Thomas Urban w Süddeutsche Zeitung

[czat_elnik]

"Kaczyński wysłał Błasika, aby ten wydał rozkaz lądowania".
Być może Niemcy mają inny system wartości i dla nich jest oczywiste,
że można wydać rozkaz do samounicestwienia? Coś mi to swoją drogą
przypomina: "naród mnie zawiódł, niech zatem ginie". Ciekawa jest
też zbieżność dziennikarza Thomasa Urbana z poglądami Moniki Olejnik
i Lecha Wałęsy. Szukanie na siłę dowodów winy Lecha Kaczyńskiego za
katastrofę jest obrzydliwe. Jak widać, nie dla wszystkich.

[ziemski_mlynarz]

W końcu nazwisko "Urban" zobowiązuje...

[gucio60]

Bardziej obrzydliwe jest wybielanie na siłę, szukanie spisków, zamachów
innymi słowy szukanie winnych nie tam gdzie on faktycznie jest,
Czy Twoja świadomość jest tak niska, że nie jesteś w stanie przyjąć do
wiadomości, że zawinił idol ? że to jego małość i nicość doprowadziła
do katastrofy i na spółkę z bliźniakiem wysłali na śmiercć 95 osób ?
Po kiego diabła on tam jechał ? co i komu chciał udowdnić, pokazać,
zademonstrować ?
Chciał, za pieniądze podatnika mieć gratisowy spot wyborczy a znalazł
śmierć na własne życzenie oby sam to pal go licho, nawet przey sekundę
nie było mi go żal ale pociągnął do ziemi tyle istot ludzkich.
I to jest potwornie obrzydliwe.

[fox1984]

Gucio do niektórych i tak nie dotrze, że miało to być preludium przedwyborcze bo
po prostu tego nie chcą zobaczyć.
Gdyby pan prezydent jeździł na obchody w Katyniu chociaż raz w roku (obchody
odbywają się dwa razy w roku 10 kwietnia - rocznica zbrodni katyńskiej, 17
września - rocznica napaści ZSRR na Polskę) to byłaby w stanie zrozumieć, że
chciał naprawdę oddać hołd pomordowanym tam polskim oficerom ale ponieważ jego
"cześć" była wybiórcza to dla mnie jego pycha i małostkowość jest głównym
winowajcą tej zupełnie niepotrzebnej nikomu tragedii.
Niech wspaniali i cudowni obrońcy pana prezydenta powiedzą gdzie był 17 września
2009 i dlaczego nie przyjechał do Katynia. Przecież to też była okrągła rocznica
napaści ZSRR na Polskę

[czat_elnik]

To, co nazywacie pychą i małostkowością, w istocie jest wartością
nadrzędną. Człowiek bez umocowania w społeczności nie jest w stanie
funkcjonować.

[fox1984]

To jest umocowanie w społeczeństwie? To ja dziękuję za takie umocowanie.
Owszem historia jest jednym z czynników, który powoduje wytworzenie więzi
społecznych ale nie wolno nim bezkarnie manipulować i wykorzystywać do własnych
celów.

[czat_elnik]

Gucio, wybacz, ale kompletnie nie znasz się na polityce i nie
śledzisz jej, więc nie wypowiadaj się lepiej wcale, albo poducz się.
Czy wyobrażasz sobie 70-tą, okrągłą rocznicę katyńską bez prezydenta
Polski? Na dodatek Lecha Kaczyńskiego, inspiratora powstania Muzeum
Powstania Warszawskiego, piewcę czci i godności dla bojowników o
wolność? Jeśli tak, to nie pojmujesz polityki ni w ząb. To są
podwaliny działań Lecha Kaczyńskiego, jego korzenie, to było
powietrze, którym oddychał. Nie mogło jego nie być w Katyniu, tak
jak i Rodzin Katyńskich i licznych innych delegacji. I decyzja
Putina z Tuskiem nie mogły tego zmienić. Zadaj lepiej pytanie
Tuskowi i Sikorskiemu, jakim prawem dali sobie narzucić rozdzielenie
tych delegacji, zmarginalizowanie uczestnictwa tak wielu
kombatantów, zmarginalizowanie w zasadzie całych uroczystości?
Obrzydliwością jest obarczanie winą prezydenta za katastrofę. To
haniebne. A poza tym, z czystego ludzkiego powodu, niemoralne.

