od dwóch lat słyszę o Smoleńsku...

[mojemieszkanie24]

od dwóch lat słyszę o Smoleńsku... Boże, gdzie sie przed tym ukryć. Strach włączać Tv

Pilota ci ukradli?

[maitresse.d.un.francais]

Jeszcze można TV nie włączać wcale.

[ultimate.strike]

> Jeszcze można TV nie włączać wcale.

To skuteczna metoda, potwierdzam.

[lena.nocna]

Podobno w kościołach są ołtarze smoleńskie, a w szkołach gazetki. ;-) Brrrr...

[maitresse.d.un.francais]

Ołtarze? Bo że smoleńskie Groby Pańskie, to jeszcze uwierzę.

[lena.nocna]

www.google.pl/search?q=o%C5%82tarz+smole%C5%84ski&um=1&ie=UTF-8&hl=pl&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=wBeDT7KuAciP4gTt-bTHBw&biw=1366&bih=643&sei=wxeDT5fcH-Gm4gSg27XoBw
Nom, upstrzone boczne (ale chyba nie tylko) ołtarze w kościołach.

[ultimate.strike]

W kościele fajne dzieło sztuki malarskiej wywieszono. Jak plakat filmu Krwawa Maczeta 15.

[lena.nocna]

Ja widziałam całą konstrukcję poświęconą parze prezydenckiej ze świętymi czy kimś tam i zdjęciami w/w pary. I to był stały element wyposażenia Kościoła. To było we wrześniu 2011 roku i ołtarz nie był rozebrany nawet na ślub.

[ultimate.strike]

Ślub w obecności prezydenta, nawet w stanie, w jakim się ten były obecnie znajduje powinien być marzeniem każdej młodej pary. :)

[lena.nocna]

A żebyś wiedziała, że goście robili sobie przy tym "cudzie" fotki. Ja się nie skusiłam.

[ultimate.strike]

> A żebyś wiedziała,

Tu nie tylko kobiety piszą. :)

A goście sobie różne pieczenie na wraku pieką. Jedni wywalczyli wielką kasę i stali się smoleńskimi celebrytami, inni katastrofą zastąpili na długi czas programy partyjne (zwróć uwagę na celowo użytą l. mnogą).

[lena.nocna]

Zdaję sobie z tego sprawę. Ale czym innym jest polityka a czym innym kościół. Jeszcze inna sprawa to odbiór katastrofy przez społeczeństwo.

Podsycanie ciekawości ludzi "niczym nowym, oby głośnym" to tak naprawdę uprawianie prywaty zamiast polityki czy katechezy.

Moim zdaniem nawet gdyby okazało się, że to Putki zestrzelił tupolewa z procy to i tak zawsze ważniejsze będą bieżące problemy kraju, ekonomia, prawo ułatwiające prowadzenie działalności gospodarczej albo nawet głupie kontrolowanie jakości żywności niż wieczne grzebanie w jednej kupce domysłów, żalów, bólów i uprzedzeń. Czyli wara ze Smoleńskiem z polityki religii. Niech sprawą zajmą się prokuratorzy, osoby uprawnione, nawet naukowcy, pasjonaci, dziennikarze. Ktoś co może do sprawy coś wnieść. inaczej to będzie ciągłe podsycanie, ciekawości, pretensji i nienawiści w ludziach. No i zbijanie kapitału politycznego, a nie dochodzenie prawdy.

[ultimate.strike]

> Zdaję sobie z tego sprawę. Ale czym innym jest polityka a czym innym kościół.

Kościół jest prywatną firmą, co nie przeszkadza mu uczestniczyć aktywnie w polityce, tak wiec niekoniecznie polityka i Kościół są czymś innym.

> J
> eszcze inna sprawa to odbiór katastrofy przez społeczeństwo.

Katastrofa została już na wstępie ośmieszona i dwie główne siły polityczne w Polsce postanowiły ją wykorzystać zamiast programu wyborczego. Dlatego jest stale obecna - ma mobilizować wyborców i zastępować inne tematy, np. te o których niżej napisałaś.

BTW pamięta ktoś jeszcze o ACTA?

