kobieta muzulmanska

[zuza_b]

Witajcie Podroznicy,

mam goraca prosbe do Tych z Was, ktorzy odwiedzili kraje muzulmanskie.
Chcialabym dowiedzic sie jak wyglada codzienne zycie kobiet muzulmanskich.
Czy wspolczesnie tak bardzo restrukcyjnie przestrzegana jest separacja plci?
Jak jest z dostepem do edukacji, zycia publicznego?
Koran podkresla wage malzenstwa - jak traktowane sa kobiety rozwiedzione?
Jak to wyglada w poszczegolnych krajach?
Byłabym wdzięczna za kilka słów.

Pozdrawiam,
Zuza

[kambodja]

Mam do Ciebie pytanie - potrzebujesz bardzo szczegółowych informacji, czy
wystarczą takie "codzienne" obserwacje z wypadów do np: Iranu, Indonezji czy
Syrii ????
Skrobiesz jakiś artykuł ?
Pozdrawiam

[zuza_b]

Codzienne obserwacje są jak najbardziej OK.
Nie potrzebuję szczegółowych odniesień codzienność-Koran raczej właśnie
spostrzeżenia, obserwacje z codziennego życia kobiet. Jak im się żyje, jaki
mają stosunek do tradycji, religi, spraw publicznych.
Piszę pracę (na studia) na temat wizji kobiety w Islamie i praktyki dnia
codziennego, no i niestety druga część jest nieco uboższa, stąd moja prośba.
Zuza

[kambodja]

Spróbuj może poczytać:
- "Tylko razem z córką" - Betty Mahmoody - o Iranie (aczkolwiek mi się nie
podobało bo zbyt kontrastowe i mocno przerysowane),
- "Szachinszacha" - Kapuścińskiego - o Iranie,
- "Modlitwa o deszcz" -Jagielskiego o Afganistanie.
Jak chcesz to coś Ci spróbuję naskrobać za jakiś czas.
A jaki masz temat pracy ?

[zuza_b]

Dzieki za polecone ksiazki. Pierwsza czytalam, do dwoch pozostalych na pewno
zajrze.
Temat pracy to wlasnie "Wizja kobiety w islamie a praktyka dnia codziennego".
Sam temat dosc obserzny, bo nie mozna przeciez generalizowac, ze we wszystkich
krajach muzulmanskich status kobiety jest taki sam. Zdecydowanie nie jest.
Zależy mi wiec na ogolnych wrazeniach - powiedzmy przekrojowych z
poszeczegolnych krajow, regionów.
Jesli znalazlabys chwilke na kilka zdan - bylabym wdzieczna.
Pozdrawiam - milego weekendu majowego !

[madziabisqp]

hej
w jednym z ostatnich numerow Twojego Stylu byl reportaz o kobietach w arabii
saudyjskiej. natknelam sie na to w sieci.
miezkam teraz z malezji, kraju muzulmanskim. jak bede miala chwilke to napisze
ci co nieco tutejszych kobietach. postaram sie zrobic to do soboty.
magda

[madziabisqp]

Ok, no to teraz troche o muzulmanskich kobietach w malezji.
Malezja jest w okolo 65-70% zamieszkiwana przez malajow, ktorzy sa muzulmanami.
Poza tym sa tu chinczycy i hindusi. Reguly islamu nie sa tu tak sztywne jak w
krajach arabskich, jednak wyrazny jest ich wplyw na zycie ludzi, szczegolnie
kobiet. Panuje swoboda dotyczaca ubioru w porownaniu z krajami arabskimi.
Kobiety nosza dlugie spodnie i spodnice, ale bardzo czesto nosza bluzki z
krotkim rekawem. Standardem sa dzinsy itp. Nie zakrywaja stop, czesto nosza
bardzo skape sandaly. Chusty na glowach nosi ogromna wiekszosc, nie czesto
spotyka sie odwazne muzulmanki, ktore sprzeciwily sie regule i presji
otoczenia. Nie zaslaniaja twarzy. Make-up jest zupelnie normalna sprawa.
Chusty zaczynaja nosic w wieku 12 lat, ale w bardziej tradycyjnych rodzinach
zaklada sie je na glowy nawt kilkuletnich dziewczynek.
Kobiety sa dosyc niezalezne w porownaniu z kobietami arabskimi, ale mimo to
daleko im do swobody w wydaniu europejskim. Bardzo czesto pracuja. Pierwsze
skrzypce w rodzinie zawsze graja jednak mezczyzni. Od kobiet oczekuje sie
szacunku dla mezczyzn, szczegolnie czlonkow ich rodzin.
Oczywiscie kobiety nie maja wstepu do meczetu.
Oczekuje sie od nich urodzenia jak najwiekszej liczby dzieci. To dlatego, ze
malajowie podswiadomie obawiaja sie, ze ich kraj moze zostac zdominowany przez
mniejszosc chinska i hinduska. A co poza tym? Nic! Muzulmanskie kobiety w
malezji sa takie jak kobiety w innych krajach. Maja te same problemy, te same
rzeczy sprawiaja im radosc.
I to tyle.
Pozdrawiam z malezji!
Magda

