Pacyfiści

[trudny2002]

Wszyscy deklarują swoje umiłowanie pokoju...
Gdzie się nie obejrzeć, to manifestacje, manifestacje, manifestacje...
Wszystkie oczywista pokojowe.
Tylko nawet na Forum, jakie by ono nie było, różnym orężem, ale wszyscy
wojuja.
Więc jak to jest? Ma być pokój, spokój i ład bezwojenny jednak na warunkach
jakie proponuje ten z "silniejszym orężem"...
Takie pokoje jakich pacyfistów więcej....
trudny

[gph]

niestey ostatnie działania pacyfistów przynoszą (moim, prywatnym zdaniem) sporo
złego.
Postawmy się w sytuacji przeciętnego Irakijczyka - bomby lecą na łeb, wokół
tajna i mniej tajna policja i inni Baa-sowcy. Otwierasz telewizor, propaganda
pokazuje iluśtam-tysięczne demonstracje przeciwko wojnie.
I co? masz sobie pomyśleć że to jednak ostateczny koniec reżimu? Uwierzyć, że
najeźdźcy nie ugną się przed wolą ulicy i znowu nie wystawią (ponownie) do
wiatru tych, którzy im uwierzyli?
Cóż. zostaje krzyczeć "ciało i duszę oddamy za Saddama"...

[sabba]

Witaj:))

> niestey ostatnie działania pacyfistów przynoszą (moim, prywatnym zdaniem) sporo złego.


Na czym polega to zlo? Bo z dlaszego tekstu nie wynika....wiec lepiej siedziec cicho i modlic sie do Allaha, Shivy, Boga czy kogos tam jeszcze? Wczoraj mowili w TV ze manifestacje pokojowe owszem ok, ale ludzie nie chca dawac pienidzy na pomoc ofiarom wojny irackiej i jak to sie ma do pacyfizmu. No to tez uwazam ze nie ok. Ale zeby manifestacje pokojowe byly czyms zlym tego powiedziec nie moge.
Pozdr.
S.

>

[gph]

sabba napisała:

> Witaj:))
>
> > niestey ostatnie działania pacyfistów przynoszą (moim, prywatnym zdaniem)
> sporo złego.
>
>
> Na czym polega to zlo? Bo z dlaszego tekstu nie wynika....wiec lepiej
siedziec
> cicho i modlic sie do Allaha, Shivy, Boga czy kogos tam jeszcze? Wczoraj
mowili
> w TV ze manifestacje pokojowe owszem ok, ale ludzie nie chca dawac pienidzy
na
> pomoc ofiarom wojny irackiej i jak to sie ma do pacyfizmu. No to tez uwazam
ze
> nie ok. Ale zeby manifestacje pokojowe byly czyms zlym tego powiedziec nie
mog
> e.

hm. a miałem wrażenie, że wynika. tak sobie myślę, że wielotysięczne
manifestacje pokojowe - niosące z sobą żądania wycofania wojsk z Iraku - mogą
być źródłem niepokoju, dla ludzi, którzy żyją w kraju ogarniętym wojną,
niemniej najprawdopodobniej mają dosyć reżimu z którym (de facto) wojna jest
toczona. Ciężej jest im chociażby wziąść udział w braniu spraw kraju w swoje
ręce - bo już nie raz zostali oszukani i najzwyczajniej w świecie boją się, że
np. wojska amerykańskie ugną się pod naciskiem opini publicznej i wyjdą z
Iraku, znowu zostawiając partię Baas u władzy.
I co wtedy? Tu niestety widać największy paradoks w myśleniu (?) pacyfistów.
Żądając wycofania wojsk z Iraku, żądają krwi na ulicach i wzmożonego terroru
państwa względem zwykłych obywateli. Jakkolwiek by na to nie patrzeć, cywilne
ofiary wojny w Iraku będą liczebnie nieporównywalne z ofiarami dyktatury.
Niemniej nie są to oczywiście rzeczy, które można by mierzyć krwią.

Jedno jest pewne. Skoro wojna się już zaczęła, to niestety nie ma od niej
odwrotu. Irak musi przejść proces podobny do denazyfikacji powojennych Niemiec.
Jestem przekonany, że zwykłym ludziom po wojnie będzie się żyło lepiej. Nie
wiem, jak to jest stracić kogoś bliskiego na koszmarnej wojnie. Myślę jednak że
życie pod krwawą dyktaturą, gdzie nikt nie zna dnia ani godziny musi być
również nie lada koszmarem.
Życzę wszystkim Irakijczykom aby koszmar się skończył.

