PAX

[Gość: PCh]

Co nowego słychać w SM PAX ? Czy ktoś wie czy PAX został postawiony w stan
upadłości co nie jesno jest napisane na stronach PAXu -
www.pax.com.pl/aktualnosci.htm#A12 ?

[Gość: PK]

Nie, informacja na stronie internetowej była w celu poinformowania członków o
konsekwencjach upadłości. Znalazła się bowiem grupa "aktywistów" -
prawdopodobnie związanych z byłym prezesem Pax-u, którzy chcieli odwołać Radę
Nadzorczą aby zmienić Prezesa, prawdopodobnie w celu ogłoszenia upadłości.
Grupa zebrała nawet wymaganą 1/3 podpisów, ale przed głosowaniem część podpisów
wycofano, wskutek czego wniosek nie był i nie będzie w najbliższym czasie
głosowany. Nadgorliwość tej grupy jest jednak tak duża, że zgłosili nawet
wniosek do prokuratury przeciwko Zarządowi, że nie zgłasza wniosku o upadłość.
Prawdopodobnie jest to grupa, która wykalkulowała sobie, że na upadłości nie
stracą. Interesy innych członków, szczególnie tych z niezakończonych budów,
nieruchomości zadłużonych albo z niewyjaśnionym stanem prawnym niespecjalnie
ich interesują, jak również to, że pod rządami nowego zarządu sytuacja znacznie
się poprawiła - nowe inwestycje są kończone a zadłużenie znacznie zmalało.

[Gość: Anna]

Ludzie piszecie juz takie brednie, że aż chce się wymiotować

[Gość: Ciekawski]

A nie wiecie przypadkiem, czy zaczal sie juz zapowiadany audyt Spoldzielni?
Czlonkowie Rady Nadzorczej zapowiadali, ze ma sie skonczyc do konca grudnia,
ale panie w spoldzielni nic o tym nie wiedza.

[Gość: PK]

Postaraj się powstrzymać wymioty i napisać, co konkretnie według Ciebie jest
brednią.

[Gość: PCh]

A co to za "grupa" ? Może ich podać do prokuratury ?

[Gość: czlonek]

Czy w zwiazku z zadluzeniem SM PAX a wiec i mozliwoscia jej upadlosci nie mozna
w ramach czynszu obciazyc jej czlonkow nie wielka dodatkowa oplata na splate
dlugu ? Przy liczbie 2500 czlonkow 20-50 zlotowy dodatek do czynszow zalatwil
by chyba sprawe. Mozna uswiadomic czlonkow listem o obecnej sytuacji
spoldzielni i o zagrozeniach wynikajacych w faktu mozliwej upadlosci i wezwac
do "pospolitego ruszenia".

[Gość: PCh]

Tych oszołomów którzy chcą upadłości PAXu zachęcam do poczytania sobie
pierwszego artykułu na linku: www.tvp.pl/ekspres/pokazalismy/20020319.htm

[Gość: stach]

szkoda, że z czystej uczciwości nie dodałeś że jest to materiał z 19.03.2002
roku czyli z czasów starej ustawy

[Gość: PK]

Szkoda, że z czystej uczciwości nie podałeś, że nowa ustawa pogarsza sytuację
czlonków spółdzielni w razie upadłości - art. 44.4 - mogą był zmuszeni do
spłaty długów zabezpieczonych hipoteką. Trochę takich długów w Paxie jest a
suma jest spora. A może chcesz twierdzić, że w ramach nowej ustawy w przypadku
upadłości mieszkający w nieruchomościach o nieuregulowanej sytuacji prawnej (a
takich "trochę" też jest w Paxie) - też nagle dostaną swoją własność albo , że
syndyk zakkończy rozpoczęte budowy i w ramach prezentu przekaże je nidoszłym
mieszkańcom ?

[Gość: ran]

to może powiedz wreszcie jakie te obciążenia hipoteczne naprawdę są i o ile
wzrosły za czasów nowego zarządu i wreszcie kiedy będziemy mogli się uwłaszczyć
co nam obiecywano rok temu

[Gość: PK]

Czy jesteś zwolennikiem starego zarządu ?
Nie jestem rzecznikiem nowego zarządu ani księgowym spółdzielni więc mogę ci w
przybliżeniu powiedzieć tylko, że największe kredyty to Stryjeńskich (55 mln
+odsetki), mniejsze na Wiatracznej i Żeromskiego. Wszystkie te kredyty wziął
stary zarząd Pax-u, jak również on odpowiada za doprowadzenie spółdzielni do
takiej sytuacji finansowej jaka ona jest. Nowy zarząd zmniejszył zadłużenie o
kilkadziesiąt (!) mln zł, doprowadził do odzyskania jako takiej płynności,
zapobiegł upadłości, która wisiała już na włosku i skończył część rozpoczętych
budów (na Stryjeńskich skończył prawie 300 mieszkań, następne ponad 100 będzie
niedługo oddane). Takie są fakty.
Co do uwłaszczenia, to chyba wiesz, że nie można się uwłaszczyć na
nieruchomościach, gdzie są hipoteki. Takich hipotek z dnia na dzień się nie
spłaci, kwoty są zdecydowanie za duże a nowy prezes nie jest cudotwórcą. Za
hipoteki, które zaciągnął stary zarząd możesz tylko jemu podziękować.

[Gość: XYZ]

jak widze powtarzasz każdą ciemnote za naszym zbawcą i mężem opatrzności. Jak
byś ruszył trochę łepetyną i sprawdził to byś wiedział, że cała inwestycja
Stryjeńskich to 553 lokale mieszklane, z czego 284 oddano do 31.03.2001r !!!
kiedy jeszcze nowemu się nie śniło że będzie rządził. Z prostej matematyki ze
szkoły podstawowej widać, że zostało dla naszego męża opatrzności tylko 269 a
nie 400. TAKIE SĄ FAKTY.
A propos jak było na raucie pożegnalnym starego prezesa w klubie Pietrzaka?

[Gość: PK]

Kolego, jak napisałem Ci nie jestem księgowym spółdzielni ani jej rzecznikiem
(nie konsultowałem się w sprawie treści tego maila z obecnym prezesem
spółdzielni ani z nikim innym, nie byłem też na raucie, jakbyś mi nie
powiedział nie wiedziałbym, że sie odbył) , więc nie będę się kłócił, czy
dzięki skończeniu klatek D, E i F mogło w nich zamieszkać 221, 235 czy 264
rodziny - napisałem, że "prawie 300". Faktem jest, że mogły one zamieszkać
dzięki kontynuacji inwestycji za czasów NOWEGO zarządu.
Nie jestem jednak pewien pewien czy Twoja wiedza na temat spółdzielni
zatrzymała się z odejściem poprzedniego prezesa - bowiem w stosunku do
pierwotnego projektu liczba lokali ZWIĘKSZYŁA się w związku z podziałem
większych i adaptacją parterów do celów mieszkalnych, ale jak mówię nie będę
się kłócić czy było to 255 czy 299 lokali. Jak chcesz może być 255.
Kolejne "prawie 100 (może 87, może 105 albo 99) będzie niedługo oddane.
Jak rozumiem nie kwestionujesz pozostałych osiągnięć nowego zarządu, które są
niebagatelne -tj. odzyskania płynności, zmniejszenia zadłużenia i kontynuacji
pozostałych umów a masz tylko uwagi co do liczby oddanych lokali. Wiedzę, co do
tego masz dość szczegółową, szkoda, że nie przeprowadzisz prostego obliczenia
matematycznego ile rodzin zostawił na lodzie były prezes i jego ekipa (tylko na
Stryjeńskich 553-284 - według pierwotnego projektu) a ile jego działania mogą
jeszcze zostawić na lodzie - kwestia rozgrzebanych a nie skończonych budów,
zadłużenia, hipotek i sytuacji finansowej spółdzielni jaką zostawił następcom.

