w rajstopach do biura nawet latem

[agut32]

Witajcie!
pracuje w takiej instytucji, gdzi nalezy okryc noge w rajstopy, czy ponczochy
nawet latem, to z szacunku dla przelozonych i petentow. Moze wersja - rano
zalozyc, opuszczajac biuro - zdjac. Co Wy na to??? jaki jest Wasz stosunek?

[uwazna]

W niektórych instytucjach obowiązuje pewien uniform w pracy, np. krawat,
stonowane kolory, zakryte ramiona czy właśnie przyodziane pończochami nogi.
Jeśli ktoś chce tam pracować, musi się do tego dostosować. Pomysł z
zakładaniem rajstop czy pończoch tuż przed rozpoczęciem i zdejmowaniem zaraz
po zakończeniu pracy jest wart upowszechnienia. Wiele zresztą kobiet tak
właśnie robi. Skóra na nogach nie często prezentuje się idealnie. Jeśli byłaby
doskonale gładka, opalona, to "bosonoga" urzędniczka w niczym by mi osobiście
nie przeszkadzała, ale w innym wypadku wolałabym nie oglądać
mankamentów "nożnego naskórka". Przyjemniej jest mieć do czynienia z osobą
schludną i estetyczną.

[gucio60]

a wiec jest to obowiazek czy tylko estetyka

proponuje nie patrzec na dolne partie, moze to byc zle odbierane a w wypdku
przelozonego jako seksualna szykana

jesli istnieje takie "firmowae prawo" nalezy je jaknajszybciej zmienic,
przecie to kompletna bzdura

[jantarowa]

W pracy tylko w rajstopach (to nie plaża). Po pracy można zdjąć rajstopy i po
klopocie.

[uwazna]

gucio60 napisał:

> jesli istnieje takie "firmowae prawo" nalezy je jaknajszybciej zmienic,
> przecie to kompletna bzdura

Nie, to nie jest bzdura, chociaż wcale nie musisz się ze mną zgadzać.
Pracodawca ma prawo oczekiwać od pracowników określonego wyglądu. Są zawody,
które wymagają wręcz noszenia munduru: stewardessy, piloci, kolejarze... Czy
wyobrażasz sobie pielęgniarkę w szpitalu z rozpuszczonymi włosami do pasa i
kwiecistej sukience mini na cienkich ramiączkach? Wielu pacjentów miałoby
opory przed poddaniem się np. zastrzykom w wykonaniu tak niekonwencjonalnie
wyglądającej siostry. Są firmy, dla których zaufanie klientów to podstawa ich
egzystencji (np. banki, dealerzy samochodowi itd.). Na wizerunek firmy muszą
pracować tam wszyscy. Jeśli komuś nie odpowiada noszenie zalecanego stroju, to
nie musi podejmować tam pracy. Jest mnóstwo zawodów, gdzie strój nie ma
znaczenia.
Wracając jeszcze do pończoch. Podręczniki savoir-vivre'u (te wymagające)
podkreślają, że prawdziwie elegancka kobieta nie pokazuje się w towarzystwie z
gołymi nogami. Wymóg ten jest mocno zakorzeniony historycznie. Niegdyś gołe
nogi pokazywały jedynie wiejskie kobiety. Ktokolwiek chciał choć trochę
wystawać ponad plebs, musiał mieć buty i pończochy. I tak z większymi bądź
mniejszymi modyfikacjami przetrwało to do dzisiaj.

[issis]

uwazna napisała:

> Wracając jeszcze do pończoch. Podręczniki savoir-vivre'u (te wymagające)
> podkreślają, że prawdziwie elegancka kobieta nie pokazuje się w towarzystwie
> z gołymi nogami.

Co więcej - nawet palce i pięty powinny byc zakryte.
Nie wiem sama jaki mam do tego stosunek, bo nie pracuję w biurze, ale wiem, że
ludzie mają bardzo, ale to bardzo brzydkie i zaniedbane stopy. Dzisiaj na
poczcie stanęła obok mnie pani - elegancka, wymalowana, pachnąca. A z klapków
wystawały jej strrrrrraszne palce! Powyginane, z halluksami, grubymi żółtymi
paznokciami... brrr... Lepiej schować.