[sabba]

No, ja tez zycze irakow pokoju i mozliwosci wziecia spraw panstwa we wlasne rece. I w dalszuym ciagu nie widze tego, ze pokojowe demonstracje sa szkoda dla irakijczykow. Szkoda sa pobudki, ktorymi kieruja sie sily alianckie taka wojne wszczynajac, bo bajki o przywroceniu w Iraku wolnosci i demokracji z czystego serca nie wierze, sorry.
Wydaje mi sie ze teraz demonstracje moze dla stanu terazniejszego niewiele zmienia. Wojny nie mozna przerwac tak nagle, i tak sobie, bo wojna to wojna a nie gra w szachy. Protesty sa potrzebne by wladze panstwa wiecej braly pod uwage zdanie obywateli, protesty sa potrzebne, zeby w przyszlosci zanim podejmie sie decyzje o wojnie pomylsec 1000 razy czy aby napewno tak musi byc.
Powtarzam, wojne tak sobie przerwac nie mozna i nikt tego nie zrobi. Ameryka nie przestraszy sie protestujacych i nie ucieknie z pola bitwy dla swietego spokoju. Tak mysle.


> Jestem przekonany, że zwykłym ludziom po wojnie będzie się żyło lepiej. Nie
> wiem, jak to jest stracić kogoś bliskiego na koszmarnej wojnie. Myślę jednak że życie pod krwawą dyktaturą, gdzie nikt nie zna dnia ani godziny musi być również nie lada koszmarem.

No, nie tak od razu bedzie zylo im sie lepiej. Staram sie nie myslec tu i teraz. dla chwili ale tez troche przyszlosciowo. Nie twierdze, ze lepsze sowje wlasne zlo, niz obce, ale nikt nie moze przewidziec jakie beda postepowania Amerykanow w stos. do Irakijczykow badz innych krajow Arabskich. Postepowania nie kierowane dobra wola, litoscia czy checia podarowania komu z braterskiej milosci denokracji. Nie tedy droga, panie dziejku.

POzdrawiam, u mnie niebieskie niebo i slonce czego i Tobie zycze
Sabba wcale nie specjalistka o debat na temat wojenny

[tosia_4]

I tu się Sabbo z tobą zgadzam. Życząc Irakijczykom pokoju, zarówno od terroru
wewnętrznego, jak i zewnętrznych interwencji jakoś nie jestem w stanie uwierzyć
w czystość intencji amerykańskich polityków. Ciekawi równiez fakt, że nie
słychać na razie o irackim powstaniu przeciw reżimowi, natomiast są cywilni
ochotnicy gotowi walczyć w obronie kraju. I pozostaje pytanie - co dalej? A co
będzie, jeżeli zamiast demokracji powstanie nowa, proamerykańska dyktatura? Czy
jest to niemozliwe? Nie wiem, na polityce się nie znam.
Co od pacyfistów, myślę, że ich protesty nie wpłyną na decyzję rządów, ale to
chyba dobrze, że istnieją ludzie opowiadający się po stronie rozwiazań
pokojowych i dający wyraz swoim przekonaniom. W moim odczuciu milczenie świata
byłoby gorsze.

Tosia - przeciwniczka ataku na Irak

[sabba]

.
> Co od pacyfistów, myślę, że ich protesty nie wpłyną na
decyzję rządów,

Tez tak myslalam. Ale potem doszlismy wspolnie do wniosku
z mlodym, ze na pewno postawa spoleczenstwa brytyjskiego
miala jakis wplyw na decyzje tych ministrow ktorzy
wycofali sie z rzadu Balira. MOze nie byl to wplyw jedyny
i jednoznaczny, ale wydaje mi sie ze gdyby nie bylo jakby
"glosu Lludu" i jego poparcia antywojennego, ludzie Ci
pozostaliby na swoich stanowiskach. A tak, dali wyraz
swoim pogladom, i to dosyc powazny, bo jako osoby
publiczne powiedzaly konsekwentnie nie.
Pozdr.

drogie przeciwniczki ataku na Irak

[gph]

chcialbym zauważyć, że od czasu "kolonialnego najazdu grupy najemników" jak to
określa pan minister informacji rządu Irackiego spadła ilość samobójczych
ataków w Palestynie.

Dlaczego?

bo Husejn za nie już nie płaci. (a płacił - i to na tyle sowicie, żeby
niektórym zdesperowanym i zdegenerowanym długimi latami życia pod okupacją
Palestyńczykom szybko obeschły łzy..)
Zapłatę za samobójczy zamach w którym giną niewinni ludzie uważam za cos
obrzydliwego.