[Gość: PCh]

Ja za starego prezesa nawet nie mogłem dostać przydziału na moje zapłacone
mieszkanie bo coś tam był nie tak. Teraz mam przydział. Bardzo często chodzę
na spacery na Stryjeńskich i widzę co tam się dzieje. Syf i gruzy które
zostawiła stara ekipa zniknęły. W oknach widać coraz więcej świateł. W TVP3
pojawiły się ogłoszenia sprzedaży mieszkań przy rondzie wiatracza. Nie ma
porównania między starym prezem i nowym. Zresztą prezes to nie wszystko,
również wiceprzesi w rodzaju Kwiatkowskiego dobrze, że już pomagają w innych
spółdzielniach.

[Gość: zosia]

Na spotkaniu pożegnalnym poprzedniego prezesa bawili się m.in. prawie wszyscy
członkowie rady nadzorczej(w tym aktywiści ze Stryjeńskich) i nowy zarząd

[Gość: PK]

Czy to o czymś świadczy ? Ważne są chyba fakty, tj. działania nowego Zarządu,
takie jak zmniejszenie zadłużenia, odzyskanie płynności, ukończenie
rozpoczętych budów i uchronienie spółdzielni od upadłości.

[Gość: aet]

amen

[Gość: XYZ]

jak widze powtarzasz każdą ciemnote za naszym zbawcą i mężem opatrzności. Jak
byś ruszył trochę łepetyną i sprawdził to byś wiedział, że cała inwestycja
Stryjeńskich to 553 lokale mieszklane, z czego 284 oddano do 31.03.2001r !!!
kiedy jeszcze nowemu się nie śniło że będzie rządził. Z prostej matematyki ze
szkoły podstawowej widać, że zostało dla naszego męża opatrzności tylko 269 a
nie 400. TAKIE SĄ FAKTY.

[Gość: Maria]

Poprzedni prezes to był taki dobry i kulturalny człowiek. Pomógł niejednemu np.
załatwić mieszkanie, niektórym to nawet po kilka i tak go niewdzięcznicy
skrzywdzili. Aż się łza w oku kręci. Mam nadzieję, że szybko wróci

[Gość: PCh]

Jutro jest otwarte spotkanie z prawnikiem. Będzie można zadawać pytania. Chyba
trzeba pójść.

[Gość: Ada]

gdzie i o której jest to spotkanie

[Gość: PCh]

16 styczeń 2003, 17.00, Centrum Biznesu ul. Puławska 15.

[Gość: PK]

Szkoda, że nie byłem, nie odbierałem przez parę dni poczty. Czy sędzia mówił
coś o konsekwencjach upadłości dla:
1. Mieszkańców nieruchomości których PAX uraczył hipoteką.
2. Mieszkańców nieskończonych nieruchomości.
3. Mieszkańców nieruchomości o nieuregulowanej sytuacji prawnej ?

[Gość: PCh]

Z wypowiedzie różnych ludzi wynikało, że w praktycie przy upadłosci każdy
dostanie po dupie. Demagodzy z grupy dążącej do ogłoszenia upadłości nie
powiedzieli niczego wartościowego.

[Gość: Zaniepokojona]

O ile wiem to upadłość spółdzielni może ogłosić tylko zarząd, który na bieżąco
kontroluje stan finansów i zobowiązań i nikt inny. Rozumiem, że w związku z tym
masz na myśli chyba jego członków

[Gość: PCh]

Nie członków ale grupę pseudo-spółdzielców którym ktoś zrobił wodę z mózgu i
wytłumaczył, że na upadłości mogą jeszcze zarobić. Jest np. ktoś kto chce
upadłości bo wydaje mu się, że będzie szefował wyodrębnioną wspólnotą
mieszkaniową i robił na tym kasę. Generalnie jest to stary układ. Mam nadzieję,
że nie dojdzie on do głosu.

[Gość: PK]

OK, ale jeśli pamiętasz, czy mógłbyś powiedzieć co sędzia mówił o
konsekwencjach upadłości dla ludzi ze sp.wł pr do lok na nieruchomości
obciążonej hipoteką, tych z niewykończonymi mieszkaniami i tych z nieruchomości
z niewyjaśnionym stanem prawnym ?

[Gość: xyz]

Z tego co mówił sędzia a potwórzył to trzykrotnie wynika,ze stryjeńskich może
nas wszystkich wydymać. Skończywszy inwestycję i uwławszywszy się 50 milionów
obciązenia hipotecznego przejdzie na spółdzielnię tzn. na nas wszystkich. A z
czego się teraz buduje stryjeńskich skoro ludzie nie płacą jak to wielokrotnie
informował i apelował zarząd. Z naszej wspólnej kasy zapewne ciągnietej z
Administratora

[Gość: yla]

byłam na tym spotkaniu i nie brałabym tego powaznie co mówił sędzia. szczerze
mówiąc to był oszołom, którego 5 minut już dawno minęło. Na poczatku było
omówienie kiedy spółdzielnia sie kwalifikuje aby została ogłoszona upadłość, a
prezes dodał, że PAX nie kwalifkuje sie do upadłości wg. prawa. JA mu wierze i
mam nadzieje ze jednak wyjdzie s-nia z kryzysu. co do Stryjeńskich to jest
zadłużona na 55 mln ale nie obciązy to spółdzielców gdzyż hipoteka zaciągnieta
została przed nowelizacją ustawy o hipotekach. Jedno co raczej powinno nas
martwić to zadłuzenie wobec ZUS-s, niestety nie podano kwoty. Ale każda
inwestycja PAXowska jest obłożona ta hipoteką tzw. przymusową i
odpowiedzialność jest łączna. Jedyny raunek, to w momencie odebrania
mieszkania złożyć wniosek do spółdzielni o wyodrębnienie własność aktem
notarialny, co s-nia ma obowiązek zrobić. I juz zadne hipotweki nikogo nie
obchodzą. tylko do tego chyba trzeba mieć uregulowaną sprawe gruntu, która na
Stryjeńskich wygląda nie za bardzo......

[Gość: PK]

Zaraz, zaraz, wydaje mi się, że odpowiedzialnością za spłatę kredytu na
Stryjeńskich można obciążyć tylko i wyłącznie mieszkańców Stryjeńskich - jako
że tam jest hipoteka. Innych członków spółdzielni - nie - pisze to czarno na
białym w Prawie Spółdzielczym - członkowie spółdzielni nie odpowiadają za długi
spółdzielni, tylko do wysokości niewpłaconych udziałów, ale te udziały to
grosze.

[Gość: marcin]

chyba przespałeś na spotkaniu część o uwłaszczeniach. Stryjeńskich korzysta z
dobrodziejstwa poprzednich uregulowań prawnych, a reszta nie bo wpisy
hipoteczne na pozostałych nieruchomosciach są od 2002r lub 2003r

[Gość: Ponury]

Nikogo z pierwszego etapu Stryjeńskich nie można obciążyć obsługą kredytu jaki
zaciągnęła SM na tą inwestycję, bo w umowie mają, że: "inwestycja będzie
realizowana ze środków własnych" i nigdzie nie ma słowa o zaciąganiu kredytu
pod tę inwestycję. Fakt zaciągnięcia kredytu przez SM bez poinformowania o tym
inwestujących nosi znamiona przestępstwa gospodarczego (o czym podobno została
poinformowana prokuratura).
Koszty obsługi kredytu i jego spłata dzieli się równo na wszystkich członków SM
PAX. Podobnie jak inne długi np. Wiatraczna.
Pzdr.

[Gość: karol]

to z tego wynika,jak ktoś stwierdził wcześniej, że stryjeńskich dyma nas
wszystkich a prezesi mają w tym osobisty interes

[Gość: PK]

To ciekawe, dotychczas mi się wydawało, że to mieszkańcy i niedoszli mieszkańcy
Stryjeńskich zostali wydymani przez spółdzielnię. Opóźnienia w budowie sięgały
2 lat a niektórzy mimo, że od zapisanej w umowie daty wykończenia lokali minęło
już grubo ponad dwa lata nie mieli jeszcze przyjemności zamieszkać w swoich
mieszkaniach. Wszyscy zaś zostali uraczeni gigantyczną hipoteką pod kredyt,
który w większości poszedł na spłacenie poprzenich kredytów i na inne budowy.
Dzięki temu do dzisiaj nie mogą i w przewidywalnej przyszłości nie będą mogli
otrzymać aktów własności swoich mieszkań. Niezłe wydymanie - nie ma co.

