atoubaw 28.09.08, 10:38 WSI to były polskie służby pracujące po 1989 . Pracowały dla Polski niepodległej . Jakim trzeba być parszywcem ,by ludzi , którzy służyli Polsce uważać za zdrajców i przestępców ? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
1normalnyczlowiek Dlaczego kłamiesz?Oni służyli sobie a przy okazji, 28.09.08, 10:43 atoubaw napisał: WSI służyło Polsce ---> gdy prywatne biznesy na tym nie ucierpiały, to może i coś zgodnie z obowiązkami przytrafiało im się wykonać. Przecież nie mogli tylko pod siebie, bo nie byłoby wtedy ustawowych, formalnych uzasadnień dla ich istnienia. Odpowiedz Link Zgłoś
atoubaw Re: Dlaczego kłamiesz?Oni służyli sobie a przy ok 28.09.08, 11:06 oczy się kilkanaście procesów wytoczonych za raport MON lub Macierewiczowi przez osoby w nim wymienione. Sądy uznają, że Macierewicz nie może być, jako osoba fizyczna, pozywany za raport, bo był on dokumentem urzędowym, a wtedy pozywać można tylko organ państwa. On sam powtarza, zeznając jako świadek, że ustalenia raportu oparto na aktach WSI i wysłuchaniach komisji. Szef MON przeprosił już m.in. grupę ITI i jej współwłaścicieli Odpowiedz Link Zgłoś
camille_pissarro WSI służyło Polsce ? 28.09.08, 10:45 Tylko tacy kretyni jak Ty wierzą w takie bzdety.WSI i praca tej instytucji dla wolnej RP! W najgorszym razie ( bo powiązania ze służbami rosyjskimi aż nadto widoczne ) dbali o swoje własne, partykularne interesy !!!! Takie sądy mogą głosić ewentualnie Ci, którzy byli zatrudnieni w WSI lub korzystali z ich sieci interesów i wpływów. Odpowiedz Link Zgłoś
atoubaw Re: WSI służyło Polsce ? 28.09.08, 10:46 dowodów na takie działania nie ma Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek "Przypadkowo"właśnie oni w najlepszych biznesach? 28.09.08, 11:21 atoubaw napisał: dowodów na takie działania nie ma ---> Ty podchodzisz do sprawy, jak typowy bolszewik lub ubek, co to zaprowadził na dół do piwnicy człowieka, strzelił z tyłu w głowę bez świadków ... no i dowodów nie ma. Później się tylko mówi, żeby pokrzywdzony (czyli ten zastrzelony w piwnicy) przedstawił sądowi wszystko, łącznie z Peselem mordercy, bo w innym przypadku wskazanie na tego ubeka, to "odpowiedzialność zbiorowa"!!!??? Odpowiedz Link Zgłoś
taziuta POPiS-owa bolszewia nie potrzebuje dowodów... 28.09.08, 13:38 POPiS-owym bolszewikom nie potrzeba żadnych dowodów, bo jak już dawno stwierdzili, brak dowodów to najlepszy dowód winy... :) Odpowiedz Link Zgłoś
camille_pissarro Re: WSI służyło Polsce 28.09.08, 10:55 Jak to nie ma ? Powiązania WSI z biznesem zwłaszcza z sektorem paliwowym były ( i niewykluczone , ze dalej są ) ewidentne. Błędem było, ze nie zostały na początku lat 90 rozwiązane służby w tym wywiad wojskowy, tak jak to zrobili Czesi - dziś mielibyśmy niezależny, nieuwikłany z poprzednim systemem wywiad ( w tym ten wojskowy )... Odpowiedz Link Zgłoś
atoubaw Re: WSI służyło Polsce 28.09.08, 11:03 Ustawy o likwidacji Wojskowych Służb Informacyjnych, powołujące wywiad i kontrwywiad wojskowy i ustanawiających komisję weryfikacyjną WSI, skarży do Trybunału Konstytucyjnego 18 byłych oficerów tej formacji. Twierdzą, że naruszone zostało kilkanaście przepisów konstytucji i umowy międzynarodowe. - Skarga będzie złożona w środę w Trybunale Konstytucyjnym - zapowiedział mec. Łukasz Bieryło reprezentujący oficerów. Skarżący kwestionują nieokreśloność przepisów o komisji weryfikacyjnej, które nie przewidują terminu zakończenia postępowania weryfikacyjnego, a także sprzeczności w ustawach i rozporządzeniach co do kryteriów przyjęcia do nowych służb. Narusza to ich zdaniem m.in. konstytucyjne zasady równości dostępu do służby publicznej, prawa do sprawiedliwego rozpatrzenia sprawy bez nieuzasadnionej zwłoki przez właściwy sąd, a nie organ quasi-sądowy, zasadę domniemania niewinności oraz zasady demokratycznego państwa prawa, prawo do rzetelnego procesu sądowego i zakazu samooskarżenia. Odpowiedz Link Zgłoś