Nie interesują mnie do końca "nieczyste intencje" Amerykanów.
Najprawdopodobniej z jakiegoś tam punktu widzenia są równie czyste jak intencje
protestujących...

A Saddam H. z kolesiami niech dołączy do swoich znakomitych poprzedników w
piekle..

[sabba]

No coz, jedno jest pewne, ze trudno jest przekonac przeciwnikow do wojn i ich zwolennikow do innego rozwiazania alternatywnego do wojny.


> Nie interesują mnie do końca "nieczyste intencje" Amerykanów.

No, szkoda ze cie nie interesuje. Bo to dosyc wazne kogo sie zabija i za co, nie sadzisz? Ja bym zamiast wojny miala inne rozwiazanie, ktore by nie pociagnela za soba setki ofiar smiertelnych: jesli tak sie chcecie, kochani zwolennicy wojny, pozbyc sie zlego Saddama, czemu nie pomyslano o tym wczesniej? Czyzby on od wczoraj mordowal? Chyba nie? Wiec trzeba bylo jakiegos szpiega albo wiecej, ktory wkreciwszy sie w kregi swity Saddama go zalatwil. Co, powiem szczerze tez wydaje mi sie sposobem nikczemnym, niestety ale przynajmniej moze nie gineli by ludzie niewinni lub ludzie nieswoadomi?
Oczywiscie, mozny by juz duzo wczesnia zaczac bylo demonstrowac z powodu okrucienstwa Saddama, to smutne, ze dopiero teraz ludziom otwieraja sie na to oczy. Ale to juz, moim zdaniem, pasywnosc polityczna obywateli i ich male zaangazowanie...

> A Saddam H. z kolesiami niech dołączy do swoich znakomitych poprzedników w
> piekle..


no gph... no nie mow tak. Ty sie tam do piekiel nie odwoluj:))) Podobno nikomu zyczyc zle nie mozna:)) Ja co prawda tez zabijam, ale tylko pajaki wiec mysle ze do piekla nie trafie.

Milego dnia

[gph]

sabba napisała:

> Wiec trzeba bylo jakiegos szpiega albo wiecej, k
> tory wkreciwszy sie w kregi swity Saddama go zalatwil. Co, powiem szczerze
tez
> wydaje mi sie sposobem nikczemnym, niestety ale przynajmniej moze nie gineli
by
> ludzie niewinni lub ludzie nieswoadomi?

Ha ha! tylko kto miałby to zrobić - bo Amerykanie agentury w Iraku mają tyle co
kot napłakał..
Pokaż mi moja droga którego to z krwawych, obłąkanych dyktatorów udało się
zgładzić za pomocą zamachu?? Nie tędy droga. Nawet jeżeli Amerykanie walczą o
ropę - co z mojego punktu widzenia jest przeświadczeniem dosyć błędnym -
ponieważ od czasu rewolucji islamskiej w Iranie bynajmniej NIE SĄ uzależnieni
od źródeł bliskowschodnich (w przeciwieństwie do kochanej, poczciwej,
pacyfistycznej Europy - hehe vide prezydent Chirac przyjmujący rzeźnika Mugabe
na salonach, ach, cóż za pacyfizm pełną gębą i znajdowanie innych rozwiązań..)

> Oczywiscie, mozny by juz duzo wczesnia zaczac bylo demonstrowac z powodu
okruci
> enstwa Saddama, to smutne, ze dopiero teraz ludziom otwieraja sie na to oczy.
A
> le to juz, moim zdaniem, pasywnosc polityczna obywateli i ich male
zaangazowani
> e...

A! jak pięknie - a myślisz, że ilu z tych, któzy biorą udział w demonstracjach
antywojennych jest "politycznie zaangażowanych" - bo ja uważam, że jest to
około 5 % a reszta to ludzie, którzy najzwyczajniej w świecie boją się wojny.

reasumując - NIE JESTEM bezkrytycznym zwolennikiem tej wojny. W aktualnej
sytuacji jednak (skoro już wybuchła) chciałbym, żeby jak najszybciej się
skończyła, przy jak najmniejszych ofiarach po OBU STRONACH. protesty uważam za
bezsensowne marnowanie energii społecznej, zaś żądania wycofania wojsk za z
gruntu głupie i kompletnie nieprzemyślane.

cholera, rosnę tu na militarystę.. ciekawostka, dokąd rozum człeka może
zaprowadzić..:)

[sabba]

> Ha ha! tylko kto miałby to zrobić - bo Amerykanie agentury w Iraku mają tyle
co kot napłakał..