> Moim zdaniem nawet gdyby okazało się, że to Putki zestrzelił tupolewa z procy t
> o i tak zawsze ważniejsze będą bieżące problemy kraju,

Niezupełnie, to by oznaczało, że możemy skorzystać z punktu 5 traktatu NATO, czyli prawie wojnę światową. Dlatego tego typu oskarżenia pojawiające się w polityce i mediach, do tego niczym nie poparte były początkowo groźne, a obecnie zwyczajnie ośmieszają nasz kraj.

[lena.nocna]

Możemy zrobić wojnę, ale nie zrobimy, bo kontakty ekonomiczne z Rosją ma pół Europy.

[lena.nocna]

Ta, pół - cała. Ale spokojnie powała jest od Rosji uzależniona.

[ultimate.strike]

Cały świat tak ma, wszyscy są od innych pouzależniani. Fachowo nazywa się to globalizacją.

[lena.nocna]

niektóre afrykanskie kraje mogą się wyniszczać nawzajem, bo jakoś nikomu do niczego potrzebne nie są. Czyli jeszcze nie cały świat.

[ultimate.strike]

> Możemy zrobić wojnę, ale nie zrobimy,

Nie mamy też podstaw wojny wszczynać.

[lena.nocna]

Oj tam, dla niektórych mała wojenka byłaby przydatna. Ciachu ciachu, pińcet trupów, ale jakie sondaże wysokie.

[six_a]

ja tam widzę głównie najsboobs. autor dzieła chyba nie dość poważnie podszedł do tematu, bo komiks mu trochę wyszedł.

Rany...

[chat_calin]

Zwolenniczka PiS NIE jestem ani troche, ale cos takiego jak Smolensk zdarza sie... nigdy.
Jesli kogos mierzi ten temat, to gratuluje horyzontow i "swiadomosci" co sie wydarzylo. Slow brak, ze mozna byc az tak...

Pusc sobie "M jak milosc" czy inna "Magde M".

[wlody1]

chat_calin napisała:

> Zwolenniczka PiS NIE jestem ani troche, ale cos takiego jak Smolensk zdarza sie
> ... nigdy.
> Jesli kogos mierzi ten temat, to gratuluje horyzontow i "swiadomosci" co sie wy
> darzylo. Slow brak, ze mozna byc az tak...
>
> Pusc sobie "M jak milosc" czy inna "Magde M".

A co się wydarzyło? Pijana wycieczka spadła bo myśleli ze lecą na drzwiach od stodoły- z jakiej racji ja mam rozpaczać? A Wielce Szanowny Pan Prezydent przejmował się Nami? Politycy mają Nas, szarych obywateli gdzieś... Szkoda ludzi i tylko ludzi.
Wiem, horyzonty mam słabe...

[nova34]

Współczuję.

[ultimate.strike]

> Zwolenniczka PiS NIE jestem ani troche, ale cos takiego jak Smolensk zdarza sie
> ... nigdy.

Pod dowództwem gen. Błasika zdarzyło się 4 (słownie: cztery) razy. Tyle katastrof lotniczych w LW wynikłych ze złego wyszkolenia załóg się wydarzyło. Za katastrofę CASY generał miał zostać zdymisjonowany. Dymisję zablokował prezydent L. Kaczyński.

> Jesli kogos mierzi ten temat, to gratuluje horyzontow

Dziękuję. Mnie już od dawna mierzi. Katastrofę lotniczą zmieniono w cyrk na kółkach napędzany bombami próżniowymi i zrzutami helu.

[chat_calin]

Dlaczego od dwoch lat nie oddano nam NASZEGO wraku samolotu?

[ultimate.strike]

> Dlaczego od dwoch lat nie oddano nam NASZEGO wraku samolotu?

No właśnie. Możnaby go było wyremontować niewielkim kosztem i przyda się, jak po wyborach nowym prezydentem albo premierem będzie J. Kaczyński.

[chat_calin]

Bez komentarza. Jest zbedny.

[ultimate.strike]

> Bez komentarza. Jest zbedny.

A jednak postanowiłeś komentarz umieścić. Co Cię skłoniło do tego czynu?