[zuza_b]

Wielkie dzięki !!!
Zuza

[pawel9811]

W Styrii bylem goszczony w domu mojego znajomego(araba) i moglem porozmawiac
sobie z jego mama. Miala odkryta twarz ale zakryte wlosy. Synek wyjasnil, ze
mamusia jest postepowa kobieta.
Ich dom miescil sie w starej dzielnicy Aleppo i tam rzeczywiscie widzialem
sporo Ninj(nindż-mnoga od NINJA)- kobiet opatulonych od stop do glow. W
bardziej nowoczesnej dzielnicy wylukalem sporo hasajacych hurys bez krepacji
odslaniajacych to i owo. Ale to sie tyczy tylko mlodych kobiet, przejmujacych
zachodnie zwyczaje. Wydaje mi sie, ze wszystko zalezy od tego czy rodzina jest
konserwatywna i jak wyksztalcona.
Rodzina syryjska dalej przybiera model patriarchalny, czyli o wszystkim
decyduja faceci no moze z wyjatkiem "ustawiania" malzenst. Przeciez to kobitki
maja mozliwosc ogladania sie(nawzajem) w pelnej krasie. Gdy synek ma kaske na
malzenstwo(utrzymanie zony) to idzie do mamusi i mowi jej: "Mamus ja chce taka
czarna 1.50, moze byc przy kosci, uzebienie pelne itd. "
Mami luka w poblizu odpowiednia kandydatke zarowno pod wzgledem urody jak i
statusu materialnego i klasowego. Wybiera sie z wybranka do Hamamu gdzie robi
obdukcje, czyli sprawdza czy kandydatka ma wssio na miejscu ))
Moj znajomy chodzi(!) z chrzescijanka poznana na uczelni-ale to wyjatek.

No ale odbieglem od pytanka.Na wsiach nie zobaczylem nigdzie zadnej kobitki
odkrytej. Totalna kicha !! U nas wszystko takie fajniutkie w mini lata a ci
goscie ze swoja religia zrobili sobie takie bubu i zaluja...

A jak sobie radza z natura?jak nie maja codziennego kontaktu z plcia przeciwna
(bo matka i siostra sie nie licza)? i tu byle bratnie republiki odpowiedzialy
na zapotrzebowanie... dzielnice czerwonych latarn(no tam tez zielonych heheh)
to normalka.

Tyle spostrzezen z meskiej strony(bo w tym watku forumowiczki panuja )
jakby co to pytaj
pozdr.
narka

[zuza_b]

Dzięki z odpowiedz. Nasunęły mi się dwa pytania odnoście Twojego opisu więc
pytam )
Słyszałam, że obcy mężczyźni nie mogą czy nie powinni rozmawiać z kobietami.
Czy to, że Ty miałeś okazję pozozmawiać, z żoną znajomego świadczyło o tym, że
byli to dla Ciebie bliscy znajomi. Czy była to sytuacja wyjątkowa? Czy mialeś
jeszcze możliwość porozmawiania z kobietami (może młodszymi - tym bardziej
postępowymi?
I drugie pytania - jak mężczyżni zachowują się w stosunku do kobiet
odkrywających swoje ciała? Wiele kobiet twierdzi, że zakrywając swoje ciała
czuja sie bezpieczniejsze, wolne od męskich zaczepek i spojrzeń.
Pozdrawiam,
Zuza

[pawel9811]

zuza_b napisała:


> Słyszałam, że obcy mężczyźni nie mogą czy nie powinni rozmawiać z kobietami.
> Czy to, że Ty miałeś okazję pozozmawiać, z żoną znajomego świadczyło o tym,
że
> byli to dla Ciebie bliscy znajomi. Czy była to sytuacja wyjątkowa?

To nie sa bliscy znajomi.Sytuacja ta nie byla wyjatkowa, raczej mama Murhafa
jest wyjatkowa bo zon jego braci nie widzielem. Nie nocowalem tam, to byla
towarzyska wizyta (herbatka).

Czy mialeś
> jeszcze możliwość porozmawiania z kobietami (może młodszymi - tym bardziej
> postępowymi?
Nie bardzo bo chodza pod obstawa braci i najpierw idzie sie do brata(sic!),
szczerze mowiac odracdzano mi tego.
Kilka razy mialem mozliwosc porozmawiania z kobietami ale to raczej przypadkowo
np. raz zaczepila mnie starsza kobita(a nawet babcia) w sklepie fotograficznym,
bylem w glebokim szoku bo mowila swietnie po angielsku. Teraz dopiero
uswiadomilem sobie, ze zaczepila mnie wtedy gdy sprzedawca wyszedl na chwile na
zaplecze.

> I drugie pytania - jak mężczyżni zachowują się w stosunku do kobiet
> odkrywających swoje ciała? Wiele kobiet twierdzi, że zakrywając swoje ciała
> czuja sie bezpieczniejsze, wolne od męskich zaczepek i spojrzeń.

Rzeczywiscie zaczepiaja, bo nie sa przyzwyczajeni do takiego widoku na ulicy.
Jednak na to pytanie powinny odpowiedziec podrozniczki, poniewaz podrozowalem
tylko w meskim gronie, zreszta jesli turystka ma obstawe to arabowie inaczej
podchodza do kobiety. Chociaz nauczyli sie kilku ciekawych rzeczy. Otoz jesli
podrozuje zachodnia parka, to przewodnicy ustalajac trase zwracaja sie
przedewszystkim do kobiety-wiedza kto tu ma przewaznie ostateczny glos
(heheh).

Aha gdy zwiedzalem Turcje, spotkalem grupke studentow ze Stambulu. W
towarzystwie byly superowskie dziewczyny z ktorymi mozna bylo spokojnie
pogadac, pobawic sie. Ubrane byly po europejsku. Z jedna nawet wciaz utrzymuje
kontakt mejlowy. Turcy to w 99% muzulmanie a co najlepsze w tej grupie byl gosc
co d razu pochwalil sie, ze jest ateista )

pozdr.
Pawel


,
>

[free79]

Byłam jak dotąd w dwóch krajach muzułmańskich. W pierwszym, mniej restrykcyjnym
pod względem respektowania zasad obyczajowych, na ulicy widziałam kilka kobiet -
w ciągu całego mojego tam pobytu. W kraju drugim, o ile sobie przypominam,
żadnej. Pozdróżowałam z ojcem. Gościliśmy pewnego razu w domu muzułmańskiej
rodziny na "proszonym" obiedzie. Byłam jedyną kobietą, która mogła zasiąść do
stołu z mężczyznami, ale tylko dlatego, że byłam gościem i cudzoziemką. Żeńska
część tej rodziny podała nam posiłek, grzecznie się skłoniła i oddaliła do
innej izby. Stroje - tzw. czador.
Jechałam z ojcem równiez taksówką. Kierowca, chcąc spytać mnie o coś, zwracał
się do mojego ojca następującymi słowy: "Niech pan jej zapyta, czy...". Ojciec
pytał, następnie przekazywał moją odpowiedź kierowcy. Konwersacja między mną a
taksówkarzem, była zdaniem tego drugiego czymś zdecydowanie niestosownym. Mimo,
że reprezentuję inną kulturę, inne obyczaje.
To tylko przykłady.