[Gość: wal]

za to dzisiaj biorą rewanż, bo sobie ustawiają spółdzielnię jak chcą pod swoje
interesy

[Gość: UBU]

Ależ ty masz krótką pamięć. Miało się dostać mieszkanka po 2400zł/m2 gdy cena
kosztorysowa w dniu podpisywania umów była ponad 2600zł/m2, czyli dla swoich
pretorian prezesuncio na dzień dobry zrobić chciał prezencik kosztem
spółdzielni w wysokości ponad 7 milionów złotych, ale coś się rypło a teraz to
tylko sami pokrzywdzeni. Zapomiał wół jak cielęciem był.

[Gość: rozya]

Proszę trzymać się faktów w 1998 zapłaciłem 2950 zł za m2 była to wtedy
normalna cena rynkowa (miałem pecha i trafiłem na PAX)reszta to jedna wielka
klapa

pozdrawiam

[Gość: ron]

byli tacy co mieli po 2400

[Gość: Ala]

Zastanawiam się jak sędzia sądu apelacyjnego mógł wziąć udział w szopce
zorganizowanej przez zarząd, wydawać wyroki na forum publicznym nt. czy są czy
nie ma przesłanek upadłości i wziąć za to jeszcze pieniądze. Chyba prawo i
etyka zawodu sędziego mu tego zabrania. Cóż żyjemy w przedziwnych czasach

[Gość: WPK]

Mniej więcej to samo co mówił sędzia możesz znaleźć na:
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/nieruchomosci_040119/nieruchomosci_a_12.html#2
Nie widzę nic sprzecznego z etyką w informowaniu członków spółdzielni o
aktualnej sytuacji prawnej. Na mnie ten sędzia zrobił bardzo dobre wrażenie.

[Gość: wlad]

to jest właśnie przypadek stryjeńskich "Odmiennie wygląda sytuacja, gdyby
czytelnik postanowił przekształcić swoje prawo spółdzielcze w odrębną własność.
Z chwilą ustanowienia odrębnej własności lokali w nieruchomościach stanowiących
własność spółdzielni mieszkaniowych, hipoteki obciążające te nieruchomości w
dniu wejścia w życie ustawy (23 kwietnia 2001 r.) wygasają, a spółdzielnia
powinna ustanowić hipotekę na innej swojej nieruchomości.!!!!"

[Gość: wlad]

a to jest sytuacja pozostałych starych zasobów "Gdyby natomiast ustanowienie
odrębnej własności lokali nastąpiło jednocześnie na rzecz wszystkich członków
spółdzielni, co jest możliwe wyłącznie w małych spółdzielniach, wówczas
hipoteka obciążająca nieruchomość stanowiącą własność spółdzielni mieszkaniowej
obciąża wszystkie odrębne lokale.

Wierzyciel (np. bank), któremu przysługuje powstała na tej podstawie hipoteka
łączna, zobowiązany jest dokonać jej podziału między właścicieli odrębnych
lokali, stosownie do ich udziałów we współwłasności nieruchomości wspólnych."
Rz 19.01.2004r

[Gość: PK]

Moja siostra kupowała po 3620 w II etapie na początku 2000 roku (pierwsza rata,
\następne - powiększone o indeksacje) a więc trochę więcej niż 2400 zł. Z tego
co wiem prawie wszyscy, którzy kupowali w II etapie mieli podobną cenę. 2400
zł - być może tyle płacili pierwsi ludzie (chociaż nie wiem , bo nie znam
takich), którzy kupowali w 1998 roku, kiedy zaczynali budowę, le wtedy były też
inne ceny rynkowe. Jeżeli nawet to i tak dostali dopłaty do ponad 3600 zł na
metr bo tyle wyszło z rozliczenia. Nie wiem skąd Ci się wzięła teza, że inne
budowy składają sie na Stryjeńskich, wg. mnie jest dokładnie - kredyt
zaciągnięty na hipotekę poszedł na spłacenie kredytów z innych budów i budowę
na Wiatracznej a spłacać go będą prawdopodobnie mieszkańscy Stryjeńskich.
Budowa ożywia sie tylko wtedy gdy spłyną środki z dopłat mieszkańców, więc
teza, że idą na to inne srodki spółdzielni nie jest prawdziwa.
Jeżeli były prezes zafundował komuś mieszkania na Stryjeńskich to trzeba go
ścigać ale wy (może się mylę)zdaje się reprezentujecie właśnie grupę byłego
prezesa, która ostatnio chce znowu przejąć władzę albo doprowadzić do
upadłowści.

[Gość: wlad]

jak przytaczasz takie cyfry to powiedz skąd się wzięła dopłata do 3300 jak od
początku miałeś podobno 3600. Płać co powinieneś i nie naciągaj pozostałych
członków spółdzielni

[Gość: PK]

W spółdzielni ostateczna cena m2 ustalana jest wg. rzeczywistych kosztów. Cena
zapłacona przy podpisywaniu umowy jest ceną wstępną, ostateczne rozliczenie
następuje po zakończeniu budowy. Wstępna cena za mieszkanie na Stryjeńskich
rosła w zależności od tego kto kiedy kupował, waloryzacja była 1,3%
miesięcznie. Na początku 2000 roku cena wynosiła około 3500 zł, na końcu roku -
prawie 4000 za m2. Maksymalna cena (2001 rok) była 4100 zł. Danych z
poprzednich lat nie mam. Na II etapie z tego co wiem większość płaciła w
granicach 3200-3900 zł/m2.
Cena 3600 (trochę więcej ale ile dokładnie nie pamiętam) to cena z ostatecznego
rozliczenia dla I etapu. Ponieważ kwestionowali oni tą cenę ponowne sprawdzenie
ostatecznego rozliczenia (chodzi m.innymi o część kosztów obsługi kredytu)
prowadzi audytor, wynik będzie w marcu na razie mieszkańcy zostali zobowiązani
do zapłacenia 3300 zł za m2, czyli poniesienia kosztów, które są poza sporem.
Prawdopodobnie jednak ostateczny wynik nie będzie sie znacząco różnił o
poprzednie rozliczenie - tj.3600 za m2.

Gość portalu: wlad napisał(a):

> jak przytaczasz takie cyfry to powiedz skąd się wzięła dopłata do 3300 jak od
> początku miałeś podobno 3600. Płać co powinieneś i nie naciągaj pozostałych
> członków spółdzielni

[Gość: spółdzielca]

Pięć lat pozbawienia wolności za szkody wyrządzone spółdzielni mieszkaniowej.
Tyle członkowi zarządu lub rady nadzorczej będzie grozić na podstawie
nowelizacji prawa spółdzielczego. Tę i inne zmiany zawiera projekt ustawy,
którym zajmie się dziś rząd.
Może co poniektórych to wreszcie otrzeźwi

[Gość: ron]

"W toku aktualnie prowadzonych w Spółdzielni badań lustracyjnych Związek (dop.
Rewizyjny SM RP) uzyskał informację, iż uchwałą nr 8 Rady Nadzorcze] z dnia 14
października 2003 roku wprowadzona została do opłat za używanie lokali
mieszkalnych i użytkowych dodatkowa pozycja kalkulacyjna w wysokości 0,10 zł/m2
pow. uż. w stosunku miesięcznym z przeznaczeniem na pokrycie kosztów tych badań.
Opłata ta zgodnie z w/w uchwałą ma być pobierana przez 12 miesięcy.
Ustalenia tej uchwały zostały wdrożone w formie przekazania członkom nowego
wymiaru opłat począwszy od dnia 1 stycznia 2004 roku, z wyodrębnioną pozycją:
„Koszty z tytułu lustracji", przy czym w zawiadomieniach nie zastrzeżono, że
pozycja ta ma być opłacana tylko przez 12 miesięcy.
Z przykrością stwierdzamy, że powyższe działania organów Spółdzielni oparte są
na świadomie zawyżonej kalkulacji w stosunku do rzeczywistych kosztów badań
lustracyjnych jak również niewłaściwej metodzie, co polega na obciążaniu tymi
kosztami jedynie działalności eksploatacyjnej (członków zamieszkałych).