camille_pissarro niech skarżą, nie maja najmniejszych szans 28.09.08, 11:09 TK już się wypowiedział co do likwidacji WSI i swoje zdanie w tym względzie na pewno podtrzyma, pozostaje im jeszcze Strasburg ale i tam na szczęście nie maja żadnych szans, to jest suwerenna decyzja niepodległego kraju . Odpowiedz Link Zgłoś
dziobak.brunatny TK co do WSI jeszcze się nie wypowiedział w wielu 28.09.08, 16:38 kwestiach, które wywołały skutki mogące być podstawą odwołań do Strasburga ... wystarczy poczytać uzasadnienia Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: WSI służyło Polsce 28.09.08, 11:51 camille_pissarro napisał: > Błędem było, ze nie zostały na początku lat 90 rozwiązane służby ... O czym Ty człowieku piszesz? pl.wikipedia.org/wiki/Wojskowe_S%C5%82u%C5%BCby_Informacyjne Odpowiedz Link Zgłoś
camille_pissarro Re: WSI służyło Polsce 28.09.08, 11:59 Piszę o służbach specjalnych i wywiadzie - czy te instytucje nie istniały w czasie PRL'u i na początku 1989 roku ? Jak powstało WSI i w oparciu o jakie kadry ? Myśl a nie posługuj sie tylko Wikipedią Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: WSI służyło Polsce 28.09.08, 13:45 Myślę i nijak mi nie wychodzi, że można zastąpić oficerów wywiadu harcerzykami Macierewicza. I myślę, że Czechosłowacja też miał wywiad i kontrwywiad wojskowy, a NRD czy Rumunia nawet jakby bardziej. I myślę, że WSI nie powołał Jaruzelski, a szefem BBN przy Wałęsie był wtedy Lech Kaczyński. A poza tym myślę, że w archiwach WSI mogło być coś, na czym bardzo naszym patriotom z PiS-u musiało zależeć. A propos - gdzie są teraz te archiwa i kto ma do nich dostęp? Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Re: WSI służyło Polsce 28.09.08, 13:48 Jak powstało WSI i w oparciu o jakie > kadry ? A to w '89 roku były jakieś inne kadry orócz postPRL-owskich? Odpowiedz Link Zgłoś
camille_pissarro Re: WSI służyło Polsce 28.09.08, 14:06 A czy ja gdzieś napisałem , ze były ? Proces budowy wywiadu i służb nie trwa dzień, tydzień, miesiąc, rok.Trwa lata, Czesi się konstrukcję nowych służb zdecydowali - przez kilkanaście lat je budowali - teraz mają z tym święty spokój ( w przeciwieństwie do nas, z resztą podobnie jak z lustracja i dekomunizacją ),a u nas, jak zwykle środowisko opiniotwórcze z Czerskiej wie lepiej ;-))) Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Re: WSI służyło Polsce 28.09.08, 14:13 camille_pissarro napisał: > A czy ja gdzieś napisałem , ze były ? > Napisałeś: "Błędem było, ze nie zostały na początku lat 90 rozwiązane służby w tym wywiad wojskowy" Pytam więc - jeśli by tak postąpiono, kogo należało wówczas zatrudnić? Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: WSI służyło Polsce 28.09.08, 14:28 A czy przypadkiem nie dostrzegasz, że problem mógł polegać i polegał na tym, że wszystkie możliwe ugrupowania polityczne powtykały do służb "swoich ludzi", a teraz wyrzynają ich sobie wzajemnie. A że nie bardzo mogą, ofiarą padła cała WSI. Przecież zweryfikowano pomyślnie podaj jedną czwartą służb byłego PRL-u, a ci pomyślnie zweryfikowani już dawno mają prawo do wcześniejszych emerytur. Oczywiście, z wszystkimi przywilejami, bo przecież "własnym" służbom się nie odmawia. Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: WSI służyło Polsce 28.09.08, 11:23 Nie chodziło przecież o ludzi, tylko o archiwa. Chyba zauważyłeś, że "neutralizacją" archiwów zajęto się natychmiast i skutecznie, a ludzie mogą sobie poczekać. I czekają, więc wywiad wojskowy robi na wariackich papierach - nie wiadomo, czy legalnie. Zauważyłeś pewnie również, że ile razy pojawiają się problemy z służbami i padają jakieś konkretne nazwiska, dziwnym trafem są to "nasi" upchnięci tam kiedyś przez Rokitę czy Macierewicza. Odpowiedz Link Zgłoś
lech.niedzielski Re: WSI służyło Polsce 28.09.08, 13:30 a przecież miało służyć tym dwóm nabzdyczonym kurduplom !!! Odpowiedz Link Zgłoś
atoubaw Re: Podaj k o n k r e t y , że niby co dobrego? 28.09.08, 16:13 od kiedy to ktoś ma udowadniać swoją niewinność ? niech oskarżyciele udowodnią winę , a z tym są trudności Odpowiedz Link Zgłoś
goldzia12 Kaczynskich tez to tyczy? 28.09.08, 16:39 atoubaw napisał: > od kiedy to ktoś ma udowadniać swoją niewinność ? niech oskarżyciele udowodnią > winę , a z tym są trudności Czyli siejesz komuszą propoagandę Odpowiedz Link Zgłoś
goldzia12 WSI służyło Polsce ???? Której Polsce? 28.09.08, 16:44 www.abcnet.com.pl/?q=node/3901 ...."O co formalnie poszło? Otóż Minister Antoni Macierewicz miał rzekomo "rozwalić" wywiad i kontrwywiad. Cuda na kiju! Zapewne Minister Antoni Macierewicz "rozwalił" wywiad i kontrwywiad w Polsce... tyle tylko, że nie polski, któremu się poświęcił, ale UWAGA! - rosyjski. ROSYJSKI, w linii prostej wywodzący się od sowieckiego. A to już bardzo łatwo udowodnić przed każdym niezawisłym sądem "na obszarze euroatlantyckim", (bo bynajmniej - oczywiście - nie w Rosji, czy w Chinach) - mając za sobą opublikowany "Raport" i - w istocie - szereg jeszcze "Aneksów", w liczbie mnogiej - czekających na publikację. Podpowiadam PO - gdy trzeba będzie, to się okaże, że zatrzymanie publikacji tudzież zatrzymanie procesu tworzenia nowych "Aneksów" do opublikowanego już "Raportu" będzie zupełnie, ale to zupełnie - "niekonstytucyjne". I wyjdzie jak z "Raportem Pitery", czy "Laptopem Ministra Ćwiąkalskiego", czyli w stylu "Jożina z Bażin". Kabaretowo. Ludzie wierchuszki PO! Minęliście się z powołaniem. Marnujecie talenty!....." Odpowiedz Link Zgłoś
dziobak.brunatny Polsce, która dokopała kaczystowskiej dyktaturze 28.09.08, 21:06 Odpowiedz Link Zgłoś
goldzia12 Re: Polsce, która dokopała kaczystowskiej dyktatu 28.09.08, 21:47 O co formalnie poszło? Otóż Minister Antoni Macierewicz miał rzekomo "rozwalić" wywiad i kontrwywiad. Cuda na kiju! Zapewne Minister Antoni Macierewicz "rozwalił" wywiad i kontrwywiad w Polsce... tyle tylko, że nie polski, któremu się poświęcił, ale UWAGA! - rosyjski. ROSYJSKI, w linii prostej wywodzący się od sowieckiego. A to już bardzo łatwo udowodnić przed każdym niezawisłym sądem "na obszarze euroatlantyckim", (bo bynajmniej - oczywiście - nie w Rosji, czy w Chinach) - mając za sobą opublikowany "Raport" i - w istocie - szereg jeszcze "Aneksów", w liczbie mnogiej - czekających na publikację. Podpowiadam PO - gdy trzeba będzie, to się okaże, że zatrzymanie publikacji tudzież zatrzymanie procesu tworzenia nowych "Aneksów" do opublikowanego już "Raportu" będzie zupełnie, ale to zupełnie - "niekonstytucyjne". I wyjdzie jak z "Raportem Pitery", czy "Laptopem Ministra Ćwiąkalskiego", czyli w stylu "Jożina z Bażin". Kabaretowo. Ludzie wierchuszki PO! Minęliście się z powołaniem. Marnujecie talenty!....." Odpowiedz Link Zgłoś
