Psychika Polaka.

[anschrijvers1]

Witam,
wydaje mi sie, ze jest malo Belgow na tym forum, natomiast duzo Polakow. Juz
bylo sporo dyskusji na temat Belgow i Flamandow, ale jednak malo na temat
Polakow. Wiec mam pytanie. Jaka jest psychika/psychologia przecietnego "Pana
Kowalskiego". W czym roznia sie od przecietnego Belga/Flamanda? Czy wcale sie
nie roznia? Wasza opinia????
Chyba wasze odpowiedzi pomoga mi w rozumieniu niektorych bdz "dla mnie
dziwnych i nie do wyobrazenia" doswiadczen z moimi polskimi kolegami.
Z gory za to dziekuje,
An

[marialudwika]

Temat rzeka,mysle!Coprawda jestem nie z Belgii,ale z kraju "osciennego" bede w
nim chetnie uczestniczyc,jesli mozna.Nie wiem tylko,czy chodzi Ci o wady,czy
zalety Polakow?Czy o jedne i drugie.Pozdrawiam
ml

[3eti]

zwyczajnie inna mentalnosc,inne upodobania,inne formy spedzania wolnego czasu,i
nawet inny sposob wychowywania dzieci,poza tym fakt;temat rzeka

[grzegorz_gajowniczek]

An, napisz jakie masz na mysli dziwne i nie do wyobrazenia doswiadczenia z
polskimi kolegami, to wtedy uda nam sie troche zawezic te dyskusje-temat rzeke
do pewnych symptomow konkretnych. Z drugiej strony zadziwiajace jest ze kiedy
dyskutujemy o flamandach i belgach, to nikt nie pisze, ze to jest "temat
rzeka", a jak dyskusja schodzi na nas, no to... my jestesmy tacy skomplikowani
ze to normalnie temat rzeka... to taka mala antropologiczna uwaga. No ale
faktycznie, jakbym mial o polakach pisac, to musialbym ze trzy dni myslec nad
tym co tu napisac, bo jeslibysmy mieli stworzyc taki model polskiego charakteru
to bylby to niewatpliwie zbior sprzecznosci i paradoksow.

g.




anschrijvers1 napisała:

> Witam,
> wydaje mi sie, ze jest malo Belgow na tym forum, natomiast duzo Polakow. Juz
> bylo sporo dyskusji na temat Belgow i Flamandow, ale jednak malo na temat
> Polakow. Wiec mam pytanie. Jaka jest psychika/psychologia przecietnego "Pana
> Kowalskiego". W czym roznia sie od przecietnego Belga/Flamanda? Czy wcale sie
> nie roznia? Wasza opinia????
> Chyba wasze odpowiedzi pomoga mi w rozumieniu niektorych bdz "dla mnie
> dziwnych i nie do wyobrazenia" doswiadczen z moimi polskimi kolegami.
> Z gory za to dziekuje,
> An

[bruxellka]

hej
to jest tak my mielismy reksia bolka i misia uszatka :) a wy co innego ;) ;)
i tak sie zaczynaj roznice ;) potem inny klimat ;) wprawdzie ten teaz sie
zmienil w belgii chyba na afrykanski ;)
ja na pisze co nie lubie w polakach :
narzekania ,narzekania i brak organizacji czasu a reszte to moze na priva lub
na jakism spotkanku ;)

[bruxellka]

jeszcze jedno podobno jestesmy strasznie narwani ;);) i sie wszytkim
przejmujemy ale to opinie belgow o slowianch ;)

[anschrijvers1]

Chodzi mi raczej o kontakt/stosunek/zwiazek kobieta - mezczyzna. Ok, jako
kobieta, jestem ograniczona w rozumieniu innej plci, ale ogolnie rzecz biorac
moge jeszcze 'do pewnego stopnia' zrozumiec Belgow i innych cudzoziemcow,
natomiast Polakow ... to jest inna sprawa, chociaz znam sie dobrze na polskiej
kulturze, historii, polityce, wychowaniu itd. - W sumie juz mieszkalam
przynajmniej 2 lata w RP. - "Temat rzeka" ... pfff, dajmy spokoj, kazdy 'narod,
kazdy czlowiek w pewnym sensie jest 'skomplikowany' i nie da sie opisac w
jednym zdaniu. Ale moge z tym zyc, ze Belgowie sa raczej "prostakami" i
Polacy "kompleksami" .... hi hi hi, zartuje.
Mam nadzieje, ze teraz wystarczajace sprecyzowalam temat (o co mi chodzi),
i 'rzeka' zostala juz trocheczke wezsza ...
Rowniez mam nadzieje, ze nie przestraszylam mezczyzn wsrod was, bo tego wcale
nie mialam na myslu.