[fox1984]

Takim wielkim był czcicielem i patriotą.
To proszę Cię wytłumacz mi jakim cudem nie było go w Katyniu w roku 2006,2007
(na obchodach kwietniowych),2008 ani 2009?
Pojęcie polityki historycznej lansowane przez propisowskie źródła nie jest warte
funta kłaków. Wiesz z jakiej ideologii się wywodzi to pojęcie bo jeśli nie to z
chęcią wyjaśnię, gdyż zajmując się swego czasu współczesnymi analizami wybranych
wydarzeń II WŚ byłam zmuszona zająć się również analizą tego pojęcia.
W tym miejscu przytoczę tylko słowa pani Staniszkis, która o zgrozo tak
wypowiedziała się o działaniach braci Kaczyńskich " Rządzący [w latach 2005-2007
PiS] bardzo mało robią dla rozwiązywania problemów państwa, a dokonując na
własny użytek analizy przeszłości, swobodnie nią manipulują"
Tak też było z tymi obchodami. I nie obarczanie pana prezydenta winą za tą
katastrofę nie jest ani haniebne, ani niemoralne. Jest raczej przejawem analizy
jego postępowania i tego jak wygodnie używał historii do swoich celów.

zmień nick

[kzet69]

czat_elniku zmien nick na zawsze_soso styl masz ten sam....
czat_elnik napisał:
Lecha Kaczyńskiego, inspiratora powstania Muzeum
> Powstania Warszawskiego, piewcę czci i godności dla bojowników o
> wolność? Jeśli tak, to nie pojmujesz polityki ni w ząb. To są
> podwaliny działań Lecha Kaczyńskiego, jego korzenie, to było
> powietrze, którym oddychał.

socrealizm i kult jednostki w czystej postaci, współczuje wypranego
mózgu i wyjałowionych szarych komórek

[czat_elnik]

socrealizm... a wcześniej narodowy socjalizm... Nawet dopiero co
miniona minuta twojego życia nigdy się już nie powtórzy, a ty
bredzisz o starych piekach. Wzbudzanie strachu, oto co tylko
potraficie, z braku argumentów pozostaje wam szerzyć strach przed
samodzielnym myśleniem. Nie masz pojęcia o socrealiźmie, o kulcie
jednostki, nie masz pojęcia o tamtym terrorze. Szerzysz defetyzm.

[fox1984]

Socrealizmie to tak na marginesie kolego.
No właśnie mamy do czynienia z chorym powrotem do kultu jednostki, może nie w
czysto stalinowskiej postaci ale całkiem do niej blisko.
Poza tym to nie defetyzm tylko mówienie prawdy.

[igor_uk]

czat_elnik ,kzet69 ma calkowita racje.twoje teksty sa zywcem wyjete z czasow
"razwitogo Socyalizmu" ze swietej pamieci ZSRR. Wtedy to powodowalo strach,a w
twoim wykonaniu-smiech. Proponuje cie zmienic nick na taki - piewca_kaczoizmu.

podpieranie się cytatem Urbana z sueddeutsche

[tojabogdan]

Podpieranie się cytatem Urbana z sueddeutsche, nie jest dobrym argumentem. Gdyby
chociaż Urban Jerzy!
Bo ten niemiecki Urban jest najsłabszym ogniwem w tej bardzo dobrej redakcji
tego dziennika. Jest zaprzeczeniem obiektywnego dziennikarstwa, a więc mamy
pecha, że relacjonuje z naszego kraju dla Niemców.

[czat_elnik]

Ale czy to nasza wina? Ktoś go zatrudnia, płaci mu za pracę, ktoś
udostępnia łamy prasowe. Powiem szczerze, trafiłeś w sedno. Ten
człowiek od lat wypisuje o Polsce brednie. Nie wiem dlaczego to
robi. Mam rodzinę w Niemczech, gdy czasami dyskutujemy o polityce,
oni nie rozumieją logiki tego dziennikarza.