P.S. issis = isis! (kazali zmienić)

[gucio60]

na tym polega ponoc demokracja, ze wcale nie musimy sie ze soba zgadzac obysmy
tylko sie szanowali
zgoda, ze nie wszyskie kobiety powinny chodzic bez ponczoch, nie wszystkie
powinny nosic spodnie, nie wszystkie powinny wogole pokazywac sie na ulicy,
nie mowiac juz o biurze, banku itd
tylko, ze to nie powinno byc zadnym nakazem to nalezy do estetyki
jesli taki czy inny szef zyczy sobie personelu dobrze wygladajacego
oczywiscie, ze ma do tego prawo to powinien robic selekcje nie tylko na
wiedze, inteligencje ale i na wyglad i przyjmowc tylko te kobiety, ktore
spelnia te ktyteria
i znow bzdura a moze i nie
odnosnie wiejskich kobiet i tego kiedys, otoz nikogo nie obrazajac bo szanuje
ludzi, dzisiejsza warszawa to 50-60 a moze 80% kobiet bezposrednio wywodzacych
sie ze wsi a wiec byloby naturalne, zeby ubieraly sie zgodnie z tradycja
idac za podanym przykladem, ze biuro to nie plaza mozna powiedziec, ze biuro
to nie pokaz mody i wobec tego nalezy pracownikow uniformowac
wszystko musi miec swoje granice
jestem zatem za swobodnym ubieraniem sie byleby bylo to estetyczne i nie
prowokujace
osobiscie wole wejsc do banku czy biura gdzie bede przyjety przez sympatyczna
pania, nawet ze sporawym dekoltem (jesli ma co pokazac) i mini spodniczka
(jesli ma ladne nogi) niz spotkac zaokularzona i to w + okulary, grubawa i
zapocona urzedniczke poprawnie ubrana w ponczochy
apropos pielegniarek - ladnie zrobione wlosy takze rozpuszczone, lekki
makijaz, zadbane rece i paznokcie i dyskretnie zapiety (a raczej rozpiety)
uniformik to jest cos az chce sie w tym szpitaliku lezyc i czlowiek czeka
kiedy ona znow przyniesie lekartstwa, ktore bierze sie z przyjemnoscia, to
naprawde swietna terapia czesto lepsza od nadmiaru nie potrzebnych lekarstw i
gburowatej, zapietej po szyje pielegniarki
no ale to sprawa estetyki

[quba]

issis napisała:

> uwazna napisała:
>
> > Wracając jeszcze do pończoch. Podręczniki savoir-vivre'u (te wymagające)
> > podkreślają, że prawdziwie elegancka kobieta nie pokazuje się w towarzystw
> ie
> > z gołymi nogami.
>
> Co więcej - nawet palce i pięty powinny byc zakryte.
> Nie wiem sama jaki mam do tego stosunek, bo nie pracuję w biurze, ale wiem,
że
> ludzie mają bardzo, ale to bardzo brzydkie i zaniedbane stopy. Dzisiaj na
> poczcie stanęła obok mnie pani - elegancka, wymalowana, pachnąca. A z klapków
> wystawały jej strrrrrraszne palce! Powyginane, z halluksami, grubymi żółtymi
> paznokciami... brrr... Lepiej schować.
>
> P.S. issis = isis! (kazali zmienić)


wszystko to prawda, ale ...
nie przyszłoby mi nigdy do głowy, żeby się patrzeć na cudze stopy !
pozdrowka

