Jezus Chrystus.

[qrek1]

Może to troche nie na miejscu pytanie, niemniej zadam je.
Czy znamy dokładną datę narodzin Jezusa, a jeśli tak, to co o nim mówią
gwiazdy?

[neptus]

Wiadomo tyle, że Jezus urodził sie w miesiącu nissan, czyli w kwietniu. Którego
roku?... dat jest chyba więcej niż stopni Zodiaku, zarówno p.n.e, jak i n.e.
Kto chce, niechaj się bawi. Ja się obawiam, że programy astrologiczne i tak
niezbyt dokładnie obliczą położenie planet dla dat sprzed 2 tysiącleci, nie
wspominając o osiach. W wyniku trzęsienia ziemi 26.12.2004 nastapiło gwałtowne
spowolnienie ruchu Ziemi. Czy ekstrapolacje astronomiczne uwzględniają takie
wydarzenia? Ile ich było przez ten czas? Jak wpynęły na zmiane długości doby,
roku? Nawet sam czas się zmienił.

[qrek1]

Trochę odbiegnę od tematu, ale co według ciebie znaczy gwałtowne spowolnienie
ruchu ziemi? Czy doba jest teraz dłuższa? Ma 25h?
I czemu trzęsienie ziemi miało by wpływać na ruch ziemi. Toż to jakaś bzdura.

[neptus]

To nie jest bzdura. Ziemia stale spowalnia swój ruch, głównie wskutek pływów
księżycowych, wstrząsy spowodowały przyhamowanie nagłe. W ciągu kilku minut
staruszka wyhamowała tyle, co normalnie w ciągu kwartału. Normalnie roczne
wydłużenie doby to 0.000015 sek, tsunami spowodowalo nagle wyhamowanie doby ok.
3 milionowe części sekundy. Efekt był taki, jak podczas baaardzo wielkiego
przypływu i odpływu.
Takie zmiany powodują, ze co jakiś czas trzeba oficjalnie dołożyć sekundę lub
więcej do czasu nadejścia nowego roku i i mamy czas UTC - czas uniwersalny
krygowany. W 2004 skumulowany efekt różnicy pomiędzy zegarem atomowym, a czasem
astronomicznym wyniósł trochę ponad 0,5 sek. Oficjalnie sekunda będzie dodana,
kiedy ta różnica przekroczy 0,9 sekundy. Specjalny komunikat wydawany jest dwa
razy w roku przez międzynarodowy serwis obrotów ziemi. Ostatnio dodano sekundę
w 1998 roku.

źródła:
www.boulder.nist.gov/timefreq/pubs/bulletin/leapsecond.htm
www.uai.it/index.php?tipo=A&id=662
image.gsfc.nasa.gov/poetry/ask/q396.htmltycho.usno.navy.mil/leapsec.html

[qrek1]

wydaje mi się że sam sobie odpowiedzialeś na pytanie powyzsze, czy astrologia
uwzgledznia takie zminay czasu. ciekawe po ilu latach 3 milionow czesci sekundy
dadzą sekunde ;-0. sekunda nie powinna zmienić znacząco czegokolwiek w
astrologii

[fiametta]

Wersji jest oczywiście wiele, ostatnio zetknęłam się z tą:

21 sierpnia 6 r. p.n.e., Betlejem, Izrael (35E12, 31N34).

[fiametta]

O północy...

[neptus]

A to już jest chyba zupełnie z sufitu data wzięta.

[fiametta]

Napiszę tak - po przejrzeniu materiałów dostępnych w Internecie, nabrałam
przekonania, że Jezus musiał się rodzić średnio raz na miesiąc przez jakichś
kolejnych dwadzieścia lat

Tak na poważnie to wersji jest mnóstwo i sama wybrałam "pierwszą lepszą".
Zresztą, z mojego punktu widzenia to nawet dobrze, że istnieje taki szum
informacyjny w przypadku tej postaci. Nie wyobrażam sobie, by mogło być inaczej.
Tak czy owak, zaciekawiło mnie to i napisałam mejla do twórcy strony, z której
mam datę, z prośbą o podanie źródła.

[neptus]

Ja myślę, ze skoro zapoczątkował on erę Ryb, to choćby sie urodził w zeszłym
roku, musiałoby być z tym niezłe zamieszanie.

[neptus]

To sa takie dyskusje w rodzaju "ile diabłów zmieści sie na łebku od szpilki?".
Nie ma danych i kazdy sobie nagina historię tak, żeby mu w horoskopie wyszło
to, co chce w nim widzieć. Te horoskopy są odpowiednikiem horoskopu Piotrusia
Pana albo Reksia. Przedtswiają fikcyjną postać literacką a nie mówią niczego o
postaci rzeczywistej.

Dziś znalazem coś takiego

[qrek1]

www.ctn.com.pl/czytelnia/horo_jesus.html

[guru68]

'Ascendent i trzy planety, w tym niezwykle mocny Mars - w znaku Skorpiona -
świadczą o wielkiej energii, potrzebie działania, aktywności i mocy sprawczej.
Silny Saturn w siódmym domu'
dobre))))ciekawe dla kogo byl ten artykul?mars w skorpionie..jakos go tam
nie widze

[pjopaw]

Zacznę może od końca, czyli od artykułu, którego lekturę proponujesz: toż to
jakaś bzdura. Po pierwsze - autor podaje datę 28.12.02 p.n.e a daje horoskop
(ten zamieszczony tam) z datą 28.12.03 p.n.e. Opis nie zgadza się z tym, co jest
w horoskopie: w Skorpionie nie ma trzech planet, a już na pewno nie Mars,
Merkury i Jowisz wcale nie takie słabe, a Saturn wcale nie w VII tylko w VI domu
itd. Trzeba by sprawdzić, jak to jest przy podaniu poprawnej daty, ale tak czy
siak nie budzi to mojego zaufania. Pomijam ten szczegół, że Sai Baba dla mnie
osobiście nie jest żadnym autorytetem, bo to już kwestia dość osobistych
preferencji.

