Tykanie

[pavvka]

Miałem ostatnio kilka takich sytuacji: odwiedzałem swoich rodziców, kiedy
byli u nich w gościach znajomi. Znajomi ci mówili mi na ty, co jakoś mnie
denerwowało. Chodzi o ludzi, których albo w ogóle nigdy wcześniej nie
widziałem na oczy albo ostatni raz spotkałem ich kiedy byłem w podstawówce.
Jestem od dawna dorosły (po trzydziestce). Nie wydaje mi się aby ci znajomi
oczekiwali wzajemności w mówieniu po imieniu. Czy waszym zdaniem się czepiam
uważając, że powinni albo mówić mi per 'pan' albo ewentualnie zaproponować
wzajemne przejście na ty?

[mallard]

Nie czepiasz się i moim zdaniem bez żenady też mógłbyś im "tykać" (tak trochę z
przekory). Jakoś tak się przyjęło, że kulturalnie jest, do osoby pełnoletniej
zwracać się per pan, pani.

Pozdr.

[minerwamcg]

Na nieuprawnione tykanie jedyną radą jest zacząć tykać samemu.

P.S.

[minerwamcg]

O ile rzecz jasna nie mamy do czynienia z dostojnymi starcami, którzy niestety
lubią czasem przybierać taki patriarchalny ton. Wtedy pozostaje tylko zacisnąć
zęby...

[pavvka]

W początkach pracy zawodowej też spotkałem się z ludźmi sporo starszymi ode
mnie, który uważali, że mogą mi mówić na ty bez wzajemności. Na szczęście z
czasem to minęło.

Nie przeszkadza mi tykanie w wykonaniu tych znajomych rodziców, z którymi
miałem od dziecka w miarę regularne kontakty. Jeśli ktoś zawsze mówił mi po
imieniu, to przechodzenie w pewnym momencie na 'pan' wydawałoby mi się
sztuczne. I właściwie jak wybrać ten moment? Ale może tu też jest jakaś zasada?

Zdarza się też dość często, że na ty mówią mi różni przypadkowi goście, którzy
na ulicy pytają o drogę, proszą o drone itp. Ale to mnie jakoś nie denerwuje -
uznaję to za sygnał, że nie wyglądam na swój wiek

[uu1]

> Ale to mnie jakoś nie denerwuje -
> uznaję to za sygnał, że nie wyglądam na swój wiek
Dwaj turyści usłyszeli wołanie o pomoc. Zobaczyli faceta, trzymającego się
czubkami palców krawędzi skały nad przepaścią.
Dobrze się trzyma ... jak na swój wiek - skomentowali.

to byli skałkowcy, droga zapewne szustkę,

[buba011]

w skali trudności.

"ó" do 6

[buba011]

[minerwamcg]

Jeśli ktoś zawsze mówił mi po
> imieniu, to przechodzenie w pewnym momencie na 'pan' wydawałoby mi się
> sztuczne. I właściwie jak wybrać ten moment? Ale może tu też jest jakaś
zasada?

Zasada jest, mało pamiętana, ale jest: jak młody człowiek zda maturę, znajomi
rodziców powinni mu zacząc mówić przez pan. On oczywiście powinien
zaprotestować, ale jeśli nie ma ochoty, bo np. ich nie lubi, przymusu nie ma.

:)

[kora3]

a co z takim co nieuk jest i matury nie zdał ?

a poważnie - naturalnie, że znajomi rodziców autora wątku postępują źle.

[pavvka]

kora3 napisała:

> a co z takim co nieuk jest i matury nie zdał ?

Takiemu widocznie można mówić na ty do śmierci

[pavvka]

No i jeszcze się zastanawiam czy matura z giertychowskiej amnestii się liczy...

[kora3]

pavvka napisał:

> No i jeszcze się zastanawiam czy matura z giertychowskiej amnestii się
liczy...


oto jest pytanie
mozna przyjąc dwie wersje do takiego amnestjonowanego

1. TY nieuku z amnestii

albo

2. (koniecznie z przekasem PANIE z amnestii uczyniony

jak Ci się podoba ?

[pavvka]

Ale co do matury, to mam wątpliwości czy ta zasada się trochę nie
zdezaktualizowała. Wydaje mi się, że dzisiaj mniej niż kiedyś wymaga się od 19-
latków bycia poważnymi i dojrzałymi ludźmi. I granica wieku, od którego
się "panuje", poszła trochę w górę.
Kiedyś w czasie studiów spotkałem swoją nauczycielkę z liceum. Ta na wstępie
rozmowy stwierdziła, że będzie mi mówiła na ty, bo ma zasadę, że przechodzi z
byłymi uczniami na pan kiedy zostają magistrami. Mi się to wydało wystarczająco
fair.

[mallard]

minerwamcg napisała:

> O ile rzecz jasna nie mamy do czynienia z dostojnymi starcami, którzy
> niestety lubią czasem przybierać taki patriarchalny ton. Wtedy pozostaje
> tylko zacisnąć zęby...

