Norma, czy wyzysk?

[aardbei]

Od pewnego zagranicznego biura tłumaczeń dostałam propozycję współpracy.
Stawka 0,04 euro za słowo? Co sądzicie o takim wynagrodzeniu? Zajrzałam na
ich ofertę cenową dla klientów i jest parokrotnie wyższa. Mam wrażenie, że
chcą znaleźć tanią siłę roboczą, a może się mylę..?

[malakas]

I znajdą...
A 0,04 Euro to IMHO nie jest zła cena, zwłaszcza w popularnych kombinacjach.
Wychodzi pi razy drzwi 40 zł za stronę.

[aardbei]

Obsługuję I i II grupę językową. W przypadku drugiej, większość polskich biur
płaci mi 40 zł netto. Wychodzi na to samo, lub nawet mniej, a realia płacowe w
Polsce i Europie Zachodniej różnią się przecież znacznie...

[tiresias]

współpracuję z wieloma tłumaczami z Irlandii, Niemiec i krajów Beneluksu, w roli
zleceniodawcy a czasami też zleceniobiorcy. stawki są różne,niektórzy pracują za
30/1800 i cieszą się ze zleceń,robią dobrze i solidnie.
Obie strony są zadowolone i współpraca kwitnie.
a jak się kto uprze: 'za mniej niż 40 nie robie bo to poniżej mojej godności!'
to życzę szczęścia na tej ciernistej, acz godnej drodze życia.

[aardbei]

Wszystko fajnie, tylko dlaczego w takim razie tłumacze z Niemiec, Belgii, czy
Francji wykonują zlecenia dla zagranicznych biur średnio za 0,07 – 0,09 Euro za
słowo, a nam proponuje się 0,04?

[tiresias]

bo z naszych usług się korzysta żeby być bardziej konkurencyjnym cenowo na
tamtejszym rynku.
a my powinniśmy to umieć wykorzystać.

[aardbei]

Należy w tym miejscu odpowiedzieć sobie na pytanie, czy chcemy być
dalej "niewolnikami", czy równoprawnymi, równowartościowymi partnerami.
Uważam, że polscy tłumacze wykonujący zlecenia o wysokiej jakości powinni być
wynagradzani na takich samych, europejskich zasadach.

[tiresias]

No więc będęsobie DUMNYM, POLSKIM, FACHOWYM,SOLIDNYM tłumaczem z wysokim
poczuciem godności, równoprawnym i równowartościowym, ale jeżeli nikt nie da mi
zlecenia bo moja Godna stawka będzie dla nich zbyt wysoka, to będę sobie mógł
Pana Tadeusza na mandaryński przekładać za friczko do usranej śmierci.
to jest wolny rynek i nie ma że ktoś 'powinien być wynagradzany' tak czy siak.
freelancer ma trudniej ale za to jest free.!
howgh

[aardbei]

tiresias napisał:

> No więc będęsobie DUMNYM, POLSKIM, FACHOWYM,SOLIDNYM tłumaczem z wysokim
> poczuciem godności, równoprawnym i równowartościowym, ale jeżeli nikt nie da
mi
> zlecenia bo moja Godna stawka będzie dla nich zbyt wysoka, to będę sobie mógł
> Pana Tadeusza na mandaryński przekładać za friczko do usranej śmierci.
> to jest wolny rynek i nie ma że ktoś 'powinien być wynagradzany' tak czy siak.
> freelancer ma trudniej ale za to jest free.!
> howgh

Moja stawka nie będzie zbyt wysoka, będzie średnią stawką europejską. Nie lubię
cwaniactwa i wyzysku. Mierzmy wszystkich jedną miarą, nie zezwalajmy na
traktowanie nas europejskimi ochłapami.

[tiresias]

>Mierzmy wszystkich jedną miarą,

akurat z powyższym absolutnie się nie zgadzam. to śmierdzi komuną tak jak hasło
'wszyscy mamy jednakowe żołądki'albo 'każdemu według potrzeb'
NIEPRAWDA!

[aardbei]

Wyraziłam się nieprecyzyjnie - za taką samą (dobrą) pracę oczekuje takich
samych (dobrych) stawek. Nie wyższych, średnich europejskich.
Oczywiście – punkt widzenia zależy od punktu siedzenia i BT będą żerować na
osobach, które nie mają pojęcia o europejskich realiach płacowych. To przecież
istna żyła złota!

