koszt edukacji

[unsatisfied6]

spotkanie integracyjne dla pierwszych klas-
30 zł - w cenie konsumcja czerstwych drożdżówek ,

cena obiadku w miernej stołówce - 5 zł
( tyle kosztuje co w garnku - resztę płaci
wydział oświaty - każdy wie , że to BARDZO
wysoka stawka )

cena za roczne ksero 20 zł .

komitet 150 zł , wycieczka do Poznania 60 zł .

1 zł /dzień opóźnienia za jeden podręcznik
zażądała biblioteka - termin 30 maja , egzaminy
w czerwcu .uczniowie są w posiadaniu kilku zeszytów
nutowych z bibloteki .

ktoś powie , że jak głupi to płaci .

to nie głupota tych ludzi , lecz ich bezsilnosć .
oni chcą wykształcić swe dzieci bez konflitu
ze szkołą i mają nadzieję na dobre wychowanie
i wykształcenie swoich dzieci .

jeden z rodziców powiedział mi , jak powiedziałem
że nie zapłacę za kilka kartek ksero 20 zł , że
to koszt jednego piwa miesięcznie i czy opłaca
się o to spierać -nie zapłaciłem i
nauczycielka muzyki tak podśrubowała tempo
dla młodszej , że nie mogła jej dobrze zagrać .

każdy znajomy uczący muzyki przyznał mi rację .
znajoma z CEA również . czy to jednak coś zmieniło ?

zrezygnowałem ze szkoły .
czy to warte było 20 zł ? warte , bo taka szkoła
jest gówno warta .

inni żyją fikcją , że wszystko w porządku .
pada argument , że wszędzie tak bywa .


-w ogrodzie gdzie nie wyrywa sie chwastów tak
bywa , lecz z tego ogrodu mierny zbiór .


o tym też dla mniejszych intelektualistów,
którzy nie brzydzą się literaturą nienoblistów
W.T. "Śmierć w kwitnącym sadzie" .

[Gość: lola]

Pisałam już na ten temat ,ale odzewu nie było.Tu zaglądają głównie nauczyciele.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=427&w=7828120

[unsatisfied6]

to o czym piszesz , to skandal .
skandelem jest to , że nie interesują się tym media ,
dając przyzwolenie na tego typu praktyki .
ich te tematy nie interesują .

byłem zaskoczony , jak po miesiącach
rozmowy z redaktorem na temat naduzyć
w pewnej szkole , ten mi powiedział , że nie może
tego napisać , bo szef zabronił pisać
negatywnie o tej szkole .

[Gość: Poborski]

Wiesz co? Ty tyle wiesz o szkołach, co ja o rolnictwie, choć mogę się
pocieszać, że i w tej dziedzinie mogę wiedzieć więcej. Za każdym razem piszesz
szkoła to szkoła tamto itd. Napisz do ministerstwa i na nich się wyżywaj, że za
pewne sprawy trzeba płacić. I wiem, dlaczego masz o to pretensje, ale gdyby
szkołom ministerstwo nie wiązało rąk to wiele by się zmieniło. Prawda jest
taka, że gdyby nie te wszystkie opłaty to szkól na nic nie byłoby stać. Ja
rozumiem sprzeciw rodziców, ale nie ten adres. Gdyby ministerstwo odpowiednio
wyposażyło szkoły to tych opłat by nikt nigdy nie wprowadzał. Myślisz, że
szkoła chce pobierać od uczniów pieniądze? Jak tak myślisz to mam to trzaśnij
się mocno w głowę to może ci się coś przestawi. To, co ministerstwo robi ze
szkołami woła o pomstę do nieba. I niestety ktoś taki jak ty nie ma o tym
zielonego pojęcia. Tak naprawdę to gdyby nie rodzice i ich pomoc to pewnie
byłby dramat. Myślę, że nie jesteś ślepy, więc zamiast oglądać wątpliwej
jakości programy TVN i wszystko krytykować zastanów się najpierw, jakie są tego
przyczyny. Podałeś wiele opłat. Ja nie mam zamiaru opisywać wszystkiego
oddzielnie, ale powiem ci, że często się zastanawiam, co można zrobić za 5 zł i
wyszło mi zrobienie obiadu za taką kwotę graniczy z cudem - ale jednak cuda są.
Nie chcąc ci wbijać kolejnych szpilek powiem ci jeszcze raz - szkoła nie chce
pobierać opłat od rodziców ale ministerstwo swoją polityką nie daje żadnych
innych możliwości

[Gość: Majka]

17 stycznia 2003
Subwencja oświatowa według MENiS
Ministerstwo Edukacji policzyło - samorządy dostaną z budżetu na statystycznego
ucznia średnio 2551 zł na cały rok.
Pomnóżcie przez 600.

Koszt utrzymania szkoły (częściowo,bo nie jestem dyrektorem):
prąd, ogrzewanie, woda,
środki czystości (pasty, płyny, mydło i papier toaletowy-ogromne ilości,
miotły, ścierki itd.)
dzienniki (co roku nowe)
arkusze ocen, protokoły egzaminacyjne, świadectwa, druki wszelakie
konserwacja sprzętu komputerowego, tusz do drukarek, licencjonowane
oprogramowanie (ciągle nowsze!)
tusz do ksero, papier
ksiązki do biblioteki szkolnej (nowe i uzupełnianie "zapomnianych" przez
uczniów), kasety i filmy dla językowców, magnetofony i inne odtwarzacze
kreda, pisaki do białych tablic
pomoce naukowe starego typu (plansze, mapy)- naprawa i aktualizacja (mapy
ostatnio często;)
pomoce i odczynniki do laboratorium chemicznego i fizycznego (koszmarne
pieniądze)
sprzęt sportowy (w-f)
remonty budynku - pomijam wielkie, typu dach, ale coroczne malowanie choćby
korytarzy...
remonty ławek, toalet, okien (najczęściej nie wytrzymują żywiołowości dzieci:)
nagrody dla uczniów, zwrot delegacji uczniowskich (wyjazdy na konkursy i
olimpiady)
zapomogi dla najbiedniejszych uczniów
itd, itp.....

Jeśli potraficie to wszystko zrobić za rządową subwencję - błagam, chodźcie do
szkół!
A "proceder" dofinansowywania przez gminy, to ustawowy obowiązek - budynek
szkoły jest własnością gminy. I gmina najczęściej dofinansowuje właśnie z owej
subwencji, bo z tych 2551 zł potrafi jeszcze drogi remontować :((

i jeszcze drobiazg...

[Gość: Majka]

Koszt ogrzewania i remontów

[Gość: van]

Twój punkt widzenia w tym przypadku wymaga uzupełnienia o : tak jak w tytule,
jak TY - Majka czujesz się przedstawiając te wyliczenia jako:
./ rodzic
./ pracownik oświaty
./ pracownik samorządowy

drobiazg...:)

[Gość: Majka]

Jako nauczyciel proszę o datki, a jako rodzic je uiszczam :))

[Gość: van]

[Gość: van]

[Gość: van]

Pani Mario!

[unsatisfied6]

Nie jestm pewnien , czy Pani zrozumiała o co mi chodzi .
Nie piszę o niedofinansowaniu szkół ( z czego każdy sobie
zdaje sprawę ) ile z bezpodstawnych opłat .

Do Pan Poborskiego i podobnych

[unsatisfied6]

Nie zamierzam na podstawie kilku zdań napisanych przez pana
wniskować o pana edukacji ( przypuszczam , że nie jest pan
rolnikiem ) .

Zaczyna pan ( przypuszczam pedagog ) od stwierdzenia , że
mam więcej wspólnego z rolnictwem niż z edukacją .
To nie przystoi człowielowi w pańskim zawodzie .
W stanach ( tam się wykształciłem ) to zwyczajny
brak kultury . Nie wiem skąd tyle braku taktu
( przyzwyczajenia partyjne ? czy praktyka szkolna
w "rzeczowej dyskusji" z rodzicami , których traktuje
pan jak "rolników"?

Pracowałem w szkole .