[bruxellka]

anschrijvers1 napisała:

> Chodzi mi raczej o kontakt/stosunek/zwiazek kobieta - mezczyzna. Ok, jako
> kobieta, jestem ograniczona w rozumieniu innej plci, ale ogolnie rzecz biorac
> moge jeszcze 'do pewnego stopnia' zrozumiec Belgow i innych cudzoziemcow,
> natomiast Polakow ... to jest inna sprawa, chociaz znam sie dobrze na
polskiej
> kulturze, historii, polityce, wychowaniu itd. - W sumie juz mieszkalam
> przynajmniej 2 lata w RP. - "Temat rzeka" ... pfff, dajmy spokoj,
kazdy 'narod,
>
> kazdy czlowiek w pewnym sensie jest 'skomplikowany' i nie da sie opisac w
> jednym zdaniu. Ale moge z tym zyc, ze Belgowie sa raczej "prostakami" i
> Polacy "kompleksami" .... hi hi hi, zartuje.
> Mam nadzieje, ze teraz wystarczajace sprecyzowalam temat (o co mi chodzi),
> i 'rzeka' zostala juz trocheczke wezsza ...
> Rowniez mam nadzieje, ze nie przestraszylam mezczyzn wsrod was, bo tego wcale
> nie mialam na myslu.
-------------------------8<-------------------------

sluchaj ja mam takiego jednego okaza w posiadaniu ;)
spisuje sie super nie psuje sie ;)
ale zgadza sie ze sa inni ;) od belgow
pozdrowienia aga
mojego okaza mozna ogladac na spotkaniach ;)

[3eti]

ok,popytalam troszke;)
o ile juz ktos kojarzy Polakow,bo wbrew pozorom malo sie o nich w Belgii
mowi,to czesto uwazani sa za osoby,ktore robia problem z niczego,malo
tolerancyjni(glownie dla innych Polakow),fatalni kierowcy,dumni,duzo bla,bla
malo przechodzi w czyn,
poza tym u mnie,opinie sa pozytywne,bo Polacy wyzwalali te tereny spod okupacji
niemieckiej,wiec wiele dobrych wspomnien z Polakami zwiazanych,glownie jezeli
chodzi o starszych ludzi,bo mlodsi ,to chyba zapominaja ,aha,mojemu lekarzowi
Polacy ukradli samochod;) ,niestety jestesmy czesto kojarzeni z kradziezami
aut,a takze nielegalnym pobytem :( ,mam nadziej,ze po wejsciu do Unii nasz
wizerunek ulegnie zmianie na lepsze,bo w koncu Polacy maja dobre pomysly,sa
pracowici,utalentowani i maja wiele do zaoferowania,tak samo jak inne narody :)

[anschrijvers1]

Zle odebral(e)(a)s mego pytania. Wcale nie mam zlej opinii o Polakach. Gdybym
miala, nie mialabym tyle polskich kolegow i bliskich tu w Belgii i tam w
Polsce, gdzie poza tym czesto przebywam.
Mam bardzo dobra opinie. Kocham ten kraj i ludzi.
Chodzi mi tylko o to, ze niektore 'zwyczaje' dot. stosunku miedzy kobietami i
mezczyznami sa dla mnie, jako Belgijka, tzw. 'egzotyczne' i 'nie do
wyobrazenia' i to w dobrym, czasami nawet smiesznym sensie, a czasami jednak
tez prowadza do "niemilych nieporozumien". Chodzi tu o bardzo drobiazgowe
codzienne rzeczy. I wlasnie pytam skad to sie wezmie? Wydaje mi sie,ze
okres "Sarmatyzmu" nie wystarczy jako wyjasnienie.
Zastanawiam sie, ze te "male nieporozumienia" wynikaja z roznic miedzy plciami
(jak wszedzie na swiecie), czy raczej wynikaja z tego, ze ja nie jestem Polka,
czy chyba z bariery jezykowej?
Tyle. Pewnie, ze nie ma doskonalej odpowiedzi, ale chcialam tylko wiedziec
wasza opinie.
Przepraszam za bledy jezykowe.


