kilka słów

[mk968]

za 2 dni (3dni) rocznica zakończenia 2 wojny światowej wspomnijmy tych którzy oddali życie za wolność naszego kraju nie zależnie jakie literki mieli na rękawie

[1zorro-bis]

a jakie mieli literki

[sibeliuss]

Kogoś konkretnego chcesz wspomnieć, czy tak ogólnie?
Jakiś czas temu opisałem na Wikipedii trzy fajne dziewczyny, poległy w podobnym czasie:
pl.wikipedia.org/wiki/Helena_Junkiewicz
pl.wikipedia.org/wiki/Lucyna_Herc
pl.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82awa_Nadstawek

[mk968]

ogólnie tych co walczyli bez wymienia czy to była taka czy inna formacja

[sibeliuss]

Jak uczcisz ten dzień?

[mk968]

poleciłem dozorczyni wywieśic flagę a sam wieczorem pójdę i sybolicznie na powązkach zapalę znicze

[1zorro-bis]

z AK tez?
Duzo chlopakow ze Slaska w tej "formacji" wyladowalo....
www.monkeydepot.com/v/vspfiles/photos/photoreviews/ss031/ss031x.jpg
mk968 napisał:

> ogólnie tych co walczyli bez wymienia czy to była taka czy inna formacja

[1zorro-bis]

a tutaj masz tez dwoch chlopakow ze Slaska.....
www.netzeitung.de/articleimages//97/9746315465557962670.jpg

Ktorego wolisz?

[mk968]

skwituję to ................................................................................ pokój z tobą

[1zorro-bis]

....to Slazacy to nie ludzie? Tez byli za pokojem....
mk968 napisał:

> skwituję to ...................................................................
> ............. pokój z tobą

[sibeliuss]

Co chcesz nam napisać, bo pokazujesz obrazki zamiast napisać wprost.

[jedzoslaw]

Szczerze mówiąc, Zorro, to ja też nie wiem, do czego zmierzasz. Szukasz pretekstu do kłótni? Tak, wiemy, że wielu Ślązaków trafiło do Wehrmachtu, ale byli też nawet tacy, co współpracowali z polskim podziemiem.

[sibeliuss]

Za długo było spokojnie, nudzi mu się i jątrzy. To jego specjalność, prowokacyjki - żenada.

[1zorro-bis]

jesli Ty w tym widzisz prowokacyjna zenade - to moge Ci tylko wspolczuc. Masz niestety ograniczone myslenie....
Stereotypy, stereotypy....
sibeliuss napisał:

> Za długo było spokojnie, nudzi mu się i jątrzy. To jego specjalność, prowokacyj
> ki - żenada.

[sibeliuss]

Ja Tobie również mocno współczuję tego polskiego zatwardzenia.

[1zorro-bis]

polskiego?
sibeliuss napisał:

> Ja Tobie również mocno współczuję tego polskiego zatwardzenia.

[sibeliuss]

Napisałem niewyraźnie?

[1zorro-bis]

jaka klotnia??!
Ja chce tylko napisac jakie to byly dla niektorych popieprzone czasy! W moim najblizszym otoczeniu znalem ludzi (juz nie zyja), ktorzy "walczyli" w Armii Czerwonej, Wehrmachcie, Armii Andersa, Wojsku Polskim i Ludowym wojsku Polskim.....
I wszyscy ze slaska.
jedzoslaw napisał:

> Szczerze mówiąc, Zorro, to ja też nie wiem, do czego zmierzasz. Szukasz preteks
> tu do kłótni? Tak, wiemy, że wielu Ślązaków trafiło do Wehrmachtu, ale byli też
> nawet tacy, co współpracowali z polskim podziemiem.
>

[sibeliuss]

To napisz to w pierwszym swoim poście, a nie wklejasz foto i czekasz w którą stronę pójdzie dyskusja.

[1zorro-bis]

wiesz, ja mysle ze mam z myslacymi forumowiczami do czynienia....
A Ty bys tak chcial od razu - "kawa na lawe"....
sibeliuss napisał:

> To napisz to w pierwszym swoim poście, a nie wklejasz foto i czekasz w którą st
> ronę pójdzie dyskusja.

[jedzoslaw]

1zorro-bis napisał:

> jaka klotnia??!
> Ja chce tylko napisac jakie to byly dla niektorych popieprzone czasy! W moim na
> jblizszym otoczeniu znalem ludzi (juz nie zyja), ktorzy "walczyli" w Armii Czer
> wonej, Wehrmachcie, Armii Andersa, Wojsku Polskim i Ludowym wojsku Polskim.....
>
> I wszyscy ze slaska.