Ha ha:))) Ale wojne to oni umieja prowadzic. Nie wiem ile maja agentow a ile
nie. Chodzi mi o to, ze nie wpadli na to nie dlaetgo bo biedni nie mieli agentow
tylko ze wtedy Saddam byl im potrzebny. Teraz stoi w drodze, wiec hurra na
Saddama bo on zly.

> Pokaż mi moja droga którego to z krwawych, obłąkanych dyktatorów udało się
> zgładzić za pomocą zamachu??

Probowano, np takiego Hitlera, nie raz. To, ze sie nie udalo, to inna sprawa.
NIestety.

>Nie tędy droga.

Jakos nie chce mi sie wierzyc ze jedyna droga, to droga wojny.


Nawet jeżeli Amerykanie walczą o
> ropę - co z mojego punktu widzenia jest przeświadczeniem dosyć błędnym -
> ponieważ od czasu rewolucji islamskiej w Iranie bynajmniej NIE SĄ uzależnieni
> od źródeł bliskowschodnich (w przeciwieństwie do kochanej, poczciwej,
> pacyfistycznej Europy - hehe vide prezydent Chirac przyjmujący rzeźnika Mugabe
> na salonach, ach, cóż za pacyfizm pełną gębą i znajdowanie innych rozwiązań..

Tak, dalej pacyfizm i dalej pelna geba. Spokojnie:))) Nie unosmy sie to tylko
dyskusja:))) Uwazasz ze wojna jest najprostszym i najszybszym rozwiazaniem?
Zadna ze stron nie jest bez winy, i Amerykanie popierali Saddama i robila to
tzw. stara Europa.

> A! jak pięknie - a myślisz, że ilu z tych, któzy biorą udział w demonstracjach
> antywojennych jest "politycznie zaangażowanych" - bo ja uważam, że jest to
> około 5 % a reszta to ludzie, którzy najzwyczajniej w świecie boją się wojny.

Wiem. A ty sie nie boisz? Wojna jest daleko od ciebie, nie sadze ze z poszedlbys
na nia z ochota na ustach gdyby byla blisko. Nic dziwnego ze ludzie sie boja. I
bardzo dobrze, bo dzieki temu sie wiecej interesuja, wiecej na ten temat mysla,
sa bardziej swiadomi, i mam nadzieje nie tylko na ta okolicznosc ale i tez na
przyszlosc, co w sumie jest najwazniejsze.

No, gph teraz to tylko bede sobie Ciebie wyobrazalam z kalsznikowem i liscmi na
glowie dla kamuflazu:))) Sytuacja sprawila ze sila rzeczy musimy wypowiedziec
sie na temat wojny i przyjac jakas postaw. Tez chce by wojna sie skonczyla. I
chcialabym by nigdy sie nie zaczela. Zadania cofniecia wojsk juz to pisalam tez
uwazam za nierealne i troche naiwne i nie na miejscu w obecnej sytuacji. Ale
protestowanie: popieram. Bo swiadczy to tez o tym, ze ludzie nie przyzwyczaili
sie do wojny, ze ciagle o niej pamietaja i nie jest im ona obojetna. Nie mozesz
mi powiedziec, ze to nie jest wazne.

> cholera, rosnę tu na militarystę.. ciekawostka, dokąd rozum człeka może
> zaprowadzić..:)
>

No kurza twarz, nawet jako militaryste, to cie chyba tak troszeczke lubie:)))))
Mimo zwowrogiego blysku w oczach i zgrzytania zebami:)))))))))

Milego popoludnia
M.

nie moja wojna, nie mój komentarz.

[gph]

Jasne, Leopold Unger jest Żydem. Ale facet o któym pisze z gruntu rzeczy nie.

Bardzo pouczający artykuł. Rzecz jasna można powiedzieć, że teoria nadmiernie
spiskowa. W kwestii "pacyfistycznej" Europy, polecam kawałek o koncernie ELF.

www7.gazeta.pl/ostatnio/1,43586,1412363.html
a tak na marginesie nie zgrzytam zębami, z wojskiem nic wspólnego nie mam a z
racji pracy wręcz przeciwnie, Polscy żołnierze, którzy wyjechali do Iraku nie
są uzbrojeni w kałasznikowy - chociaż to całkiem dobre karabiny a maskujące
liście na głowie u człowieka walczącego na pustyni to chyba Vian mógłby
wymyśleć...