3eti napisała:

> ok,popytalam troszke;)
> o ile juz ktos kojarzy Polakow,bo wbrew pozorom malo sie o nich w Belgii
> mowi,to czesto uwazani sa za osoby,ktore robia problem z niczego,malo
> tolerancyjni(glownie dla innych Polakow),fatalni kierowcy,dumni,duzo bla,bla
> malo przechodzi w czyn,
> poza tym u mnie,opinie sa pozytywne,bo Polacy wyzwalali te tereny spod
okupacji
>
> niemieckiej,wiec wiele dobrych wspomnien z Polakami zwiazanych,glownie jezeli
> chodzi o starszych ludzi,bo mlodsi ,to chyba zapominaja ,aha,mojemu lekarzowi
> Polacy ukradli samochod;) ,niestety jestesmy czesto kojarzeni z kradziezami
> aut,a takze nielegalnym pobytem :( ,mam nadziej,ze po wejsciu do Unii nasz
> wizerunek ulegnie zmianie na lepsze,bo w koncu Polacy maja dobre pomysly,sa
> pracowici,utalentowani i maja wiele do zaoferowania,tak samo jak inne
narody :)

[marialudwika]

Twoja polszczyzna jest wspaniala!Gratuluje
ml

[bruxellka]

anschrijvers1 napisała:

> Zle odebral(e)(a)s mego pytania. Wcale nie mam zlej opinii o Polakach. Gdybym
> miala, nie mialabym tyle polskich kolegow i bliskich tu w Belgii i tam w
> Polsce, gdzie poza tym czesto przebywam.
> Mam bardzo dobra opinie. Kocham ten kraj i ludzi.
> Chodzi mi tylko o to, ze niektore 'zwyczaje' dot. stosunku miedzy kobietami i
> mezczyznami sa dla mnie, jako Belgijka, tzw. 'egzotyczne' i 'nie do
> wyobrazenia' i to w dobrym, czasami nawet smiesznym sensie, a czasami jednak
> tez prowadza do "niemilych nieporozumien". Chodzi tu o bardzo drobiazgowe
> codzienne rzeczy. I wlasnie pytam skad to sie wezmie? Wydaje mi sie,ze
> okres "Sarmatyzmu" nie wystarczy jako wyjasnienie.
> Zastanawiam sie, ze te "male nieporozumienia" wynikaja z roznic miedzy
plciami
> (jak wszedzie na swiecie), czy raczej wynikaja z tego, ze ja nie jestem
Polka,
> czy chyba z bariery jezykowej?
> Tyle. Pewnie, ze nie ma doskonalej odpowiedzi, ale chcialam tylko wiedziec
> wasza opinie.
> Przepraszam za bledy jezykowe.
>
>
> 3eti napisała:
>
> > ok,popytalam troszke;)
> > o ile juz ktos kojarzy Polakow,bo wbrew pozorom malo sie o nich w Belgii
> > mowi,to czesto uwazani sa za osoby,ktore robia problem z niczego,malo
> > tolerancyjni(glownie dla innych Polakow),fatalni kierowcy,dumni,duzo bla,b
> la
> > malo przechodzi w czyn,
> > poza tym u mnie,opinie sa pozytywne,bo Polacy wyzwalali te tereny spod
> okupacji
> >
> > niemieckiej,wiec wiele dobrych wspomnien z Polakami zwiazanych,glownie jez
> eli
> > chodzi o starszych ludzi,bo mlodsi ,to chyba zapominaja ,aha,mojemu lekarz
> owi
> > Polacy ukradli samochod;) ,niestety jestesmy czesto kojarzeni z kradzieza
> mi
> > aut,a takze nielegalnym pobytem :( ,mam nadziej,ze po wejsciu do Unii nas
> z
> > wizerunek ulegnie zmianie na lepsze,bo w koncu Polacy maja dobre pomysly,s
> a
> > pracowici,utalentowani i maja wiele do zaoferowania,tak samo jak inne
> narody :)
---------------------------8<------------------------------------
tak zgadza sie ze niektore zachowania pochodza z sarmatyzmu :)
ale to jez tez tak ze kazdy karj ma inna historje i to historja wplywa na
czlowieka wiekszosc zwyczajow itp
dla nas jest to trudno oceni bo caly czas w tym tkwimy wiec tego nie widzimy ;)
... tak czekam na jakies konkrety od ciebie ;)bo tak ogolnie rozpatrujac to sie
mozna z toba zgadzic ;);)
ale z drugiej strony ty wiesz pewnie wiecej o nas niz my o sobie ;)

co do panow to sa inni sa bardziej spontaniczni ale tez maja swoje zasady moze
nie sa tak otwarci jak w innych krajach ;)

[grzegorz_gajowniczek]