Wiem , że szkoły są nie dofinansowane i
nie musi pan się fatygować , by mnie o tym
osobiście poinformawać ( wątpliwy zaszczyt ) .
Natomiast , mógłby się pan wysilić i pisać na temat .
Pan pisze o czymś innym i ja piszę o czymś innym .

do Pana unsatisfied6 i podobnych

[Gość: Poborski]

O dziękuje za reprymendę. Faktycznie nie jestem rolnikiem. Co się tyczy
wielkiej kultury za oceanem to może pozostawię to do pana rozważań bo choć coś
o niej wiem to niestety hamburger mnie nigdy nie przekonał (ale oglądaczy TVN
pewnie tak). Niestety nie mam przyzwyczajeń partyjnych (nigdy nigdzie nie
należałem nie licząc roznoszenia ulotek w czasach komuny) a w to musi mi pan
uwierzyć na słowo. Cenię sobie krytykę, ale krytykę uzasadnioną. Odpisałem Panu
prosto z mostu i śmiem twierdzić, że Pan nie zna tematu, który rozpoczął lub
należy do ludzi krytykujących wszystko, co się rusza nie mając pojęcia o tym
dlaczego. Pisze pan o tym, że jeżeli ludzie płacą podatki to mają prawo wymagać
i nie powinno się to wiązać z dodatkowymi opłatami. Nie ma pan jednak pojęcia o
tym ile przychodzi pieniędzy do szkól i ile kosztuje ich utrzymanie. I mówimy
tu o podstawowych opłatach. Wie Pan, dlaczego wydawnictwa zaprzestają
produkowania np. map ściennych? Bo taka najtańsza mapa kosztuje około 300
złotych a dla szkoły to wielki wydatek w skali rocznej!. Gdyby nie rodzice to
mógłbym o tym marzyć. I mówiąc o tych dodatkowych opłatach nikt rodzicom nie
nakazuje wpłacania, bo tego robić nikomu nie wolno. Jest to tylko prośba do
rodziców o pomoc finansową. Jeżeli rodzice się nie zgodzą to w szkołach nie
będzie Internetu, stołówki, map, telewizorów, magnetowidów, zasłon, firanek a
co mówić o innych materiałach dydaktycznych.
I niech Pan nie obraża rodziców moich uczniów twierdząc, że traktuję ich jak
rolników, bo darzę ich wielkim szacunkiem między innymi za to, że choć sami
mają pewnie problemy finansowe to i tak pomagają w szkole jak tylko mogą.
I to jest na temat tylko Pan jakoś nigdy nie potrafił zaakceptować, że ktoś
może mieć odmienne zdanie. Dla Pana pisanie na temat to zgadzanie się z jedyną
prawdą, jaką oczywiście Pan głosi (nie obrażam Pana, więc ten argument
odrzucamy). To jest chyba ten partyjny nawyk, o którym Pan pisze.

[unsatisfied6]

Gość portalu: Poborski napisał(a):

> O dziękuje za reprymendę. Faktycznie nie jestem rolnikiem. Co się tyczy
> wielkiej kultury za oceanem to może pozostawię to do pana rozważań bo choć
coś
> o niej wiem to niestety hamburger mnie nigdy nie przekonał (ale oglądaczy TVN
> pewnie tak). Niestety nie mam przyzwyczajeń partyjnych (nigdy nigdzie nie
> należałem nie licząc roznoszenia ulotek w czasach komuny) a w to musi mi pan
> uwierzyć na słowo. Cenię sobie krytykę, ale krytykę uzasadnioną. Odpisałem
Panu
>
> prosto z mostu i śmiem twierdzić, że Pan nie zna tematu, który rozpoczął lub
> należy do ludzi krytykujących wszystko, co się rusza nie mając pojęcia o tym
> dlaczego. Pisze pan o tym, że jeżeli ludzie płacą podatki to mają prawo
wymagać
>
> i nie powinno się to wiązać z dodatkowymi opłatami. Nie ma pan jednak pojęcia
o
>
> tym ile przychodzi pieniędzy do szkól i ile kosztuje ich utrzymanie.
wpływy z budżetu nie mgą być usprawiedliwieniem tego , że
obiad kosztuje 5 zł - to jest zakamuflowane wyłudzanie
( być może w dobrym celu na dobre cele ) . Pieniądze wydaje się
zgodnie z ich przeznaczeniem i niepisaną zgoda płatnika .
Pan myśli inaczej i choc nie nalezał pan do partii ,
te myslenie cechują partyjniaków komunistycznych .


I mówimy
> tu o podstawowych opłatach. Wie Pan, dlaczego wydawnictwa zaprzestają
> produkowania np. map ściennych? Bo taka najtańsza mapa kosztuje około 300
> złotych a dla szkoły to wielki wydatek w skali rocznej!. Gdyby nie rodzice to
> mógłbym o tym marzyć. I mówiąc o tych dodatkowych opłatach nikt rodzicom nie
> nakazuje wpłacania, bo tego robić nikomu nie wolno. Jest to tylko prośba do
> rodziców o pomoc finansową. Jeżeli rodzice się nie zgodzą to w szkołach nie
> będzie Internetu, stołówki, map, telewizorów, magnetowidów, zasłon, firanek a
> co mówić o innych materiałach dydaktycznych.

jeżli i za zgoda rodziców - zgadzam się , w innej formie nie .


> I niech Pan nie obraża rodziców moich uczniów twierdząc, że traktuję ich jak
> rolników, bo darzę ich wielkim szacunkiem między innymi za to, że choć sami
> mają pewnie problemy finansowe to i tak pomagają w szkole jak tylko mogą.

nie obrażam tym stwierdzeniem rodziców , jak i pan mnie nie obraził w swoim
wstępnym poście odnosząc się do rolnictwa. pan nie jest w stanie mnie obrazić .

> I to jest na temat tylko Pan jakoś nigdy nie potrafił zaakceptować, że ktoś
> może mieć odmienne zdanie. Dla Pana pisanie na temat to zgadzanie się z
jedyną
> prawdą, jaką oczywiście Pan głosi (nie obrażam Pana, więc ten argument
> odrzucamy). To jest chyba ten partyjny nawyk, o którym Pan pisze.
proszę wskazać jednego parytjniaka komuchę , który choć w 10%
podziela moje poglądy . nie znajdzie pan . pana poglądy są
na ustach wszyskich postkomuchów .

i tu zachował sie pan jak dzidzia . ja mówię , że pan be ,
a pan mi mówi , że to ja be .

[Gość: van]

do:unsatisfied6
temat z Poborski ignor
Pozdrawiam

[unsatisfied6]

Gość portalu: Poborski napisał(a):

> Wiesz co? Ty tyle wiesz o szkołach, co ja o rolnictwie, choć mogę się
> pocieszać, że i w tej dziedzinie mogę wiedzieć więcej. Za każdym razem
piszesz
> szkoła to szkoła tamto itd. Napisz do ministerstwa i na nich się wyżywaj, że
za
>
> pewne sprawy trzeba płacić. I wiem, dlaczego masz o to pretensje, ale gdyby
> szkołom ministerstwo nie wiązało rąk to wiele by się zmieniło. Prawda jest
> taka, że gdyby nie te wszystkie opłaty to szkól na nic nie byłoby stać. Ja
> rozumiem sprzeciw rodziców, ale nie ten adres. Gdyby ministerstwo odpowiednio
> wyposażyło szkoły to tych opłat by nikt nigdy nie wprowadzał. Myślisz, że
> szkoła chce pobierać od uczniów pieniądze? Jak tak myślisz to mam to trzaśnij
> się mocno w głowę to może ci się coś przestawi. To, co ministerstwo robi ze
> szkołami woła o pomstę do nieba. I niestety ktoś taki jak ty nie ma o tym
> zielonego pojęcia. Tak naprawdę to gdyby nie rodzice i ich pomoc to pewnie
> byłby dramat. Myślę, że nie jesteś ślepy, więc zamiast oglądać wątpliwej
> jakości programy TVN i wszystko krytykować zastanów się najpierw, jakie są
tego
>
> przyczyny. Podałeś wiele opłat. Ja nie mam zamiaru opisywać wszystkiego
> oddzielnie, ale powiem ci, że często się zastanawiam, co można zrobić za 5 zł
i
>
> wyszło mi zrobienie obiadu za taką kwotę graniczy z cudem - ale jednak cuda
są.
>
> Nie chcąc ci wbijać kolejnych szpilek powiem ci jeszcze raz - szkoła nie chce
> pobierać opłat od rodziców ale ministerstwo swoją polityką nie daje żadnych
> innych możliwości
mozna zastosować proste kryterium porównawcze .
mówisz : co można za 5 zł ? a ile ty wydajesz na obiad w domu w czteroosobowej
rodzinie ( wliczając dorosłych ) . Nie licze cene usługi , bo tą pokrywa
wydział oświaty .

Dlaczego w tej szkole obiad kosztuje 5 zł , a w innych szkołach
podobnego typu te obiady są o 50% tańsze ?

Jeżeli piszesz o rolnikach , nie wiem kogo chcesz obrazić ,
mnie , czy rolników . Niezależnie od twoich intencji
jest to bezczelność . W normalnym kraju , to zwyczajny
brak szacunku i kultury , w naszym , to tuszowanie własnych
braków .