OK, ale w takim razie jak to się ma do tematu wątku? Chodzi o hołd walczącym o Polskę. Nie ma co analizować, kto gdzie się znalazł. Jeśli jakiś Ślązak w Wehrmachcie pomagał potajemnie Polakom to jemu też hołd się należy. W mojej miejscowości w czasie okupacji działał na przykład żandarm, Ślązak, który ostrzegał Polaków przed łapankami. Takim, jak oni też należy się szacunek.

[1zorro-bis]

no coz......
Watek mozna rozszerzyc lub zawezic tylko do jednego.
Niech sie swieci 9 maja....
jedzoslaw napisał:

> 1zorro-bis napisał:
>
> > jaka klotnia??!
> > Ja chce tylko napisac jakie to byly dla niektorych popieprzone czasy! W m
> oim na
> > jblizszym otoczeniu znalem ludzi (juz nie zyja), ktorzy "walczyli" w Armi
> i Czer
> > wonej, Wehrmachcie, Armii Andersa, Wojsku Polskim i Ludowym wojsku Polski
> m.....
> >
> > I wszyscy ze slaska.
>
> OK, ale w takim razie jak to się ma do tematu wątku? Chodzi o hołd walczącym o
> Polskę. Nie ma co analizować, kto gdzie się znalazł. Jeśli jakiś Ślązak w Wehrm
> achcie pomagał potajemnie Polakom to jemu też hołd się należy. W mojej miejscow
> ości w czasie okupacji działał na przykład żandarm, Ślązak, który ostrzegał Pol
> aków przed łapankami. Takim, jak oni też należy się szacunek.
>

[1zorro-bis]

ciezko zrozumiec?
Ja wiem, ze myslenie nie boli ale czasem......
sibeliuss napisał:

> Co chcesz nam napisać, bo pokazujesz obrazki zamiast napisać wprost.

[sibeliuss]

Ciężko napisać?

[1zorro-bis]

ciezko pomyslec?
sibeliuss napisał:

> Ciężko napisać?

[sibeliuss]

Znany jestem z tego, że olewam "co autor miał na myśli".

[1zorro-bis]

czyli- "kawa na lawe"!
Tzw. -----lopatologia?
sibeliuss napisał:

> Znany jestem z tego, że olewam "co autor miał na myśli".

[mk968]

czy to AK,AL ,nie ma znaczenia

[jhbsk]

Dodam, że koniec wojny w Europie. Bo na Pacyfiku skończyła się jednak później.
A świętować powinniśmy właśnie koniec wojny i zwycięstwo nad Hitlerem, a nie początek i klęskę ( jak to mamy w zwyczaju 1 września).

[jedzoslaw]

jhbsk napisała:

> Dodam, że koniec wojny w Europie. Bo na Pacyfiku skończyła się jednak później.
> A świętować powinniśmy właśnie koniec wojny i zwycięstwo nad Hitlerem, a nie po
> czątek i klęskę ( jak to mamy w zwyczaju 1 września).

Zgadza się. Choć z drugiej strony, nasze zwycięstwo w 1945 roku było pyrrusowe.

[loczek62]

jedzoslaw napisał:
> Zgadza się. Choć z drugiej strony, nasze zwycięstwo w 1945 roku było pyrrusowe.

A czy zdarzyło Ci się kiedyś puścić wodze fantazji i tak sobie pomyśleć że gdyby nie to jak mówisz "pyrrusowe zwycięstwo" to może nigdy by nie dane Ci było skończyć wyższej uczelni tylko biegałbyś po łące pasąc krówki grając na własnoręcznie zrobionej fujarce?

[1zorro-bis]

Loczku......to Jedzoslaw z "czworakow" pochodzi?

[loczek62]

1zorro-bis napisał:

> Loczku......to Jedzoslaw z "czworakow" pochodzi?

Z jednej strony oczekujesz od forumowiczów finezji w odczytywaniu Twoich myśli, które zawierasz w swych lakonicznych wpisach, a z drugiej strony wszystko bierzesz dosadnie i prostacko. Trudno za Tobą nadążyć...

[1zorro-bis]

...."dosadnie i prostacko"....
A dlaczego? A moze Jedzoslaw z hrabiow a nie z czworakow?
I co Ty na to?

[loczek62]

Niestety na głupie pytania nie ma odpowiedzi.

[1zorro-bis]

na glupie komentarze personalne - glupie pytania....
loczek62 napisał:

> Niestety na głupie pytania nie ma odpowiedzi.

