19.08.15, 20:02
"Nie będę reagowała na zaczepki o dofinansowanie koncertu Madonny, bo to się wpisuje w taktykę odbierania szacunku rozmówcy".

Usłyszane przed chwilą w TVN24.
NIK chyba też nie ma szacunku do pani Muchy, bo nazwał to dofinansowanie za niegospodarne i niezgodne z prawem wydatkiem.
Strosmajer ryczy ze śmiechu.
Obserwuj wątek
    • astra18 Re: Mucha 20.08.15, 09:29
      Złotych myśli pani Muchy ciąg dalszy:

      "– Mamy do czynienia z działaniem, które jest odgórnie sterowane. Podpisy są bardzo często zbierane pod kościołami – stwierdziła. – Spójrzmy na sprawę sześciolatków. Jest to ewidentnie populistyczne zagranie zasadzające się na naprawdę najniższych instynktach, czyli na naszej trosce o dzieci – stwierdziła. "

      Troska o dzieci to najniższy instynkt, starsi ludzie chodzą do lekarza z nudów....itp
      Ile jeszcze tych "dowcipów" padnie do końca kampanii?
      • maria421 Re: Mucha 20.08.15, 09:32
        Walka z obowiazkiem szkolnym dla dzieci w wieku 6 lat to nie jest zadna "troska o dziecko" tylko wlasnie populistyczne zagranie nie majace z "troska o dziecko" nic wspolnego.
        • astra18 Re: Mucha 20.08.15, 09:36
          maria421 napisała:

          > Walka z obowiazkiem szkolnym dla dzieci w wieku 6 lat to nie jest zadna "troska
          > o dziecko" tylko wlasnie populistyczne zagranie nie majace z "troska o dziecko
          > " nic wspolnego.

          Z obowiązkiem? Dlaczego odbierać prawo rodzicom do decyzji w tej sprawie?
          I co tu ma populistyka z tym wspólnego?
          Temat pojawił się teraz przed referendum czy znany jest od kilku lat?
          • maria421 Re: Mucha 20.08.15, 09:46
            astra18 napisała:

            > Z obowiązkiem? Dlaczego odbierać prawo rodzicom do decyzji w tej sprawie?
            > I co tu ma populistyka z tym wspólnego?
            > Temat pojawił się teraz przed referendum czy znany jest od kilku lat?

            To moze dac tez rodzicom prawo decyzji czy w ogole chca poslac dzieci do szkoly? Moze dac rodzicom prawo decyzji czy posla dzieci do szkoly w wieku 8 albo 10 lat?

            Temat znany jest od czasow projektu nowelizacju autorstwa pani Hall i juz wtedy Radio Maryja urzadzilo krucjate przeciw tej nowelizacji jako "godzacej w polska rodzine".

            To jest zwykla zagrywka polityczna nie majaca nic wspolnego z "troska o dziecko".
            • astra18 Re: Mucha 20.08.15, 09:54
              maria421 napisała:

              >
              >
              > To moze dac tez rodzicom prawo decyzji czy w ogole chca poslac dzieci do szkoly
              > ?

              Istnieje możliwość nauki w domu.


              Moze dac rodzicom prawo decyzji czy posla dzieci do szkoly w wieku 8 albo 10
              > lat?

              Nikt nie wpadł na taką głupotę bo taki temat nie istnieje.
              >
              >
              > To jest zwykla zagrywka polityczna nie majaca nic wspolnego z "troska o dziecko
              > ".

              A nie jest zagrywką ustawa?Nie chodzi tu o kasę?
              Był system posyłania dzieci 6 letnich do szkół z inicjatywy rodziców i po pozytywnej opinii psychologa. Teraz psycholog niepotrzebny bo rząd wie lepiej, ale żeby warunki, do przyjęcia takich dzieciaków do szkół, przystosować, się nie kwapi. Opieram to na opinii nie rodziców ale nauczycieli nauczania początkowego.
              >
              • maria421 Re: Mucha 20.08.15, 13:33
                astra18 napisała:

                > Istnieje możliwość nauki w domu.

                W przypadku przewleklej choroby dziecka tak, wtedy nauczyciel przychodzi do domu.
                Syn mojej kuzynki tak mial.

                > Nikt nie wpadł na taką głupotę bo taki temat nie istnieje.

                A dlaczego nie? skoro to rodzice maja decydowac?