Musimy szanować obcą kulturę, inne religie. Jednak różnice obyczajowe między
katolikami a wyznawcami islamu są tak ogromne, że z pewnością Polce trudno
byłoby je zaakceptować. Mówiąc w ogromnym uproszczeniu, kobieta muzułmańska
spełnia w małżeństwie, i w ogóle w społeczeństwie, rolę podrzędną. Nie znaczy
to jednak wcale, że jest z tego powodu nieszczęśliwa. Kobiety z tego kręgu
kulturowego uznają swoją sytuację za naturalną i jedyną mozliwą, ponieważ do
takiej nawykły od początku istnienia islamu (VII wiek).

Film "Tylko z moją córką" uważam za idiotyczny. Oglądałam go dośc dawno. O ile
pamiętam, opowiedziana w nim była historia Amerykanki, która wyszła za mąż za
obywatela Iranu. Po ślubie, gdy mąż wcielił w życie rodzinne reguły islamu,
kobieta nie mogła wyjść z szoku i przerażenia - jak on ją traktuje? Pewnie
wiele jest takich pań gdzieś na świecie, teraz , w realu. Nie wiem tylko
dlaczego nie posiadły wcześniej podstawowej i przecież całkowicie jawnej wiedzy
nt. kultury muzułmańskiej i jej reguł. Szok jest nieuzasadniony i smieszny.
Przecież wiadomo, że wyznawcy islamu w 95 przypadkach na 100 oczekiwac będą od
żony reprezentującej inną wiarę przejścia na "stronę muzułmańską" i
podporządkowania się określonym regułom.

Jeśli piszesz pracę zapoznaj się z literaturą nt. obyczajów w krajach
islamskich, poszukaj w księgarniach. To jednak nie to samo, co ujrzeć to
wszystko na własne oczy. Zachęcam do podróży w tamte rejony. Pozdrawiam.

[beduinka]

hej zuza,
jeśli zadasz precyzjyjne pytania (bo nie chce mi się rozpisywać) to chętnie ci
napiszę
odwiedziłam:
Syrię - tam mieszkałam (akademik, na stancji u rodziny) i studiowałam
Liban - przede wszystkim obozy dla uchodźców
Jordania - mieszkałam z beduinami na pustyni
Tunezję
Egipt
Libię
a tak przy okazji to jestem studenktą arabistyki i islamistyki, czyli wiedzą
teoretyczną też dysponuję

BEDUINKA !!!

[free79]

Zazdroszczę Ci Beduinko tak licznych, ciekawych podróży! Kultura arabska jest
fascynująca. Powiedz, czym się zajmują absolwenci arabistyki? Kierunek to z
pewnością niezwykle ciekawy, ale jak później z pracą? Ty chyba nie narzekasz,
ale jak się sprawy mają w przypadku Twoich kolegów ze studiów? Ile osób
przyjmują na jeden rok na arabistykę?

Pozdrawiam serdecznie!

[beduinka]

free79 napisała:

> Zazdroszczę Ci Beduinko tak licznych, ciekawych podróży!
A JA CIĄGLE CZUJĘ NIEDOSYT...OD MIESIĄCA JUŻ SIEDZĘ W POLSCE...I DOPIERO OK. 10
CZERWCA RUSZAM DO MAROKA I DALEJ NA PD

Kultura arabska jest
> fascynująca.
TO MAŁO POWIEDZIANE...WCIĄGA W SIEBIE JAK WIR...KRĘCI TOBĄ AŻ DO UTRATY
TCHU...SPRAWIA, ŻE PRAGNIESZ MIEĆ Z NIĄ STYK CODZIENNIE

