Samozatrudnienie-jak to teraz wygląda?

[mm_s]

Mam pytanie - czy ktoś z Was wie może troszkę dokładniej jak w tej chwili
wygląda założenie własnej firmy na terenie Niemiec? Chodzi mi konkretnie o
to, jak i co zmieniło się po naszym wejściu do Unii ( wymagane dokumenty,
cała "papierkowa" procedura itd..). Wiem, że są ograniczenia jeśli chodzi o
branżę, w której dana firma chce działać, ale nie wiem których zawodów się to
tyczy. Będę bardzo wdzięczna za wszelkie informacje na ten temat.
Pozdrawiam

[mm_s]

Czy ktoś mógłby mi pomóc? To naprawdę ważne. Dzięki z góry.

i a) i b) i c)

[walterbertin]

a) Samozatrdnienia jako takiego w Niemczech nie ma - jest wrecz zabronione i
silnie kontrolowane. Owszem mozesz otworzyc dzialalnosc gospodarcza i pracowac
w sowojej firmie ale nie moze to nosic znamion samozatrudnienia - czyli lipy,
dla ominiecia placenia skladek na ubezpieczenia socjalne i pozwolenia na prace.
Wynikowo by byc krytym - musisz miec conajmiej dwoch zleceniodawcow, lepiej
trzech, jedna umowa zlecenie nie powinna trwac dluzej niz 9 miesiecy (z opcja
przedluzenia o nastepne 3 miesiace) - oczywiscie nikt ci nie zabrania spisania
nastepnej umowy-zlecenia na nastepne 9+3 o nieco zmienionej tresci.
Twoja dzialanosc powinna byc okreslonym zadaniem majacym zdefiniowany poczatek
koniec i delivery - czyli produkt finalny - nawet jezeli ten produkt to tylko
spisany na cierpliwym papierze protokol czy raport z twojej dzialanosci.
No i oczywiscie zdefiniawana w umowie cene za ten produkt finalny
- nie mozesz zapominac ze jak kazdy producent - czy to wyrobu o ogolnym
zrozumieniu czy producet-dostawac uslulgi - masz obowiazki gwarancyjen i
renkojmi wynikajace z twojej pozycji jako dostawca
b) Ograniczenia przy zakladaniu firmy dla obywateli polskich dotycza wlasciwie
tylko budowlanki i pochodnych patrz na stronie niemieckiego MSWiA
www.bmi.bund.de/
z tym ze po Wyborach do PE ta informacja gdzies spadla na dalszy plan
c) formalnosci przy zakladaniu swojej firmy sa takie same jak przed 1.05.2004
bo sa takie same od chyba 4 czy 6 lat praktycznie proste jak obrecz - chyba
tylko Endrju Leppiej z Klewek by nie poradzil doplenic formalnosci zalozenia
swojej firmy w Niemczech

Walter

d) ?

[zbyszektappert]

Walter, jakie obowiazuja, w przypadku posiadania wlasnej dzalalnosci
gospodarczej, skladki na ubezpieczenia - czyli rozumiem ze jest to
krankenversicherung? ile sie wtedy placi? czy dodatkowo dochodza koszty innych
ubezpieczen?
pytam, gdyz jestem zapisany na studia doktoranckie, jesli jednak nie uda mi sie
z wiza, gdzie wlepione jest (darf tätigkeiten nur für promotionzwecke ausüben),
znalezc innej pracy jak HiVi na uczelni za marne grosze, to bede prawdopodobnie
tez staral sie zalozyc wlasna dzialalnosc gospodarcza i wtedy to prawdopodobnie
nie ma juz znaczenia ze studiuje na boku, jesli mam firme - place stawke
ubezpieczenia jak kazdy inny kto jakas firme ma, prawda?