W moim odczuciu trudno jest mowic o jednym rodzaju mezczyzny polaka... wiesz
jak jedziesz do Polski to masz bardzo rozne typy: sa dresiaze, sa inteligenci,
sa niesmiali i macho,no wiesz... sa zlodzieje i policjanci jak wszedzie na
swiecie. Jesli chodzi o takie cechy kulturowe ktore by charakteryzowaly
wszystkich polakow to trudno o jakis model. Moge sie postarac o jakis
intuicyjny opis, ale musicie to skonfrontowac z waszym doswiadczeniem i czy o
to tak naprawde chodzi w pytaniu. Jeden fakt: presja kulturowa na zachowania w
Polsce po 1989 roku oslabla znacznie (wyjatek: byc moze tereny wiejskie), w
zwiazku z czym z jednej strony nastepuje indywidualizacja zachowan a z drugiej
strony ich umasawianie przez media. Jesli chodzi o takie zachowania masowe, to
w duzej mierze pochodza one teraz z mediow a nie z tradycji, w zwiazku z czym
nie bardzo sie roznia od modelu zachodniego (cola, nike, mcdonalds, ed.)
Oczywiscie ten wplyw jest rozny w zaleznosci od wieku: im starsi tym wiecej
czerpie sie z tradycji, im mlodsi: z mediow

Jesli chodzi o wychowanie, bo ono ma duzy wplyw na to kim jestesmy (Polacy
mowia: czym skorupka za mlodu nasiaknie, tym na starość trąci). na pewno
mezczyzn w Polsce wychowuje sie ich w szacunku do kobiet. Zazwyczaj poprzez
bliski kontakt z matka. To moze w pewnych sytuacjach potem prowadzic do pewnej
niesmialosci w stosunku do plci pieknej, niezdecydowania czy niepewnosci. To
oczywiscie nie znaczy ze tak jest zawsze i nie oznacza jakichs form chorobowych.

Wydaje mi sie An, ze polak-mezczyzna nie jest wcale skomplikowany jak gatunek.
Byc moze okaz na ktory trafilas akurat jest skomplikowany albo udaje
skomplikowany (symulacja jest zjawiskiem czesto spotykanym w naturze). Ja tez
czesto mialem wrazenie w relacji do Karlien ze czegos nie rozumiem, nie
potrafie pojac, ale wtedy najlepsze wyjscie spytac o to. Intrygujace kwestie
podlegaja czesto racjonalnemy wytlumczeniu. Innym narzedziem moze byc wnikliwa
obserwacja

Czesc nieporozumien moze wynikac z sytuacji jezykowej - niektore slowa maja
wiele znaczen. Podobnie gesty moga miec rozny kulturowy kontekst... nie trudno
jest zle zinterpretowac spojrzenie albo wzruszenie ramionami.

Naprawde myslisz, ze belgowie sa mniej skomplikowani niz Polacy? I czy to
dobrze dla Polakow czy zle? To znaczy czy podoba ci sie ta
cecha 'skomplikowanie' czy raczej ci przeszkadza?

Mysle, ze racje ma Brukselka twierdzac ze Polacy sa okazami dosyc
spontanicznymi. To zauwaza tez Karlien, ze w sposob naturalny nawiazuja
kontakty i potrafia byc soba. Przykladem moze byc nasze ostatnie piatkowe
spotkanie. Nie znalismy sie, poznalismy sie i zajebiscie sie bawilismy. Mysle
ze u Belgow trwa to troche dluzej.

ah, jeszcze pytanie: mozesz dac przyklad takiego zachowania ktore jest
egzotyczne, dziwne... czy chodzi o calowanie kobiety w dlon i przepuszczanie
jej w drzwiach przodem? czy chodzi o zupelnie inne 'egzotyczne' zachowania

grzegorz

[3eti]

nie twierdze,ze nie lubisz Polakow,niby dlaczego masz miec w stosunku do nas
awersje?
mieszkam w zachodniej Flandrii,i napisalam jakie sa tutejsze opinie na temat
Polakow,a co mysla inni ,i w innych regionach ,to nie mam pojecia,
pozdrowienia

[marialudwika]

A w Holandii duzo Polek "udziela sie" w salonach masazu erotycznego.A wogole
mysle,ze duzo przecietnych Holendrow niewiele wie o Polsce.poza Walesa...
Ale sa erudyci,maz mojej przyjaciolki jest takim modelem,ktory wymieni
polskich noblistow w literaturze,polskich znanych szablistow.A no i Dudek jest
tu znany.
Okropnie wkurza mnie "model Polaka" ukazany w serii "THUIS".Okropnie przegieta
-nie wiem,czy ktos wogole to oglada??Pozdrawiam
ml

[paw_dady]

marialudwika napisała:
> Okropnie wkurza mnie "model Polaka" ukazany w serii "THUIS".Okropnie
przegieta
>

a co takiego jest w tym modelu?