Wojna ma się ku końcowi (tak myślę po ostatnich doniesieniach z frontu).
Przynajmniej w tej bardziej zmasowanej formie. Ofiary były, bo być musiały, bo
nie ma wojen bez ofiar wśrób ludności cywilnej. Tak na prawdę teraz czeka
administrację Amerykańską decydująca próba. Czy sprostają? to okaże się już
wkrótce.

(tu przypomina mi się kawałek komiksu z pisma "mać pariadka", któe już paę lat
nie wychodzi - "Co zrobi Jezus? czy Piotr nie wymięknie? o tym w następnej
części naszego komiksu"

[sabba]

GPh zanim przeczatm artykul powiem ci, ze mimo iz probowalam wyluzowac sytuacje
dyskusyjna nie mam wrazenia ze mnie zrozumiales. Ja dyskusji takich toczylam
tysiace, na forum tez i w wiekszosci konczyly sie niemilo. Nie chodzi o to, zeby
byc na koncu jednego zdania....tylko zeby adrenalina nie podskoczyla nam za
wysoko m.inn. Wiec powtarzam jeszcze raz: wclae nie uwazam Cie za szczerzacego
zeby militarysty, to byl zart, ktorego chyba nie poczules, przykro mi z tego powodu.

NIe moge powstrzymac sie od komentarz na twemat tytuly postu "nie moja
wojna"...otoz sadze ze ta wojna jest owszem, nasza wspolna.

No to teraz ide czytac i pozdrawiam slonecznie

adrenalina.

[gph]

hm...
jeszcze mi nie skoczyła.
ale ciśnienie ostatnio niskie, więc pewno i trudniej się jakoś podkręcić
takiemu wiekowemu facetowi jak ja..

powiadasz, że wznieśliśmy się już na poziom, gdzie pusta retoryka zastępuje
argumenty, a głowy rozpalone żarem zaczynają pulsować jedną nienawistną myślą??
myślisz, że niebawem dojdzie do ręko - vel - słowoczynów? wirtualnych
podjazdów, szarpaniny, krzyku, popodbijanych oczu, podrapanych pleców,
zaróżowienia policzków? Pokazywania palcem, rozpuszcania plotek, ciosów poniżej
pasa?
- to chyba startowaliśmy z różnych poziomów ?? :))

błędna ocena sytuacji jest tu o tyle bezpieczna, że nie pociąga za sobą
większych ofiar. No może jakieś lęki, urazy czy małe zachwiania.

niemniej nie martwiłbym się tym nadmiernie

[sabba]

KOchany ty moj....alez ty wszytko doslownie bierzesz:))))
Nie, nie mysle ze sobie zaraz skoczymy do gardla i bedziemy sie lubieznie lub
mniej lubieznie blotem obrzucac. MOze ja nadwrazliwa jestem, no. Ale chce tego
unikac bo mi sie fajnie i interesujaco z toba pisze. A wojna jak to wojna, temat
niegietki, albo tez bardzo gietki. Ja sie przyznaje, tak dobrze faktow
historycznych nie znam zeby ci tu rzucac dowodami na "dobro" i potrzebe tej
wojny. Ja mowie z wlasnych przemyslen i wnioskow. A nie uwazam sie za kompletna
glupiatke, no przynajmniej nie zawsze.

Wiekowy facet? No, widze ze przechodzimy do sedna sprawy?:))) A jaki to wiekowy
jestes...chce to tylko wiedziec, po zo, by w przyszlosci nie powiedziec czego co
sie zdenerwuje...zeby nieszczescia nie bylo...
Jak ty tak...to ja tez wiekowa. Ale jak na swoj wiek, pewnie dziecko straszne.

Pozdrawiam slonecznie

>

sedno??

[gph]

jeżeli sednem dyskusji o wojnie ! ma być stwierdzenie "kiedy wojna się skończy
będę miał 30 lat"

to proszę bardzo :) hihi

[sabba]

> A skad wiesz kiedy sie skonczy??

No, sedno bylo, ale nie dyskusji o wojnie tylko sedno mojego stanu wiedzy na
Twoj temat. Sedno, jakoby w cudzyslowiu bo akurat w tej czy innych dyskusjach
wiek nie gra roli.