[Gość: ron]

"Działania organów Spółdzielni wprowadzają w błąd członków Spółdzielni o
rzekomej kosztochłonności badań lustracyjnych.
Podkreślić należy, że badanie lustracyjne prowadzone aktualnie w Spółdzielni
obejmuje pięcioletni okres jej działalności (lata 1998-2002) albowiem ostatni
raz Spółdzielnia poddała się lustracji w 1998 roku, a badania objęły jej
działalność w latach 1995-1997; to naruszenie postanowień art. 91 § 1 Prawa
spółdzielczego (Spółdzielnia obowiązana jest poddać się lustracji kompleksowej
z częstotliwością nie mniejszą niż raz na 3 lata) ma również wymierny skutek w
postaci stosunkowo długiego okresu objętego badaniem, co ma wpływ na
zwiększenie pracochłonności lustracji i jej koszt.
Równocześnie zwracamy uwagę, iż nieprawidłowością metodologiczną jest przyjęcie
zasady obciążania całością kosztów lustracji działalności eksploatacyjnej
(członków zamieszkałych).
Według naszego rozpoznania około 30% oszacowanej pracochłonności badań
lustracyjnych przypada na działalność inwestycyjną Spółdzielni i koszty te
powinny być odniesione w ciężar członkowskiego kosztu budowy lokali."

[Gość: UBU]

Teraz czekamy na kolejny sponsorowany wywiad prezesa w popularnej i wierygodnej
gazecie tym razem pt" Jak działacze Związku Rewizyjnego chcą doprowadzić do
upadłości spółdzielnię", a zaraz potem czekamy z napięciem na kolejne spotkanie
z Panem Sędzią, który zapewne znów wyjaśni parę kwestii po myśli zarządu:)

[Gość: ANKA]

A ja słyszałam,że w czasach komuny "czerwoni" aby ukryć przed masami
nieudolność rządzenia i działanie na szkodę społeczeństwa potrzebowali wroga
zewnętrznego, na którego mogli tą odpowiedzialność zrzucić, a to na stonkę, a
to na coca colę, a to na bikiniarzy

[Gość: PCh]

UBU i Anka piszecie brednie. Nie macie pojęcia co się działo przed zmianami w
PAXie i jaki pragmatyzm został wprowadzony teraz. Zamiast pisać bzdety
przejedźcie się na Rondo Wiatraczna albo na Stryjeńskich i porozmawiajcie z
ludźmi. Choć pewnie nie chodzi Wam o realny obraz a o mącenie bo to właśnie
jest Wam - jak rozumiem "starowiercom" - na rekę. Tak, tak - odcięcie od żłoba
jest bolesne.

[Gość: ron]

odcięcie od żłoba byłoby szczególnie bolesne dla obecnych pragmatyków

[Gość: PCh]

Dla tych co zmniejszyli dług PAXu o 55 milionów PLN, kończą Stryjeńskich i
wznowili budowę przy Rondzie Wiatracznej ? A czemuż to ? Daj nam szansę
zrosumieć, no proszę.

[Gość: UBU]

A w jaki sposób zmniejszyli? Spłacili z wolnych środków finansowych czy też
zamienili 55 milionów w postaci długu pieniężnego na 55 milionów w postaci
wieloletniego zobowiązania rzeczowego majątkowego? Czyli przełożyli dług
z "jednej kieszeni do drugiej"

[Gość: PK]

A kto zaciagnął ten dług? - podziękuj swojemu koledze - byłemu prezesowi

[Gość: ANKA]

Zamienił stryjek siekierkę na kijek

[Gość: ron]

można jeszcze dodać "dajcie mi władzę a ja was urządzę":)

[Gość: PK]

Trzeba mieć albo złą wolę albo mało oleju w głowie aby tak twierdzić. Stary
zarząd ZWIĘKSZYŁ ZADŁUŻENIE DO PONAD 100 MLN ZŁ, DOPROWAZAJĄC SPÓŁDZIELNIE NA
SKRAJ BANKRUCTWA, TAK, ŻE NIE BYŁO JUŻ ŚRODKÓW NA BIEŻACE REGULOWANIE OPŁAT ZA
MEDIA I ZOSTAWIŁ NA LODZIE GRUBO PONAD PIĘĆSET(!) rodzin z rozpoczętych budów,
gdzie mimo wydania całego kredytu i środków, które ludzie wpłacili budowy
zostały tylko rozgrzebane. Wpędził spółdzielnię w spiralę zadłużenia, z której
do dziś nie może wyjść i nie wiadomo czy wyjdzie. Za dość krótkich, w
porównaniu z poprzednim zarządem, rządów nowego zarządu ZMNIEJSZONO ZADŁUŻENIE
O PONAD 50 MLN ZŁ I SKOŃCZONO OKOŁO 200 MIESZKAŃ (WKRÓTCE OKOŁO 100 DALSZYCH
ZOSTANIE ODDANYCH).

[Gość: PCh]

Zapłacił mieszkaniami. Sprzedał działki oraz lokale gospodarcze.

[Gość: PCh]

Zapłacił mieszkaniami. Sprzedał działki oraz lokale gospodarcze. Uporządkował
hipoteki w wielu blokach. Itd.

[Gość: ron]

ciekawe w ilu to blokach nastąpiło uporządkowanie hipotek, bo o ile doszły mnie
słuchy w większości jest niezły bajzel i nie ma szans na uwłaszczenie przez co
najmniej kilka lat

[Gość: PCh]

Jak się chciało "uwłaszczenia" to było sobie domek za gotówkę budować. Ja mam.
Z pełnym aktem notarialnym na grunt i z wpisem do hipoteki. A nie się po
spółdzielniach uganiać. To taka nowość i odkrywczość, że nie ma w Wa-wie
spółdzielni mieszkaniowej z porządkiem w hipotekach ? PAX jest jedyny ? Mimo to
mam też mieszkanie w PAXie i moja hipoteka na mój blok została wyczyszczona
właśnie przez nowy zarząd.

[Gość: ANKA]

ZASTANAWIAM SIĘ CZYM SOBIE ZASŁUŻYŁES NA TAKIE DOBRODZIEJSTWO, BO PARĘ TYSIĘCY
POZOSTAŁYCH CZŁONKÓW SPÓLDZIELNI JAKOŚ MIAŁO PECHA

[Gość: PCh]

Nie odpowiadam na głupie pytanie.
Tych chętnych do upadłości SP PAX zachęcam do przeczytania dzisiejszego
artykułu z Gazety Wyborczej na temat upadłości firmy Idealny Dom.

[Gość: ron]

tak się dzieje jak za zarządzanie firmami i budownictwo biorą się przekrętasy

[Gość: PCh]

to fakt: ani dobrze biznes nie idzie ani przekręty

[Gość: jgg]

co sie dzieje na wiatracznej czy juz oddaja mieszkania chce tam kupic i nie
wiem jaka podjac decyzje

[Gość: Mat]

Oddają mieszkania... Przecież tam nawet nie ma wszystkich okien... Co niby mają
oddawać?

Na tej budowie nic albo prawie nic sie nie dzieje od co najmniej kilku
miesiecy. Było troche aktywnosci latem ale gdzieś od listopada jest głucho albo
prawie głucho (jakieś pojedyncze jednostki sie szwendają)

[Gość: ron]

A czy pamiętacie jak Prezes Ś. udzielając wywiadu Rzeczpospolitej – wydanie z
27.03.2003r zapewniał czytelników gazety oraz członków Spółdzielni „Inwestycja
Spółdzielni Mieszkaniowej PAX przy rondzie Wiatraczna miała zostać ukończona
ponad rok temu. Dwa tygodnie temu Andrzej Ś., zastępca prezesa SM PAX,
zapewniał na naszych łamach, że od czerwca 2003 r. mieszkania będą przekazywane
nabywcom.... od czerwca 2003 roku zaczniemy oddawać do użytku pierwsze
mieszkania przy rondzie Wiatraczna. Do końca grudnia 2003 r. wszystkie
mieszkania zgodnie z planem powinny zostać oddane - zapewniał prezes Ś.”