> -nie wiem,czy ktos wogole to oglada??
nieeee przecie to holenderskie ;-P

[grzegorz_gajowniczek]

Nie holenderskie, tylko Belgijskie. A model wcale nie jest tak przegiety...
jest sobie polak i juz, ma na imie Waldek i nawet po niderlandzku mowi. A poza
tym jest LEGALNIE, wiec tak bardzo przegiety ten model nie jest, no moze troche
POPRAWNY POLITYCZNIE

g.

do 3ti

[paw_dady]

3eti napisała:

> ok,popytalam troszke;)
> o ile juz ktos kojarzy Polakow,bo wbrew pozorom malo sie o nich w Belgii
> mowi,to czesto uwazani sa za osoby,ktore robia problem z niczego,malo
> tolerancyjni(glownie dla innych Polakow),fatalni kierowcy,dumni,duzo bla,bla
> malo przechodzi w czyn,
> poza tym u mnie,opinie sa pozytywne,bo Polacy wyzwalali te tereny spod
okupacji
>
> niemieckiej,wiec wiele dobrych wspomnien z Polakami zwiazanych,glownie jezeli
> chodzi o starszych ludzi,bo mlodsi ,to chyba zapominaja ,aha,mojemu lekarzowi
> Polacy ukradli samochod;) ,niestety jestesmy czesto kojarzeni z kradziezami
> aut,a takze nielegalnym pobytem :( ,mam nadziej,ze po wejsciu do Unii nasz
> wizerunek ulegnie zmianie na lepsze,bo w koncu Polacy maja dobre pomysly,sa
> pracowici,utalentowani i maja wiele do zaoferowania,tak samo jak inne
narody :)

sorrka za wczesnie sie kliknelo ;)

[paw_dady]

paw_dady napisała:

> > mowi,to czesto uwazani sa za osoby,ktore robia problem z niczego,

np. kiedy 20 razy zwaracaja sie np. do landlorda (ktoremu regularnie placa)
zeby usunal jaka usterke a moze ksiegowy czy prawnik,ktory chce pieniedzy Z
GORY ale nic na czas nie dostarcza? fakt problem z niczego powinni palcic a
zamknac sie...


> malo
> > tolerancyjni(glownie dla innych Polakow),fatalni kierowcy

?????????????????????????????????
i kto to mowi??????????????????????????

[3eti]

mozesz wyjasnic,o co Ci chodzi z tym 'i kto to mowi'? ,zaintrygowalo mnie

[paw_dady]

3eti napisała:

> mozesz wyjasnic,o co Ci chodzi z tym 'i kto to mowi'? ,zaintrygowalo mnie

o ile dobrze zrozumialem twoj post Belgowie narzkaja na jazde Polakow. Wiec
jesli Belgowie narzekaja ze Polacy zle jezdza to nie moze niech popatrza w
lusterko?

pozdrawiam

[grzegorz_gajowniczek]

>
> sluchaj ja mam takiego jednego okaza w posiadaniu ;)
> spisuje sie super nie psuje sie ;)

Normalnie to by sie psul, ale pewnie robisz mu co jakis czas przeglad,
wymieniasz zuzyte czesci, pozwalasz na uzupelnianie paliwa w barach, no to co
ma sie psuc? ;)

A tak na serio to chyba musze karlien poprosic, zeby wam napisala cos o
mentalnosci polakow i o relacjach polskomesko-belgijskozenskich, bo mi przeciez
nie wypada byc nieskromnym a jakiejs falszywej samokrytyki skladac nie bede,
nie?



g

[marialudwika]

Mysle,ze Polacy maja wiecej galanterii/w kazdym razie na pokaz,hi,hi!/ niz
dajmy na to Holendrzy,choc moj egzemplarz jest nietypowy,ma sporo cech
slowianskich.
Podobienstwa? Sluze-i Polacy i Belgowie i Holendrzy KOCHAJA dobre piwo!!I maja
racje.
ml

[anschrijvers1]

konkretny przyklad (tzw waar gebeurd)