[gph]

sabba napisała:

>
> > A skad wiesz kiedy sie skonczy??
niebawem :)

> No, sedno bylo, ale nie dyskusji o wojnie tylko sedno mojego stanu wiedzy na
> Twoj temat. Sedno, jakoby w cudzyslowiu bo akurat w tej czy innych dyskusjach
> wiek nie gra roli.

czy aby na pewno? czasem dobrze wiedzieć z jakim komputerem ma się do
czynienia.
Bo to może się zdarzyć, że w najbardziej emocjonującym momencie procesor mu
działać przestanie..:) (żeby nie być prostolinijnie rubasznym i nie powiedzieć
stanie..)

OJ

[sabba]

Widze ze watek sie spaczyl, nawet sama sie do tego przyczynilam.
Rozmawiajac netowo z kims czasem chcesz o kims wiecej wiedziec czasem nie ma
takiej potrzeby. Jesli z kims rozmawiam, automatycznie sobie tego kogos
wyobrazam, czesto ale nie zawsze to zalezy od rozwoju rozmowy. Czysem sobie
mysle, ale madry, ciekawe czy madrosc nabyta z wiekiem czy z mlekiem matki? To
taki przyklad.
Do tej pory raczej trafialam na rozmowcow duzo straszych ode mnie...nie wiem
czemu tak, ale w realu, tez raczej czesciej mialam starszycz znajomych....:)))
Co nie znaczy ze zawsze moglam sie z nimi dobrze dogadywac....

A co do wojny...zeby watek sie juz calkiem nie spaczyl...tzn co do
pacyfistow..no bo w koncu taki tytul watku....to powiem ci ze wczoraj jadac
autobusem widzialam pochod protestacyjny. Nie bylo starsznie duzo ludzi ale
sporo. Szll cicho przez miasto, z flagami (Amerykanie), z napisami. Jakos mi sie
przykro zrobilo. Przykro, bo to bylo takie wymowne. ten pochod, jego powod, to
ze ja w autobusie...szuja jedna....

odpaczanie wątku - o pacyfistach cd.

[gph]

a ja nie chodze na manifestacje. I przykro by mi się nie zrobiło. Bo to jak
wiadomo ja zatwardziały militarysta jestem:)

chciałbym tylko zauważyć, że jedno. Protestować przeciw wojnie mozna i pewno
nawet trzeba. Jeżeli jednak przechodzi się do działań krytyczno - politycznych,
to dobrze byłoby mieć jakiś sensowny plan, który nie byłby erzatzem ale jakąs
sensowną kontrpropozycją rozwiazania sytuacji.
Czy coś takiego miało miejsce?
Bo chyba nie propozycje przedłużania zabawy w kotka i myszkę - Husajna i
Blixa...

[sabba]

No wiec. Ja rozumiem co masz na mysli. Ale mysle sobie tak. te glowy rzadowe
gdzies tam wysoko w oblokach dawno dawno temu zostaly tam poslane nie tylko, by
panstwo reprezentowac, ale by panstwo i obywateli bronic, w imieniu tych
obywateli rzadzic i radzic tak zeby bylo dobrze dla wszytkich. Wiadomo ze jest
to utopia.
Ale cos w tym jest, nie sadzisz? Ja oczywiscie nie mam pomyslu co zrobic zeby
nie musialoby sie prowadzic wojen. Nie mam pomyslu bo mysle sobie, wybierajac
ludzi na gorze, ze oni duzo lepiej wiedza niz ja i wierze w ich prawe dzialan, w
ich "pomysly". Wiec wierze ze zanim przystapia do wojny to sie dobrze
zastanowia. Oczywiscie naiwne myslenie, ale dlaczego by tego myslenia nie
wprowadzac w zycie. Bo to jest niemozliwe, powie ktos, a dlaczego? Bo zawsze
znjadzie sie ktos kto bedzie chcial miec z tego jakies zyski, nieczysto
pobudkowe. No to ja sie pytam, to mamy sie z tym zgadzac?

Myslisz ze istnienie swiata bez wojen jest utopia?

[gph]

sabba napisała:

>> Myslisz ze istnienie swiata bez wojen jest utopia?

rzecz jasna nie jest to utopia. tyle, że będzie to świat bez ludzi.

a co do mądrości polityków - to mimo, że nie jestem fanem Kwaśniewskiego,
jednak uważam, że facet przemyślał sprawę i wybrał rozwiązanie najlepsze dla
kraju. Dużo lepiej byłoby, gdyby gdzieś tam nie plątały się jeszcze jakieś
podejrzenia, że jego czyny dyktuje mu swoisty koniunkturalizm związany z
możliwością objęcia przez niego jakiegoś wysokiego stanowiska w NATO...