[Gość: ANKA]

WITAM PO FERIACH. CO NOWEGO W NASZYCH SPRAWACH?

[Gość: ron]

cisza przed burzą

[Gość: PCh]

A ja slyszalem, ze sie zima konczy i prace bede kontynuowane. Przy Stryjenskich
caly czas wprowadzaja sie nowe osoby. Co tnaczy "buza" ?

[kusiatko]

jestem zainteresowana mieszkankiem przy wiatracznej. Czy ktoś się interesował
tą inwestycją?

[toja_28]

Na budowie jest punkt sprzedaży mieszkań, więc to chyba najlepsze źródło
informacji co do przedmiotu. A o resztę można rzeczywiście pytać na forum.
Byłam tam wczoraj, ale nie wchodziłam do mojego mieszkanka, ogladałam tylko z
zewnatrz. Nie jest źle.

[Gość: jj]

Podobno na dniach PAX ma podpisac umowe z firmami audytorskim. Zapewne nie
skonczy sie wczesniej niz w maju. Wtedy tez ma dojsc do ostatecznej ugody z
Kredyt Bankiem, ktory siedzi na hipotece na Stryjenskich, wiec moze w maju cos
sie ruszy.

[Gość: pablo]

Co macie zamiar zrobić z resztą wpłat do spółdzielni? Obecnie wpłaciłem ok 35-
40% a resztę mogę wpłacić do 1 maja, ale jestem pełen obaw czy warto. Z jednej
strony dokonując wpłaty przed 1 maja oszczędzam na nowym vacie, ale z 2giej
strony nie wiem jak długo będzie się to jeszcze ciągneło. Macie jakieś pomysły?

[toja_28]

podciągam watek, czy wpłacać przed 1 maja?

[Gość: PCh]

Nie mogę Wam radzić ale popatrzcie na to tak: PAX wychodzi z kłopotów. To chyba
jest czytelne i jasne dla wszystkich. Szybkość zakończenia budowy jest wprost
proporcjonalna do posiadanych przez PAX pieniędzy. Im więcej pieniędzy tym
szybsze tampo budowy. Ceny ? Wystarczy poszukać w Internecie informacji o
cenach na wolnym rynku.

[Gość: pablo]

ok., ale czy to jest tak, że jeśli wpłacę po 1 maja to automatycznie dopłacam
15% od tej kwoty? Czy może mi ktoś powiedzieć czy ma zamiar dopłacić przed 1
maja czy nie? Jeśli przed 1 maja wpłaty dokona np 5 osób to nie będzie to miało
wpływu na realizację naszej inwestycji, jeśli jednak ma zamiar zrobić to więcej
osób to może....

[Gość: życzliwa]

Mieszkam w pobliżu budowy na Wiatraku, codziennie rano i po południu przechodze
obok i ważam ze sie nic na budowie nie dzieje.
Gdyby to bylo moje mieszkanie nic bym nie wpłacała az cos sie ruszy na budowie.
Moim zdaniem nie ma szans na zakonczenie w tym roku.

[Gość: pablo]

Dzięki, też mi się tak czasami wydaje. A co inni na ten temat?

[Gość: senny]

dno i pare metrów mułu

[inw]

Nie tylko w tym roku ale także w przyszłym ani za dwa lata

[Gość: pablo]

Czy faktycznie nikt nie odpowiedział sobie na pytanie: wpłacać czy nie wpłacać
przed 1 maja? Czy może mi ktoś potwierdzić lub wyprowadzić z błędu, że do
wpłaty po 1 maja trzeba realnie dodać 15% z racji nowego vatu?

[Gość: lech]

to tak jak w tym dowcipie:
Spotykają się dwie koleżanki.
- No, jak tam twój chłopak? Nadal cały czas pochłonięty matematyką?
- A, daj spokój, nie chcę już nic o nim słyszeć. Wczoraj wieczorem dzwoniłam do
niego, a on mi powiedział, że nie ma dla mnie czasu, bo właśnie pieprzy się z
jakimiś dwiema niewiadomymi.

[patelszczak]

Jestem zainteresowana kupieniem mieszkania na rynku wtornym przy ul. Lubelskiej
które jest własnie w spoldzielni Pax. Czy ktoś mnie może uświadomić jaki wpływ
może mieć zadłużenie spoldzielni na lokatorow, ktorzy maja tam wykupione
mieszkania? Wiem że lokatorzy probuja zawiazać wspolnote mieszkaniowa - czy to
trudny proces i czy to uchroni przed ewentualnymi konsekwencjami?

[Gość: N]

zzz

[Gość: nell]

wszystkim czatownikom życzę "pax-u" i ciepłych Świąt Wielkanocnych

niemrawo na Wiatraku ale robią

[Gość: pola]

Mieszkam przy Wiatraku i z okien widzę budowę PAXowską. Bardzo niemrawo ale
zaczyna się tam coś dziać od jakichś kilku tygodni. Przybywa okien. Zwłaszcza
tych, za którymi znajdą się lokale usługowe na parterze i piętrze. Wygląda na
to, że s-nia chce te kondygnacje wykończyć w pierwszym rzędzie i szybko
wynająć. My, tubylcy, po cichu liczymy, że otworzy tam agendę EMPiK.:)
Mieszkanie w okolicy - w PAXie czy nie - polecam.

[Gość: xyx]

od nadmiaru prochów już ci się obraz mąci

[Gość: PCh]

Ale o co chodzi ?... O dzielnice, czy o blok PAXu ? Co jest nie tak ?
Wstawianie okien i konczenie budynku; czy tez otoczenie ?

[Gość: Adam]

Podobno lustratorzy skończyli prace. Czy wiecie coś nt jej wyników?

[Gość: pola]

Naiwnie wierzysz we wszystko, co o mnie wypisują kolorowe tygodniki. Nie nie,
nie w prochach. W marmurach i granitach gustuję.

[Gość: irek]

Ale jak przedstawia się obecnie kondycja spółdzielni? Czy kupno mieszkania na
Wiatracznej oznacza konieczność partycypowania w spłacaniu długów PAX-u???

[Gość: PCh]

Nie rozumiem przedmócy. Mieszkanie ma cenę. Co do tego mają długi ? Długi PAX
sobie spłaca właśnie np. sprzedając mieszkania przy Wiatracznej.

[Gość: irek]

przepraszam, ale moje naiwne pytania wynikają z tego, że jestem debiutujący w
zakresie poszukiwania nieruchmości...
chodziło mi o to, na ile ryzykowne jest kupowanie mieszkania od spółdzielni,
która ma długi (bo ma, nieprawdaż?)? czy kiedy zapłacę swoją dolę za
mieszkanie, to będę musiał dalej wspierać spółdzielnię w spłacaniu długów,
które zaciągnęła na postawienie budynku? jeśli tak, to przecież może być never-
ending story...
czy nie jest niepokojący fakt, że kiedy u innych spółdzielni lub developerów,
mieszkania do zasiedlenia za podobne pieniądze są do przejęcia najwcześniej na
przełomie roku, u Paxa wolnych mieszkań jest pod dostatkiem????
moją sytuację komplikuje też fakt, że chodziłoby o odkupienie budowanego przez
PAX mieszkania (czyli o transakcję na rynku wtórnym); czy ten ktoś aby nie
ratuje się z tonącego okrętu i nie chce mi (czy innemu potencjalnemu nabywcy)
podrzucić gorącego ziemniaka???
będę wdzięczny za wszelkie uwagi i komentarze

[toja_28]

Niekoniecznie ktoś, kto chce odsprzedać mieszkanie ucieka z tonącego okrętu.
Może ma akurat taką sytuację życiową, że potrzebuje mieszkania na już. Ja tam
czekam na swoje i nie mam zamiaru nikomu odsprzedać, chociaż bardzo chciałabym
już mieszkać (na razie wynajmuję za niemałe pieniądze).

