja rowniez przed
                napisaniem swojego postu uzylem google, bo hotbot wyszedl z mody. Polecam:

                www.google.pl/search?q=librescu+israel+citizen&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a
                3. Mysle, ze moj post byl niewystarczajaco przejrzysty. Mial byc on brutalnym i
                bezpardonowym atakiem :) na anty/pro-semickie zachowania niektorych z
                uzytkownikow tego forum. Okreslenie "z Izraela" nie jest tozsame z "Zyd"
                (chociaz Profesor Zydem chyba byl), a wielu Polakow (bo i czemu i ja nie mialbym
                sobie pozwolic na taka prymitywna generalizacje) doznaje sam nie wiem jakich
                emocji widzac slowo "Izrael" i pochodne.

                Mam taka mala prywatna hipoteze: gdyby byla mowa o profesorze z
                Czech/Wegier/Francji liczba komentarzy bylaby duzo wieksza i wszystkie
                wyslawialyby niewatpliwe (nawet jezeli przypadkowe) bohaterstwo.

                Nie mowiac o tym, co by sie dzialo, gdyby Profesor byl krewnym Karola Wojtyly. :)

                Pozdrawiam,
                Bilus
                • bromba_bez_glusia Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 20:33
                  Zrozumialam Twoje intencje i przyznaje sie bez bicia do "niedoczytania" o
                  obywatelstwie profesora.

                  Z Twoim postem zgadzam sie zupelnie:) Zreszta, napisalam wczesniej cos podobnego

                  Pozdrawiam:)
                  Bromba
        • boston911 Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 18.04.07, 12:13
          bilusik napisał:

          > Kazdego, kto bedzie twierdzil, ze Polacy nie maja psychicznego zatwardzenia na
          > temat Zydow, bede odsylal do tego watku.


          Zgadza sie. Wiekszosc Polakow ma istnego kota na punkcie Zydow/zydow. Co za
          chory narod!
      • 123i321 Rumun wykladowca z USA chronil 17.04.07, 18:40
        studentow.
      • lucy_ferrr aj waj 17.04.07, 19:35
        aj waj i szalom :)
      • maly_kretacz_olo Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 19:58
        Acha, to on był z Izraela. No patrzcie nigdy bym nie przypuszczał ...:)
      • miliarder a amerykanie na żydowskie polecenie... 17.04.07, 20:29
        w tym samym dniu doprowadzili do śmierci kilkuset:
        irak, palestyna, afganistan....

        wojna z żydami o samostanowiący świat trwa
      • l.o.r.t.e.a Rumun z USA, a nie żaden Izraelczyk. 17.04.07, 20:34

        • wtc2004 Re: Rumun z USA, a nie żaden Izraelczyk. 17.04.07, 20:42
          Zobaczmy jak on sam o sobie mowil - oto jego CV. Na pierwszej
          pozycji "obywatelstwo USA".

          www.esm.vt.edu/~llibresc/RESUME%20L.%20Librescu.pdf
          PS. CV and 61 stron!
          • maaac Re: Rumun z USA, a nie żaden Izraelczyk. 17.04.07, 21:19
            > Zobaczmy jak on sam o sobie mowil - oto jego CV. Na pierwszej
            > pozycji "obywatelstwo USA".
            standard - też nie piszesz narodowości tylko obywatestwo w CVce - chodzi o
            kwestie prawne a nie >>etniczne<<

            > www.esm.vt.edu/~llibresc/RESUME%20L.%20Librescu.pdf
            > PS. CV and 61 stron!
            Brawo za znalezienie, a jeszcze większe dla śp. Jestem pod wrażeniem ilości
            jego publikacji i innego dorobku naukowego!!
        • mosessex Re:ten Tumanescu zginąl jak Czapajew pod czołgiem 17.04.07, 21:02
          trzeba zrozumieć tego strzelca wyborowego.
          chciał gostek jechac do afganistanu jako US - Żołnierz ale go nie przyjeli
          także do Iraqu.
          Sfrustrowany postanowił pokazac ,że zna się na rzeczy i postrzelał sobie.
          Takie przypadki bea w USA coraz częstsze jak powrócą niedobitki z afganistanu i
          Iraqu.Na kimś będą się ci US -żołnierze musieli zrewanżować za niepowodzenia.
          Cywile na ulicy i studenci w campach będą pierwszym celem.
      • giewont Wspaniały czyn! Jest to drugi przypadek 17.04.07, 21:21
        od 2007 lat, że Żyd poświęcił życie za gojów.
        • naserio Re: Wspaniały czyn! Jest to drugi przypadek 17.04.07, 21:28
          giewont napisał:

          > Wspaniały czyn! Jest to drugi przypadek od 2007 lat, że Żyd poświęcił życie za gojów.