[tiresias]

>BT będą żerować
> na
> osobach, które nie mają pojęcia o ..

trochę mnie mierzi to jojczenie jak to BT 'żerują, wysysają' i wogóle to jest
banda skurwysynów czystej wody...
a prawda jest taka, że BT dostarczają zleceń tłumaczom - wielu tłumaczy z nimi
współpracuje i z tego żyje
większośc firm woli zlecać BT a nie szukać Pani Grażynki tłumaczki przysięgłej,
która mieszka przy ul. Niezapominajek 5 ale mam małedziecko, więc zlecenia
przyjąc nie może.
BT i tłumacz to jest symbioza - każdy ma z niej korzyści (tak jak kochane
bakterie actimela w naszych brzuszkach nas chronią dżkjp.

[aardbei]

Wcześniej wspomniałaś/wspominałeś, że występujesz jako zleceniodawca, więc nie
dziwie się, że tak zaciekle bronisz niskich stawek dla tłumaczy.

[tiresias]

> Wcześniej wspomniałaś/wspominałeś, że występujesz jako zleceniodawca,

występuję w różnych rolach a więc mam dośc dobry ogląd sytuacji

więc nie
> dziwie się, że tak zaciekle bronisz niskich stawek dla tłumaczy.

tu jesteś akurat w mylnym błędzie!
bronię wolności obrotu gospodarczego przed zakusami 'socjalistycznych regulatorów'

znam wielu tłumaczy, którzy musieliby zrezygnować z tej formy zarobkowania gdyby
nie BT. W razie braku zleceń z BT tłumaczyliby najwyżej 3 akty zgonu
miesięcznie, ale za to za GODZIWą stawkę - o to chodzi???

[malakas]

"Niewolnikami"? Przecież masz prawo powiedzieć NIE.
Też uważam, że to skandal. Jak np. taki Niemiec może zarabiać 4-5 razy więcej
od Polaka za tę samą robotę (ogólnie i średnio)? Wstydziłby się - przecież
Westerplatte, Oświęcim, Powstanie Warszawski itd. No ale co z tego, że ja tak
uważam. Nawet tak sobie myślę, że gdybym to ja znalazł "murzyna" za 0,02 i
kasował klienta 0,04 to byc moze bym sobie większość czasu leżał palnikiem do
góry, w nosie miał nierówności i tylko patrzył gdzie by tu kupić za 0,01 a
sprzedać za 0,05.
Wolny rynek być dobry tylko wtedy gdy my korzystamy?

[azm2]

dlatego, że oni mieszkają TAM, a my mieszkamy TUTAJ (znaczy w Polsce).
Tłumacze z Indii skarżą się, że, ze względu na miejsce zamieszkania, im się
płaci 0,02 USD/word.

[giwliana]

Przyjęłam zasadę, która niestety kosztuje mnie utratę wielu zleceń. Pracuję za
takie pieniądze, które stanowią motywację do pracy. Jeśli mam do czynienia z
polskim BT - za 40 zł stronka, zagraniczne - kasuję po 5 centów za słowo. Coraz
więcej jednak tych zagranicznych, które chciałyby tłumacza za 4, czy nawet 3
centy. Chyba gdzieś znajdują, bo tylko ca. jeden na trzech wraca z podkulonym
ogonkiem. Tłumaczę na język z drugiej, a gdzieniegdzie trzeciej grupy (różnie
to sobie biura dzielą).
Pozdrawiam

[aardbei]

BT zarabiają na pracy tłumaczy i nic w tym dziwnego. „BT i tłumacz to jest
symbioza - każdy ma z niej korzyści (tak jak kochane
bakterie actimela w naszych brzuszkach nas chronią”.
Jeśli polskie biuro daje mi za s.o. 30-40 zł, a od klienta bierze 50-60 – nie
mam pretensji. Większa dysproporcja pojawia się w przypadku zleceń od
zagranicznych biur (tłumaczowi 0,04 Euro, od klienta 0,30 za słowo) –
wielokrotne przebicie, aż nieprzyzwoite i chore.