Po drugie - dat urodzenia Jezusa krąży tyle, że to nie ma sensu dochodzić, która
jest poprawna. Jeśli by się kierować opisami historycznymi z Ewangelii, to na
pewno żadna z tych, które tu padały. To, co przyjęło się uważać za początek
naszej ery to wynik pomyłki w obliczeniach pewnego bizantyjskiego mnicha w IV
wieku, a Boże Narodzenie zaczęto obchodzić końcem grudnia by wyplenić dawne
święto Saturnaliów przypadające na ten okres. Robiono różne wyliczenia
astronomiczne (Gwiazda Betlejemska - są przypuszczenia, że była to kometa
Halleya) oraz historyczne (spis ludności) mogą pomóc przybliżyć tą datę ale
podać jej z całą pewnością się nie da. Jeśli ktoś uważa, że jest inaczej to
znaczy, że trochę zatracił kontakt z empiryczną rzeczywistością.

Po trzecie - prawdą jest to, co pisze Neptus, że nie wiemy, ile rzeczy się
zmieniło wśród tych, które mają istotne znaczenie dla astrologa - po drodze była
co najmniej jedna istotna zmiana kalendarza (na gregoriański), doba się
wydłużyła (o ile - trudno powiedzieć, wpływały na to rozmaite katastrofy, jak
chociażby meteoryt (??) nad Dolną Tunguzką, erupacja Krakatau czy dziesiątki
innych). Zmienić się mogła nie tylko doba, ale nachylenie osi obrotu Ziemi do
płaszczyzny ekliptyki, a to już bezpośrednio przekłada się na horoskop. I
bynajmniej nie były to rzeczy drobne - zachęcam do lektury odpowiednich
opracowań lub artykułów.

Pozdrawiam.

[neptus]

Oczywiście. Jeżeli biblie traktować jako źródło o wartości historycznej, to tam
gdzies jest ponoć napisane (nie sprawdzałam), że w miesiącu nissan, czyli
wszystkie daty grudniowe są bez sensu. Nie mozna brać w ogóle pod uwage świąt
kościelnych, bo one sa naginane tak, zeby sie wcisnąć w święta pogańskie, które
chciano wykorzenić i nie mają nic wspólnego z historią.
Wziąwszy pod uwagę zawartość i datowanie zwojów z Qumran, to wartość
historyczna ewangelii w ogóle wydaje się mocno podejrzana i wygląda na plagiat.
Ta nieokreśloność, niepewność i niewyznaczalność jest charakterystyczna dla Ryb
i prawdopodobnie nigdy nie dojdziemy, jak było naprawdę. To jest mit. W każdym
micie jest wpleciona jakaś prawda. Odnaleźliśmy ślady Troi, wiemy, ze to się
wydarzyło ale kiedy? Mozna to określić z dokładnością, powiedzmy, do stulecia.
Astrolog może taki fakt zakwalifikować jedynie w kategorii "brak danych".

??

[pjopaw]

Neptusie, skąd Ty wziełaś ten miesiąc Nisan? Nigdzie nie ma o nim wzmianki w
Ewangeliach. Co więcej, raczej na pewno nie był to ten miesiąc, bo wtedy Żydzi
obchodzą Paschę i żaden zarządca nie zdecydowałby się na spis powszechny, bo
tylko wywyołałby wzburzenie ludu. W tym miesiącu, który jest zresztą miesiącem
księżycowym nie słonecznym (dlatego Wielkanoc obchodzi się w pierwszą niedzielę
po pierwszej wiosennej pełni Księżyca, na pamiątkę miesiąca Nisan, w którym
Jezus umarł i zmartwychwstał) Jezus zmartwychwstał - było to w niedzielę i
dlatego chrześćjanie świętują ten dzień, a nie siódmy dzień tygodnia - szabas
(sobotę). Chyba większość katolików też tego nie wie. Tak znają swoją wiarę...

Ale wszystko to uwagi na marginesie. Nie zmieniają nic w generalnych
konkluzjach, z którymi w pełni się zgadzam.

[neptus]

Wyczytałam to w jakichs przemadrzałych rozważaniach nt. daty narodzin, jak
napisałam, nie sprawdzałam tego - były tam jakies cytaty i uznałam, że pewnie
prawdziwe. Potem jeszcze natknęłam się na to samo w książce o tajemnicy sw.
Graala.

[almaro1]

neptus napisała:

> Oczywiście. Jeżeli biblie traktować jako źródło o wartości historycznej, to tam
> gdzies jest ponoć napisane (nie sprawdzałam), że w miesiącu nissan, czyli
> wszystkie daty grudniowe są bez sensu.

Neptus... byłas całkiem blisko... Ten Nissan odnosi sie do urodzenia Jana
Chrzciciela. A z ewangeli Łukasza wynika że Jezus był 6 miesiecy starszy, więc
urodził się około października.
szczegóły na:
jezus.pl/wortal/article.php?op=Print&sid=87