jestes z kolega X (ktory nie jest twoim chlopakiem, lecz tylko twoim
kolega/przyjacielem) w klubie na imprezie. tam poznajesz kolegow swego kolegi.
troche porozmawiasz z nimi, potem potanczysz na luzie z jednym (Y) z nich
(indywidualny tzw 'nowoczesny sposob tanca', wiec nie tanczysz z nim, raczej
tanczysz naprzeciwko niego w 'indywidualny' sposob - brakuje mi polskich slow
zeby to lepiej powiedziec, ale mam nadzieje, ze rozumiecie o to mi chodzi).
Dobrze sie bawisz. Po 10 minut dostajesz od niego (Y - kolega swego kolegi)
pytanie nastepujace "Czy X. (twoj kolega) nie jest/bede zazdrosny?".
Czujesz sie "pod kontrola Wielkiego Brata" (choc nie ma powodow na kontrole, bo
jestes 'wolna'), masz dosyc tych "dla ciebie typowo polskich pytan", nie masz
ochoty na dyskusje i pojdziesz potanczyc 5 metrow dalej.
Potem oni (twoj kolega X i kolega kolegi Y) zarzucaja ciebie, ze zachowalas
sie "typowo po belgijsku", ze moglabys po prostu odpowiedziec na normalne
pytanie wprost 'tak czy nie, on (nie) jest zazdrosny' zamiast milczec i pojsc 5
metrow dalej potanczyc ...
Rezultat: X i Y czuja sie obrazeni i musisz caly wieczor z nimi rozmawiac, zeby
rozwiazac nieporozumienie... bla bla bla "Belgowie sa hipokrytami, bo nie mowia
na wprost", a Polacy sa szczerzy, bla bla bla ..."
Nie chodzi im do glowy, ze chyba ty czujesz sie lekko obrazona tylko przez
zadanie tego pytania (jakby X bylby wlascicielem ciebie, i Y nie chce
mu 'odebrac' wlasnosci i to w momencie ze ty zachowujesz sie bdz po kolezensku
i nic nie robisz w stylu 'versieren') ...

I to jest tylko jeden z moich przykladow.
Czy to jest normalna sytuacja?

[bruxellka]

anschrijvers1 napisała:

> konkretny przyklad (tzw waar gebeurd)
>
> jestes z kolega X (ktory nie jest twoim chlopakiem, lecz tylko twoim
> kolega/przyjacielem) w klubie na imprezie. tam poznajesz kolegow swego
kolegi.
> troche porozmawiasz z nimi, potem potanczysz na luzie z jednym (Y) z nich
> (indywidualny tzw 'nowoczesny sposob tanca', wiec nie tanczysz z nim, raczej
> tanczysz naprzeciwko niego w 'indywidualny' sposob - brakuje mi polskich slow
> zeby to lepiej powiedziec, ale mam nadzieje, ze rozumiecie o to mi chodzi).
> Dobrze sie bawisz. Po 10 minut dostajesz od niego (Y - kolega swego kolegi)
> pytanie nastepujace "Czy X. (twoj kolega) nie jest/bede zazdrosny?".
> Czujesz sie "pod kontrola Wielkiego Brata" (choc nie ma powodow na kontrole,
bo
>
> jestes 'wolna'), masz dosyc tych "dla ciebie typowo polskich pytan", nie masz
> ochoty na dyskusje i pojdziesz potanczyc 5 metrow dalej.
> Potem oni (twoj kolega X i kolega kolegi Y) zarzucaja ciebie, ze zachowalas
> sie "typowo po belgijsku", ze moglabys po prostu odpowiedziec na normalne
> pytanie wprost 'tak czy nie, on (nie) jest zazdrosny' zamiast milczec i pojsc
5
>
> metrow dalej potanczyc ...
> Rezultat: X i Y czuja sie obrazeni i musisz caly wieczor z nimi rozmawiac,
zeby
>
> rozwiazac nieporozumienie... bla bla bla "Belgowie sa hipokrytami, bo nie
mowia
>
> na wprost", a Polacy sa szczerzy, bla bla bla ..."
> Nie chodzi im do glowy, ze chyba ty czujesz sie lekko obrazona tylko przez
> zadanie tego pytania (jakby X bylby wlascicielem ciebie, i Y nie chce
> mu 'odebrac' wlasnosci i to w momencie ze ty zachowujesz sie bdz po
kolezensku
> i nic nie robisz w stylu 'versieren') ...
>
> I to jest tylko jeden z moich przykladow.
> Czy to jest normalna sytuacja?
>
------------------------8<------------------------------------

ujme to tak w krakowie jest to sytulacja normalna ;) ;)
wiecj na priva ;);)
wazne z kim sie przychodzi :) :) na impreze :)


>

[anschrijvers1]

akurat to bylo w Warszawie.

[grzegorz_gajowniczek]

nie wiem czy w Warszawie to sytuacja normalna. jesli sytuacja jest jasna i
wszyscy wiedza, ze miedzy pania A i panem B nie istnieja zadne wiezi intymne,
to inteligentny pan C chyba nie zadal by pytania pani A dotyczacego zazdrosci
pana B. Chyba ze w ten sposob chcialby zagaic jakis watek typu... "no-skoro-on-
nie-ma-nic-przeciw-temu,-to-z-checia-cie-przygarne-mala" ;) Zgadzam sie z
Brukselka, ze wszystko zalezy od tego z kim sie idzie na impreze... od razu
pachniala mi ta sytuacja klimatem malomiasteczkowym, ale czego chciec...
warszawa to przeciez w 90 procentach miasto naplywowe.

warszawiak g.