[Gość: irek]

w pełni zgadzam się z tym, co piszesz; szkopuł polega na tym, że ta osoba ma do
odsprzedania kilka mieszkań... czyżby nieudana inwestycja mieszkaniowa, z
której próbuje się wykaraskać
a czy jeśli kupię od niej mieszkanie, to będę jeszcze coś winien spółdzielni;
ta osoba twierdzi, że kupiła rzeczone mieszkania od spółdzielni, a więc są one
(?) jej własnością; jak sprawdzić, czy tak jest w istocie???
pozdrawiam

[Gość: Róża]

O ile wiem to podobno porzedni prezes sprzedaje mieszkania bo chce wyzbyć się
majątku przed grożacą mu windykacją komorniczą z powództwa wierzycieli

[Gość: PCh]

A co robi z pieniędzmi ? Rozdaje ? Nie prościej przepisać mieszkania na
rodzonkę ? Czego ma dotyczyć "pozew" ? Czemu prezes ma odpowiadać za długi
spółdzielni własnym majątkiem nawet jak te długi sam zrobił ? Itd. Itp....

[fordit]

Gość portalu: Róża napisał(a):

> O ile wiem to podobno porzedni prezes sprzedaje mieszkania bo chce wyzbyć się
> majątku przed grożacą mu windykacją komorniczą z powództwa wierzycieli

dziękuję za informację!!!

czy są może na forum jacyś członkowie spółdzielni??? czy PAX rzeczywiście chyli
się ku upadkowi???
kupno mieszkania tej spółdzielni, bezpośrednio od niej (wciąż są -
niewiarygodne, bo mieszkań na prawie już w Warszawie jak na lekarstwo) lub z
drugiej ręki, to szukanie kłopotów, nieprawdaż???

[Gość: klops]

Czy ktoś wie co się dzieje w Pax -ie bo zaczynają znowu być poważne kłopoty

[toja_28]

Ale jakiego rodzaju kłopoty? Pan Prezes ma kłopoty, ktoś inny ma kłopoty, czy
znowu nie ma pieniędzy - i na tym polega kłopot? Czy Klops mógłby wyrazić się
jaśniej?
Pozdr. M.

do Irka

[toja_28]

Irku.Nie jestem specem od prawa spółdzielczego, ale jestem członkiem tej
spółdzielni. I o jednym musze pamietać. Członkostwo zobowiązuje (udział w
długach) i daje prawa (udział w zyskach itd - bo to nie jedyne prawo i nie
podstawowe). W tej kwestii mimo wszystko proponuję lekturę odpowiednich ustaw.
Co do osoby, która wysprzedaje kilka mieszkań - też bym się specjalnie ogólnej
sytuacji nie dziwiła. Jeżeli ma zamrożony kapitał, to nic dziwnego, że chce coś
z tym zrobić.Może potrzebuje pieniedzy na już.
Jeśli kupisz mieszkanie w spóldzielni, to z racji bycia jej członkiem jesteś
zobowiązany do uczestnictwa w spłacie ew. długu - takie są przepisy ustawowe i
zapisy statutu (chyba jest na stronie PAX-u) i nikt w tej kwestii nic nie
ukryje.
Status mieszkania może być różny:
1. spółdzielcze własnościowe - twje jest tylko wnętrze - jak to mówią - środek
aż do ścian - czyli własnością jest prawo
2. własnościowe hipoteczne - całe jest twoje, ze wszystkimi ścianami :)) -
własnością jest fizycznie mieszkanie i prawo własności
3. i trzecia kategoria - spółdzielcze lokatorskie - tylko prawo do mieszkania w
lokalu - mix najmu z członkowstwem w spółdzielni, dla którego wspólnym
mianownikiem jest wkład budowlany (to dziwna forma, w Polsce jeszcze
funkcjonuje, ale np. w Unii już nie)
I teraz wszystko zalezy od tego, jakie mieszkania sprzedaje rzeczona osoba (i
czy bedziesz coświnien spóldzielni po rozliczeniu inwestycji, czy nie)
A jak sprawdzić? Myślę,że najlepiej w spółdzielni (chyba powinni powiedzieć,
chociażnie wiem,czy mają taki obowiązek). Bo księgi wieczystej jeszcze pewnie
nie ma, skoro mieszkania jeszcze nie oddane (ale KW chyba tylko dla
hipotecznych). Więc własnościowe hipoteczne może sprzedać- na podstawie
podpisanej ze spółdzielnią umowy przedwstępnej(zbywalne. Spółdzielcze
własnościowe - trochę inaczej, bo przedmiotem jest prawo spółdzilcze do lokalu,
więc należy złożyć wniosek do spółdzielni o przyjęcie w poczet członków((coś
chyba jednak Sąd Najwyższy się wypowiedział w tej kwestii, ale w tym sensie,że
spółdzielnia w takim przypadku nie może nie przyjąć w poczet członków)), a
potem dogadać się, o które mieszkanie chodzi -najlepiej żeby poszedł nabywca ze
zbywcą, dla sprawniejszego przebiegu sprawy(to jest dlatego bardziej
skomplikowane,że działają przepisy prawa spółdzielczego i przepisy prawa o
spółdzielniach mieszkaniowych - określają sposób nabycia i wygaśniecia
członkowstwa). No i wkład budowlany.I po sprawie.
W szczegółowych sprawach proponuję zadać pytaniena forum nierchomości - do
niejakiej Pani Bebiak. Gdyby coś, to pisz na priva.

[Gość: PCh]

W budynkach PAX są ludzie którzy mają po kilkanaście mieszkań. Wręcz całe
klatki schodowe. Nie ma w tym nic dziwnego ponieważ PAX jest równierz
deweloperem a dla wielu budów był deweloperem zastępczył, to znaczy
reprezentował interesy budujących w ramach dużej ulgi budowlanej. Być może
wynajem takich mieszkań staje się nie opłacalny ?

[Gość: PCh]

PAX ma coś koło 2000 mieszkań więc ze statystyki wynika, że rynek wtórny jest
przy tej wielkości widoczny na rynku w ogole. Druga sprawa to, to, że PAX
wychodząc z problemów wznowił kończenie a co za tym idzie sprzedaż mieszkań w
bardzo dużym bloku przy Rondzie Wiatraczna.

[fordit]

No właśnie, co się teraz dzieje z Paxem? I czy jest sens kupowania mieszkania
na Wiatracznej??? pozdrawiam

[Gość: sabrina]

A co się dzieje przed walnym. Słyszałam że coś niewesoło

[Gość: PCh]

A co to znaczy "nie wesoło" ? Może daj szansę nam szarakom i podziel się swoją
wiedzą. W PAXie to chyba było "wesoło" jakieś 4-5 lat temu, no nie ?

[Gość: lutek]

do zobaczenia na walnym w środę o 17:30

[Gość: klops]

No! To do zobaczenia! Już nie mogę się doczekać jaką minę na tym zebraniu
będzie miał PCh!

[Gość: X.Y.Z.]

P. CH.powie ze dla siebie tezx cos chciał zarobić

[inw]

Ekipa poprzedniego prezesa znowu rwie się do koryta?

[Gość: klops]

A jest jeszcze coś w tym korycie? Panowie PCh, Inw, PK, Marcin i inni z nowych
władz? Czy już wszystko do końca rozgrabione? Może działka jakaś została, ta
przy Smródce na przykład? A może mieszanko "z odzysku" po biurze Spółdzielni?
A może jakieś lokaliki ekstra na Bitwy są do wzięcia za niewielkie pieniądze?
A może możnaby jeszcze podmienić przydział z Wiatraka na gotowe na Ursynowie
poza kolejką? No może chociaż jakiś etacik w Sp-ni dla bliższych lub dalszych
Krewnych-I-Znajomych Królika? Przecież jest jeszcze kogo wyrzucić z pracowników!
A przecież zawsze możecie powiedzieć, że to są przewiny starych władz.
Pozdrowionka - Klops - kobita

[inw]

Podobno każdy sądzi swoją miarą. Złodziej sądzi, że wszyscy inni to też
złodzieje. Były członek władz - że inni piszący są członkami nowych władz - a
to tylko mali szaraczkowie - obecni i niedoszli mieszkańcy Pax-u zrobieni w
trąbę przez stary Zarząd. A rozdający w przeszłości mieszkania i etaty po
znajomości - że wszyscy rozdają mieszkania i etaty po znajomości. A jak go
poprosili na tym forum o konkrety - nabrał wody w usta.