Ale nie na ich gardłach?

Carpe jugulum! :)

[minerwamcg]

No nie... Aczkolwiek czasem by się chciało, jeśli starsi państwo i nadmiernie
poufali i nieszczególnie sympatyczni

a co byś radziła;

[buba011]

a co byś radziła; c.d.

[buba011]

minerwamcg napisała:

> Na nieuprawnione tykanie jedyną radą jest zacząć tykać samemu.

-gdy kopnie mnie koń lub piesek weżmie moją nogę za ... drzewko?

[uu1]

Widocznie very młodo wyglądasz. Pozazdrościć.
A poważnie - oczywiście masz rację.
---------

[pavvka]

Faktycznie mi mówią, że wyglądam na młodszego. Ale bez przesady - to, że jestem
pełnoletni, to jednak widać, alkohol sprzedają mi bez pytania A akurat
znajomi rodziców muszą z grubsza wiedzieć ile mam lat.

przeciez sam tykasz..

[camel_3d]

teoretycznie powinienes napisac zamiast " Czy waszym ".. "czy Panstwa zdaniem.."

i nikt nie zaproponowac ci przejscia na TY

[minerwamcg]

A, to jest jeszcze co innego. W internecie generalnie wszyscy są na ty, nie
dotyczy to oczywiście listów wysyłanych mailem ale już np. forów
dyskusyjnych - tak.

[camel_3d]

no wiesz, moze tamci gosci etez preferuja te "interentowa" swobode

[minerwamcg]

Czekaj, ale ja cały czas rozumiałam, że przychodzą do jego rodziców w realu, a
nie na czat? Jeżeli na czat, to faktycznie nie ma się o co jeżyć ))

[pavvka]

Ja też tak rozumiałem

[camel_3d]

oni przyszli w realu poczatowac

[magdalaena1977]

Generalnie jestem na "ciociu u" ze znajomymi moich rodziców. I nie zmienia to
faktu, że mogą do mnie zadzownić i pogadać jak z prawnikiem a nie jak z
dzieckiem. Co lepsze jeden z kolegów mojego taty ze studiów na wiele lat stracił
z nim kontakt, nawiązując ponownie stosunki towarzystkie jak miałam około 20
lat. Początkowo byliśmy na "pan, pani", ale w końcu wypiliśmy brudzia
przechodząc na "wujku". Głupio byłoby mi mówić "na ty" do
sześćdziesięcioletniego faceta.

[agulha]

A wiecie, że to zależy. Można się przyzwyczaić do mówienia starszej osobie na
ty. Mam kontakt ze znajomą moich rodziców (osoba starsza ode mnie o ok. 30 lat),
która mieszka w Izraelu. Mówi nadal perfekcyjnie po polsku. Po hebrajsku nie ma
formy Pan/Pani i ona się tak przyzwyczaiła, że mówimy do siebie (nawzajem!!) od
początku _naszej_ znajomości na "ty". Ja też przywykłam. To samo inne osoby z
Izraela oraz krajów anglojęzycznych - jak się ktoś przyzwyczai do "you", to po
polsku też woli "ty" niż "Pan/Pani".
Ale zupełnie czym innym jest wzajemne "tykanie", a czym innym jednostronne. W
mojej pierwszej pracy (ja - młoda lekarka) moje szefowe mówiły do mnie po
imieniu, a ja musiałam do nich per "pani doktor". Obrzydliwe.

[e._]

Na marginesie; pamiętam z dzieciństwa jak mawiał pewien mój bardzo zacny wuj,
bywalec i dyplomata: trzeba dobrze zastanowić się, zanim przejdziesz z kimś
na "ty", bo o wiele łatwiej jest powiedzieć "ty idioto", niż "panie idioto".
No, ale wuj był mocno przedwojenny i pewnie nie odnalazłby sie dobrze w
dzisiejszych czasach.

[baba67]

Wuj bardzo mi sie podobaJak sie pozyje troche latek na swiecie, to coraz
mniej sie podoba powszechne tykanie. Niekiedy forma pan pani poprostu jest
najwlasciwsza.
Jestem pania troche latek majaca(por nick)i czasem wspolpracuje z panami
20+-przechodzenie z nimi na 'Ty" ;o prostu jest dla mnie nie halo-mam takie
wrazenie, ze stara pudernica chce sobie latek odjac i sie z chlopaczkami
spoufala-ja to tak odczuwam,reakcje otoczenia nie maja nic do rzeczy.
Natomiast panowie 30 z dobrym kawalkiem nie budza we mnie takich skojarzen.

[minerwamcg]

Dokładnie. Dlatego właśnie dwa razy w życiu odmówiłam przejścia z kimś na ty.
Raz ponieważ był to skrajny burak, który ośmielił się mi to zaproponować
(zawsze proponuje starszy młodszemu, kobieta mężczyźnie), choć był ode mnie
dużo młodszy, drugi raz - ponieważ był to nielubiany dyrektor, z którym
chciałam zachować ściśle oficjalne stosunki.