[magnusg]

Bawi cie to?Jakim trzeba byc umyslowym gniotem,zeby drwic ze smierci prawie 100 osob.?najzabawniejsze jest jednak to,ze tacy jak ty jak sobie paluszek zrania,to wyja z bolu kilka godzin,ale tragedia innych ich nie obchodzi i sobie z niej drwia.myslisz,ze jestes cool i trendy, bo sarkazm uprawiasz?Nie kolesiu-jestes tzalosny.I nic wiecej.

[ultimate.strike]

Z tej tragedii od dawna kpi sobie Prezes, media i niektórzy członkowie rodzin ofiar, ja już nie muszę. Ja sobie tylk odworuję z nawiedzeńców snującyhc na forach swoje teorie spiskowe. Co myslę o przyczynach napisałem w kilku innych postach w niniejszym wątku. Chciałbyś podyskutować merytorycznie, jest okazja.

[wlody1]

chat_calin napisała:

> Dlaczego od dwoch lat nie oddano nam NASZEGO wraku samolotu?

A po co? To tylko problem bo albo będą robić relikwie albo Antek Policmajster powoła kolejnych speców- oczywiście na Nasz koszt. I oczywiście kolejny geniusz tym razem z Gabonu powie że były trzy wybuchy i jeszcze czuje proch (chociaż bomby nie są na bazie prochu)...
Kolejne koszty dla tego biednego państwa...

[minasz]

nie kompromituj sie

Pytanie jest jak najbardziej słuszne- jezeli podobny wypadel przydazyłby sie niemcom anglikom czy amerykanom - na 99% odzyskaliby szczatki samolotu zaraz po katastrofie
podobnie jak czarne skrzyni to ze my tego nie mamy swiadczy o tym ze rosja traktuje nas jak gó...

[wlody1]

minasz napisał:

> nie kompromituj sie
>
> Pytanie jest jak najbardziej słuszne- jezeli podobny wypadel przydazyłby sie ni
> emcom anglikom czy amerykanom - na 99% odzyskaliby szczatki samolotu zaraz po k
> atastrofie
> podobnie jak czarne skrzyni to ze my tego nie mamy swiadczy o tym ze rosja trak
> tuje nas jak gó...

Sam się kompromitujesz. Czy to My czy ktokolwiek inny- ruskie i tak by nie oddali bo nie- i co Im zrobisz? Wojnę wywołasz? Jeżeli nawet to na dzień dobry od razu zniszczą przedmioty sporu...
Ruskie może i by oddali gdyby nie te akcje Maciory i innych błaznów którzy zwyczajnie nie potrafią grać- jeżeli mają przypuszczenia to dochodzenie robi się po cichu a nie wskazuje jakie dowody niszczyć... Jak zwykle z szabelką na czołgi zamiast zaminować.

[gulcia77]

Ja sobie nie życzę wojny z Rosją. Ja kasę na nich zarabiam :)

[minasz]

Czy to My czy ktokolwiek inny- ruskie i tak by nie odda
> li bo nie- i co Im zrobisz?

polska nic ale chiny niemcy czy usa duzo rosja za duzo by traciła godpodarczo i politycznie w takim konflikcie(napewno by oddali chyba zeby był zamach to nie:)

[chat_calin]

J.w. -> bez komentarza. Jest zbedny.
Obaj albo jestescie fanatykami albo idiotami. Jedno i drugie wyklucza wszelka rozmowe, a pyskowki nie maja sensu.

nawalony

[wlody1]

Posłuchaj sobie tego:):):)
www.youtube.com/watch?v=wk6sZirAZ9o

[hotally]

leming...

[romullos]

hotally napisała:

> leming...

PIS-dówka?

[ultimate.strike]

> leming...

Świstak, też gryzoń. :)

[romullos]

Czy naparwdę ci z prawicy wierzą w ten absurd o zamachu w samolocie. Czy to tylko polityczne gierki, żeby na trupach pis-prezydenta i jego małożonki (oraz ewentulanie kilku ludzi z ważnych prawicy, bo reszta nieboszczyków mało istotna) zbić kapitał polityczny?

[hotally]

PIS TO NIE JEST PRAWICA, DEKLU BUEHEHEHEHEHEHEHEHE

[romullos]

hotally napisała:

> PIS TO NIE JEST PRAWICA, DEKLU BUEHEHEHEHEHEHEHEHE

A co jest PIS, paniusiu?