[tiresias]

> wielokrotne przebicie, aż nieprzyzwoite i chore.

nie wiem ile masz lat - pewnie tego nie pamiętasz, ale kiedyś, 20 lat temu na
zajęciach z ekonomii politycznej socjalizmu takie jak Twoje powyższe określenia
stosowano opisując grę na giełdzie i transakcje na wolnym, kapitalistycznym rynku.
stawki stawkami, ale tak naprawdę istotny jest handel towarem - tu tłumaczeniami
- musisz kupić jak najtaniej i sprzedać jak najdrożej. inaczej sensu ni ma i
kupy się nie trzyma.
fersztejen?

[aardbei]

Mam wystarczająco dużo lat, żeby wiedzieć na czym polega robienie dobrych
interesów, m.in. na tłumaczeniach. Dzięki takim wątkom jak ten, więcej tłumaczy
zrozumie, że 0,04 Euro za słowo od zagranicznego biura tłumaczeń to żadne
kokosy, ba wręcz ochłapy. Przypominam – średnia europejska stawka to 0,07-0,09.
Decyzja należy do każdego z nas.

[tiresias]

Dzięki takim wątkom jak ten, więcej tłumaczy
>
> zrozumie, że 0,04 Euro za słowo od zagranicznego biura tłumaczeń to żadne
> kokosy, ba wręcz ochłapy.

[aardbei]

W niniejszym wątku poruszyłam kwestię świadomego, celowego zaniżania stawek dla
polskich tłumaczy przez zagraniczne biura, a co za tym idzie, problem swego
rodzaju braku szacunku dla polskich zleceniobiorców. Takie są fakty. Jak dana
osoba wykorzysta tę informację, czy zgodzi się na takie wynagrodzenie, czy też
nie – jest jej suwerenną decyzją.
Myślę jednak, że czasami warto poznać drugą stronę medalu.

Pozdrawiam wszystkich tłumaczy!

[tiresias]

biedni ci polscy tłumacze, nawet nie podejrzewali, że tak się ich traktuje, bez
szacunku i niecnie wykorzystuje. ale dzięki Twojej interwencji teraz już wiedzą.
czują się przez to chyba trochę gorzej, bo myśleli, że zarabiają kokosy a Ty im
właśnie wytłumaczyłaś, że są biednymi, poniżanymi niewolnikami...
teraz poważnie:
Czy naprawdę uważasz, że tłumacze w Polsce to debile i łachmyty?
Pozdrawiam serdecznie i całuję w usta.

[amatorski]

nieźle się ubawiłem czytając twoje posty, ale mogę się pod nimi podpisać nawet
obiema nogami

Ryzyko pracy gratis

[sinny]

Wolny rynek, ceną ceną a jakość zawsze się obroni. Czy to tak boli, że ktoś
robi taniej, dobrze i ma więcej zleceń? Czy tańszy krawiec czy szewc musi
oznaczać gorszego?
A ponadto - współpraca z BT pozwala wam uniknąć kwestii niesolidnych płatników.
Te biura, które znam, wywiązują się z zapłaty w terminie maks. 7 dni po
dostarczeniu gotowego tłumaczenia. Natomiast sami czasem muszą procesować się o
zapłatę od klientów. Czyli też lepiej czasem wziąć mniej ale mieć pieniądze od
razu.
I nikt też nie zmusza do współpracy z BT.

A co myślę o takiej ofercie współpracy? Przecież ciebie nie znają, nie wiedzą
jaka jest twoja jakość, może wpierw trzeba sobie zasłużyć na lepszą zapłatę?
Płaci się za jakość a nie za to jakie ktoś ma o sobie mniemanie...

To jest psucie rynku i na to nie powinno być zgody

[negest]

jak wspomniano, przyzwoita stawka dla tłumacza w Polsce to 7 - 8 centów,
powiedzmy, że 6 to dolna granica, której nie powinno się przekraczać (w dół). Ja
odrzucam zlecenia poniżej 6. Były czasy, kiedy szukałem zleceń, dzisiaj zlecenia
szukają mnie. Dlatego klienci, którzy cenią jakość, płacą i 10. I tak im się to
opłaca, bo odpada konieczność (czas) i koszt proofreadingu.
Mogę zrozumieć, że jest wybór między rachunkami do zapłacenia a perspektywą 4
centów albo 0. Ale niech to będzie jednorazowe, w stanie konieczności, a nie reguła.
Inaczej jest to krecia robota ze szkodą dla wszystkich.