[sabba]

NIe sledzilam przez jakis czas wyborczej bo mnie nie bylo, ale jakos tak 25.03 n
niem. telwizji podali wiadomosc, ze afery w Polsce ze wzgledu na to ze okazalo
sie ze wojsko polksie wlaczy pod flaga zcy tez rozkazami Armii Amerykanskiej.
Cos na ten temat wiesz?

[gph]

sabba napisała:

> NIe sledzilam przez jakis czas wyborczej bo mnie nie bylo, ale jakos tak
25.03
> n
> niem. telwizji podali wiadomosc, ze afery w Polsce ze wzgledu na to ze okazalo
> sie ze wojsko polksie wlaczy pod flaga zcy tez rozkazami Armii Amerykanskiej.
> Cos na ten temat wiesz?

oczywiście, że walczą pod komendą dowództwa Amerykańskiego - ktoś musi
zarządzać tym burdelikiem, bo jkby każdy sobie był dowódcą to by się posypało w
mig.
A co do flagi - to cała kwestia wynikła z tego, że wojaki z GROMU
sfotografowali się z amerykańskimi komandosami pod flagą USA. I już się zadyma
zrobiła, bo dla niektórych to prawie zdrada. hehe.

psując wątek w tym miejscu - czy ja dobrze widziałem, czego Ci brakuje??? to
jak sobie z tym dajesz radę..?

Ekshibizjonizm a pacyfisci

[sabba]

> A co do flagi - to cała kwestia wynikła z tego, że wojaki z GROMU
> sfotografowali się z amerykańskimi komandosami pod flagą USA. I już się zadyma
> zrobiła, bo dla niektórych to prawie zdrada. hehe.

Aaa....to o to lazilo:))) Zdziwilam sie bo swoja droga o polskim udziale w
wojnie nic innego w naszej TV nie mowili....nawet o tych aresztowanych
dziennikarzach....
>
> psując wątek w tym miejscu - czy ja dobrze widziałem, czego Ci brakuje??? to
> jak sobie z tym dajesz radę..?
>
Hahah:))) POzwolilam sobie na maly ekshibizjonizm:)))) Nie powiedzialam ze nie
mam wcale tej czesci garderoby lecz ze mi jej brakuje:)))) Chetnie nabyla bym
pare pieknych sztuk. raczej z czystej proznosci nizli z potrzeby. Dlatego mi ich
brakuje:)))

[gph]

sabba napisała:
> Hahah:))) POzwolilam sobie na maly ekshibizjonizm:)))) Nie powiedzialam ze nie
> mam wcale tej czesci garderoby lecz ze mi jej brakuje:)))) Chetnie nabyla bym
> pare pieknych sztuk. raczej z czystej proznosci nizli z potrzeby. Dlatego mi
ic
> h
> brakuje:)))

a tam Cię Trudny rozszyfrował na krakowskim forum.. która to Ty???

[sabba]

Hihi, juz ze wzgledu na dlugosc wlosow nie moglabym byc zadna z nich:))))
I ja zmarzluch jestem, sadzac bo policjantach dosyc zimno tam jest...nigdy bym
tak nie wyszla..:))))

[gph]

sabba napisała:

> Hihi, juz ze wzgledu na dlugosc wlosow nie moglabym byc zadna z nich:))))
> I ja zmarzluch jestem, sadzac bo policjantach dosyc zimno tam jest...nigdy bym
> tak nie wyszla..:))))

to znaczy jakie masz włosy? bo jest krótko obcięta, taka z włosami do ramion i
długowłosa..? przy czym długowłosa wygląda na najmłodszą....

[sabba]

Gph:)))) Ja mam wlosy srednio dlugie. Na zdjeciu jest jakas z wlosami do ramion?
Nie zauwazylam. MOje wlosy do ramion od tylu wygladaja inaczej.
Chcesz zdjecie?:)))) Nie ma sprawy:)))

[gph]

sabba napisała:

> Gph:)))) Ja mam wlosy srednio dlugie. Na zdjeciu jest jakas z wlosami do
ramion
> ?
> Nie zauwazylam. MOje wlosy do ramion od tylu wygladaja inaczej.
> Chcesz zdjecie?:)))) Nie ma sprawy:)))

Pani w środku ma takie półdługie..:0) ale ona taka jakaś najstarsza..