          Spróbuj nauczyć się liczyć. Myśleć pewno się nie nauczysz.
        • maaac Re: Wspaniały czyn! Jest to drugi przypadek 17.04.07, 21:29
          > od 2007 lat, że Żyd poświęcił życie za gojów.
          2007 - 33lata - ot i ujawnia się wiedza na temat Biblii
        • mosessex [...] 17.04.07, 21:45
          Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
      • prezydent_10rp Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 17.04.07, 22:18
        A gdyby to było w Toruniu, czy Rydzyk zrobił by to samo?
      • heraldek Przezyl Auschwitz a polegl na amerykanskim..... 17.04.07, 23:44
        ...uniwersytecie.......czyli wniosek oczywisty....
        ...Holocaust jest niczym w porownianiu ze studiowaniem w USA....

        Librescu, 75, was a Holocaust survivor who emigrated from Israel. He died the
        same day Israel marked Holocaust Martyrs and Heroes Remembrance Day, according
        to CNSNews.com.
        • mannaznieba4 Re: Przezyl Auschwitz a polegl na amerykanskim... 19.04.07, 00:17
          przeżył holocaust , zarobił na holocaust goescheft i jeszcze był za sanacji
          prześladowany w Polsce a jego rodziców wypędzili z Polski a majątki zagrabili
          okoliczni chłopi. Poza tym on nazywał się Tumański vel Tumanescu
          a na podwórku koledzy wołali na niego " Tuman"
      • andyl Bohater czy z Izraela czy z Marsa i BASTA 18.04.07, 06:55
        Nie rozstrzasajcie pochodzenia tylko czyn. Ten czyn byl bohaterski.
        • metall Re: Bohater czy z Izraela czy z Marsa i BASTA 18.04.07, 15:16
          Oczywiście, że bohater i to wielki - chwała mu za to zrobił. I właśnie dlatego
          robienie agitki Izraelowi przy tej okazji - nazywając "wykładowcą z Izraela"
          ponad 70-letniego człowieka, który tylko 9 lat spędził w tym kraju - jest nie na
          miejscu. Dla mnie nie ma znaczenia, ani to że zabijał Koreańczyk, ani że
          studentów ratował Rumun, czy człowiek z Izraela. Pierwszy jest mordercą, drugi
          bohaterem.
          A przypominanie i podkreślanie pochodzenia człowieka, tam gdzie to nie jest
          potrzebne, nazywa się rasizmem.
      • izazdo Re: Wykladowca z Izraela zginal ratujac studentow 18.04.07, 12:52
        Nikt nie ma wiekszej milosci niz ten, kto oddaje zycie za swoich przyjaciol.
        Pokoj jego duszy.
        • mannaznieba4 Re:proszę nie krzewić idei dżihadu w Internecie 18.04.07, 15:10
          śmierć dla przyjaciół a potem wprost do nieba?
          dosyć tych dyrymałów.nie chcemy terorystów żydowskiego pochodzenia , ani
          muzułmańskiego ani żadnego.
      • primum_non Re:Oszustwa ciąg dalszy 18.04.07, 15:33
        Nazywanie wypocin nastoletniego debila,wktórych przewijają się tylko wyzwiska
        inwektywy i zniewagi i podzeganie do zbrodni sztukami jest absurdalnym
        kłamstwem.(Atak na wszystkie wartości).To zabronione przestępstwo
        rozpowszechnianie wytworów masowego mordercy,które wcześniej były kwestionowane
        przez nauczycielkę i policję.To wielki wstyd dla policji i uczelni,że
        natychmiast nie podjęła akcji antyterrorystycznej i pełnej informacji
        studentów.Już za samo zdjęcie ten aktywista powinien być zatrzymany do
        wyjaśnienia(eutanazji "na życzenie").

    Najnowsze z forum Publicystyka

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin
    Treści z serwisów internetowych Grupy Wyborcza.pl oraz serwisu tokfm.pl prezentujemy w ramach komercyjnej współpracy z ich wydawcami: Wyborcza sp. z o.o. oraz Grupą Radiową Agory sp. z o.o.
    Wybrane treści z serwisu Sport.pl są dostępne po wykupieniu płatnej subskrypcji