[jamesonwhiskey]

> A co jest PIS, paniusiu?


trudno w kilku slowach
ale banda swirow i psycholi jakos oddaje w przyblizeniu czym jest pis

[mojemieszkanie24]

oczywiście,ze mogę nie właczać Tv ale chciałabym chociaż raz na jakiś czas dowiedzieć się co słychać na świecie...

[romullos]

jamesonwhiskey napisał:

> > A co jest PIS, paniusiu?
>
>
> trudno w kilku slowach
> ale banda swirow i psycholi jakos oddaje w przyblizeniu czym jest pis

Aaa teraz rozumiem czemu się paniusia oburzyła. Prawica odwołuje się do najlepszych, najszachetniejszych tradycji, a ci z PIS to rzeczywiscie tak jak piszesz, do czego się odwołują to tylko oni wiedzą.

[hotally]

PIS TO SOCJALISCI, DEKLU... prawica nie ma nic wspolnego z socjalem.

[romullos]

hotally napisała:

> PIS TO SOCJALISCI, DEKLU... prawica nie ma nic wspolnego z socjalem

czyli rację miał Miller powónując PIS do NSDAP, hehe.

[romullos]

hotally napisała:

> PIS TO SOCJALISCI, DEKLU... prawica nie ma nic wspolnego z socjalem.

Ale dla niektórych PiS, ta hybryda i tak jest najmocniej prawicowy spośród wszystkich partii w głównym nurcie, pis-deczko. Zresztą pdodczas kazdych wyborów na taką się kreuje by zgarnąć prawicowy elektorat.

[minasz]

gospodarczo masz racje ale społecznie jest to typowa katolicka prawica

[lena.nocna]

Rusofobii i zakompleksieni reakcjoniści z umiłowaniem historii i tendencją do wiecznego w niej grzebania.

[minasz]

pis jest to partia jezeli chodzi o gospodarke Lewicową!!!!!
natomiast jezeli chodzi o społeczną wizje panstwa - to jest partia prawicowa

[romullos]

minasz napisał:

> pis jest to partia jezeli chodzi o gospodarke Lewicową!!!!!
> natomiast jezeli chodzi o społeczną wizje panstwa - to jest partia prawicowa

Otóż to!

[koham.mihnika.copyright]

katolicja skrajna lewica [wyniesiona z domu].
prawicy w Polsce nie ma.

[qw994]

A ja już mam to gdzieś. Uodporniłam się.

[hotally]

czyli odniesli sukces- obrzydzic ludziom Smolensk... wtedy latwiej zatuszowac prawde

[qw994]

Dokładnie - PiS obrzydził Smoleńsk do bólu. Obrzydzanie zaczęło się od momentu decyzji o pochówku pary prezydenckiej na Wawelu i trwa nieprzerwanie od tamtego momentu.

[gulcia77]

Faktycznie, za czasów Błasika cztery razy próbowano taki konkretny zamach zrobić. I wreszcie się udało. Zwłaszcza, że piloci z jaka poinformowali, cytuję, że "tutaj straszna p..da jest", a każdy cywilny pilot za próbę lądowania w takich warunkach z miejsca straciłby licencję i pracy nie znalazłby nawet w Timbuktu.
Ale dla niektórych dzień bez spisku to dzień stracony :)
Acha, ekspertem od awioniki broń boże nie jestem, ale przy takiej mgle, to nawet samochodem nie jeżdżę, jeśli nie muszę. A jak mnie w trasie dopadnie, to uważam to za znakomity pretekst na przerwę na kawę. A nasi gieroje nie mieli nawet ustalonego lotniska zapasowego :(
Krysi Bochenek mi tylko szkoda, bo to cudowna kobieta była... I po niej płakałam...

pamietam jak dzis, pogoda byla sloneczna, chmur od

[koham.mihnika.copyright]

Uralu po Paryz, ani sladu.
Swiezo polozony beton i dwa ILSy najnowszej generacji.
Lot odbywal sie na zaproszenie wspolne - prezydenta i premiera Rosji, ktorzy mieli oczekiwac z kwiatami na lotnisku. Pododdzial kawalerii gwardyjskiej mial tworzyc oprawe, jako warta honorowa, przynalzena najwiekszym przyjaciolom Rosji.
Ciekawe, czy jarowi tez sie zeby snily? A. zapomnialem, oni balowali do wczesnego rana i nieco im zajal dojazd na Okecie. drobnostka. Jak general zameldowal, ze w pariadkie, to uuurraaaa, wpierjot. General B znakomitym lotnikiem BYL.