Gość portalu: klops napisał(a):

> A jest jeszcze coś w tym korycie? Panowie PCh, Inw, PK, Marcin i inni z
nowych
>
> władz? Czy już wszystko do końca rozgrabione? Może działka jakaś została, ta
> przy Smródce na przykład? A może mieszanko "z odzysku" po biurze Spółdzielni?
> A może jakieś lokaliki ekstra na Bitwy są do wzięcia za niewielkie pieniądze?
> A może możnaby jeszcze podmienić przydział z Wiatraka na gotowe na Ursynowie
> poza kolejką? No może chociaż jakiś etacik w Sp-ni dla bliższych lub dalszych
> Krewnych-I-Znajomych Królika? Przecież jest jeszcze kogo wyrzucić z
pracowników
> !
> A przecież zawsze możecie powiedzieć, że to są przewiny starych władz.
> Pozdrowionka - Klops - kobita

[Gość: PCh]

No koryta już nie będzie. Skończyło się. Musisz się z tym pogodzić. Teraz liczą
się ludziska - przypadkowe społeczeństwo. A ocena sytuacji ... Wystarczy
przejechać się na Stryjeńskich i zobaczyć ludzi zadowolonych z tego, że mają
mieszkania. Może elewacja zacieka na żółto ale to lepsze niż wysypisko śmieci
sprzed 3 lat. Można też zadzwonić do Kredyt Banku i spytać się o zobowiązania
PAXu. A może porozmawiać z pracownikami spółdzielni ? A może porozmawiać z
ludźmi z Wiatracznej, tymi którym oddawane są sukcesywnie pieniądze albo tymi
którzy za chwilę dostaną mieszkania.

Można zrobić co kolwiek konstruktywnego ale można też tęsknić za korytem i bez
argumentowo leczyć żale na liście dyskusyjnej. Jeden argument, proszę, choć
jeden konkret ...

[Gość: klops]

Do zobaczenia na ZPCz........

[Gość: PCh]

No jak tam dziewczynki poszło na Walnym ? A koryta żal - no nie ?

[inw]

No i co na tym walnym?
Czy klops wystąpił i czy przedstawił się po pseudonimie ?

[Gość: Klops]

Byłam, byłam, i widziałam to wasze pogrążanie się coraz bardziej.
Ale gratuluję. Wpadnijcie teraz w samozachwyt. I "bawcie się tak dalej".
Licznik bije.

[Gość: Mat]

Z tym że "za chwilę" będą na Wiatracznej oddawane mieszkania to mnie ubawiłeś
do łez ;-))) Chyba cię zacytuję na forum Grochowa, niech się i inni pośmieją.
Ostatnio śmialiśmy się tam że w takim tempie (na budowie maksymalnie 3
robotników na raz i przybywa po jednej barierce balkonowej co dwa tygodnie)
skończą tą inwestycję w sam raz na koniec... 2014 roku ;-)))

[Gość: PCh]

Cytuj. Będzie ubaw w dwie strony. Proponuję więcej spacerków na Rondo
Wiatraczna i mniej Internetu. Trzy klatki są gotowe i będą zasiedlane w
sierpniu. Ogrom budynku i poziom zaawansowania prac są bezwględnym argumentem
za nowym prezesem. Propunuję porównać to ze stanem budowy sprzed roku -> nie
zabezpieczony, niszczejący szkielet z betonu. Barierki są już wszystkie a
budowy pilnuje w nocy dwa razy większa ekipa niż wymieniasz jako pracowników
dziennych. Prosze -> trochę realizmu...

[Gość: Mat]

A kiedy ty tam byłeś? Bo ja jestem codziennie, tak się składa że mieszkam obok.
Ba, nawet widzę ten wasz blok z okna. Bzdury opowiadasz dramatyczne. Na oko od
co najmniej 2 lat nic się praktycznie nie zmieniło, przynajmniej patrząc od
strony ronda bo po opłotkach się raczej nie szwendam. Stojącego długo
betonowego szkieletu to tam nigdy nie było, pieprzysz farmazony niestety, stało
to 2 lata co najmniej ale na etapie nie szkieletu tylko gotowych ścian
zewnętrznych. Od tamtej pory przybyły 1) szyby w oknach w zeszłym roku 2)
witryny na parterze na wiosnę i 3) barierki balkonowe ostatnio. Ale jeśli to są
już wszystkie to znaczy że w paxie barierka przysługuje sie tylko do 3 piętra -
bo wyżej już ich nie ma. I twoja mantra że są nie zmieni tego faktu bo ich nie
ma. Tak jak i robotników - no chyba że ci sie dobrze chowają przed wzrokiem
postronnym.

A co do sprowadzania ludzi - pięknie, myslałem że peerelowsska praktyka
mieszkania w nieotynkowanym już zaginęła - ale widać że w paxie przetrwała.

Generalnie chłopaki i dziewczyny: współczuję wam szczerze takiej spółdzielni.
Sami jesteście sobie winni że w takie gówno wdepneliście ale i tak wam
współczuję. Ja sam przenigdy bym nie kupił mieszkania od spółdzielni.

I tym oto stwierdzeniem chciałbym zakończyć moją partycypację w tym wątku jako
że co chciałem powiedzieć już powiedziałem. A kto mi nie wierzy niech wsiądzie
w tramwaj i pojedzie na rondo Wiatraczna.

[Gość: lola]

Tak sie składa że będe tam mieszkac. Owszem czekam juz 100 lat ale kupując tam
mieszkanie, spółdzielnia działała jak nalezy. Stało sie tak jak sie stało i
nikt na to nic nie poradzi, nawet to, ze nam współczujesz.
Po drugie byłam w swoim mieszkaniu jakieś 3 tygodnie temu i z tego co
zobaczyłam odbiorę mieszkanie w sierpniu, wrześniu. I życzę tego każdemu, kto
będzie moim sasiadem w bloku.
Nie szukaj czegoś na siłe, bo to już ponad siły wszystkich czekających na
mieszkania przy wiatracznej.

[Gość: Helmut]

Nie ma co dyskutować z P.Ch, przecież to etatowy pracownik spółdzielni,
jego/jej wątki to albo "łubu dubu niech żyje prezes" albo "przepraszam co to za
wspaniały budynek" lub "dlaczego oni są tacy niedobrzy i nie chcą dopłacać po
5000 zł do m2 (przecierz mogą sprzedac nerki)".
Co do Wiatraka to moze w pięciu (budowlanców) skończą w sierpniu tylko ciekawe
którego roku.

Życze dalszej dobrej zabawy

Helmut

[Gość: PCh]

Ależ po to są listy aby dyskutować. Ale trzeba mieć argumenty. "klops" straszy,
że powie - ale nie mówi. "Helmut" pisze o 5000 PLN dopłaty do metra. To są
mżonki i bzdury. Fakty są taki, że PAX ma bardzo poważne problemy finansowe ale
dzięki zmianie we władzach wychodzi z nich sukcesywnie. Zachęcam do wejścia na
stronę www.pax.com.pl/view_Rondo_Wiatraczna.htm i zobacznie jak
Wiatraczna wyglądała rok temu a potem po prostu spacer wokoło budynku teraz.
Zachęcam też do spaceru na Stryjeńskich.

[Gość: Klops]

No ja też zachęcam wszystkich do spaceru po Stryjeńskich.
Ulica ładna, tylko broń boże nie skręcajcie w Moczydłowską.
Od mojej ostatniej tam wizyty, jakiś miesiąc temu nie udało się nawet posunąć o
milimetr budowy najdłużej na świecie wznoszonych pięciu schodków z poziomu
podwórka na ulicę Moczydłowską. Takie tempo prac rokuje, że za następne trzy
lata dorobiona zostanie do nich kolejna barierka z surowych desek z rozbiórki
deskowań. A po kolejnych jedenastu ulica tak zostanie podsypana śmieciami z
dynamicznie kończonej budowy drugiego etapu najpiękniejszej inwestycji "PAX-u",
że schodki będą już nie potrzebne. Panie P.Ch.! gratuluję absolutorium na
zebraniu. Oj jeszcze nie raz się odezwę! Taka już jestem upierdliwa baba!