                > A nie jest zagrywką ustawa?Nie chodzi tu o kasę?
                > Był system posyłania dzieci 6 letnich do szkół z inicjatywy rodziców i po pozy
                > tywnej opinii psychologa. Teraz psycholog niepotrzebny bo rząd wie lepiej, ale
                > żeby warunki, do przyjęcia takich dzieciaków do szkół, przystosować, się nie kw
                > api. Opieram to na opinii nie rodziców ale nauczycieli nauczania początkowego.
                > >

                Jaka kasa? Nie dopatruj sie wszedzie kasy.
                Juz kilka razy pisalam ze w WIEKSZOSCI krajow europejskiech dzieci ida do szkoly w wieku lat 6 i nic zlego ani im sie nie dzieje, ani rodziny sie przez to nie rozlatuja.

                • astra18 Re: Mucha 20.08.15, 13:51
                  maria421 napisała:


                  > > Istnieje możliwość nauki w domu.
                  >
                  > W przypadku przewleklej choroby dziecka tak, wtedy nauczyciel przychodzi do dom
                  > u.
                  > Syn mojej kuzynki tak mial.

                  I jeśli rodzice chcą zająć się nauczaniem dziecka w szkole, jest to legalne:


                  > www.edukacjadomowa.pl/faq2.html
                  > >
                  Nikt nie wpadł na taką głupotę bo taki temat nie istnieje.
                  >
                  > A dlaczego nie? skoro to rodzice maja decydowac?

                  To może zmieńmjy konstytucję i niech będzie tak jak w Norwegii że dziecko jest "własnością" państwa, co????
                  A jak rząd wyda ustawę że mają ić 4 latki to też rodzice mają siedzieć cicho?
                  >
                  > > A nie jest zagrywką ustawa?Nie chodzi tu o kasę?
                  > > Był system posyłania dzieci 6 letnich do szkół z inicjatywy rodziców i p
                  > o pozy
                  > > tywnej opinii psychologa. Teraz psycholog niepotrzebny bo rząd wie lepiej
                  > , ale
                  > > żeby warunki, do przyjęcia takich dzieciaków do szkół, przystosować, się
                  > nie kw
                  > > api. Opieram to na opinii nie rodziców ale nauczycieli nauczania początko
                  > wego.
                  > > >
                  >
                  > Jaka kasa? Nie dopatruj sie wszedzie kasy.
                  > Juz kilka razy pisalam ze w WIEKSZOSCI krajow europejskiech dzieci ida do szkol
                  > y w wieku lat 6 i nic zlego ani im sie nie dzieje, ani rodziny sie przez to nie
                  > rozlatuja.

                  Ale są państwa neuropejkie w których dzieci idą od 7 lat obowiązkowo, i co Ty na ten argument?

                  Poza tym wątek jest o "złotoustej" Musze więc kończę przemaglowany już temat 6 latków.
                  >
                  • astra18 Re:errata 20.08.15, 13:53
                    Jest: "I jeśli rodzice chcą zająć się nauczaniem dziecka w szkole, jest to legalne:

                    A ma być:".....dziecka w domu....
                  • maria421 Re: Mucha 20.08.15, 13:58
                    astra18 napisała:

                    > I jeśli rodzice chcą zająć się nauczaniem dziecka w szkole, jest to legalne:
                    >
                    >
                    > > www.edukacjadomowa.pl/faq2.html

                    Chcialas chyba napisac "w domu"
                    OK, jest to legalne, ale jest to glupie.

                    > To może zmieńmjy konstytucję i niech będzie tak jak w Norwegii że dziecko jest
                    > "własnością" państwa, co????

                    Wlasnoscia rodzicow tez nie jest.

                    > A jak rząd wyda ustawę że mają ić 4 latki to też rodzice mają siedzieć cicho?

                    Nie boj sie, narazie nigdzie tak nie ma, natomiast w WIEKSZOSCI panstw europejskiech dzieci ida do szkoly w wieku 6 lat , bez szkody dla nich i dla rodziny.

                    > Ale są państwa neuropejkie w których dzieci idą od 7 lat obowiązkowo, i co Ty n
                    > a ten argument?

                    Ze sa w mniejszosci.
                    • astra18 Re: Mucha 20.08.15, 14:39
                      maria421 napisała:

                      >
                      >
                      > Chcialas chyba napisac "w domu"
                      > OK, jest to legalne, ale jest to glupie.