[kropiatek]

Niestety nie ukryjesz się. Żyjesz w kraju, w którym można zabić prezydenta i przy okazji wymordować 95 innych polityków, i nie ponieść żadnych konsekwencji. Nawet dymisji nie było, tylko nagrody. Jedyne wyjście do wyjechać do cywilizacji zachodniej i nie przyjeżdżać do tego wschodnioeuropejskiego Trzeciego Świata.

[romullos]

kropiatek napisał:

> Niestety nie ukryjesz się. Żyjesz w kraju, w którym można zabić prezydenta i pr
> zy okazji wymordować 95 innych polityków, i nie ponieść żadnych konsekwencji

Jakby ten nieszczęsny prezydent zarządził by w związku z trudnymi warunkami , mgłą odlecieć na inne lotnisko, zapasowe to by nikt nie zginął.
A tak ten nieszczesny prezydent pozwolił zginać całej świcie, którą zabrał łącznie z żoną.

[hotally]

naogladalo sie dziecko tvnu i bredzi....

[romullos]

hotally napisała:

> naogladalo sie dziecko tvnu i bredzi....

Taka jest smutna prawda prawda, pis-deczko. Innej prawdy nie ma i nie będzie, choćbyście 10 Macieriwiczów wynajęli.

[romullos]

Taka jest prawda, innej prawdy nie będzie, choścby PIS wynajął jeszcze 10 Antków Policmajstrów do wykrywania spisków.

[my_favourite_axe]

zawsze możesz poczytać książkę o rodzicach madzi. zresztą w tv też masz tego sporo

[sabrilla]

Strach to będzie jutro do i z pracy jechać w Warszawie. A swoją drogą, czy ktoś mógłby wyjaśnić dlaczego cały ten circus ma być w właśnie tutaj, a nie na Wawelu, co tak na logikę byłoby bardziej sensowne. Nie to, żebym źle życzyła mieszkańcom Krakowa...

mozna by sie zastanowic kto odniosłby korzysc

[minasz]

ze smierci kaczynskiego
czy rosji by było to na reke?????
jezeli byłyba dla nich korzystna opcja ze w polsce sa duze ruchy antyrosyjskie i tego typu politycy dochodza do władzy to mozna by przyjac ze zamach by im sie opłacał

a ze polacy sami im sie nadstawili to teoretycznie mogli to wykorzystac
warto tez dodac ze rosjanie sa dobrze wyedukowani w mordowaniu i robia to z finezja jak np sprawa litwinienki dlatego tez nie zachowujcie sie naiwnie jak dzieci bo jest to smieszne

[wlody1]

minasz napisał:

> ze smierci kaczynskiego
> czy rosji by było to na reke?????
> jezeli byłyba dla nich korzystna opcja ze w polsce sa duze ruchy antyrosyjskie
> i tego typu politycy dochodza do władzy to mozna by przyjac ze zamach by im sie
> opłacał
Taaa, przed wyborami w których kartofel nie miał szans...

> a ze polacy sami im sie nadstawili to teoretycznie mogli to wykorzystac
> warto tez dodac ze rosjanie sa dobrze wyedukowani w mordowaniu i robia to z fin
> ezja jak np sprawa litwinienki dlatego tez nie zachowujcie sie naiwnie jak dzie
> ci bo jest to smieszne

Tylko czysto teoretycznie - ruskie to nie idioci i wiedzą że przy takich akcjach zawsze coś może się nie udać- Polska jest w NATO i dla tak małej sprawy by nie rydzykowali... Śmieszne jest takie myślenie jak Twoje:)

[minasz]

smieszne jest zakładanie jakies opcji bo pozniej w zaleznosci od wiatru zachowujesz sie jak chorągiewka

po to są dowody aby pewne wersje odrzucac a nie przyjmujesz pewna wersje i szukasz dowodów - to jest chore

kaczka ma 62

[j-k]

nadzieja, ze dlugo nie pociagnie :)

[sofitell]

Co z ciebie za Polak, że nie obchodzi cię śmierć prezydenta twojego kraju w podejrzanych okolicznościach?