Przyznam sie wam, mile panie, co sobie na upaly

[gabrielacasey]

wymyslilam. W Anglii w ub. roku na fali etnicznej, pojawila sie moda
na "kaftany" - szaty babskie, wzorowane na Oriencie, a konkretnie na
Pakistanie. Dluga, w okolicach kolan, ale niezbyt luzna tunika z peknieciami po
bokach do talii i spodnie-rurki. I ja to sobie przeksztalcilam w biurowy
garnitur: len w pastelowych kolorach lub naturalny jedwab (sama mam 2 lniane i
jeden z surowki jedwabnej), spodnie z gumka (bo i tak nie widac, co pod
tunika), zakryte czolenka na malym obcasie lub bez, za to dziurkowane lub z
azurkiem. Wygodne jak pizama, a ciekawie wyglada, gdy i wlosy w porzadku, i
jakis makijaz, i jakas dyskretna bizuteria czy luzno przewieszony szaliczek. A
na ulicy, bo nie bez kozery to wymysl pakistanski, chlodniej nizli w sukience
plazowej na ramiaczkach. I brzydkich "przypieczen" nie ma. Nb. nikt mi nie
kazal - mam farta byc szefowa, rodzaj dzialalnosci (nieruchomosci) tez na
pewien "artystyczny nielad" pozwala. Zatrudnieni przeze mnie panowie (nie tak
znow duzo, to mala firma)zaraz to podchwycili i biegaja w lnianych garniturach
bez podszewki na cienkie bawelniane podkoszulki (te z nadrukami wytrzebilam -
jak reklamowac, to nasza firme, nie zas cudza)i skorzano-tekstylnych butkach,
nawet w espadrilach.

[p-iotr]

Taa.. kobiety moga sobie zdjac/zalozyc rajstopy. A facet musi niestety popylac
caly dzien w koszuli z dlugim rekawem... Dobrze ze mam klime w biurze i aucie...

Pozdrawiam gorraco!

[agut32]

Dzieki za wnioski i komentarze w tej sprawie. Ale jak walczyc ze soba skoro
cale biuro zenskie biega jak na plazy, a ty jedna chcesz chodzic w rajstopach i
zakrytym obuwiu, bo twoim skromnym zdaniem tylko to wyglada estetycznie! Zaraz
mi napiszecie - TO TWOJA SPRAWA!
Odnosnie mezczyzn, to nie wiem czy nie wolalabym wersji koszula z krotkim
rekawem, zamiast na sile zalozonej koszuli z dlugim i marynarki. Czasami ta
marynarka az na "mokrą" wyglada! Nie wspomne juz o tzw. luznej wersji krawatu,
czyli lekko rozluzniony, okropienstwo!!!!

[gucio60]

wogole nie walczyc tylko albo sie dostosowac do reszty albo ubierac sie tak
jak ci to odpowiada

[hania_76]

agut32 napisała:

> Dzieki za wnioski i komentarze w tej sprawie. Ale jak walczyc ze soba skoro
> cale biuro zenskie biega jak na plazy, a ty jedna chcesz chodzic w rajstopach
i
>
> zakrytym obuwiu, bo twoim skromnym zdaniem tylko to wyglada estetycznie!
Zaraz
> mi napiszecie - TO TWOJA SPRAWA!


Zgadza się, to Twoja sprawa.

> Odnosnie mezczyzn, to nie wiem czy nie wolalabym wersji koszula z krotkim
> rekawem, zamiast na sile zalozonej koszuli z dlugim i marynarki.

Koszula z krótkim rękawem + krawat = sandały na skarpetki

Czasami ta
> marynarka az na "mokrą" wyglada! Nie wspomne juz o tzw. luznej wersji
krawatu,
> czyli lekko rozluzniony, okropienstwo!!!!

A tak poza wszystkim, szanowne entuzjastki rajstopek i czółenek w 30-stopniowy
upał - zróbcie sobie w domu ćwiczenie. Usiądźcie na 9-10 h przy biurku, przy
włączonym kompie w garsonce, bluzeczce z rękawem co najmniej do łokcia,
rajstopach i w aliganckich czółenkach. Wolno wstać tylko na siusiu, albo po
kawę. Proponuję jeszcze w kompletnym stroju parę razy przebiec się po
mieszkaniu z 2-3 pełnymi segregatorami (albo ekwiwalentem wagowym - ok. 5-6
kg). Ciekawe jak się będziecie czuły i jak będziecie wyglądały wieczorem? A
teraz ćwiczenie na imaginację - wyobraźcie sobie te same przeżycia 5 razy w
tygodniu przez ca-lut-kie lato.