[unsatisfied6]

Gość portalu: Poborski napisał(a):

szkoła nie chce
> pobierać opłat od rodziców ale ministerstwo swoją polityką nie daje żadnych
> innych możliwości
jak Wałęsa , "nie chce a musi"

[Gość: Poborski]

Jak Kwaśniewski. Ma magistra ale go nie ma.

do gnoju , a nie do uczniów

[unsatisfied6]

Gość portalu: Poborski napisał(a):

> Wiesz co? Ty tyle wiesz o szkołach, co ja o rolnictwie, choć mogę się
> pocieszać, że i w tej dziedzinie mogę wiedzieć więcej.

Jeżeli wiesz o rolnictwie tyle co ja o szkołach , czemu nie zajmiesz się
rolnictwem z pożytkiem dla nas wszystkich .

[Gość: smierdzi...]

Cham chamem śmierdzi. Bo kocham twoje chamskie i nie wytrzymujące krytyki
debilne odpowiedzi. Idź się leczyć debilu

[unsatisfied6]

Gość portalu: smierdzi... napisał(a):

> Cham chamem śmierdzi. Bo kocham twoje chamskie i nie wytrzymujące krytyki
> debilne odpowiedzi. Idź się leczyć debilu
rozdwojenie jaźni , czy obrońca pana Poborskiego ?

[Gość: lola]

Nie piszcie proszę jak to biedne szkoły nie są wstanie wyżyć z subwencji i
muszą zbierać od rodziców. Dobrze zdajemy sobie sprawę ,że subwencja na ucznia
to tylko jeden ze sposobów zdobywania pieniędzy. Powszechną rzeczą jest
podnajmowanie pomieszczeń szkolnych, a nawet miejsc parkingowych na terenie
placówek. A co do tego jakie pieniądze dostają szkoły poczytajcie proszą o
urealnieniu subwencji
www.edu.net.pl/wydarzenia/wydarzenia/2003/01/030125.html
Może więc to po prostu niegospodarność, ale prościej jest wyciągnąć rękę po
następne pieniądze niż pomyśleć i lepiej wykorzystać te co się ma.. Wyciągnąć
do ministerstwa, gminy i rodziców.

o tym mówisz?

[Gość: Majka]

"Samorządowcy argumentują, że już dziś subwencja często nie starcza nawet na
wynagrodzenia nauczycieli, a do tego dochodzą jeszcze koszty wydatków
rzeczowych i inwestycji.

"Wydatki związane z oświatą to 50 i więcej proc. w strukturze wydatków
samorządów. Subwencja oświatowa nie pokrywa potrzeb. Miasta dokładają do niej z
własnych środków ok. 30-50 proc." - powiedziała podczas piątkowej konferencji
prasowej w Katowicach Irena Szumlak, skarbnik Lublina i wiceprzewodnicząca
komisji ds. systemu finansów publicznych UMP."

I gdzie tu zamożność i rozrzutność?

[Gość: lola]

Nie, o tym;
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=427&w=7828120
Sposób w jaki szkoły "zarabiają" na rodzicach jest bardzo wątpliwy moralnie. A
przy tym krzyczą ,że szkoła jest bezpłatna.

[van]

Gość portalu: lola napisał(a):

> Nie, o tym;
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=427&w=7828120
> Sposób w jaki szkoły "zarabiają" na rodzicach jest bardzo wątpliwy moralnie.
A
> przy tym krzyczą ,że szkoła jest bezpłatna.

Lola!

Daj spokój!

TO JEST SITWA!!!

Nie ma to nic wspólnego z prawdziwym nauczycielem.

Spójż prawdzie w oczy: złodziejstwo i bandytyzm dotarł i do tej dziedziny!

Tam jest FORSA !!!

[Gość: malkontent]

zgadzam się , to sitwa . musiałem się przelogować , bo serwer odmawia
połączenia .

[Gość: ktos]

a gdzie znaleźć tę forsę - w przyrodzie nic nie ginie .

mozna znaleźć w domu takiego dyrka , który ( bywa tak )
żyje jak lord , na wakacje jeździ do dalekich krajów ,
ma chałupę wartą kilkaset zł i tyle samo warty
samochód , a w środku chałupy pełen luks .

Żona nie pracuje . pomyślicie , że oszczędza ?
nie jada poza domem w dobrych restauracjach .
pije "łyskacza" - tak to nazywa .

jeżeli oszczędza , to na uczniach .

lecz pajęczyna ma to do siebie , że
jest wszędzie i sitwa tego nie chce
widzieć .

[Gość: Poborski]

To nie szkoła krzyczy, że jest bezpłatna. Szkoła krzyczy, że nie ma pieniędzy i
prosi o datki. Coś na zasadzie żebraka. To ministerstwo z ukochaną Panią
Łybacką krzyczy o tym, że szkoły nie powinny dostawać więcej pieniędzy
jednocześnie mając głęboko w czterech literach sygnały o katastrofalnej
sytuacji szkół. Ale ten głos ministerstwa dociera do ludzi, którzy niestety nie
wiedzą o tym, w jakiej sytuacji są szkoły w naszym kraju. Gdyby posiadały coś w
rodzaju autonomii (np. Dania) to nikt by nawet nie pomyślał o proszeniu
rodziców o pomoc finansową.

[unsatisfied6]

Gość portalu: Poborski napisał(a):

> To nie szkoła krzyczy, że jest bezpłatna. Szkoła krzyczy, że nie ma pieniędzy
i
>
> prosi o datki. Coś na zasadzie żebraka. To ministerstwo z ukochaną Panią
> Łybacką krzyczy o tym, że szkoły nie powinny dostawać więcej pieniędzy
> jednocześnie mając głęboko w czterech literach sygnały o katastrofalnej
> sytuacji szkół. Ale ten głos ministerstwa dociera do ludzi, którzy niestety
nie
>
> wiedzą o tym, w jakiej sytuacji są szkoły w naszym kraju. Gdyby posiadały coś
w
>
> rodzaju autonomii (np. Dania) to nikt by nawet nie pomyślał o proszeniu
> rodziców o pomoc finansową.


romawiać z rodzicami do uzysaknia wsparcia to jest niezbędne
w realiach szkoły . niektórzy dyrektorzy tak robią i z dobrym
skutkiem .

wyłudzać w postaci zawyżonych opłat świadczeń , to oszustwo .

[Gość: Poborski]

Jaś swoje a Małgosia swoje. Nawet największy osioł (nikogo nie obraziłem!) wie
że nic na szkołę dawać nie musi jeżeli nie chce. Wyłudzanie wiąże się z siłą
wiec przestań bredzić. Ale ponoć amerykanie twierdzą że ziemia nie jest okrągła
wiec może ja tam niewiele wiem (nikogo nie obraziłem - to moja samokrytyka i
ukłon w stronę hamburgera )

[unsatisfied6]

Gość portalu: Poborski napisał(a):

> Jaś swoje a Małgosia swoje. Nawet największy osioł (nikogo nie obraziłem!)
wie
> że nic na szkołę dawać nie musi jeżeli nie chce. Wyłudzanie wiąże się z siłą
> wiec przestań bredzić.
z powrotem do szkoły nauczycielu . Wyłudzanie to niekoniecznie siła ,
to równiż władza .

Ale ponoć amerykanie twierdzą że ziemia nie jest okrągła
>
> wiec może ja tam niewiele wiem (nikogo nie obraziłem - to moja samokrytyka i
> ukłon w stronę hamburgera )
Faktycznie , niewiele wiesz .

[Gość: Poborski]

A więc z jednym się zgodzisz, że dyrektor w sytuacji szkoły ma prawo prosić o
pomoc rodziców. Prószę A więc jest coś, w czym się zgadzamy. I nie wiem,
dlaczego w szkole, o której piszesz obiady są po 5 zł. Nie mam o tym zielonego
pojęcia, ale wiem, że opłatę ustala szkoła z osobą zajmującą się kuchnią- może
to być ktoś prowadzący działalność prywatną i za nic w świecie mu się to nie
opłaca. Ja rozumiem, że teraz chcesz, aby wszędzie opłaty były takie same, ale
to jest właśnie ta komuna, o której piszesz.

[unsatisfied6]

Gość portalu: Poborski napisał(a):

> A więc z jednym się zgodzisz, że dyrektor w sytuacji szkoły ma prawo prosić o
> pomoc rodziców. Prószę A więc jest coś, w czym się zgadzamy. I nie wiem,
> dlaczego w szkole, o której piszesz obiady są po 5 zł. Nie mam o tym
zielonego
> pojęcia, ale wiem, że opłatę ustala szkoła z osobą zajmującą się kuchnią-
może
> to być ktoś prowadzący działalność prywatną i za nic w świecie mu się to nie
> opłaca. Ja rozumiem, że teraz chcesz, aby wszędzie opłaty były takie same,
ale
> to jest właśnie ta komuna, o której piszesz.
komuna to przede wszystkim wykorzystanie władzy przeciwko obywatelowi ,
wydawanie pieniądza niezgodnie z przeznaczeniem i nie wg potrzeb
gospodarki , a wg potrzeb partii .

dyrekcja jest oraganizatorem szkoły i powinna zadbać o tak przyziemne sprawy
jak gospodarne wydawanie pieniędzy i tych urzedowych i tych z kieszeni
rodziców .