[raohszana]

No ze mnie to na przykład żaden, a co?

I jakie "podejrzane okoliczności"?

[sofitell]

No to nie masz czym się szczycić.
Przerzuć się na drugi obiekt, na niezależne media i postudiuj fizykę, to się dowiesz.

[sofitell]

*obieg

[raohszana]

sofitell napisała:

> No to nie masz czym się szczycić.
*
A czym można się szczycić? Wiecznym gadaniem o tym samym i masą oszołomów wysnuwających coraz to lepsze teorie spiskowe.

> Przerzuć się na drugi obiekt, na niezależne media i postudiuj fizykę, to się do
> wiesz.
*
Nu, postudiowana i jakoś nic mi nowego nie wynika z tego. Jakie "podejrzane okoliczności"?

[magnusg]

Zajmij sie lepiej malowaniem paznokci,analizowaniem telenowel i nowymi newsami na pudelku.To twoj swiat i go nie opuszczaj.

[raohszana]

No toś mi pojechał, naprawdę. Argument wyjątkowo rzeczowy.

A coś w temacie? Co tak ważnego jeszcze zostało do omówienia w tej sprawie, że nie można zająć się niczym innym?

[magnusg]

Ze jak prosze?Ty chcesz merytorycznie dyskutowac?I przy okazji pytasz jak blondyneczka jakie podejrzane okolicznosci?Dobre:)
Tak milosniczko pudelka-zostalo jeszcze na przyklad sprowadzenie wraku do Polski,przebadanie czarnych skrzynek,wyjasnienie watpliwosci zglaszanych przez wybitnych fachowcow w tym temacie.No chyba,ze dla ciebie ktos kto jest Profesorem i pracowal dla NASA,to nie fachowiec?
Ja bym jednak chetnie oddal to sledztwo w rece miedzynardowej komisji fachowcow,a nie polskich politykow.Ale tego jakos panicznie Tusk sie boi,moze jeszcze bardziej niz Putin.A moze tak samo.

[raohszana]

magnusg napisał:

> Ze jak prosze?Ty chcesz merytorycznie dyskutowac?I przy okazji pytasz jak blond
> yneczka jakie podejrzane okolicznosci?Dobre:)
*
Mhm, bardzo, ale to bardzo merytoryczne. A umiesz się nie ośmieszać i nie udawać, że znasz jakieś prawdy objawione, a cała reszta ich nie znająca/nieinteresująca się nimi to głupki?

> Tak milosniczko pudelka-zostalo jeszcze na przyklad sprowadzenie wraku do Polsk
> i,przebadanie czarnych skrzynek,wyjasnienie watpliwosci zglaszanych przez wybit
> nych fachowcow w tym temacie.No chyba,ze dla ciebie ktos kto jest Profesorem i
> pracowal dla NASA,to nie fachowiec?
*
Ahaaa, a skąd Ty wiesz co ja lubię? Daruj sobie, proszę, nieudolne argumenty ad personam.
Ale Ty chcesz dyskutować sam ze sobą i sam decydować, czy ja uważam kogoś za fachowca czy nie?
Kto zgłosił wątpliwości? Proszę, podaj linka.

> Ja bym jednak chetnie oddal to sledztwo w rece miedzynardowej komisji fachowcow
> ,a nie polskich politykow.Ale tego jakos panicznie Tusk sie boi,moze jeszcze ba
> rdziej niz Putin.A moze tak samo.
*
Putin to się nie ma czego bać. Nikt mu do gardła skakał nie będzie.
To fakt, że politycy nie są od tego coby przeprowadzać śledztwo. Tylko - za czyje pieniądze powoływać międzynarodową komisję fachowców i jak zapewnić jej bezstronność?

[magnusg]

Za czyje pieniadze?Za twoje i moje.Jak nas stac na to,zeby fundowac rodzinie Tuskow przeloty co weekend,stadion za 1,7 miliarda i co rok 50 tysiecy nowych urzednikow, to musi nas stac na wyjasnienie jednej z najwiekszych katastrof w historii powojennej Polski.