Miłej zabawy!

PS. Na szczęście w mojej firmie mundur (czyli dla panów garnitur + koszula +
krawat, a dla pań garsonka / garnitur + rajstopki + buty z zakrytymi palcami i
piętami) latem obowiązuje wyłącznie podczas spotkań z klientami. Z drugiej
strony, nikt nie chodzi w plażowych sukienkach albo w szortach.

[melila]

A ja mam do czynienia raczej z przeciwną praktyką - tzn. z paniami, które do
pracy (polegajacej m.in. na kontaktach z interesantami) zakładają bluzki na
ramiączkach, plażowe sukienki, klapki, bardzo krótkie spódniczki ...

Uważam, że rozsądna kobieta może wybrac coś co nie będzie plażowe, a z drugiej
strony nie będzie się w tym czuła jak w pancerzu. Jak się dobrze poszuka, to
zawsze można znaleźć odpowiednio cienki letni kostium, "przyzwoitą" sukienkę
itp. (aczkolwiek tego lata znalezienie w sklepach bluzki z krótkim rękawem
wydaje sie być mocno utrudnione).
Co do butów, to chodzę w sandałach, a noszenie pończoch dawkuję odnośnie do
oficjalności zajęć jakie planuję na dany dzień (dziś po dojściu do pracy
okazało się, że mam dziurę w pończosze, więc z prawdziwa ulgą zdjęłam obie)

Ale zgadzam się, że w sytuacji ultraformalnej nawet latem trzeba załozyć
pończochy i buty nie-sandałki.

jednocześnie moje wyrazy współczucia dla panów, którzy muszą chodzić do roboty
w garniturach.

[agut32]

Dziekuje za kolejne komentarze.
Nie ma sie co licytowac kto ma lepiej a kto gorzej, czy Panie czy Panowie - mam
na mysli oczywiscie te miejsca pracy, gdzie wersja "mundurowa" jest wymagana.
rzucilam ten watek, zeby sie z Wami podzielic
letnimi "cierpieniami", "Mundurowi"i wszyscy , ktorym estetyka ubioru nie jest
obca laczcie sie! Pozdrawiam i Bogu dziekuje, ze chlodniejszy dzisiaj dzien!

A tak na marginesie, to zazdroszcze wszystkim, ktorzy w gorace dni z
klimatyzowanych mieszkan wsiadaja do klimatyzowanym samochodow i udaja sie do
klimatyzowanych miejsc pracy. Chociaz czesciej zakatarzeni!!!???

[donia6]

Musze się przyznac, że ja chodze przez całe lato do pracy w rajstopach (można
kupic bardzo cieniutkie rajstopy) - chociaz u nas nie ma żadnych zasad odnośnie
ubioru. Oczywiscie wszystkim w pracy mówie, że to podkolanówki,(chodze głównie
w rybaczakach lub spodniach 3/4), bo patrzą na mnie głupio, a z gołymi nogami
nie będe biegać po pracy. Wszystkie kobiety w moim zakładzie biegaja bez
rajstop,a po niektórym przydał by sie pedicure, itp.
Myślę że ten nawyk przejełam od mojej mamy, bo ona równiez nosiła rajstopy w
pracy.
Pozdr
Donia

[gacus2]

W rajstopach nie chodzę,bo nie jestem kobieta, natomiast jestem kolejarzem i
to zobowiązuje mnie do odpowiedniego ubioru. Na szczęscie na lato zezwolono nam
na niezakłądanie czapki do pracy, marynarki a koszulę z długim rękawem
pozwolono zamienic na taka z krótkim. Pozostają spodnie,ale dzięki lekkiemu
poluźnieniu w pasie nie "przylepiają się" do ciała. Co ciekawe nie mam
bezposredniego kontaktu z klienatmi (przychodzą do biura rzadko i zawsze
wcześneij umówieni) jednak obowiązek noszenia munduru jest ciągły. Oddzielną
sprawą, ze jako człowiek relatywnie młody mogę przebrać sie po ukończeniu pracy
w to, co chcę (choćby w krótkie spodnie) wsiąśc na rower i pojechać do domu...