[Gość: KONTESTATOR]

Walne żenada - "starzy działacze" dogadali się w ciągu ostatniego roku
z "nowymi" i wspólne lody kręcą jak za dobrych, choć krytykowanych oficjalnie,
starych czasów. Sorry Winetou biznes to biznes, a mimo biedy okazuje się że
wciąż jest czym się dzielić, bo wspólne to niczyje, a raczej tego kto bliżej
żłoba

[Gość: xyz]

czy to już jutro?

[inw]

co masz na myśli?

[Gość: ron]

Co nas nie zabije to nas wzmocni

[Gość: han]

chyba was zabilo!nie jestem z warszawy kupilaam dwa mieszkania
na "wiatraku"moze ktos napisze czy oni to wkoncu wyboduja czy nie?czyzby na
zebraniu wszystko sie wyjasnilo i nie ma zadnych problemow?

[Gość: PCh]

Problemy są. Ale jest coraz lipiej. Wiatraczna się buduje. Bywam tam stosunkowo
często. Budowla jest ogromna i nie prędko wszystkie mieszkania zosataną
przekazane mieszkańcom. Powinnaś sama sprawdzić w jakiem stanie jest klatka w
której masz mieszkania. To ważne. Odstęp pomiędzy oddaniem kolejnych klatem
może być długi.

[Gość: Helmut]

Jako do zdemaskowanego członka władz Paxu, mam do ciebie kilka pytań ( i to nie
o hipoteke czy dopłaty -ha ha ha)

Dlaczego na Stryjeńskich jest:

1. Tak strasznie brudno, dozorca zniknął jakies pół roku temu, czy ciebie nie
rażą kilogramy ptasich odchodów przed wejściem do śmietników, niemyte szyby,
brudne i zakurzone klatki.
2. Ochrona, to ona jest czy jej niema, bo chyba jednak jej niema i to nawet nie
widać tych emerytów odrabiających czynsz, lokatorzy w końcu płacą po 50zł
ekstra za ochronę.
3. Wodzu, I etap się sypie odpadają tynki na ścianach, peką terakota, wypalone
lampy może jakaś choćby minimalna konserwacja (fundusz remontowy oczywiście
płacimy).
4. Bardzo jesteśmy zachwyceni barakiem i sławojką dla robotniko-ochroniarzy
III etapu budowy postawionymi na środku podwórka.
5. O utrzymanie resztek terenów zielonych nie będę pytał bo i po co.

Z góry dziekuje i oczywiści będzie lipiej

Helmut

[Gość: Lilla]

Oj Helmuciku, Helmuciku dopłać co zalegasz to będziesz mógł wymagać, a tak to
nawet Salomon z pustego nie naleje

[Gość: Helmut]

Ok, to rozumiem że z czynszu można wykreślić (czytaj-przestać płacić) opłaty
na: fundusz remontowy, dozorcę, ochronę, wesołą kompanię (zarząd Paxu).
Zostanie do uregulowania całkiem niedużo, chociaź jak za slams za który już się
zapłaciło 270 kk to też niemało, no sam nie wiem.


Pozdrawiam

Helmut

[Gość: PCh]

Nie jestem członiem władz PAXu. Jeśli mi się coś nie podoba w moim budynku
dzwonię do administratora tego budynku i zgłaszm uwagi. Jeśli nie pomaga
telefon to wysyłam fax. Zadzwoń do: Administracja Główna tel: [phone] i
dowiedz się kto jest administratorem Stryjeńskich. Jemu zgłoś uwagi.

[Gość: Stryj]

To co napisał Helmut jest prawdą. Bałagan jaki panuje na budowie woła o pomstę
do nieba.Aby normalnie posprzątać nie trzeba pieniędzy. Tym bardziej że paru
smętnych budowlańców snuje się po budowie. Widziałem ich prace i nie wiem czy
się śmiać czy płakac. Zobaczcie jak jest "układana" kostka od strony
Moczydłowskiej. Przecież to robią amatorzy. Oczywiście to wszystko kiedyś
będzie poprawiane za nasze pieniądze. Tak jest ze wszystkimi pracami. Prawda
jest taka ze nikt ze strony PAX-u nie interesuje się budową. Najważniejsze , że
władza ma się dobrze.

[Gość: PCh]

Więc trzeba PAX monitować ciągłymi uwagami. Nie mogą zignorować wszystkich. Ja
ich monituję jak mi się nie podoba praca dazorcy. Można np. zapowiedzieć, że
nie będzie się płaciło za fundusz remontowy czy za ochronę. Jeśli pozostawicie
problemy jedynie na liście "gazety" nic z tego nie będzie.

[Gość: zyta]

jak nie wiecie dlaczego tak jest to poczytajcie www.wprost.pl/ar/?O=64290

[Gość: Rudolf]

Jest jeszcze lepszy tekst www.naszdziennik.pl/index.php?
typ=po&dat=20040719&id=po01.txt

[Gość: Ciekawy]

Co to za lipa, za tą hipoteką

[Gość: XYZ]

O co się konkretnie pytasz?

[Gość: Ola]

Nie wiecie co się dzieje w spółdzielni? Dwa lata temu zrezygnowałam z
mieszkania na Stryjeńskich, do dzisiaj nie zwrócili mi wkładu, a prezes od pół
roku mnie unika?

[Gość: aga]

czy ktoś ostatnio kupił mieszkanie na Wiatracznej? czy w ogóla kupowanie
mieszkań od PAXu ma sens czy też grozi utratą wpłaconych pieniędzy?

[Gość: ron]

znowu zbliża się kolejne walne

[inw]

Na jaki temat ma być walne ?
Jak zbliża się walne to na pewno zaraz na liśce uaktywni się klops.

[Gość: PCh]

Nie walne tylko przedstawicieli -> www.pax.com.pl/aktualnosci.htm. Klops
chyba nie grozny przy obecnym wzroscie cen mieszkan i konczeniu przez Pax
Wiatracznej.

[Gość: Helmut]

Oprócz zdarzeń i wypadków, cudów i obietnic. To notorycznie nie grzeją w
kaloryferach. Panie Prezes zrób Pan choć tyle i włącz kaloryfery. Wiem, my
jesteśmy tylko od płacenia, jednak prosimy prosimy tylko o to.

[Gość: Helmut]

Te Śm....ie nadal nie grzeją

[Gość: xyz]

przenieśli walne bo już mają taki b..del że się sami nie mogą w nim połapać

[Gość: Lokator]

Fakt, bajzel mają niezgorszy. Gubią pisma, panienka w sekretariacie ciągle jest "jak za starych dobrych czasow", Prezes tylko wspomina jaki byl kiedyś dobry w starej firmie i obiecuje czego on to nie zrobi. A tak naprawdę, to jak zauwaztles - maja bajzel!!! Ale ja ich rozumiem - w bałaganie nikt nie dojdzie co i jak. I dostaną skwitowanie za rok działalności. A to oznacza, że będą bezkarni bo pozytywnie rozpatrzeni. I czyja to bedzie wina?

[Gość: PCh]

Ale co z tym zrobić ? Stary zarząd był jescze gorszy.

[toja_28]

A co nowego na budowie? Był ktoś może...ja tylko przejeżdżałam - na oko nic się
nie zmieniło, a może w środku coś chociaż robią...?
M.

[toja_28]

Chodzi mi o Wiatraczną rzecz jasna...

[Gość: czytelnik]

poczytajcie sobie coś nowego
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/nieruchomosci_041115/nieruchomosci_a_12.html

[Gość: PCh]

A u mnie grzeją. Patrz ale mam fart.

Czy PAX jest w stanie upadłości?

[Gość: Dziwny]

Dzwonił ostatnio do mnie znajomy i coś sie zgadało na temat spóldzielni PAX.
Powiedział mi ze ogladał około 2 tygodni temu program Elżbiety Jaworowicz-
Sprawa dla reportera i było o Paxie. Podobno jest postawiona w stran upadłości.
Czy coś o tym wiecie?