[3eti]

czyli mozna ja porownac do Brukseli;)

[grzegorz_gajowniczek]

3eti napisała:

> czyli mozna ja porownac do Brukseli;)

ha, no mysle, tak, ze w Brukseli tez nie jedna dziewczyna ma problemy
z 'lokalna mentalnoscia' czy z tak zwanym 'couleur local'. Co tam 'nasze' panie
na to ? ;)

g.

[paw_dady]

grzegorz_gajowniczek napisał:
> ha, no mysle, tak, ze w Brukseli tez nie jedna dziewczyna ma problemy
> z 'lokalna mentalnoscia' czy z tak zwanym 'couleur local'. Co tam 'nasze'
panie


no wiesz trwalosc malzenstw w Belgii cos o tej 'wolnej mentalnosci' mowi


Pd

SP element naplywowy do Wawy i Bxl

[koekast]

no to bylo tak od razu historie opowiedziec....
nie da sie ukryc, ze zachowalas sie "typowo po belgijsku"
odsuwajac sie. I nie byla to zadna "kontrola wielkiego brata" ale
normalne pytanie - sugerujace - ze jesli jestes z nim blizej to on
powinien sie inaczej zachowywac.
Tak jak pisze Bruxelka - w PL kulturze jest zalozenie, ze jesli
sie przychodzi z kims gdzies - to cos w tym jest - po prostu zwiazki
miedzy ludzmi bywaja chyba blizsze. Niech GG jako antropolog jakos
ladnie to zdefiniuje :)
A w Be - z calym szacunkiem - ludzie sie "zapisuja na liste" do wszytskiego
wiec zwiazki sa jak dla mnie sztuczniejsze. Zawsze mnie zastanawialo
jakie reguly powoduja doborem Belgow w pary przy tak "silnych" kobietach
i tak spokojnych mezczyznach.
Roznice kulturowe to ciekawa rzecz :)
pozdr,
Kk

hejka

[paw_dady]

anschrijvers1 napisała:
> Kowalskiego". W czym roznia sie od przecietnego Belga/Flamanda? Czy wcale sie
> nie roznia? Wasza opinia????

roznia sie jak sadze w pewnym zakresie

> Chyba wasze odpowiedzi pomoga mi w rozumieniu niektorych bdz "dla mnie
> dziwnych i nie do wyobrazenia" doswiadczen z moimi polskimi kolegami.

prosze o pare przykladow (no chyba ze cos opuscilem z postow tutaj). latwiej
rozmawiac w oparciu o przyklady...

pozdrowka

[bruxellka]

paw_dady napisała:

> anschrijvers1 napisała:
> > Kowalskiego". W czym roznia sie od przecietnego Belga/Flamanda? Czy wcale
> sie
> > nie roznia? Wasza opinia????
>
> roznia sie jak sadze w pewnym zakresie
>
> > Chyba wasze odpowiedzi pomoga mi w rozumieniu niektorych bdz "dla mnie
> > dziwnych i nie do wyobrazenia" doswiadczen z moimi polskimi kolegami.
>
> prosze o pare przykladow (no chyba ze cos opuscilem z postow tutaj). latwiej
> rozmawiac w oparciu o przyklady...
>
> pozdrowka
-----------------------------8<----------------------------
hej paw to ty zyjesz !!!!!!!!! ale cie w cielo :)
pozdrowienia dla zony :)

[ceradin]

Mam takie pytanie do przedmówców, może temat stary ale komuś uda się odpisać.

Czy żyjąc w Polsce można być pogodnym radosnym,uśmiechniętym, nie narzekać?
Przebywając za granicą łatwo jest nasiąknąć stylem życia i mentalnością
obcokrajowców.Lecz zakładając taki wariant:) to tylko wariant np jesli wrócili
byście czy nie wchłoneło by w was jak w gąbkę po pewnym czasie: odrobinę
narzekania, braku uśmiechu( ludzie w wiekszości na ten uśmiech nie
odpowiadają), spowolnienia aktywności, komunikatywności z ludźmi??
NO chyba że ktoś ma jakiś patent jak to zrobić? niech napisze
-może trzebaby było nie oglądać polskiej TV Milerka Leperka i całej masy
negatywnych wiadomośći?
- nie zaglądać często do polskiej prasy bo wiadomości na ogół są dołujące
- to samo zrobić z radiem:)
- na ulicy w pracy w tramwaju używać stoperów do uszu żeby nie słychać
polskiego narzekania
- wybrać lub dobrze wyszukać siatke ludzi którym sie powodzi (choć tutaj może
nie być tak łatwo) i izolowac się od reszty?
A co z pracą która jesli jest nie pokrywa ogółu potrzeb wystarcza na wegetację?
a jesli jej nie ma to jak to wytłumaczyć dziewczynie która chce urodzic i szuka
frajerka? lub żonie żeby nie gderała i która uważa że jej sie należy a bo jej
koleżanki to to to tamto..:)