rajstopy

[izoold]

Dziwne, dla mnie pewne rzeczy są OCZYWISTE i przekazała mi to babcia.
Oczywiście, że do biura nie w kalpeczkach, tylko pięty i palce zakryte,
przecież są takie buty, "koszyczki". Okropnie wygląda kobieta w garsonce,
eleganckich bucikach (swoją drogą dlaczego na ogół BRUDNYCH?) i bez rajstop.
Jak mężczyzna w pełnym gangu, a bez koszuli)) Ona po prostu jest źle ubrana.
Zauważyłam, że pedicure jest w tym kraju rzeczywiście czymś nieznanym. Często
widuję kobiety z paznokciami, z KTÓRYCH SCHODZI LAKIER! Nie jestem w stanie
tego zrozumieć!
Jeteśmy trochę trzecim światem, nie ma się co oszukiwać, cieszy mnie, że młodzi
wyróżniają się korzystnie, bo to nie tylko sprawa kasy, ale dziwi mnie, że nie
wynieśli z domu pewnych ZASAD, przecież moja babcia nie była księżną Monaco?

estetyka: damskie stopy

[kontrowers]

izoold napisała:

> Oczywiście, że do biura nie w kalpeczkach, tylko pięty i palce zakryte,
> przecież są takie buty, "koszyczki". Okropnie wygląda kobieta w garsonce,
> eleganckich bucikach (swoją drogą dlaczego na ogół BRUDNYCH?) i bez rajstop.
> Jak mężczyzna w pełnym gangu, a bez koszuli)) Ona po prostu jest źle
ubrana.
> Zauważyłam, że pedicure jest w tym kraju rzeczywiście czymś nieznanym. Często
> widuję kobiety z paznokciami, z KTÓRYCH SCHODZI LAKIER! Nie jestem w stanie
> tego zrozumieć!
Chodzenie do pracy bez rajstop to kwestia estetyki przede wszystkim. Nie każdej
kobiecie pasuje (w późniejszym wieku, bo do 30-tki kobiety mają zazwyczaj ładne
stopy - oczywiście muszą być czyste, a paznokcie równo przycięte). Kasjerki PKO
w jednym z miast środk.Polski chodzą bez rajstop i mi to wcale nie przeszkadza.
A co do pedicure - jeśli kobieta ma zgrabne stopy, może nie malować paznokci. A
w ogóle lepiej wyglądają stopy z nieumalowanymi paznokciami niż umalowanymi na
czarno lub inny denerwujący kolor.

> Jeteśmy trochę trzecim światem, nie ma się co oszukiwać...
czy Ty masz chociaż pojęcie, co to jest "trzeci świat"? nie zdajesz sobie
sprawy, że jednak różnimy się np. od Czarnej Afryki chociażby poziomem
zamożności? Wiem, że wielu Polaków to chorobliwi narzekacze, ale żeby aż tak?
Nie obrażaj!

[hania_76]

Rozumiem, że zamiast robić regularnie pedicure i depilować nogi, najlepiej
opakować zaniedbane stopy i zarośnięte łydki w rajstopy, wcisnąć się w czółenka
w 30-stopniowy upał i zaraz z zaniedbanego babsztyla robi się elegancka kobieta?

Dziwne to pojęcie elegancji....

Coś w stylu kucharki z "Misia" - "Dać napis, że wpuszcza się tylko w krawatach.
Klient w krawacie jest mniej awanturujący się."

[melila]

hania_76 napisała:
> Rozumiem, że zamiast robić regularnie pedicure i depilować nogi, najlepiej
> opakować zaniedbane stopy i zarośnięte łydki w rajstopy, wcisnąć się w
czółenka
> w 30-stopniowy upał i zaraz z zaniedbanego babsztyla robi się elegancka
kobieta ?