Dlaczego nie wprowadzi rozwiązań podobnych do rozwiązań w innych szkołach dając
zarobić "prywatnemu właścicielowi stołówki". Jest to nie liczenie się z
pieniędzmi rodziców.Szkoła na tym nie zyskuje , a traci na ewentualnym
potencjale finansowym .

[Gość: Poborski]

Piękne słowa tylko z jednym, ale. Aby coś wydawać to trzeba najpierw z czegoś
mieć. Ja może zaskoczę cię tym stwierdzeniem, ale uważam, że pieniądze w
edukacji są. Problem polega na tym (i ty tego nie pojmujesz lub pojąć nie
chcesz), że one do naszych szkół nie docierają. Rozchodzą się i tylko nasze
władze (czytaj Miler i spółka- ta komuna, o której piszesz) wiedzą chyba gdzie,
(chociaż po bałaganie w ministerstwie można w to również powątpiewać). Zamiast
tępić szkoły to zastanów się, dlaczego tak się dzieje. I proszę nie syp mi
jakimiś przepisami z Internetu, bo to są dane z kosmosu. Nawet uczniowie
wiedzą, że jeżeli szkoła wyda np. w tym roku na wymianę okien to może pomarzyć
o wymianie np. krzeseł itd.. Już nie piszę o budżecie na środki dydaktyczne, bo
płakać się chce. Na zachodzie tworzy się klasy 20 osobowe, co ma ułatwić
nauczanie (piszesz, że podobno byłeś nauczycielem, więc wiesz, o czym mówię)a u
nas robi się wszystko odwrotnie 40 osobowa klasa to normalka. Jak sądzisz,
dlaczego? Bo jesteśmy tacy bogaci? Człowieku. Mnie ciężko przez gardło
przechodzi jakakolwiek prośba do rodziców dotycząca pieniędzy, ale wiem jak
jest i bez tego to mogę sobie pisakiem na ścianie list do świętego Mikołaja
napisać. I nie twierdzę, że nie masz racji tylko piszesz jak idealista i
jeszcze raz powiadam ci - nie ten adres. Pani minister Łybacka to pierwszy
komuch Rzeczypospolitej i to ona odpowiada za obecną sytuację. Niektórzy
nauczyciele skażą się na reformę Handke, ale on przynajmniej coś robił a to, co
teraz wyprawia Pani minister jest świadectwem tego, że ma w nosie ciebie, twoje
dzieci, mnie, szkoły i całą naszą edukacje.

[Gość: Poborski]

W tej sprawie zgadzam się z tobą. Z tego, co wiem (to są przypadki, które ja
znam!) w szkołach tak to właśnie działa. Jest prywatny właściciel stołówki
(raczej dzierżawca, bo właścicielem jest miasto), który kombinuje jak może.
Powiedz mi tylko jedno. Gdyby obiad kosztował 3.50 to przestałbyś pisać o
szkole która zdziera z rodziców pieniądze? Z samą stołówką to powiem ci tyle że
w mojej szkole jest dodatkowo jakiś fundusz przeznaczony na dzieci , których
nie stać na zapłacenie za obiad. Nie wiem, jaka to dokładna liczba, ale
finansuje to prawdopodobne komitet.

[Gość: malkontent]

czy to o panu P
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=505&w=8135474

[Gość: karo]

>spotkanie integracyjne dla pierwszych klas-
30 zł - w cenie konsumcja czerstwych drożdżówek

To stosunkowow drogo, chyba, ze spotkanie było w lokalu lub połączone z
opłacanym programem artystycznym ? zespół muzyczny, lub prezentem
okolicznościowym dla dzieci typu ksiązka lub opłacenie koztów fotografa lub
video.

>cena obiadku w miernej stołówce - 5 zł
( tyle kosztuje co w garnku - resztę płaci
wydział oświaty - każdy wie , że to BARDZO
wysoka stawka )

Nie iwem, jak u Ciebie, ale w naszym mieście Urząd Miasta zrezygnowal z dopłat
do stołówek szkolnych. Za cały wkład do kotła płacą rodzice.

>cena za roczne ksero 20 zł .

Czyli około 150 stron rocznie po 15 gr za stronę. Możesz pożyczyć ksero od
innego dziecko i przepisać tekst ręcznie/albo nuty/, tak dawniej robiło się w
archiwach. Możesz oskarzyć również ministrstwo finansów, ze z powodu ich
wyoskich podatków koszty ksero są tak drogie.

>komitet 150 zł

Nie jest obowiązkowy i dobrze o tym wiesz.


>wycieczka do Poznania 60 zł .
Wycieczkę mozesz dziecku zorganizować sam. Bilet PKP dla Ciebie jako opiekuna ,
dziecko ma zniżkę. Opłaty do muzeów Ty zapłacisz 100 %, dziecko 50%. Cała
wycieczka wyjdzie Cię 3 razy drożej.

ɭ zł /dzień opóźnienia za jeden podręcznik
zażądała biblioteka

Inne dziecko, które chce pozyczyć daną pozycję nie moze, bo Twoje dziecko
trzyma kasiązkę przez kilka miesięcy.Takie są regulaminy bibliotek. jeżeli nie
chcesz korzystac z bibliteki możesz kupić daną książkę/ nuty w antykwariacie i
będziesz miał na własność.

>ktoś powie , że jak głupi to płaci .to nie głupota tych ludzi , lecz ich
bezsilnosć .
Masz przecież możliwości dizałania - orgaznizowanie wycieczki we własnym
zakresie, kupowanie podręczników na własność


>nauczycielka muzyki tak podśrubowała tempo
dla młodszej , że nie mogła jej dobrze zagrać .

Prawdopodobnie wybadaleś już, ze to jej mąż prowadzi ten punkt ksero i to byla
czysta zemsta.

>każdy znajomy uczący muzyki przyznał mi rację .
Na egzaminie była jakaś bardzo wieloosobowa komisja z Twoimi znajomymi z
zewnątrz?

>zrezygnowałem ze szkoły

Najfajniej, gdy za dzieci decydują ich rodzice. Rodzice mają zawsze racje,
zresztą porozmawiasz o tym z córkami za kilkanaście lat, kiedy będą dorosłe.

c.d.

[Gość: karo]

www1.gazeta.pl/kraj/1,34309,1727677.html

[unsatisfied6]

Gość portalu: karo napisał(a):

> >spotkanie integracyjne dla pierwszych klas-
> 30 zł - w cenie konsumcja czerstwych drożdżówek
>
> To stosunkowow drogo, chyba, ze spotkanie było w lokalu lub połączone z
> opłacanym programem artystycznym ? zespół muzyczny, lub prezentem
> okolicznościowym dla dzieci typu ksiązka lub opłacenie koztów fotografa lub
> video.
>
spotkanie integracyjne w stanach na uczelni kosztowało mnie 5 $-
na uczelni , z drobną konsumpcją , koszulka z logo szkoły ,
gry i zabawy , zespoły ( nieprofesjonalne -studenci tej szkoły )


> >cena obiadku w miernej stołówce - 5 zł
> ( tyle kosztuje co w garnku - resztę płaci
> wydział oświaty - każdy wie , że to BARDZO
> wysoka stawka )
>
> Nie iwem, jak u Ciebie, ale w naszym mieście Urząd Miasta zrezygnowal z
dopłat
> do stołówek szkolnych. Za cały wkład do kotła płacą rodzice.
>

pięć zł za wkład do garnka na dziecko , to zawyżona cena .
byłem w tym roku w Nartach , gdzie w ekskluzywnej restauracji
płaciłem za obiad dziecka średnio ok 7 zł ( Jagienka - polecam ) .
koszt obiadu w jagience=koszt wkładu+ obsługa +zarobek .
jakość obiadu w jagience jest oczywiście kompletnie nieporównywalna
do tego co oferuje szkoła uczniom .

za 7 zł mozna na mieście zjeść przyzwoity obiad w restauracji chińskiej -
a 7 zł w przypadku restauracji , to nie koszt samego wkładu .