                      Jeżeli rodzice maja do wyboru szkołę w której dzieci uczą się w systemie zmianowym albo klasy liczą po 35 dzieci to wcale nie jest takie głupie, bo takie szkoły w Polsce jeszcze są i do takich właśnie szkół wciskane są 6 latki.
                      >
                      > > To może zmieńmjy konstytucję i niech będzie tak jak w Norwegii że dziecko
                      > jest
                      > > "własnością" państwa, co????
                      >
                      > Wlasnoscia rodzicow tez nie jest.

                      Ale to oni są za nie odpowiedzialni.
                      >
                      > > A jak rząd wyda ustawę że mają ić 4 latki to też rodzice mają siedzieć ci
                      > cho?
                      >
                      > Nie boj sie, narazie nigdzie tak nie ma, natomiast w WIEKSZOSCI panstw europejs
                      > kiech dzieci ida do szkoly w wieku 6 lat , bez szkody dla nich i dla rodziny.
                      >
                      Bo w tych państawach są WARUNKI do nauki takich dzieci.

                      > > Ale są państwa neuropejkie w których dzieci idą od 7 lat obowiązkowo, i c
                      > o Ty n
                      > > a ten argument?
                      >
                      > Ze sa w mniejszosci.

                      I coś tym dzieciom się złego dzieje?Coś złego że rodzice decydują że ich 6 latek MOŻE ale nie MUSI?
                      • maria421 Re: Mucha 20.08.15, 15:51
                        astra18 napisała:

                        > Jeżeli rodzice maja do wyboru szkołę w której dzieci uczą się w systemie zmiano
                        > wym albo klasy liczą po 35 dzieci to wcale nie jest takie głupie, bo takie szko
                        > ły w Polsce jeszcze są i do takich właśnie szkół wciskane są 6 latki.

                        To jest glupie, bo to izoluje dzieci od ich rowniesnikow, juz pomijajac fakt odpowiednich kompetencji nauczycielskich rodzicow.

                        > Ale to oni są za nie odpowiedzialni.

                        Wiec powinni decydowac odpowiedzialnie i nie dawac sie ponosic propagandzie ze panstwo im dzieci rok wczesniej odbiera.

                        > Bo w tych państawach są WARUNKI do nauki takich dzieci.

                        Mhmmm... Na przyklad w Rumuniii, Albanii, Turcji albo na Ukrainie :-)

                        > I coś tym dzieciom się złego dzieje?Coś złego że rodzice decydują że ich 6 late
                        > k MOŻE ale nie MUSI?

                        A co sie zlego dzieje tym ktore ida do szkoly w wieku 6 lat? I ze to nie rodzice o tym decyduja?
                        • astra18 Re: Mucha 20.08.15, 18:51
                          maria421 napisała:

                          >
                          >
                          >
                          > To jest glupie, bo to izoluje dzieci od ich rowniesnikow, juz pomijajac fakt od
                          > powiednich kompetencji nauczycielskich rodzicow.

                          Sprawdzianem ich kompetencji jest zdanie przez dziecko materiału z podstawy programowej, przewidzianego na dany semestr.
                          Lepiej "izolować" na jakiś czas dziecko od przeludnionej klasy i nie musieć gimnastykować się z systemem zmianowym w szkole. Prześlizgujesz się nad tym problemem który cały czas dotyczy wielu szkół w Polsce.
                          >
                          > > Ale to oni są za nie odpowiedzialni.
                          >
                          > Wiec powinni decydowac odpowiedzialnie i nie dawac sie ponosic propagandzie ze
                          > panstwo im dzieci rok wczesniej odbiera.

                          Dla Ciebie "odpowiedzialność" rodziców to uleganie włąśnie propagandzie rządowej.

                          >
                          > > Bo w tych państawach są WARUNKI do nauki takich dzieci.
                          >
                          > Mhmmm... Na przyklad w Rumuniii, Albanii, Turcji albo na Ukrainie :-)

                          Może są, a Ty wiesz jakie?
                          >
                          > > I coś tym dzieciom się złego dzieje?Coś złego że rodzice decydują że ich
                          > 6 late
                          > > k MOŻE ale nie MUSI?
                          >
                          > A co sie zlego dzieje tym ktore ida do szkoly w wieku 6 lat? I ze to nie rodzic
                          > e o tym decyduja?