[walterbertin]

to jest wlasnie to dlaczego Zwiazki Zawodowe w Niemczech walcza ostro z
dzialalnoscia gospodarcza dla picu - czyli Scheinselbständigkeit.
Bo oczywiste ze namnozyloby sie takich dzialajacych jak w Kanadzie gdzie stawka
minimalna dla pracownika jest 35CAN§ na godzine (dwa razy sie pytalem jednego
kanadyjca bo myslalem ze sie przeslyszalem) ale 70% ludzi pracujacych jest
samozatrudnionych i pracuje za 20CAN$ na godzine jednoczescie obcinajac galaz
na ktorej siedza - gdby poszlo na calosc z Niemczech z samozatrudniemiem to
nikt by nie placil ubezpieczen ani chorobowych ani rentowych - tylko by plakali
umierajac pod plotem, ze tacy biedni.

Dzialajacych gospodarczo nie obowiazuja w Niemczech zadne ubezpieczenia
ani Krankenvesicherung, ani Rentenversicherung, czy Pflegeversicherung
a do Arbeitslosenversicherung nawet ich nie przyjma - bo Arbeistlos moze byc
tylko Arbieter czy Angestelltea nie szef
- szef robi co najwyzej Pleite, i wtedy sie moze zglosic do Sozialamt, gdzie go
pewnie smiechem zabija.
A ze prowadzacy dzialalnosc gospodarcza raczej wiecej zarabiaja niz HiWi,
chociazby dlatego ze pracuja jak glupi 20 godzin na dobe i statystycznie mniej
choruja - no bo choroba to jest czas kiedy sie pieniadzy nie zarabia, a dzieci
wojalaj jesc - to ubezpieczeniom - emerytalnym i kasie chorych uciekaja
platnicy netto i dlatego Zwiazki Zawodowe i kto tam jeszcze patrza mit
Argusauge czy ten Selbständig to naprwade jest Selbständig czy tylko dla pucu.

Obowiazku nie ma ale oczywiscie sensowne jest sie ubezpieczyc w kasie chorych
choc nie masz obowiazku, dobrowolna stawka ubzepieczeniowa dla dzialajacych
gospodarczo przy spodziewanych dochodach netto powyzej chyba 6.000 Euro
miesiecznie jest dosc slona, w zaleznosci od kasy i pakietu ca. 500 Euro
bo placisz 100% a nie 50%/50% jak pracownik zalezny
oczywiscie mozna kombinowac w deklaracji ze spodziewany dochod bedzie mniejszy
ale ponizej 300 Euro to chyba nie zejdziesz - do normalnego pakietu bazowego
serdecznie polecam Krankehaustagegeld od 4 tygodnia choroby - kosztuje 50 E na
miesiac i moze zycie uratowac

- ja pierwsze dwa lata uznalem ze to za drogo i w tym czasie zaplacilem 40 Euro
za plombe - po prostu na rachunek u dentystki. Prawie 12.000 Euro sie zostalo w
kieszeni - no ale byl to poker i ja mialem ten lut szczescia. Gdybym zlama noge
czy reke to bym cienko pial, jak sie zaczelo lepiej krecic to sie natychmiast
ubezpieczylem ale byl to Seiltanz przedtem.

Calkiem inna sprawa jest i jest to bardzo drogie ale bardzo sensowne - zawodowe
ubezpieczenie od odpowiedzialnosci cywilnej - na przypadek ze pomimo
najlepszych checi cos sknocisz czy terminu nie dotrzymasz i klient wezmie cie w
regres gwarancyjny czy wystapi do sadu bo jakichs warunkow umowy nie dopleniles
Takie ubezpieczenie nie jest tanie, nie jest tez obowiazkowe, ale b. b. polecam,
Jedno zle klikniecie - np. wykasujesz wszystkie dane u klienta, backup bedzie
sprzed miesiaca i wszystko trzeba bedzie nacherfassen a w miedzyczasie caly
Geschäft bedzie stal z twojej winy.
Jako dzialajac jestes w pelni odpowiedziany cywilnie czyli kasa - to moga byc
gigantyczne sumy - w takim przypadku mozesz byc finansowo zalatwiony na cale
zycie - a przypadki chodza po ludziach.
Inna opcja jest zalozenie GMBH wtedy odpowiadasz tylko do nominalnej sumy
wkaldu w GMBHa czyli 30 T Euro - ale jako firma jednosobowa odpowiadasz calym
majatkiem do konca zycia i mozesz dlugi dzieciom w spadku przekazac w przypadku
wypadku.

Tym stempelkiem na wizie sie wogole nie przejmuj
to pozostalosc zimnej wojny |.-))
ktory szybciej skreslaja niz zdazysz okiem mrugnac
- zwlaszcza jezeli z twojego bussines plan by wynikalo, ze za jakis czas po
otworzeniu firmy zatrudnisz jakiegos lub jakis pracownikow - nie ze zatrudnisz
ale ze bedziesz rokowal nadzieje za zatrudnisz - papier jest cierpliwy.

Oczywiscie masz cala game dostania nie duzych ale jakis pieniedzy dla mlodych
przedsiebiorcow - zalezy w jakim landzie i od tego co bedziesz chcial robic
moze to byc miedzy 10.000 a nawet 75.000 Euro Startkapital jako bezzwrotne
Förderung - troche lipa z tym bezzwrotne bo dostaniesz pieniadze ktore i tak
jakos tam wplacisz jako podatki w nastepnych latach - ale ze podatki i tak
bedziesz placic to dobrze jest kase najpierw dostac jako Startkapital,
Chyba tak do reki zywej gotowki to nie zobaczysz zbyt wiele ale miedzy innymi
jedna z opcji Förderung jest zaplacenie przez 6 miesiecy Krankenversicherung,
6000 Euro piechta nie chodzi - sa rowniez jakies opcje supportu przy wynajmie
lokalu na firme nawet to 50% czynszu ale musial bym zajzec do Unterlangen,
a dzis sobota, po robocie, pan Majster ma wolne.

Zycze szczesliwego Start Up i sluze kazda rada czy przez Mail czy przez telefon,
wlacznie z Taschenspieler Tricks bo ja to juz wszystko przerabialem

Walter

GmbH

[tomek-niemcy]

czesc,

nie 30.000,

nie bez ograniczen chociaz sa one minimalne

[walterbertin]

tomek-niemcy napisał:

> PS: faktem jest, ze obecnie kazdy Polak posiadajacy kapital i pomysl
> moze w niemczech w przeciagu paru dni rozpoczac dzialalnosc gospodarcza
> wejscie Polski do unii pozwala na to bez ograniczen.
> Ogranicze dotycza pracy zaleznej, jesli chodzi o firmy nie ma ograniczen.
na stronie www.bmi.bund.de byla informacja do ktorej bezporsredni link mi sie
zgubil
Nowi Uninisci a wiec obywatele polscy nie moga zakladac firm w ogolnie pojetej
branzy budowlanej - nie tylko mieszanie betonu czy kladzenie glazury ale do
sprzatania pojazdow budowlanych wlacznie
a jak pojazdow budowlanych to od razu rozszerzono na firmy sprzatajace
tramwaje autobusy S-Bahn w zajezniach.
Tu bowiazuja ograniczenia jak przy pracy zaleznej czyli przez nastepne dwa lata.

W.

Studenckie dorabiani z roznych punktow widzenia

[plesser]

Nie wiem, jak to jest z Promotionsstudenten, ale przy studentach sprawa
zarabiania wyglada tak, ze kazda instytucja patrzy na to samo zagadnienie z
innego punktu widzenia. Wszystkie te punkty widzenia trzeba uwzglednic planujac
dorabianie w tej lub innej formie

I tak:
1. Finanzamt interesuje, czy nie zarabia sie powyzej 10.367 rocznie, bo tylko
tyle mozna zarabiac jako student bez placenia podatku.
2. BfA interesuje, by nie zarabiac wiecej niz 400 Euro/ msc., bo do tej sumy
jest sie zwolnionym z Sozialversicherung (przy unselbstaendige Taetigkeit
pracodawca odprowadza pauschal 12%)
3. Krankenkasse interesuje, czy nie pracuje sie wiecej niz 20 godzin na
tydzien. Tylko do 20 mozna miec studenckie ubezpieczenie za 54 Euro/ msc.
4. Auslaenderbehoerde interesuje, czy miesci sie w limicie 90 dni lub 180
poldniowek przyslugujacym studentom, albo czy prowadzi sie selbstaendige
Taetigkeit, na ktora pozwala, jak wspominal Tomek, wydawana Polakom od 1 maja
Aufenthaltserlaubnis-EG.