> >cena za roczne ksero 20 zł .
>
> Czyli około 150 stron rocznie po 15 gr za stronę. Możesz pożyczyć ksero od
> innego dziecko i przepisać tekst ręcznie/albo nuty/, tak dawniej robiło się w
> archiwach. Możesz oskarzyć również ministrstwo finansów, ze z powodu ich
> wyoskich podatków koszty ksero są tak drogie.
>
15 groszy za stronę , to cena komercyjna , z której właściel
ksero po zapłaceniu amortyzacji sprzętu i kosztów uzyskania
kopii nma zysk . Można przy większej ilości kopii uzyskać cenę
do ok.10 groszy od właściela którgo dziłalność jest motywowana
zyskiem .

Nie wiem jaka jest faktyczna cena kosztu uzyskania kopii ,
lecz porównując ceny wydaje mi się , że poniżej 10 gr.

150 stron to liczba wyssana z palca w przypadku uczniów
2,3,4 klasy . ta liczba kopii nie jest większa od 20 .
Poza tym uczniowie musieli zwrócić ksero nut .
> >komitet 150 zł
>
> Nie jest obowiązkowy i dobrze o tym wiesz.
>
nie chodzi o obowiązkowość , lecz uzasadnienie .
skoro w innych szkołach może wynosić 20 zł?
>
> >wycieczka do Poznania 60 zł .
> Wycieczkę mozesz dziecku zorganizować sam. Bilet PKP dla Ciebie jako
opiekuna ,
>
> dziecko ma zniżkę. Opłaty do muzeów Ty zapłacisz 100 %, dziecko 50%. Cała
> wycieczka wyjdzie Cię 3 razy drożej.
>
opiekun tzn. nauczyciel ( nie jeden na jednego ucznia lecz
jeden na 25 ) . dostaje pensje , dlaczego miałby mieć
dodatkowo płacone jako opiekun ? wynajmuje się autobus,
a nie pociąg , bo to tańsze i tak też zrobiono , lecz
taniej nie wyszło .

> ɭ zł /dzień opóźnienia za jeden podręcznik
> zażądała biblioteka
>
> Inne dziecko, które chce pozyczyć daną pozycję nie moze, bo Twoje dziecko
> trzyma kasiązkę przez kilka miesięcy.Takie są regulaminy bibliotek. jeżeli
nie
> chcesz korzystac z bibliteki możesz kupić daną książkę/ nuty w antykwariacie
i
> będziesz miał na własność.
>
jeden dzień to nie miesiące . skąd te twoje insynuacje , że
moje dziecko trzyma książkę miesiącami . Oddaje książki w terminach .

1 zł za dzień za podręcznik to kara nieadekwatna do wykroczenia .
ponadto , czy można nazwać wykroczeniem fakt , że termin oddania
nut był przed terminem egzaminów .

kolejki w biblitece po upływie terminu świadczyły o tym , że
informacja nie dotarła do uczniów o ewentualnym ukaraniu pieniężnym .

> >ktoś powie , że jak głupi to płaci .to nie głupota tych ludzi , lecz ich
> bezsilnosć .
> Masz przecież możliwości dizałania - orgaznizowanie wycieczki we własnym
> zakresie, kupowanie podręczników na własność
>
>
> >nauczycielka muzyki tak podśrubowała tempo
> dla młodszej , że nie mogła jej dobrze zagrać .
>
> Prawdopodobnie wybadaleś już, ze to jej mąż prowadzi ten punkt ksero i to
byla
> czysta zemsta.
>
> >każdy znajomy uczący muzyki przyznał mi rację .
> Na egzaminie była jakaś bardzo wieloosobowa komisja z Twoimi znajomymi z
> zewnątrz?
>
> >zrezygnowałem ze szkoły
>
> Najfajniej, gdy za dzieci decydują ich rodzice. Rodzice mają zawsze racje,
> zresztą porozmawiasz o tym z córkami za kilkanaście lat, kiedy będą dorosłe.
to takie proste z twojego punktu widzenia .
przeczytaj "śmierć w kwitnącym sadzie" , to zrozumiesz dlaczego
wypisałem dzieci z tej szkoły .

pewna znajoma ( pani Felicja ) , o której wcale nie rozmawiałem o szkole
( przedtem jej nie znałem ) powiedziała , że słusznie robiłem .
"szkoła promuje wybranych przez dyrekcję dzieci, innym może nawet zaszkodzić "-
to powiedziała pani Felicja . To potwierdza Trzeciakowski w swojej książce .

[unsatisfied6]

> >nauczycielka muzyki tak podśrubowała tempo
> dla młodszej , że nie mogła jej dobrze zagrać .
>
> Prawdopodobnie wybadaleś już, ze to jej mąż prowadzi ten punkt ksero i to
byla
> czysta zemsta.
>
> >każdy znajomy uczący muzyki przyznał mi rację .
> Na egzaminie była jakaś bardzo wieloosobowa komisja z Twoimi znajomymi z
> zewnątrz?
>
komisja na egzaminie była i córka została oceniona adekwatnie do
tego co zaprezentowała . komisji nie było na lekcjach . nauczycielka
zadała córce tempo 90 . na kilka dni przed egzaminem 100 .
jest to wg relacji innych nauczycieli tempo nierealne dla
8 letniego dziecka . Słyszałem tę sonatinę w wykonaniu
5 klasistki , która wykonała ją w wolniejszym tempie
i uzyskała 5 .

gdybym miał możliwości dochodzenia tej sprawy , skorzystałbym
z niej . takich w rzeczywistości nie ma . Na skargę do dyrekcji
wybrała się nauczycielka , która stwierdziła , że ja kłamię ,
że takiego tempa nie zadała .

to tempo jest zapisane w nutach . nuty są w bibliotece ,
o ile nie zostały zniszczone . Ale nawet jeżeli zostały
zniszczone , to argument przemawiajacy przeciwko niej .

sprawa jest trywialna , lecz czy w naszych realiach
dązy sie do sprawiedliwości i prawdy walcząc z tego
typu patalogiami .

[Gość: G.Ciano]

Wiem, że mój pogląd jest niepopularny ale za edukacje powinno się płacić.
Dlaczego?? Bo zamiast liczyć na beznadziejny przepływ gotówki z budżetu (niczym
Enron - cytat z profesor Staniszkis) to moglibyśmy widzieć na co idzie kasa. A
skąd wziąć pieniądze?? Obniżyć podatki. Na pewno wyszłoby mniej a edukacja
byłaby lepsza

[unsatisfied6]

Gość portalu: G.Ciano napisał(a):

> Wiem, że mój pogląd jest niepopularny ale za edukacje powinno się płacić.
> Dlaczego?? Bo zamiast liczyć na beznadziejny przepływ gotówki z budżetu
(niczym
>
> Enron - cytat z profesor Staniszkis) to moglibyśmy widzieć na co idzie kasa.
A
> skąd wziąć pieniądze?? Obniżyć podatki. Na pewno wyszłoby mniej a edukacja
> byłaby lepsza

Za edukację się płaci ( nie rozumiem więc dylematu "płacić czy nie płacić").
Czy płacić za obiad 5 zł po to by pokryć koszty remontu szkoły ?
czy płacić 2 -3 zł za obiad i za remont szkoły ?

problem polega na tym , czy pieniądze są wydawane zgodnie z przeznaczeniem .
czy skutecznośc jest współmierna z wydatkami .

czy nauczyciela interesuje efektywność nauczania , czy jest głównie
motywawany zdobywaniem nominacji i awansu .

czy nominacja i awans są relatywne do skuteczności nauczania ?

[Gość: Poborski]

A nauczyciele interesują się przede wszystkim efektywnością czy zdobywaniem
awansu? Ja ci nic nie podpowiem, bo po co- przecież ty już znasz odpowiedź.
Ujawnij się a może zostaniesz ministrem

[unsatisfied6]

Gość portalu: Poborski napisał(a):

> A nauczyciele interesują się przede wszystkim efektywnością czy zdobywaniem
> awansu? Ja ci nic nie podpowiem, bo po co- przecież ty już znasz odpowiedź.
> Ujawnij się a może zostaniesz ministrem
Oczywiście , że znam . Efektywność nie jest brana pod uwagę .
Bie obawiaj się , ministrem nie zostanę i ludzie z twoimi poglądami
na to co nazywasz edukacją moga spokojnie spać .

[Gość: Poborski]

A skąd wiesz, może jak wstąpisz do Samoobrony albo LPR to ci się uda... No
ksiądz Rydzyk też możę ci przyjść z pomocą

Jakyś ty intelygentny

[unsatisfied6]

intelygentne odpowiedzi i insynuacje godne intelygentnego
nauczyciela - brałeś test IQ i ściągałeś od swojego dziecka,
żeś tak zmądrzał ?

[Gość: Poborski]

Chamskie odzywki to jak widać twoja specjalność, ale podobnież tonący brzytwy
się trzyma. Jest takie stare chłopskie przysłowie - Głupiemu i Bóg przebaczy...