                          To się dzieje że nie wszytkie szkoły w Polsce są gotowe kadrowo i lokalowo na przyjęcie takich dzieci.
                          • maria421 Re: Mucha 20.08.15, 19:17
                            Astro, mam na ten temat wlasne zdanie, jak pisalam moja corka poszla do szkoly w wieku 5 lat i wcale jej to nie zaszkodzilo, wszystkie tutejsze dzieci zaczynaja szkole majac 6 lat i tez im to nie szkodzi ani rodzin nie rozbija.

                            Kiedy sie dowiedzialam o projekcie pani Hall dot. wprowadzenie obowiazku szkolego od 6 lat uznalam to za calkiem normalna rzecz, przeciez polskie dzieci nie sa jakies opoznione w rozwoju wobec innych dzieci. Potem , calkiem przypadkowo, uslyszalam w RM histeryczna nagonke propagandowa przeciw tej reformie , ze niby panstwo rodzicom dzieci coraz wczesniej odbiera i tym podobne idiotyzmy. To byla od poczatku walka ideologiczna i nadal taka jest.

                            • astra18 Re: Mucha 20.08.15, 19:26
                              maria421 napisała:

                              > Astro, mam na ten temat wlasne zdanie, jak pisalam moja corka poszla do szkoly
                              > w wieku 5 lat i wcale jej to nie zaszkodzilo, wszystkie tutejsze dzieci zaczyna
                              > ja szkole majac 6 lat i tez im to nie szkodzi ani rodzin nie rozbija.

                              Więc bądź łaskawa pozwolić mieć inne zdanie 6 milionom rodziców polskich dzieci.
                              Tylko oni znają realia przystosowawcze w polskich szkołach do przyjęcia 6 latków, raczej lepiej od Ciebie.
                              >
                              > Kiedy sie dowiedzialam o projekcie pani Hall dot. wprowadzenie obowiazku szkole
                              > go od 6 lat uznalam to za calkiem normalna rzecz, przeciez polskie dzieci nie s
                              > a jakies opoznione w rozwoju wobec innych dzieci.

                              A ja uznałam że system dobrowolnego pójścia 6 latka do szkoły się sprawdzał, bo była to przede wzystkim decyzja rodziców.

                              Potem , calkiem przypadkowo,
                              > uslyszalam w RM histeryczna nagonke propagandowa przeciw tej reformie , ze niby
                              > panstwo rodzicom dzieci coraz wczesniej odbiera i tym podobne idiotyzmy. To by
                              > la od poczatku walka ideologiczna i nadal taka jest.

                              Do Ciebie można walić grochem a Ty jak ta ściana, w ogóle nie bierzez pod uwagę realiów polskiej szkoły tylko podajesz przykład szkoły niemieckiej.
                              Nie zgodę "ubierasz" zaś w jakąś wyimaginowaną walkę ideologiczną.
                              • maria421 Re: Mucha 20.08.15, 19:37
                                Astra, jezeli ktos posyla do szkoly pierwsze dziecko to ma o szkole zerowe pojecie.

                                Jezeli do pierwszej klasy ida razem 6 latki (za zgoda rodzicow) i 7 latki, to jest to glupi system bo w tym wieku roznica w rozwoju jest duza.

                                Warunki w polskich szkolach to jest tylko pretekst, nic wiecej.
                                • astra18 Re: Mucha 20.08.15, 19:41
                                  maria421 napisała:

                                  > Astra, jezeli ktos posyla do szkoly pierwsze dziecko to ma o szkole zerowe poje
                                  > cie.

                                  Oczywiście, bo żyje na pustyni informacyjnej:)))
                                  >
                                  > Jezeli do pierwszej klasy ida razem 6 latki (za zgoda rodzicow) i 7 latki, to
                                  > jest to glupi system bo w tym wieku roznica w rozwoju jest duza.

                                  Dlatego zawsze była potrzebna opinia psychologa. Dobrze działało i się zes....

                                  Jak idą obowiązkowo 6 latki z lutego z 6 latkami z grudnia to tym bardziej jest głupio, bo obowiązkowo.
                                  >
                                  > Warunki w polskich szkolach to jest tylko pretekst, nic wiecej.