piglowacki Jaruś Słoneczko, czego ty szukasz ? 29.09.08, 10:23 wariant_b wyżej napisał: > …. > A poza tym myślę, że w archiwach WSI mogło być coś, na czym bardzo > naszym patriotom z PiS-u musiało zależeć. A propos - gdzie są > teraz te archiwa i kto ma do nich dostęp? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Populista i Socjotechnik BEZ ZASAD na PiC szoł deubekizacyjnym w styczniu 2007 r.: …"Chcemy uderzyć mocno, nieporównywalnie skuteczniej niż dotychczas w sytuację, w której ogromna część zasobów informacyjnych służb specjalnych jest w rękach prywatnych."… - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Słoneczko Żoliborza szukało w ABW, SZUKAŁO w AW, szukało w WSI, szukało we wszystkich innych cichociemnych ABC. Słoneczko Żoliborza szukało, …, szukał i NIE ZNALAZŁO. Słoneczko Żoliborza ekstrapolowało, że CICHOCIEMNE ŁAPSY staro/nowego fachowego chowu to ta sama klasa jak jego PiC BADZIEWIAKI Reolucji mOralnej, że … Słoneczko Żoliborza BARDZO SIĘ W.KU...ŁO, że nie może znaleźć tego czego tak INTENSYWNIE szuka i cichociemnych wszelkiej maści ustawą DEUBEKIZACYJNĄ zaczął SZANTAŻOWAĆ. Tyle że …. no i ustawa DEUBEKIZACYJNA PADŁA. ;-) Jaruś Słoneczko, co ci tak SEN z OCZU SPĘDZA ??? „Jaruś Słoneczko, czego ty szukasz ?”: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=55517753&v=2&s=0 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - PS. Donek jest KAMIKADZE, albo SZCZWANYM LISEM, … ;-) = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = „Opowieść zwolenników IV Rzeczypospolitej to polityczny thriller, w części już przetestowany za rządów Jana Olszewskiego. Może być kontynuowany, jeżeli jego konstruktorzy zdołają opanować język debaty publicznej, zburzyć dotychczasową hierarchię społecznych wartości, czyli znieść panowanie w sferze symbolicznej zwolenników III RP. Trzeba na to trochę czasu. Elity wyruszyły więc na wojnę.” - Prof. J.Raciborski (11.02.2005) Odpowiedz Link Zgłoś
trzymilionowy.post Re: WSI służyło Polsce 29.09.08, 12:00 Odnosząc się do dyskusji, minister obrony narodowej Jerzy Szmajdziński zapewnił, że nie jest intencją rządu, by projekt był rozpatrywany w trybie pilnym. Ustawy nie było 12 lat, więc jeszcze miesiąc czy dwa może ona nie obowiązywać. Chodzi przede wszystkim o to, by powstało dobre prawo, by kompetencje WSI nie kolidowały z działaniami innych służb specjalnych. Oznajmił, że na temat wstępnego projektu ustawy wypowiedzieli się członkowie sejmowej Komisji do Spraw Służb Specjalnych. Natomiast Prezes Rady Ministrów w rozporządzeniu dokona rozgraniczenia kompetencji między Agencją Wywiadu a Wojskowymi Służbami Informacyjnymi. Rząd jest otwarty na propozycje, które miałyby się przyczynić do wzmocnienia cywilnej, demokratycznej kontroli nad służbami specjalnymi - zadeklarował minister. kronika.sejm.gov.pl/kronika.2002/text/par-40-1.php?par=1&srdt=17 Wszystkie ekipy rządzące były temu winne. Odpowiedz Link Zgłoś
ossey Re: WSI służyło w Polsce 29.09.08, 13:06 niewielka zmiana a jakze istotna...jak z WSI. Odpowiedz Link Zgłoś
lech.niedzielski Re: WSI służyło w Polsce 29.09.08, 16:39 Masz rację ossey. To Macierewicz rozwalił polskie wojskowe służby specjalne. Odpowiedz Link Zgłoś