[unsatisfied6]

Gość portalu: Poborski napisał(a):

> Chamskie odzywki to jak widać twoja specjalność, ale podobnież tonący brzytwy
> się trzyma. Jest takie stare chłopskie przysłowie - Głupiemu i Bóg
przebaczy...
przanalizuj cały tok postów i zastanów się , jeżeli potrafisz .

[Gość: Poborski]

mysl a nie olewaj żaby

ocena

[unsatisfied6]

Gość portalu: Poborski napisał(a):

> mysl a nie olewaj żaby
Swoją oceną krzywdy mi nie możesz zrobić , przykro mi z powodu
dzieci których uczysz , tych naprawdę możesz skrzywdzić .

[Gość: ocena?]

Hahaha A ktoś ci krzywdę robi? Ja cię nie oceniam, bo... (wymyśl coś bo jesteś
przecież mądrzejszy)A dzieci które uczę zostaw w spokoju bo raczej są więcej
warte niż ty.

Ps. Nie chce mi się marnować mojego cennego czasu, więc kończę rozmowę, bo
jestem zbyt głupi, aby z tobą dyskutować.

Pozdrawiam

[van]

Gość portalu: ocena? napisał(a):

> Hahaha A ktoś ci krzywdę robi? Ja cię nie oceniam, bo... (wymyśl coś bo
jesteś
> przecież mądrzejszy)A dzieci które uczę zostaw w spokoju bo raczej są więcej
> warte niż ty.
>
> Ps. Nie chce mi się marnować mojego cennego czasu, więc kończę rozmowę, bo
> jestem zbyt głupi, aby z tobą dyskutować.
>
> Pozdrawiam



unsatisfied6 :

ale ty uważaj na tego... bo jak weżmie lekarstwo to jeszcze wróci...

Te typy tak mają...

[unsatisfied6]

Gość portalu: ocena? napisał(a):

> Hahaha A ktoś ci krzywdę robi? Ja cię nie oceniam, bo...
powtarzam ,że mi nie robisz krzywdy . W wielu postach mnie
oceniłeś - bardzo nisko wg oczywista swoich standardów .

Przykro mi jedynie , że takie jest twoje stanowisko w
tej sprawie , jak i w sprawie uczniów z dysleksją -
tych możesz naprawdę krzywdzić nie zdając sobie z tego
sprawy .

>(wymyśl coś bo jesteś
> przecież mądrzejszy)A dzieci które uczę zostaw w spokoju bo raczej są więcej
> warte niż ty.
>
mam nadzieję , że są obawiam się jednak ,że twoje "podejście pedagogiczne"
zniszczy te wartości . Wiesz jak wypadliśmy w testach przeprowadzonych
wśród uczniów we wielu krajach - to pośrednio i Twoja zasługa .
> Ps. Nie chce mi się marnować mojego cennego czasu, więc kończę rozmowę, bo
> jestem zbyt głupi, aby z tobą dyskutować.
>
nie tak głupi skoro coś mądrego powiedziałeś .
cenny czas mówisz , zająłeś się rolnictwem ? jeżeli tak , nie marnuj
czasu , bo jest cenny ( jak stwierdziłeś znasz się lepiej na rolnictwie
niż ja na edukacji ) .
> Pozdrawiam

[Gość: Poborski]

A jednak wracam. Mała pomyłka... nie wiem z kim rozmawiałeś w sprawie dysleksji
ale raczej nie ze mną. To tylko taka drobna uwaga. Przestań czepiać się tych
rolników, bo wygląda to już śmiesznie. Ale jak to ktoś powiedział tonący
brzytwy się trzyma. Wiesz, co ci mogą zaproponować? Zobacz w encyklopedii pod
literą d. Znajdziesz tam hasło dyskusja. Potem przejdź do k - tam będziesz miał
hasło kultura. Następnie połącz te hasła (jeżeli oczywiście potrafisz -odrobina
wysiłku ci nie zaszkodzi a dzieci potrafią to zrobić)i zacznij czytać swoje
posty. Ale... wcale nie musisz. Zawsze możesz pogadać np. z Vanem, czyli
minimum słów maksimum racji. Tylko uważaj- Internet może ci się znudzić.
Ja cię nie oceniam (...wg oczywistych moich standardów) bo cię nie znam, ale
mam wrażenie że ty chciałbyś być oceniony. Jak masz taki problem ze swoją
osobowością to sory facet, radź sobie sam lub idź do psychiatry. Ty mi
powtarzasz, że nie jestem ci w stanie zrobić krzywdy a ja, że ci tej krzywdy
nie robię, ale... masz problemy z czytaniem więc mogę to i owo zrozumieć.
A na koniec zawsze możesz sobie zaśpiewać -...Bój to nasz jest ostatni...

[unsatisfied6]

Gość portalu: Poborski napisał(a):

> A jednak wracam. Mała pomyłka... nie wiem z kim rozmawiałeś w sprawie
dysleksji
>
> ale raczej nie ze mną.
ty się na ten temat nie wypowiadałeś , to też coś znaczy .

To tylko taka drobna uwaga. Przestań czepiać się tych
> rolników, bo wygląda to już śmiesznie. Ale jak to ktoś powiedział tonący
> brzytwy się trzyma.
nie lubisz rolnictwa ? myślałem że to twój ulubiony temat ,
od niego zacząłeś .

>Wiesz, co ci mogą zaproponować? Zobacz w encyklopedii pod
> literą d. Znajdziesz tam hasło dyskusja. Potem przejdź do k - tam będziesz
miał
>
> hasło kultura. Następnie połącz te hasła (jeżeli oczywiście potrafisz -
odrobina
>
> wysiłku ci nie zaszkodzi a dzieci potrafią to zrobić)i zacznij czytać swoje
> posty. Ale... wcale nie musisz. Zawsze możesz pogadać np. z Vanem, czyli
> minimum słów maksimum racji. Tylko uważaj- Internet może ci się znudzić.
> Ja cię nie oceniam (...wg oczywistych moich standardów) bo cię nie znam, ale
> mam wrażenie że ty chciałbyś być oceniony.

o kulturze ? a ty tego uczysz ? to jak z tą kulturą na ulicy
jak mamy TAKICH KULTURALNYCH PEDAGOGÓW ? znają tylko encyklopedyczne
definicje i wymyślają ( którzy też mają prawo do troski o edukację )
innym od rolników ? dyskusja ? a jak ją zacząłeś ?

postawiłeś mnie , rodzica i siebie NAUCZYCIELA "po dwóch stronach
barykady" w sprawie ucznia zanim cokolwiek do ciebie napisałem .
to twoja definicja dyskusji .


>Jak masz taki problem ze swoją
> osobowością to sory facet, radź sobie sam lub idź do psychiatry. Ty mi
> powtarzasz, że nie jestem ci w stanie zrobić krzywdy a ja, że ci tej krzywdy
> nie robię, ale... masz problemy z czytaniem więc mogę to i owo zrozumieć.
> A na koniec zawsze możesz sobie zaśpiewać -...Bój to nasz jest ostatni...

wielu niestety powinno iść . wg standardów Kandyjskich ok. 100% Polaków
ma depresję , ciekawe w jakim stopniu przyczynia się do tego szkoła ?

[Gość: Poborski]

W twoim stopniu szkoła przyczyniła się do depresji?
Piszesz, że ja stawiam cię po jakiejś stronie barykady. Między mną nauczycielem
a tobą rodzicem nie ma barykady, więc nigdzie cię nie stawiałem. To ty nic o
mnie nie wiedząc czynisz ze mnie wszelkie zło tego świata. Napisałem do ciebie
na samym początku, że wiesz tyle o naszej edukacji, co ja o rolnikach i była to
tylko pewna forma przenośni a ty rzucasz się jak ryba w sieci. Równie dobrze
mogłem napisać, że tyle wiesz o naszej edukacji, co ja o kosmitach i wtedy
oskarżyłbyś mnie o obrazę kosmitów. Dobra- nic nie wiem o rolnikach, hutnikach,
kosmitach i nic nie wiem o tobie, więc mogę tylko wnioskować, że ciężko
pracujesz na siebie i rodzinę. Wystarczy ci? Tym cię chyba nie uraziłem a piszę
szczerze (wiem - nie jestem w stanie, ale tak się tylko pytam). A napisałem na
forum tylko, dlatego że trochę wiem jak funkcjonuje nasz system edukacji, wiem
jak szkoły walczą z panią minister Łybacką (a raczej minister ze szkołami) i
wiem, że większość ludzi nie wie o tym, że szkołom czasami na nic nie starcza,
więc stąd moja krytyka. Zastrzegam, że nigdzie nie napisałem że wszystko w
naszej edukacji mi się podoba. Ja nie podważałem twojego zdania dotyczącego
różnych kwestii finansowych, ale chciałem abyś zastanowił się nad przyczynami,
które leżą już trochę poza szkołą jako pojedynczą placówką (nawet zgodzę się z
tym obiadem -5 zł to o jakieś 2 zł za dużo). Napisałem ci, że szkoła nie chce
brać pieniędzy od rodziców, ale czasami nie ma wyboru. A to, że powinna to
czynić np. prosząc rodziców o pomoc lub to jakoś z nimi ustalając jest czymś
normalnym. Ja znam rodziców, którzy sami dobrowolnie ofiarowują swoją pomoc,
ale nie robię tragedii jak ktoś ma inne zdanie.
To nie ja robię z ciebie wroga obsypując cię różnymi epitetami tylko ty
wmawiasz mi, że chcę być twoim wrogiem. Rodzic nie jest moim wrogiem a ja
jestem do jego dyspozycji.