                                  A Ty skąd o tym wiesz?
                                  • maria421 Re: Mucha 20.08.15, 19:43
                                    Astro, ja tez nie zyje na pustyni informacyjnej, wiec mam takie same informacje o warunkach panujacych w polskiej szkole jak rodzice posylajacy tam ich pierwsze dziecko :-)


                                    • astra18 Re: Mucha 20.08.15, 19:48
                                      maria421 napisała:

                                      > Astro, ja tez nie zyje na pustyni informacyjnej, wiec mam takie same informacje
                                      > o warunkach panujacych w polskiej szkole jak rodzice posylajacy tam ich pierws
                                      > ze dziecko :-)
                                      >
                                      Tak, masz polską szkołę o krok od swojego domu:)Takie to są Twoje "informacje".
                                      >
                                      • maria421 Re: Mucha 20.08.15, 19:50
                                        astra18 napisała:

                                        > Tak, masz polską szkołę o krok od swojego domu:)Takie to są Twoje "informacje".

                                        To ci rodzice odwiedzaja regularnie szkole zanim tam posla wlasne dziecko? :-)))


                                        • astra18 Re: Mucha 20.08.15, 19:54
                                          maria421 napisała:

                                          > astra18 napisała:
                                          >
                                          > > Tak, masz polską szkołę o krok od swojego domu:)Takie to są Twoje "inform
                                          > acje".
                                          >
                                          > To ci rodzice odwiedzaja regularnie szkole zanim tam posla wlasne dziecko? :-))

                                          Nie wiem czy regularnie jak Ty, ale mają taką możliwość:)
                                          > )
                                          >
                                          >
                                          • maria421 Re: Mucha 20.08.15, 19:56
                                            astra18 napisała:

                                            > Nie wiem czy regularnie jak Ty, ale mają taką możliwość:)

                                            Ja tez mam mozliwosc :)
                                            • astra18 Re: Mucha 20.08.15, 19:58
                                              maria421 napisała:

                                              > astra18 napisała:
                                              >
                                              > > Nie wiem czy regularnie jak Ty, ale mają taką możliwość:)
                                              >
                                              > Ja tez mam mozliwosc :)

                                              Tak, masz, bilokacji:)
                                              • maria421 Re: Mucha 20.08.15, 20:07
                                                astra18 napisała:

                                                > Tak, masz, bilokacji:)

                                                Oni tez nie maja mozliwosci bilokacji, i nie wmawiaj mi ze chodza do szkoly i przygladaja sie warunkom tam panujacym zanim podejma decyzje czy poslac tam dziecko w wieku 6 czy 7 lat.

                                                • astra18 Re: Mucha 20.08.15, 20:13
                                                  maria421 napisała:

                                                  >
                                                  >
                                                  > Oni tez nie maja mozliwosci bilokacji, i nie wmawiaj mi ze chodza do szkoly i p
                                                  > rzygladaja sie warunkom tam panujacym zanim podejma decyzje czy poslac tam dzie
                                                  > cko w wieku 6 czy 7 lat.

                                                  Ja Ci niczego nie muszę wmawiać bo tak jest.
                                                  Poza tym istnieje coś takiego jak "rejonizacja", i żeby nie być zmuszonym do posłania dziecka do szkoły w której sa nie przyjazne warunki dla takich dzieci często przemeldowują je na adresy cioci, babć i in.aby dostać się do rejonu bardziej przyjaznemu dziecku.

                • a000000 Re: Mucha 26.09.15, 12:19
                  maria421 napisała:

                  > Juz kilka razy pisalam ze w WIEKSZOSCI krajow europejskiech dzieci ida do szkol
                  > y w wieku lat 6

                  tylko, że to jest całkiem inna szkoła. Nasza szkoła jest zupełnie nieprzygotowana do realiów sześciolatków.
    • stephen_s Re: Mucha 20.08.15, 20:00
      Mucha jest piękna i ma styl. :)

      Tyle mam w jej sprawie do powiedzenia :)
      • maria421 Re: Mucha 20.08.15, 20:05
        stephen_s napisał:

        > Mucha jest piękna i ma styl. :)
        >
        > Tyle mam w jej sprawie do powiedzenia :)

        "Ministra" Mucha :)
      • astra18 Re: Mucha 20.08.15, 20:08
        stephen_s napisał:

        > Mucha jest piękna i ma styl. :)

        Jest piękna. Szkoda że tylko.
        >
        > Tyle mam w jej sprawie do powiedzenia :)


        • astra18 Re: Mucha 04.09.15, 20:43
          telewizjarepublika.pl/w-polsce-kolejki-sa-dzis-tylko-po-iphone39y-mlodziezowka-po-nie-mamy-z-tym-nic-wspolnego,23381.html
          • astra18 Re: Mucha 05.09.15, 10:23
            Dzień bez "złotych" myśli Muchy dniem straconym.