[sabba]

> Pani w środku ma takie półdługie..:0) ale ona taka jakaś najstarsza..
>
> No to ja mam dluzsze. i jasniejsze. troszeczke

całkowite spsucie wątku... :)

[gph]

sabba napisała:

>
> > Pani w środku ma takie półdługie..:0) ale ona taka jakaś najstarsza..
> >
> > No to ja mam dluzsze. i jasniejsze. troszeczke

no to muszę jeszcze raz na to zdjęcie zajrzeć i już wszystko będę wiedział.
a więc włosy masz trochę dłuższe i jaśniejsze.. innych różnic nie ma :(...?
:))

Psujemy dalej, czy prostujemy?:)))

[sabba]

Sa. Ale nie wiem jak wygladam od tylu, powaznie:)))) Moge tylko powiedziec ze
nie jestem pewnie ta namlodzsza i zadna z najstarszych. Tak pomiedzy. I nie
posiadam tatuazu:))) Ani innych znakow szczegolnych.

jasne, że psujemy :)

[gph]

sabba napisała:

> Sa. Ale nie wiem jak wygladam od tylu, powaznie:)))) Moge tylko powiedziec ze
> nie jestem pewnie ta namlodzsza i zadna z najstarszych. Tak pomiedzy. I nie
> posiadam tatuazu:))) Ani innych znakow szczegolnych.

skoro nie wiesz jak wyglądasz od tyłu - to może się po prostu nie poznajesz..:)

zwłaszcza skoro żadnych znaków szczególnych nie nosisz..

[sabba]

>
> skoro nie wiesz jak wyglądasz od tyłu - to może się po prostu nie poznajesz..:)
>
> zwłaszcza skoro żadnych znaków szczególnych nie nosisz..
>
Ale chyba nie mam zaniku pamieci. Nie bylam podczas pobytu w Londynie w
koszarach policji:)))) Ani w zadnym watpliwym miejscu:)))

Sobie przypomniala.Znak szczegolny mam...ale z przodu:))

[gph]

sabba napisała:

>> Sobie przypomniala.Znak szczegolny mam...ale z przodu:))

a w paszporcie wpisany? od razu mów jaki, a nie każ się domyślać.. :)

[sabba]

NIe nie wspisany, czyli niejako znakow szczegolnych nie ma:)))) Ale ja go widze.
Znakiem szczegolnym jest nos:)))) A raczej jego pewna czesc:))))) Domyslaj sie
domyslaj, cwiczenie mozgu jescze nikomu nie zaszkodzilo:))

[gph]

sabba napisała:

> NIe nie wspisany, czyli niejako znakow szczegolnych nie ma:)))) Ale ja go
widze
> .
> Znakiem szczegolnym jest nos:)))) A raczej jego pewna czesc:))))) Domyslaj sie
> domyslaj, cwiczenie mozgu jescze nikomu nie zaszkodzilo:))


to ja wybieram fotografię. en face, dwa profile i sylwetka...

[sabba]

Ze co?:)))))

> to ja wybieram fotografię. en face, dwa profile i sylwetka...

Nie za duzo? Dam ci ja fotografie, prosze bardzo:)))) Spojrz w skrzynke, hihihi.

[gph]

sabba napisała:

> Ze co?:)))))
>
> > to ja wybieram fotografię. en face, dwa profile i sylwetka...
>
> Nie za duzo? Dam ci ja fotografie, prosze bardzo:)))) Spojrz w skrzynke,
hihihi

spojrzałem. nie skamieniałem. mało tego dobrze się miewam :)

[sabba]

Ciezsy mnie bardzo, aczkolwiek musze sie pozegnac. Jak na naobliwa krakowianke
przystalo ide zdjac pranie, bo zaraz spadnie deszcz.

Mam nadzieje ze bedziemy jeszcze jakies inne watki razem staczac?? Tak
przyjemnie bylo:)))
MIlego
M.

[gph]

sabba napisała:

> Ciezsy mnie bardzo, aczkolwiek musze sie pozegnac. Jak na naobliwa krakowianke
> przystalo ide zdjac pranie, bo zaraz spadnie deszcz.
>
> Mam nadzieje ze bedziemy jeszcze jakies inne watki razem staczac?? Tak
> przyjemnie bylo:)))
miłego i Ci.
zazdroszczę deszczu. wolałbym niż ten paskudny śnieg za oknem..(

[sabba]

taaak, ladnie ladnie. Trudny wskazuje na mnie palcem a ty jeszcze przytakujesz.
;)))))))))

[gph]

sabba napisała:

> taaak, ladnie ladnie. Trudny wskazuje na mnie palcem a ty jeszcze
przytakujesz.
> ;)))))))))

ja tylko łączę pewne fakty. takie przyzwyczajenie..:)