[Gość: Poborski]

A t jest zdanie dziecka ktore teraz znalazem. Przeczytaj.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=505&w=8516435&a=8540413

mam coś dla Twoich uczniów

[unsatisfied6]

mam coś dla twoich uczniów , może oprócz internetowego śmiecia
zainteresuje ich to :
www.ewa.bicom.pl/chwile/s42.htm

[Gość: Poborski]

Fajna stronka. Ja moim uczniom polecam książki...

[Gość: karo]

van, u6, ojciec i MP to ta sama osoba.

[unsatisfied6]

Gość portalu: karo napisał(a):

> van, u6, ojciec i MP to ta sama osoba.

i ty mnie podejrzewasz o paranoję ?
nawet do głowy Ci nie może przyjść , że ktoś może inaczej myśleć od Ciebie .
naprawdę źle z tobą .

Nie jestem van, MP czy ojciec - pospisuję się pod swoimi postami unsatisfied6.

[Gość: Poborski]

Zapraszam:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=427&w=8611269&a=8640611
To jak mam oceniac ten test?

[unsatisfied6]

Gość portalu: Poborski napisał(a):

> Zapraszam:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=427&w=8611269&a=8640611
> To jak mam oceniac ten test?
Jak chcesz.

kryptoreklama

[Gość: karo]

d.d1.webpark.pl/#
Program muzyczny autorstwa unsatisfied6 do darmowego ściągniecia

[unsatisfied6]

Gość portalu: karo napisał(a):

> d.d1.webpark.pl/#
> Program muzyczny autorstwa unsatisfied6 do darmowego ściągniecia

ty mi robisz tą kryptoreklamę .

poinformuję Cię , że w tamtym roku przeprowadzono ( poza drogą służbową )
testy na programie . Uczniowie korzystający z programu znacznie zdystansowali
pozostałych uczniów w szkole , którzy z programu nie korzystali w eliminacjach
do konkursu z kształcenia słuchu . Troje uczniów , używających tego programu
( dwie instruowałem osobiście ) , dostało się do konkursu , czwarty
zakwalifikowany do konkursu ze szkoły dziennej miał niższe wyniki w eliminacjach
niż uczniwie monitorowanej przeze mnie grupy .

Nie zrobiłem tym uczniom , ani innym krzywdy . Wręcz przeciwnie . Nie rozumiem
ironii i powiązania z dysleksją .

[Gość: karo]

Przecież to b. pozytywne a nie chcialam zakladać nowego watku. Powinieneś to
bardziej rozreklamować.Pozostali forumowicze będą z Ciebie dumni, ze dyskusje
na tym forum prowadzi czlowiek światły, niemal Renesansu.

Gratuluję córkom.
Po prostu znamy się U 6 osobiście, tylko Ty mnie nie kojarzysz.

[unsatisfied6]

Gość portalu: karo napisał(a):

> Przecież to b. pozytywne a nie chcialam zakladać nowego watku. Powinieneś to
> bardziej rozreklamować.Pozostali forumowicze będą z Ciebie dumni, ze dyskusje
> na tym forum prowadzi czlowiek światły, niemal Renesansu.
>
> Gratuluję córkom.
> Po prostu znamy się U 6 osobiście, tylko Ty mnie nie kojarzysz.
Jeżeli się znamy , to wiesz jak wyglądał egzamin mojej córki i dlaczego
wypisałem je ze szkoły .

Córki mają się świetnie w innej szkole .Dziękuję

[unsatisfied6]

Gość portalu: karo napisał(a):

> Przecież to b. pozytywne a nie chcialam zakladać nowego watku. Powinieneś to
> bardziej rozreklamować.Pozostali forumowicze będą z Ciebie dumni, ze dyskusje
> na tym forum prowadzi czlowiek światły, niemal Renesansu.
>
> Gratuluję córkom.
> Po prostu znamy się U 6 osobiście, tylko Ty mnie nie kojarzysz.
Basia ? A może znajoma z Bielsko-Białej ?

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> Gość portalu: karo napisał(a):
>
> > d.d1.webpark.pl/#
> > Program muzyczny autorstwa unsatisfied6 do darmowego ściągniecia
>
> ty mi robisz tą kryptoreklamę .
>
> poinformuję Cię , że w tamtym roku przeprowadzono ( poza drogą służbową )
> testy na programie . Uczniowie korzystający z programu znacznie zdystansowali
> pozostałych uczniów w szkole , którzy z programu nie korzystali w eliminacjach
> do konkursu z kształcenia słuchu . Troje uczniów , używających tego programu
> ( dwie instruowałem osobiście ) , dostało się do konkursu , czwarty
> zakwalifikowany do konkursu ze szkoły dziennej miał niższe wyniki w
eliminacjac
> h
> niż uczniwie monitorowanej przeze mnie grupy .
>
> Nie zrobiłem tym uczniom , ani innym krzywdy . Wręcz przeciwnie . Nie
rozumiem
> ironii i powiązania z dysleksją .

przeprasza , rozumiem . post przewodni dotyczy obiadków za 5 zł ,
nie Wojtka dyslektyka .

to daje wiele do myslenia .

szkoła miała wysłać opinię do CEA . "Współpracowała" na prośbę CEA ze mną cały
rok i o ile mi wiadomo taka opinia powstała - pozytywna . Wiem również ,
że gdy dowiadywałem się miesiąc temu , nie doszła jeszcze do Warszawy .

Są inne , też pozytywne opinie odnośnie tego programu innych nauczycieli .
Najepszą jest -cytuję z pamięci - "nie można rozprowadzać tego programu wśród
uczniów , bo dyskryminowane będą dzieci nie posiadające komputera ."

Fakt zaproszenia przez Bielsko-Białą na prezentację tego programu
( jedyny ośrodek w Polsce zajmujący się swego czasu takimi rzeczami )
świadczy o walorze programu jak i natychmiastowa reakcja CEA z prośbą
o dalszą współpracę .

Jeżeli ten lub inny program nie są w Polsce powszechne , to nie wynika z
ich nieskuteczności , lecz walki interesów .

Są dwa tego typu programy ( znane mi ) , to Muzyczne Ucho i Ear Master .

Żaden z nich nie jest stosowany przez uczniów w zakresie jakim stosuje się
poza granicami naszego kraju . Uzyłem słowa zakres w stosunku do garstki
zachęconych przez nauczycieli uczniów .

Aby nie było kryptoreklamy , podałem nazwę drugiego , konkurencyjnego
programu - jest lepszy technicznie i droższy , choć naczyciele
uzywający dwóch tych programów i od dłuższego czasu i interesujących się
wspomagniem naucznia takimi programami twierdzą , że Muzyczne Ucho jest
bardziej intuicyjny i w zupełności wystarcza na potrzeby szkoły muzycznej I
stopnia ( ten drugi mozna znaleźć łatwo w wyszukiwarce ) .

Ani Ear Master , ani Muzyczne Ucho nie będą wykorzystane przez ucznia
bo są artykułem konkurencyjnym dla isniejących pomocy dydaktycznych .
Nie przyjmuje się jasnych kryteriów skuteczności po przeprowadzonych testach ,
wyniki szkola posiada , opinii nauczycieli , o tych wiem że są dobre , a
prowadzi "akademickie dyskusje" służace zniechęceniu w pracach nad tymi
środkami .

Zacząłem pracować nad kilkoma projektami ( zasady muzyki , śpiewanie z nut )
lecz zabrakło mi chęci ( wiele razy wspominałem o bodźcu pozytywnym ).

Trudno , by w Polsce powstawały inicjatywy ze strony programistów w tworzeniu
dobrych programów polskiej produkcji ( z wyjątkiem języków obcych ) ,
bo na takie nie ma zapotrzebowania .