Powiedz, czym się zajmują absolwenci arabistyki? Kierunek to z
> pewnością niezwykle ciekawy, ale jak później z pracą?
NO Z PRACĄ JEST ISTOTNIE CIĘŻKO...ZA CZASÓW POPRZEDNIEGO SYSTEMU POLACY MIELI
BARDZO BOGATE STOSUNKI GOSPODARCZE Z WIELOMA KRAJAMI ARABSKIMI I JUŻ W CZASIE
STUDIÓW PRZEDSTAWICIELE POLSKICH FIRM TAM DZIAŁAJĄCYCH PRZYCHODZILI ZAKLEPYWAĆ
SOBIE STUDENTÓW...TERAZ TRUDNO JEST ZNALEŹĆ PRACĘ W ZAWODZIE. PRACUJĄ JAKO
TŁUMACZE, DORADCY W RÓŻNYCH FIRMACH...TAKŻE W DYPLOMACJI (OJ TO BY MI SIĘ
UŚMIECHAŁO)...CZĘŚĆ POZOSTAJE NA UCZELNI...ALE WIĘKSZOŚĆ SIĘ PRZEKWALIFIKUJE

Ty chyba nie narzekasz,
JA W ŻYCIU NIGDY NIE NARZEKAM, NAWET GDY JEST TRUDNO...NO CZASEM NARZEKAM, ALE
JEDYNIE ŻEBY ZWRÓCIĆ NA SIEBIE UWAGĘ ;-P
ALE SOBIE JAKOŚ RADZĘ...TAK W CIĄGU ROKU UDZIELAM KOREPETYCJI Z JĘZYKA
ARABSKIEGO (I TAKŻE Z ANGIELSKIEGO)....CZASEM JAKIEŚ PRACE
DORYWCZE....UKOŃCZYŁAM TEŻ SZKOŁĘ TURYSTYCZNĄ NA KIERUNKU ORGANIZACJA RUCHU
TURYSTYCZNEGO...TAKŻE JESTEM PILOTEM WYCIECZEK...STUDIOWAŁAM TEŻ STOSUNKI
MIĘDZYKULTUROWE (OBECNIE JESTEM NA URLOPIE DZIEKAŃSKIM)

> ale jak się sprawy mają w przypadku Twoich kolegów ze studiów? Ile osób
> przyjmują na jeden rok na arabistykę?
TEORETYCZNIE 10, PRAKTYCZNIE WYSZŁO NA TO, ŻE 16...ALE JEST NAS TERAZ NA II R.
18


>
> Pozdrawiam serdecznie!


JA TEŻ POZDRAWIAM
M

[zuza_b]

Witajcie ! Dziekuje Wam wszytskim za pomoc. Swoja prace juz oddalam i czekam
teraz na opinie wykladowcy. Mój wybór przedmiotu 'Swiat islamu' na studiach
(przyznam, ze dosc przypadkowy) okazal sie strzalem w 10. Mam nadzieje, ze
kulture, zwyczaje które poznalam z ksiezek, opowiesci znajomych bede mogla juz
wkrotce poznac osobiscie. Jeszcze raz wielkie dzieki !!!

Beduinko, nawiązałaś do tematu, który i mnie interesuje. Sa to szkoly
turystyczne, w których można zdobyć uprawnienia pilota. Jaką szkołę Ty
kończyłaś, czy takie uprawnienia można zdobyć w czasie jakiś kursów? I jakie są
możliwości znalezienie zatrudnienia (dorywczego - takie laczenie przyjemnego z
pozytecznym) jako pilot wycieczek zagranicznych?

Pozdrawiam,
Zuza

[beduinka]

>
> Beduinko, nawiązałaś do tematu, który i mnie interesuje. Sa to szkoly
> turystyczne, w których można zdobyć uprawnienia pilota. Jaką szkołę Ty
> kończyłaś, czy takie uprawnienia można zdobyć w czasie jakiś kursów?

JA KOŃCZYŁAM ZAOCZNĄ SZKOŁĘ TURYSTYKI TRIADA.
ONI TEŻ (CAŁKIEM ODRĘBNIE OD TAMTYCH ZAJĘĆ) ORGANIZUJĄ KURSY PILOCKIE - MOŻNA
CHODZIĆ ALBO WIECZORAMI ALBO W WEEKENDY.


I jakie są
>
> możliwości znalezienie zatrudnienia (dorywczego - takie laczenie przyjemnego
z
> pozytecznym) jako pilot wycieczek zagranicznych?


Z TYM JEST B. TRUDNO
>
> Pozdrawiam,
> Zuza