[six_a]

>Jak nas stac na to,zeby fundowac rodzinie Tuskow przeloty co weekend,stadion za 1,7 miliarda i co rok 50 tysiecy nowych urzednikow, to

ojtam, znacznie prościej byłoby, gdyby poprzedni prezydent chodził z rodziną na piechtę na hel, a z zaoszczędzonej kasy kupił nowe samoloty, prawda?

też argumentacja.

[raohszana]

Sądzę, że ani Tusków, ani stadionów, ani komisji nie należy teraz finansować z naszych pieniędzy. Są ważniejsze kwestie.
Problem polega na tym, że Ty możesz chcieć komisji, ja mogę chcieć finansowania czego innego, a na co forsa pójdzie to jeszcze co innego.
Nie zmienia to natomiast faktu, że osobiście uważam, że należy się zająć czymś innym niż Smoleńskiem. Na przykład biedą i bezrobociem w kraju zwanym Polska, w którym ludzie żyją mimo katastrof.

[magnusg]

Kraj,ktory nie jest w stanie wyjasnic takiej katastrofy nie jest w stanie zajac sie w ogole niczym.To pusta wydmuszka,a nie panstwo.

[wlody1]

magnusg napisał:

> Kraj,ktory nie jest w stanie wyjasnic takiej katastrofy nie jest w stanie zajac
> sie w ogole niczym.To pusta wydmuszka,a nie panstwo.

Rzecz w tym że katastrofa jest wyjaśniona! A że nie po Twojej myśli i nie pomyśli Antka Policmajstra z ekipą to nie problem Nasz, podatników. Zdecydowanie nie płacić wiecej za kolejne ekspertyzy wybranych "naukowców"...

[raohszana]

O, właśnie, Wlody1 podniósł ciekawą kwestię - jakie wyjaśnienie będzie ok? Komuś się zawsze nie spodoba.

[raohszana]

Proszę Cię, katastrofa jest sprawą incydentalną, a państwa nie powstały dla wyjaśniania katastrof.

[wlody1]

sofitell napisała:

> No to nie masz czym się szczycić.
> Przerzuć się na drugi obiekt, na niezależne media i postudiuj fizykę, to się do
> wiesz.

Skończyłem fizykę i wiem że Ci "niezależni eksperci" to raczej fizykoterapię studiowali a nie fizykę...
A ja też mam w pompie to czy tam był Wielce Szanowny Pan Prezydent czy kto inny. Tam przede wszystkim byli ludzie i to Ich mi żal i to po Nich miałem żałobę. Czym Pan Prezydent był lepszy od reszty? Dlaczego tylko Jego i Jego żonę pochowano na Wawelu a nie wszystkich? Takich pytań jest masa - pokazano że to cyrk i że Naród nie ma nic do gadania. A jak nie ma to i nie ma do "żałobowania":)...
I nie obrażaj ludzi mówiąc że ktoś jest czy nie jest polakiem albo czy jest lepszym czy gorszym- to nie miara polskości czy patriotyzmu. Często ten siedzący cicho, ale płacący podatki jest patriotą od tego wrzeszczącego na cały świat...

[koham.mihnika.copyright]

a co jest tutaj podejrzane? brak szyszek na brzozie?

Od prawie 70 lat slysze o Holokauscie

[magnusg]

Ile mozna?

[wlody1]

magnusg napisał:

> Ile mozna?

I wszystko jasne...

[magnusg]

co jasne?Podziel sie z nami twoimi wnioskami.

[laciaty3]

Wniosek? Ze wyjątkowo sprawny z ciebie 80 latek. Gratulacje!

włącz se kuchnie tv

[wez_sie]

albo eurosport, a nie pier###isz bzdury.

[ultimate.strike]

TO nie sa bzdury - przy pomocy cyrku wokół katastrofu udaje się skutecznie odwracać uwagę opinii publicznej od rzeczywistych problemów.

[magnusg]

Niewyjasnienie tej katastrofy jest dlatego tak wazne,bo podobnie jak sprawa Papaly pokazuje w jakim tragicznym stanie jest cale panstwo.Kraj,ktory nie potrafi wyjasnic takich spraw nie potrafi w ogole dbac o swoje interesy.