Uważam , że to nie tylko strata dla szkolnictwa , w postaci wyższej
efektywności i pieniędzy które uzyskaliby za program ( całość sprzedaży
tegoroccznej ma iść na potrzeby szkół ) , lecz również dla gospodarki .

[Gość: karo]

Krayptoreklamę zrobilam ja na forum.

>Są inne , też pozytywne opinie odnośnie tego programu innych nauczycieli .
Najepszą jest -cytuję z pamięci - "nie można rozprowadzać tego programu wśród
uczniów , bo dyskryminowane będą dzieci nie posiadające komputera ."

Jak Kali ukraść , to dobrze, a jak Kalemu to źle?
Twoja pretensja śmiesznie brzmi w odniesieniu do zarzutów : 20 zł za
obowiązkowe kserokopie, nie mówiąc już o wyzdanym pomyśle wycieczki do Poznania
za 60 zł.

[unsatisfied6]

Gość portalu: karo napisał(a):

> Krayptoreklamę zrobilam ja na forum.
>
> >Są inne , też pozytywne opinie odnośnie tego programu innych nauczycieli .
> Najepszą jest -cytuję z pamięci - "nie można rozprowadzać tego programu wśród
> uczniów , bo dyskryminowane będą dzieci nie posiadające komputera ."
>
> Jak Kali ukraść , to dobrze, a jak Kalemu to źle?
> Twoja pretensja śmiesznie brzmi w odniesieniu do zarzutów : 20 zł za
> obowiązkowe kserokopie, nie mówiąc już o wyzdanym pomyśle wycieczki do
Poznania
>
> za 60 zł.
nie chcę pisać o konkretnej szkole a moje doświadczenia niestety dotyczą
konkretnych szkół . może i smieszne , nie wiem .tak się stało , że
ty wiesz o której mówię , nie było to moim zamierzeniem .

jak zacząłem pisać program , też nie myślałem o jego dystrybucji .
pisałem , bo nie mogłem czegoś takiego kupic w sklepie i nikt
o czymś takim nie słyszał . Pisałem dla swoich córek .

[Gość: Poborski]

Kto ja jestem, Matematyk, muzyk czy jeszcze mam inne zdolności...? Może
podejmiesz taka decyzje, co? A do testy to jak, był dobry czy zły. Jesteś
facetem wiec proszę - męska decyzja. A meże ty jesteś ze starożytnej Grecji -
jednoosobowa szkoła (ele gjjjjenialna)

[unsatisfied6]

Gość portalu: Poborski napisał(a):

> Kto ja jestem, Matematyk, muzyk czy jeszcze mam inne zdolności...? Może
> podejmiesz taka decyzje, co? A do testy to jak, był dobry czy zły. Jesteś
> facetem wiec proszę - męska decyzja. A meże ty jesteś ze starożytnej Grecji -
> jednoosobowa szkoła (ele gjjjjenialna)


Test wyszły wyśmienicie , na korzyść programu . W stosunku do dwóch zaledwie
osób mogłem stosować bezpośredni monnitoring , ich postępy były fenomenalne .

Po przeprowadzonych eliminacjach nauczycile stwierdzili ( z którymi
rozmawiałem),że te dwie osoby mają słuch absolutny .

Wyniki grupy relatywnie do pozostałych były bezprecedensowe .


skończyłem w stanach matematykę , z tym że tam nie studiuje się ( jak
powszechnie uważają wypowiadający się tu eksperci ) tylko jednego przedmiotu .
Student musi kilka przedmiotów innych ( i to nie ulgowo , bo jego to "nie
dotyczy" ) - tak też nauczyłem się dobrze pływać na wf ( pomogło w życiu ,
bo topiła mi się córka ) , student musi wziąc angielski i język obcy .
wszystko do wyboru w zkresie bloków przedmiotowych z wyjątkiem angielskiego .
uniwersytet jest prestiżowym uniwersytetem ( UCSD - można znaleźć rankig na
internecie ) , jadnakże do naszej świadomość dociera tylko Harvard , Yalle ,
Cambridge , Oxford inne nie istnieją . Nie liczy się co ktoś może zrobić ale
jaki ma papierek .

nie starożytna grecja , a współczsna USA .

uczyłem angielskiego w polskiej szkole i wyniki też były bardzo dobre ,
lecz ( rozumiem krytykę ) nie stosowałem się do zaleceń odgórnych i
po czasie musiałem zrezygnować . Inność jest krytykowana i szuka się
wad nie znajduje zalet .

do złodzieja

[unsatisfied6]

nie ja dałem link na program . jeżli sugerujesz licznymi postami ,
że robię sobie reklamę , to oświadczam , że odpowiadałem
na pytania .

produkt ponadto jest dla szkół za darmo , trudno nazwać to kryptoreklamą .

nieładnie , gdy jest to Twój argument na podstawowy temat postu .

do złodzieja-a może chodzi o książkę

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> nie ja dałem link na program . jeżli sugerujesz licznymi postami ,
> że robię sobie reklamę , to oświadczam , że odpowiadałem
> na pytania .
>
> produkt ponadto jest dla szkół za darmo , trudno nazwać to kryptoreklamą .
>
> nieładnie , gdy jest to Twój argument na podstawowy temat postu .
>
moim skromnym zdaniem dobra ( nie będę pisał , że bardzo dobra ,
bo nie jestem znawcą ) . Wiesław Trzeciakowski Pisze o naszej rzeczywistości
szkolnej taką jaką jest i o innych sprawach .

zakazany temat dla redaktorów

[unsatisfied6]

Można nieźle zarobić .Mozna zrobić kursy angielskiego, zatrudnić nauczyciela
ze szkoły , który sypnie kilka luf na pierwszych zajęciach i wszyscy zapiszą
dzieci od pierwszych klas na mierny kursik angielskiego za wysoką cenę .

To temat zakazany dla redaktorów gazet lokalnych. Mogą przekazywać o tej
szkole tylko pozytywne informacje .

Ktoś pomyśli , że trudno udowodnić . We wszystkich takich sprawach
dotyczących tej szkoły pada taki argument .Lecz najtrafniejszy wydaje
mi się argument jednego redaktora , który kilkukrotnie wysłuchał ,
pomyślał czy pisać , zapytał się czy nie boje się , że mogą skrzywdzić
dziecko , po czym nie napisał mówiąc po naradzie w redakcji, że nie może pisać
negatywnie o tej szkole .

po prostu kradną

[janusz.ka1]

Jak inaczej można to interpretować ? A reszta rżnie głupa czekając że coś
im kapnie .

[unsatisfied6]

janusz.ka1 napisał:

> Jak inaczej można to interpretować ? A reszta rżnie głupa czekając że coś
> im kapnie .
obawiam się , że wielu po prostu się boi o swoją pracę .

zmowa

[janusz.ka1]

podam przykład:

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.htmlwid=1658196&ticket=1195843471157379CNXk2B%
2B5RO7z72BVjw5vyMm2F2FBaxckxUQIplLFZLl0Z23IRMV9cUAEF3JPw3XxIW4T2Box2Bm6ZvaseM2Ff
AyB1b3qJgfXnc1jn6KuD7znoE8aTQSbybwmsD%2FhklXTT5dL94

Te wersje nie potwierdzali pracownicy placówki i kontrole urzędu wojewódzkiego.

Zdaniem prokuratora , materiał dowodowy ( w tym opinie biegłego psychologa
oraz specjalistów z Zakładu Medycyny Sądowje PAM ) wskazuje na to ,
że dopuściła się zarzucanego czynu .

I kto powinien poniść konsekwecje , tylko dyrektorka znęcająca się nad
dziećmi , czy również pracownicy tej placówki , pozwalający na te praktyki,
jak i pracownicy urzędu wojewódzkiego , którym płaciło się za kontrole ,
a te nie wykazały żadnych patologii ?

program

[janusz.ka1]

Wątpię by ktokolwiek zakupił ten program z wyjątkiem byc może kilku uczniów .
Gdyby brano pod uwagę skuteczność , to nie byłoby tylu patologii .

[unsatisfied6]

janusz.ka1 napisał:

> Wątpię by ktokolwiek zakupił ten program z wyjątkiem byc może kilku uczniów .
> Gdyby brano pod uwagę skuteczność , to nie byłoby tylu patologii .

nauczyciele chętni do rozpowszechniania tego programu sygnalizują mi
że na przeszkodzie stoi ... nazywają to drogą służbową .

ta sama szkoła mająca współpracowac ze mną nad sprawdzeniem efektywności
dziłania programu nie wysłała wyników testowania( tak mnie powiadomiono
z CEA w październiku ) .

najlesze wyniki w eliminacjach do konkursu z tego przedmiotu w tej szkole
zajeli uczniowie którzy korzystali z programu .