            parezja.pl/joanna-mucha-w-polskim-radiu-imigranci-moga-nas-ubogacic-kulturowo/
            • maria421 Re: Mucha 05.09.15, 10:33
              astra18 napisała:

              > Dzień bez "złotych" myśli Muchy dniem straconym.
              >
              > parezja.pl/joanna-mucha-w-polskim-radiu-imigranci-moga-nas-ubogacic-kulturowo/

              Gastronomicznie z pewnoscia imigrancji wzbogacaja kazdy kraj.
              Nigdy nie mialam nic przeciw obcym kuchniom :)
              • a000000 Re: Mucha 05.09.15, 10:45
                >> ale ta różnorodność nie tylko może być źródłem strachu, ale może nas ubogacić.?

                niech się kobieta sama ubogaca... ja jestem wystarczająco "ubogacona" naszą kulturą. Kultury, która mnie wartościuje poniżej poziomu wielbłąda nie potrzebuję.
                • maria421 Re: Mucha 05.09.15, 11:43
                  a000000 napisała:

                  > niech się kobieta sama ubogaca... ja jestem wystarczająco "ubogacona" naszą kul
                  > turą. Kultury, która mnie wartościuje poniżej poziomu wielbłąda nie potrzebuję

                  Ja sie zawsze dziwie jak mozna pogodzic feminizm ("ministra" Mucha) z tolerancja wobec islamu.


                  • a000000 Re: Mucha 05.09.15, 12:47
                    maria421 napisała:


                    > Ja sie zawsze dziwie jak mozna pogodzic feminizm ("ministra" Mucha) z tolerancj
                    > a wobec islamu.

                    ten dziwny casus nazywa się IGNORANCJA.
                    • maria421 Re: Mucha 05.09.15, 13:08
                      a000000 napisała:

                      > ten dziwny casus nazywa się IGNORANCJA.

                      Niestety, Azerko, "postepowcy" uwazaja ze wszystko wiedza lepiej i nie musza sie informowac.
    • astra18 Re: Mucha 26.09.15, 07:47
      "We wczorajszej „Kropce nad i”, w której u Moniki Olejnik gościli pani Joanna Mucha reprezentująca Platformę Obywatelską i Jacek Sasin z Prawa i Sprawiedliwości na sam koniec gospodyni programu, widząc, że zadane przez Sasina pytanie nie za bardzo chyba pasuje pani Musze z charakterystyczną dla siebie stanowczością poprosiła ją (na samym początku 21 minuty linkowanej pod tekstem relacji) o odpowiedź.

      M. Olejnik – „Ale nie odpowiedziała Pani czemu bliżsi są nam Syryjczycy a nie ludzie z Mariupola.

      (tu Sasin precyzuje, że Polacy z Mariupola)

      J. Mucha – Jestem przeciwna temu aby wprowadzać wątek ludzi, którzy są na Ukrainie w kontekście uchodźców dlatego, że są to kompletnie różne problemy. Uchodźcy są i trzeba w tej chwili znaleźć rozwiązanie dla tej trudnej bardzo sytuacji w całej Europie. Jeśli będziemy jeszcze prowadzać dwanaście różnych dodatkowych wątków żadnego z problemów nie rozwiążemy.”

      Mam podejrzenie, graniczące z pewnością, ze panią Muchę Polacy z Mariupola nie ubogaciliby kulturowo jak uchodźcy muzułmańscy z Syrii.
      • maria421 Re: Mucha 26.09.15, 09:03
        Mucha gada po politykiersku.

        Swoja droga to nawet podziwiam zdolnosc wiekszosci politykow szybkiego i dlugiego gadania o niczym i to z mina nie pozostawiajaca watpliwosci ze sa to madrosci przy ktorych sam Salomon by zbladl z zazdrosci.
        • astra18 Re: Mucha 26.09.15, 09:06
          maria421 napisała:

          > Mucha gada po politykiersku.

          Żeby chociaż tak. Ona po prostu p......
          >
          > Swoja droga to nawet podziwiam zdolnosc wiekszosci politykow szybkiego i dlugie
          > go gadania o niczym i to z mina nie pozostawiajaca watpliwosci ze sa to madrosc
          > i przy ktorych sam Salomon by zbladl z zazdrosci.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka