modny jezyk-angielski

[menodo]

Czego wlasciwie ucza sie dzieci "na angielskim" w szkole?

Mam w rodzinie chlopca, ktory od dziecinstwa spedza kilka tygodni w roku w
krajach anglojezycznych (glownie USA i BC w Kanadzie); takze na kursach
wakacyjnych organizowanych przez naprawde dobre szkoly.

Wlasnie konczy srednie warszawskie liceum (ok. 20 pozycja w rankingu).
I ten chlopiec w tym wlasnie liceum mial z angielskiego od poczatku glownie
2/3. Pod koniec trzeciej klasy okazalo sie jednak, ze jest "zagrozony". Jego
mama udala sie do nauczycielki jezyka, ktora powiedziala, ze chlopiec
"kompletnie nie zna slowek"...Mama sie zdenerwowala, bo sama jest dwujezyczna
i jakos jednak z tym dzieciakiem sie porozumiewa...
Ale OK - chlopiec zostal dopuszczony do matury. Na ustnej z angielskiego
dostal 20/20 jako nieliczny w skali szkoly.
I co sie okazalo? Pani od angielskiego podeszla do niego i powiedziala - nie
wiedzialam, ze ty tak swietnie MOWISZ po angielsku...

Wiec co wlasciwie umieja piatkowe dzieci na tym angielskim w tej czy innej
szkole, skoro nauczyciel "zagrozonemu" uczniowi stawia na maturze 20/20 i
jest w szoku,poniewaz po raz pierwszy slyszy jak on MOWI...?

[Gość: Kanak]

Moj syn chodzi jak przypuszczam do tej samej szkoły i ma bardzo
słabe 4 z angielskiego [może nawet to będzie 3 na koniec roku].
Własnie zaliczył bardzo ładnie CAE [przy okazji polecam młodym
ludziom pisanie egzaminow w wersji komputerowej]. I co się już
powtarza u niego na wszystkich poprzednich certyfikatach: najwyżej
punktowany ma speaking i listening [tym sobie wyciaga końcową
ocenę], gorzej reading a najsłabiej writing i use of English [czyli
to co jest głównie uczone i oceniane w polskich szkołach]. Wiem, że
miał kiedyś przygotowany "speach" na angielski, ale pani go nie
zapytała bo podobno wiedziała, ze sobie z tym poradzi. Uczenia się
słówek i gramatyki po prostu nie cierpi. Ale nie ma żadnego problemu
z porozumieniem sie w języku angielskim i oporów przed mówieniem.
Moje pytanie dodatkowe: dlaczego część ustna egzaminu maturalnego
nie jest "liczona" w rekrutacji na studia ?

[joa66]

Sytuacja w podstawówce - 1 klasa:

Córka znajomych ( w zasadzie wtedy dwujęzyczna, inni znajomi -
native speakers - nie wierzyli , że jest Polką i upierali się, że
MUSI mieć jednego rodzica native;) ).

Ocena z angielskiego - dwója, bo ...za wolno koloruje obrazki na
angielskim.

[joa66]

U nas w szkole sytuacja nietypowa, bo od pierwszej klasy podstawówki
ma w szkole zajęcia z nativem raz w tygodniu.

Niestety nie mam okazji do słuchania go jak mówi, ale myślę, że
komunikacyjnie jest dobry: poradził sobie w pisemnym kontakcie z
angielskojęzycznym uniwersytetem, zrobił samodzielnie tłumaczenie
otrzymanego tekstu. Kiedy słucha BBC rzadko pyta mnie o słowa,
których nie zrozumiał i często są to słowa "trudne".

Obawiam się jednak, że gramatyka (w porównaniu do reszty nauki )
jest kiepska. Stopnie - 4-5, przy możliwości 6(nauczyciel uznaje
taki stopień; nawet bez finału olimpiady) )

Boli mnie to, bo ja bardzo lubię gramatykę, ale w nauczycielkę się
nie bawię.

[Gość: menodo]

Kanak napisał(a):
Wiem, że
> miał kiedyś przygotowany "speach" na angielski, ale pani go nie
> zapytała bo podobno wiedziała, ze sobie z tym poradzi."

No, to pewnie ta sama pani:)

Dla mnie to dno a przede wszystkim strata czasu i nerwow dla dzieci.
Osobiscie jestem za wycofaniem obowiazkowej nauki jezykow obcych ze szkol. To
znaczy - tylko dla chetnych i na wlasna odpowiedzialnosc.

Z dwojga moich dzieci tylko moja corka uczy sie angielskiego na naprawde
wysokim poziomie; paradoksalnie - byc moze dla niektorych - w szkolach publicznych.
Ale to wlasnie kwestia szczescia, dlatego jestem za likwidacja obowiazkowego
nauczania - wystarcza egzaminy zewnetrzne.

[paniusiapobuleczki]

Wycofać język ze szkół? chyba sobie żartujesz? Jestem egzaminatorem, chodzę na ustne do baaaardzo różnych liceów. Mam trochę zastrzeżeń co do matury z języka ale trzeba przyznać, że powszechna i ujednolicona matura ustna zmusiła słabych uczniów do jakiegokolwiek wysiłku i ci ludzie w razie konieczności coś tam z siebie wykrzesają. Daleko nam do Skandynawii czy Holandii, ale jadąc choćby na zmywak (sorry) jakieś podstawy będą mieli.

[kmir]

> Moje pytanie dodatkowe: dlaczego część ustna egzaminu maturalnego
> nie jest "liczona" w rekrutacji na studia ?

Jest to autonomiczna decyzja wyższych uczelni. Wynika ona z faktu,
że ta część egzaminu jest wewnętrzna (oceniana w szkole) i wyniki z
różnych szkół nie są porównywalne. (Średni wynik egzaminu pisemnego
z dowolnego języka obcego w różnych szkołach różni sie znacznie, w
tych samych szkołach średni wynik egzaminu ustnego jest praktycznie
identyczny)

[nika_j]

Cóż, ja też jestem za tym, żeby dzieci, które uczą się języka poza szkołą ew.
znają język z innych źródeł, nie musiały uczęszczać na lekcje w szkole. To
przeszkadza i im, bo niczego nowego się nie uczą, i nauczycielom, bo ci nie będą
zmieniać programu pod jednego czy dwóch uczniów, i reszcie klasy, bo ci, którzy
się uczą "od zera" siłą rzeczy odstają. I prawdę mówiąc wcale się nie dziwię, ze
nauczyciel nie rozwija umiejętności językowych takiego dziecka, bo jak ma
zajmować się uczniem biegle posługującym się językiem, kiedy ma w klasie wiele
innych dzieci, którym należy poświęcić uwagę, a one na kursy nie chodzą. I wcale
mnie nie dziwi, że uczeń znający świetnie język pada na sprawdzianie ze słówek z
konkretnej czytanki - przecież on zwykle nawet jej nie czyta, bo uważa, że nie musi.

[kkokos]

I prawdę mówiąc wcale się nie dziwię, z
> e
> nauczyciel nie rozwija umiejętności językowych takiego dziecka, bo jak ma
> zajmować się uczniem biegle posługującym się językiem, kiedy ma w klasie wiele
> innych dzieci, którym należy poświęcić uwagę, a one na kursy nie chodzą.

zgoda. tylko przytoczona przez autorkę wątku historyjka (porażająca) dowodzi, że
nauczycielka NIE BYŁA ŚWIADOMA, że uczeń posługuje się językiem obcym biegle.
ona nawet nie zadała sobie trudu, by zorientować się - przez trzy, jak rozumiem
lata - kto jak z tym językiem sobie radzi. co tylko świadczy o tym, że ta pani
pracuje (a może nawet tak postrzega świat) tylko odtąd-dotąd, jak jej ktoś
palcem pokazał. nie wychodzi poza słówka do czytanki nawet o 3 centymetry.

pani od czegośtam u mojego syna dyktuje temat lekcji z podręcznika i punkty do
zapisania w zeszycie według podręcznika. podobno raz nie mogła znaleźć swojej
książki i powiedziała wprost: "nie mogę zacząć lekcji, bo nie wiem, co dziś
powinniśmy omawiać". ja się odruchowo rzuciłam ratować autorytet nauczycielki:
"bo programy się często zmieniają, podręczniki są w kółko aktualizowane, np.
zmienia się w nich kolejność tematów, jedne rzeczy wypadają, inne dochodzą,
rozumiem, że nauczycielowi to się może mylić". na to mój syn spokojnie: "mamo,
ale ona przez 15 minut nie wpadła na to, że może sprawdzić w podręczniku
kogokolwiek z nas. taka pełna bezradność - nie ma swojego podręcznika, nie
rozpocznie lekcji, no żal". czyli jak trzeba wyjść 3 cm poza rutynę, to klops...

I wcal
> e
> mnie nie dziwi, że uczeń znający świetnie język pada na sprawdzianie ze słówek
> z
> konkretnej czytanki - przecież on zwykle nawet jej nie czyta, bo uważa, że nie
> musi.

a tu pewnie masz rację :)