Haniu - czy ktos tu sugerował, żeby nosić rajstopy ZAMIAST depilacji i
pedicure ?
Naprawdę zadbana i wytworna kobieta będzie miała pedicure nawet zimą do kozaków
( a nóż obcas się jej ułamie albo skręci noge i trzeba będzie zdjac buty przy
wszystkich?)
)))

A rajstopy zwykle są na tyle cienkie, że w spódnicy i tak widać niewydepilowane
nogi.

[izoold]

Ja nie chciałam nikogo obrażać, jesteśmy trzecim światem jeśli chodzi o
estetykę i pewne przyzwyczajenia, ludzie na zachodzie są przede wszystkim
czyści, pachną, mają czyste ubrania, odpowiednie do pory roku i do sytuacji, a
pedicure to nie jest malowanie paznokci, tylko DBANIE o stopy nawet w zimie,
bo po prostu tak się powinno mieć we krwi (jak codzienne mycie się)) Klasa
to klasa i kwita! Myślałam, że spadnę z krzesła, jak do mojej koleżanki
przyszła raz teściowa i powiedziała, że dziś środa, czyli jej dzień KĄPIELI i
w sam raz włoży dziś nowe majtki!!!

[praktycznyprzewodnik]

Jak upały to ja noszę nieco dłuższą powiewną spódniczkę i podkolanówki. A jak
nie chcę byc bardzo elegancka to spodnie .

[drmengele]

hm, my zawsze zesmy je sciagali ale u was zawsze byly inne obyczaje.

[maria421]

Tak- jezeli w biurze obowiazuje kostium.
Niekoniecznie, jezeli mozna zalozyc lekka sukienke, a nogi nie sa blade jajko
jajko po lewej stronie.
Gole, ogolone, opalone nogi wygladaja wtedy nawet korzystniej niz nogi w
rajstopach.
Buty zawsze jednak z zakrytymi palcami i nigdy klapki.

[gucio60]

szef, ktory koniecznie wymaga "uniformu" musi zapewnic odpowiednie warunki
pracy a wiec np. w upaly zainstalowac klimatyzacje albo zreformowac swoje
sztywne poglady odnosnie wygladu pracownikow
mysle, ze to drugie jest tansze dla firmy
zaobserwowalem, ze w sztywnych i konserwatywnych niemczech bossowie juz sie
zreformowali i np. w tv prezenterzy ubieraja sie zgodnie z panujaca
temperatura na zewnatrz
a wiec panie w topach a panowie bez krawata
czasami odnosze wrazenie, ze trudniej zdjac ponczochy czy krawat niz zezwolic
pedalom i lesbijkom na sluby i chowanie dzieci

[izoold]

ocho, a co mają pedały do ubioru w biurze??? a może to Żydzi, cykliści i masoni
mają takie wymogi???

[hania_76]

To chyba była taka przenośnia obrazująca nabożny kult krawata i rajstop jako
symboli statusu i elegancji

[gucio60]

przyznaje, ze porownanie jest ostre ale wlasnie chodzi o ten kult tylko, ze ja
nie uwazam tego za kult elegancji a raczej za zacofanie, bo coz to za
elegancja jesli kobieta musi byc w rajstopach i w bluzce z dlugim rekawem lub
mezczyzna w krawacie jesli sa potwornie zapoceni i nawet najlepsze perfumy nie
pomagaja, jesli w biurze panuje potworny zaduch od potu a petent wchodzacy z
ulicy nie jest pewien czy nie trafil przypadkiem do sklepu rybnego zamiast do
banku (i znow te drastyczne porownania)
nie, nalezy sie ubierac zgodnie z pora roku, elegancko i swobodnie w zadnym
przypadku nie prowokujaco i jesli ma sie kiepskie nogi czy cialo nalezy lub
mozna to dyskretnie zakryc
jesli pracodawca bezwarunkowo wymaga "uniformowania" musi zapewnic warunki do
takiego ubierania sie przy + 30 C
tak jest w krajach, gdzie cywilizacja dotarla i jest kultywowana od bardzo
dawna i to bardzo blisko polski
ktos napisal, ze biuro to nie plaza, zgoda ale biuro to tez nie kosciol