[six_a]

rzeczywiście, w złym stanie jesteśmy, jeśli przez 2 bite lata nie jesteśmy w stanie przełknąć mgły i czyjejś tam decyzji o wylądowaniu we mgle.

zresztą, gdyby do katastrofy nie doszło, do dziś toczyłyby się debaty o tym, kto był winien spóźnienia na uroczystość.

taka gmina.

[magnusg]

Ty juz jak widze wiesz jak bylo-gratuluje.Ja nie wiem, bo ci "eksperci" od oficjalnego raportu jakos juz sie przyznac nie chca kto za jaka teza tego raportu stal.No chyba ,ze ty w MAK wierzysz-to tez gratuluje.

[six_a]

nie wiem, czego mi gratulujesz? fakty są, jakie są. była mgła, o której trąbili wszyscy, i był samolot, który zdecydował się na lądowanie, a zdecydował się, bo nikt nie wpadł na to, żeby wylecieć z zapasem czasu. cała reszta bajzlu tylko spotęgowała efekt końcowy. a brak bajzlu by mu nie zapobiegł, patrz mgła+decyzja.

[magnusg]

Ja wiem,ze zdecydowal sie na podejscie,a ty juz wiesz,ze chcial ladowac."Odchodzimy na drugi krag"-to raczej przeczy tezie o woli ladowania.

[six_a]

kiedy? wtedy, kiedy był już na tej prostej i myślał, że jest na linii pasa + miał nieprawidłowe dane o wysokości? no wtedy to już było za późno, prawda? tyle że oni tego nie wiedzieli.

nie chce mi się wnikać w szczegóły, po prostu w tym locie było ileś tam błędnych założeń. i któreś z kolei okazało się tragiczne w skutkach.

[ultimate.strike]

Przyczyny tej katastrofy sięgają znacznie głębiej. To nie było tak, że ktoś czegoś nie dopilnował. Wiele lat temu pewien człowiek chwalił się, ze polscy lotnicy potrafią na drzwiach od stodoły latać, pomiętasz kto to był? No i nauczono pilotów obsługiwać wrota od budynków gospodarczych. Na więcej szkoleń zabrakło pieniędzy i chęci. Następnie pilotów posadzono za sterami prawdziwych samolotów i kazano latach. Starszych i doświadczonych do posadzenia nie było, odeszli do cywilnych linii lotniczych. Procedury wszyscy mieli w głębokim poważaniu. No i tak sobie latali od czasu do czasu spadając. Po katastrofie Mi-24 okazało się, że oficer, który go pilotował nie miał licencji. Przy okazji wyszło, że wiekszość pilotów w tej jednostce licencji nie posiada. I co? I nic, dalej latano, bo jakoś to będzie, poprzednio się udało. O Błasiku już wyżej napisałem ale to nie jest jedyny winny stanu naszego lotnictwa wojskowego, parę osób pewnie w związku z tym powinno siedzieć, kilka innych powinno ponieść odpowiedzialność polityczną. I są to osoby ze wszystkich rządzących w międzyczasie opcji politycznych.

[wez_sie]

zostan poslem, pozniej ministrem i zmien to

[ultimate.strike]

Po co będe się rozdrabniał, od razu się monarchą mianuję. :)

[six_a]

tak, ale uwierz, że w taki sposób, czyli działając wstecz i szukając winnych wśród krewnych króla ćwieczka, nie da się tego naprawić.
trzeba postawić krechę i niech nią sobie będzie katastrofa smoleńska i zreformować ten bajzel po prostu, a nie grzebać się przez kolejne x lat w przeszłości.

[wez_sie]

prawde mowiac mam to w dupie.
w moim zyciu nie zmienilo i nie zmieniloby sie nic, gdyby przezyli albo mielibysmy 100% pewnosci, jak do tej katastrofy doszlo.
malo tego. twoje zycie tez sie nie zmieni bez wzgledu na to co sie bedzie dzialo na gorze.
musisz to zrozumiec.

a widzieliście co zrobili z wrakiem???

[hotally]

Odpicowany jak nowy! nawet szyby nowe wstawili...

[raohszana]

No i?