[jedzoslaw]

1zorro-bis napisał:

> ...."dosadnie i prostacko"....
> A dlaczego? A moze Jedzoslaw z hrabiow a nie z czworakow?
> I co Ty na to?
>

Ja robotniczo-drobnomieszczańskie mam pochodzenie, a pradziadkowie nie byli analfabetami więc w warunkach przedwojennych skończyłbym przynajmniej gimnazjum.

[1zorro-bis]

no wlasnie.....
I po co takie teksy?. kol. Loczek?
jedzoslaw napisał:

> 1zorro-bis napisał:
>
> > ...."dosadnie i prostacko"....
> > A dlaczego? A moze Jedzoslaw z hrabiow a nie z czworakow?
> > I co Ty na to?
> >
>
> Ja robotniczo-drobnomieszczańskie mam pochodzenie, a pradziadkowie nie byli ana
> lfabetami więc w warunkach przedwojennych skończyłbym przynajmniej gimnazjum.
>

[loczek62]

1zorro-bis napisał:
> I po co takie teksy?. kol. Loczek?

Czy skrót kol. to niby kolego? Otóż oświadczam Ci że nie jestem Twoim kolegą i nigdy nim nie byłem i to że pisujemy na forum gazeta.pl tego nie czyni.

[skiela1]

loczek62 napisał:

> Czy skrót kol. to niby kolego? Otóż oświadczam Ci że nie jestem Twoim kolegą i
> nigdy nim nie byłem i to że pisujemy na forum gazeta.pl tego nie czyni.

Kolega moze dla niego nie jestes ale jaka inspiracja

[1zorro-bis]

od dzisiaj to on jest dla mnie Szanowny Pan Loczek. Jak Wersal to Wersal....
I ja rowniez poprosze o to samo.....
skiela1 napisała:

> loczek62 napisał:
>
> > Czy skrót kol. to niby kolego? Otóż oświadczam Ci że nie jestem Twoim kol
> egą i
> > nigdy nim nie byłem i to że pisujemy na forum gazeta.pl tego nie czyni.
>
> Kolega moze dla niego nie jestes ale jaka inspiracja
>
>

[1zorro-bis]

o......! A wiec szanowny Panie Loczek. Po co te teksty? Tak lepiej?
Wiem, ze kolegami nie jestesmy. I wcale nie zamierzam. Szanowny Panie Loczek, za duzo nas dzieli....
loczek62 napisał:

> 1zorro-bis napisał:
> > I po co takie teksy?. kol. Loczek?
>
> Czy skrót kol. to niby kolego? Otóż oświadczam Ci że nie jestem Twoim kolegą i
> nigdy nim nie byłem i to że pisujemy na forum gazeta.pl tego nie czyni.
>
>

[loczek62]

1zorro-bis napisał:


> Szanowny Panie Loczek, za duzo nas dzieli.

Sadząc po przygłupio wsadzanych emoticonach w każdym miejscu i komentarzach "od czapy" odnoszę wrażenie że jak najbardziej dzieli.

[1zorro-bis]

Szanowny Panie Loczek......
Ja wiem, ze inteligencja powalasz Pan moja glupote a wiedza swoja druzgoczesz moja niewiedze - w kazdej dziedzinie - ale moze Szanowny Pan wypusci troche pary i zacznie forum i moje "emotionki" troche z przymrozeniem oka traktowac? Latwiej bedzie w zyciu Panu i mnie bedzie nas dzielic.....
loczek62 napisał:

> 1zorro-bis napisał:
>
>
> > Szanowny Panie Loczek, za duzo nas dzieli.
>
> Sadząc po przygłupio wsadzanych emoticonach w każdym miejscu i komentarzach "od
> czapy" odnoszę wrażenie że jak najbardziej dzieli.
>
>
>

[jedzoslaw]

> A czy zdarzyło Ci się kiedyś puścić wodze fantazji i tak sobie pomyśleć że gdyb
> y nie to jak mówisz "pyrrusowe zwycięstwo" to może nigdy by nie dane Ci było sk
> ończyć wyższej uczelni tylko biegałbyś po łące pasąc krówki grając na własnoręc
> znie zrobionej fujarce?
>
>

Czy wprowadzanie tutaj radzieckiej armii, mordowanie tych, co mieli nieco więcej w głowie, ale za to splamili się walką w polskim podziemiu oraz fałszowanie wyborów było konieczne do tego, aby dane reformy społeczne przeprowadzić? Rząd londyński także obiecywał podobne zmiany, jak i komuniści. Nie można z całą pewnością twierdzić, że powojenna Polska z rządem niekomunistycznym byłaby dalszym ciągiem patologii II RP, z analfabetyzmem i przeludnieniem wsi. Poza tym, jakkolwiek szanuję osiągnięcia PRLu, w tym odbudowę Polski po wojnie to jednak fakty są takie, że po wojnie zmienił się okupant i forma jego zarządzania poddanymi. Marchewka, jaką nas traktował nie zmienia faktu istnienia także kija, którym wpierw nas zagonił i od czasu do czasu dalej poganiał. I dlatego, ostatecznie wyszło nam to jakoś tam na dobre, ale to nie znaczy, że wojna skończyła się naszym pełnym zwycięstwem.
Na podobnej zresztą zasadzie twierdzić można, że gdyby nie kolonializm to Indie nie byłyby dziś mocarstwem atomowym.