Łatwo jest być zadowolonym optymistycznym pogodnym uśmiechniętym miłym jesli są
środki do życia a w około ludziom sie z reguły powodzi i emanuują serdecznością

Szanowni majstrowie pióra wypowiedzcie się.

[3eti]

Sytuacja finansowa wcale nie musi byc powodem do chamstwa i egoizmu.

[agatje]

Hej. Nie wiem, czy jestem najlepszym przykładem w tej dyskusji, ale może uda mi
się coś sensownego wtrącić. Pamiętam jedno zdarzenie. Gdy miałam około 10 lat
natrafiłam po drodze na kobietę, w moim mniemaniu typową polkę. Niezbyt
zadbana, pochmurna i z jakąś złością w oczach. Przyżekłam sobie wtedy, że ja
się nigdy taka nie stanę. Narzekającą, niosąca przed sobą swoje niezadowolenie
z życia jak tarczę. I w dużej mierze osiągnęłam sukces. Staram się jak
najwięcej uśmiechać, szukać w życiu tego co dobre i radosne, nie zrażać całego
świata do siebie opowiadaniem o swoich problemach. To nie stety nasza polska
cecha- narzekanie, rozpowiadanie o swoich nieszczęściach i podłym życiu. Mnie
życie nie rozpieszczało, a jednak udało mi się dochować danej sobie dziecięcej
obietnicy. Czasem łapię się jednak na tym, że staję się wrednym babskiem, które
ma swojemu mężowi wszystko za złe. Staje mi przed oczami wtedy obraz tamtej
kobiety. Tak na prawdę podstawą do zachowania pogody ducha jest nie udawanie,że
wszystko jest super ok, ale gdy jest źle rozmowa i wyjaśnienie sobie w czym
rzecz. Mój mąż zaczyna dostrzegać moje "sygnały ostrzegawcze" i zawswe wtedy
dopytuje się w czym problem. Czasem mówię tak po kobiecemu - nic , wszystko w
porządku, ale siebie samej nie da się tak łatwo oszukać. Nawet jeśli dla
drugiej strony coś może być błahostką, dla ciebie jest to problem i lepiej o
tym powiedzieć, niż zatruwać się złością. Pewnie, nie wolno stać się osobą
narzekającą na wszystko,dobrze jednak nie dusić się w złości.
A co do środków do życia pozwalających zachować optymizm, to z pewnością racja.
W Belgach cenię ich swego rodzaju pogodę i życzliwość, która z pewnością
wypływa w dużej mierze z tego, że życie tutaj od długiego czasu jest o wiele
przyjemniejsze niż w Polsce i dopóki się tutaj trochę nie pomieszka, człowiek
nie zdaje sobie sprawy z tego, jak wielkie są różnice. Nie można jednak
wszystkiego zwalać na poziom życia. Polacy zawsze byli pełni złości, zawistni,
oglądający się na siebie i swoją wygodę. Gdyby tak nie było nie doszło by do
wielu tragicznych wydarzeń w naszej historii.
I jeszcze jedno - zamiast patrzeć z zazdrością na to, co ktoś osiągnął i
planować sposób na zniszczenie tego, lepiej się przyjrzeć co zrobić, by
osiągnąć to samo. Także pogodę ducha w sobie.

[ceradin]

Oczywiście że sytuacja finansowa nie jest powodem chamstwa i zawiści, można
taki brak chamstwa zaobserwować w Czechach gdzie społeczeństwo nie jest jeszcze
super bogate.
,,I jeszcze jedno - zamiast patrzeć z zazdrością na to, co ktoś osiągnął i
planować sposób na zniszczenie tego, lepiej się przyjrzeć co zrobić, by
osiągnąć to samo. Także pogodę ducha w sobie,,
tutaj też zgoda:)

Nawet amerykanie będąć w polsce mogą dostać szału i zacząć narzekać jak widzą
poziom obsługi w pewnych miejscach w Polsce.:)