[sibeliuss]

Jak rozumiem orientujesz się, że po 1939 nie było w interesie aliantów wspieranie polskiej niepodległości w formie funkcjonującej podczas dwudziestolecia międzywojennego. Rząd londyński potwierdził ten stan w Jałcie, a w 1947 gdy Mikołajczyk musiał uciekać z Polski "zachód" miał nas głęboko w dupie.

[1zorro-bis]

"Zachod"....mial nas gleboko w dupie juz w 1939....
sibeliuss napisał:

> Jak rozumiem orientujesz się, że po 1939 nie było w interesie aliantów wspieran
> ie polskiej niepodległości w formie funkcjonującej podczas dwudziestolecia międ
> zywojennego. Rząd londyński potwierdził ten stan w Jałcie, a w 1947 gdy Mikołaj
> czyk musiał uciekać z Polski "zachód" miał nas głęboko w dupie.

[sibeliuss]

To napisałem.

[loczek62]

Wiesz ja w swoim życiu zawsze starałem się widzieć to że "butelka jest w połowie pełna", natomiast odnoszę wrażenie że Ty starasz się na siłę widzieć to że "jest w połowie pusta"...

[jedzoslaw]

Może inaczej: oddzielmy wpierw fakty historyczne od tego, jakie przyniosły skutki. Ja stwierdziłem tylko, że dla Polski jako państwa, pod względem politycznym zwycięstwo było pyrrusowe. I to wszystko z mojej strony. Ty zaś, Loczku, wskazałeś mi na to, że plusem tego zwycięstwa była rewolucja społeczna. I OK, nikt tego nie podważa, tylko że zasadniczo nie mówimy o plusach czy minusach dla obywateli tego kraju. Rozmawiamy w tej chwili o tym, kto wygrał, a kto przegrał, bo tego dotyczy ten wątek. I oto podaję suchy fakt- dla państwa polskiego to było pyrrusowe zwycięstwo, natomiast nie wnikam już w konsekwencje społeczne dla obywateli tego państwa.
Tak samo stwierdzić można, że Niemcy całkowicie przegrali tę wojnę, choć wiemy, że przegrywając otrzymali następnie od aliantów fundusze na odbudowę.

[1zorro-bis]

no wlasnie.....
Czyli....lepiej mial przegrany.
jedzoslaw napisał:

> Może inaczej: oddzielmy wpierw fakty historyczne od tego, jakie przyniosły skut
> ki. Ja stwierdziłem tylko, że dla Polski jako państwa, pod względem politycznym
> zwycięstwo było pyrrusowe. I to wszystko z mojej strony. Ty zaś, Loczku, wskaz
> ałeś mi na to, że plusem tego zwycięstwa była rewolucja społeczna. I OK, nikt t
> ego nie podważa, tylko że zasadniczo nie mówimy o plusach czy minusach dla obyw
> ateli tego kraju. Rozmawiamy w tej chwili o tym, kto wygrał, a kto przegrał, bo
> tego dotyczy ten wątek. I oto podaję suchy fakt- dla państwa polskiego to było
> pyrrusowe zwycięstwo, natomiast nie wnikam już w konsekwencje społeczne dla ob
> ywateli tego państwa.
> Tak samo stwierdzić można, że Niemcy całkowicie przegrali tę wojnę, choć wiemy,
> że przegrywając otrzymali następnie od aliantów fundusze na odbudowę.
>

[lila_inc]

Tak jest !

[loczek62]

mk968 napisał:

> za 2 dni (3dni) rocznica zakończenia 2 wojny światowej wspomnijmy tych którzy
> oddali życie za wolność naszego kraju nie zależnie jakie literki mieli na rękaw
> ie

Niezmiennie od lat jak każdego 9 maja z ciarami na plecach i łzami w oczach wysłucham pieśni "Dzień Pobiedy". To jest mój hołd dla bezimiennych bohaterów którzy oddali życie w walce z hitlerowską swołoczą...

[jedzoslaw]

Tak jest. Chwała bohaterom...