jack39nyc 23.12.03, 21:07 czyli jak nie urok to s______ka..... ciekawie sie tam zaczyna robic az strach sie bac... a co dopiero chorowac www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1836861.html Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
edytkus Re: nowy zasady leczenia w Polsce... 24.12.03, 06:25 Taaaa, w Krainie Absurdu jest coraz ciekawiej :O Nawet na wakacje strach tam poleciec :( Odpowiedz Link
malgorzata61 Re: nowy zasady leczenia w Polsce... 24.12.03, 15:43 piszecie tak jakby w USA bylo lepiej...Nie ma czym sie gorszyc -Polska i tak jest lepsza (jeszcze )jesli chodzi o uslugi socjalne i sluzbe zdrowia .No ale to sie juz niedlugo skonczy i wtedy bedzie tak "dobrze" jak w ameryce -o ktorej tak marza wszyscy Polacy. Odpowiedz Link
jack39nyc Re: nowy zasady leczenia w Polsce... 24.12.03, 17:55 no coz Ty chyba zartujesz... albo nie bylas nigdy w Polsce albo dawno Ciebie tam nie bylo, ludzie czekaja w kolejkach do swoich lekarzy a skierowan do specialistow nie moga dostac wogole na operacje czeka sie od 2 do 16 miesiecy!!!... MRI 4 miesiace... no wiesz mysle ze jest tutaj mala roznica... nie wiem czy kiedykolwiek bylas w szpitalu... to jest dopiero horror.... w kazdym badz razie nie zycze nikomu chorowac w Polsce.... uslugi socialne?.. co masz na mysli zasilki?... no coz w USA system jest taki ze nie chca tutaj abys byla na zasilkach ale pracowala dlatego tutaj robia alarm jak bezrobocie wskakuje powzyej 6% a w Polsce nikt sobie nie robi nic nawet jak bezrobocie jest prawie 20%... malgorzata... jesli jest tutaj w usa Tobie tak zle to ja nie widze zadnego problemu dla Ciebei abys spakowala sie i wyjechala do Polski.... zycze wspanialej podrozy...i pobytu Odpowiedz Link
ambernyc Re: nowy zasady leczenia w Polsce... 24.12.03, 18:10 Jack, wszystkich, ktorzy maja inne podejscie niz Ty do zagadnien dotyczacych naszego zycia w USA wysylabys do Polski. Apeluje o wiecej tolerancji kazdy ma przeciez prawo do swoich subiektywnych opinii. Wigila dzisiaj.... wiec kochajmy sie:)))))) Odpowiedz Link
malgorzata61 Re: do jack 24.12.03, 20:28 mieszkam w stanach od 1986 roku i chociaz nie lubie tego kraju to wcale nie widze siebie wracajacej do Polski. W Polsce faktycznie nie bylam ladnych pare lat - znam z opowiadan rodziny i przyjaciol za to moge duuuuzzzzzoooo napisac o "uslugach " lekarskich w ameryce z punktu widzenia osoby nie posiadajacej ubezpieczenia( poza krotkim okresie posiadania, kiedy bylam powazniej chora - to byl zreszta smiech na sali ta opieka), z punktu widzenia osoby majacej w rodzinie osoby z medicare i ktorym sie przeprowadzilo zle operacje(po ktorych to dopiero! sa problemy). Nie spodziewam sie cudow po ubogiej Polsce ale od ponoc "supermocarstwa" mam wieksze oczekiwania. A co do przyszlosci ameryki - to jeszcze zobaczymy jak to sie potoczy. Po wyborach bedzie mozna powiedziec cos wiecej. Odpowiedz Link
rectum_stretcher Re: do jack 24.12.03, 21:01 Gosiu, Czego nie lubisz 'Ameryki'? Po wyborach wiadomo co bedzie: salceson kujawski. Odpowiedz Link
aneta05 Re: nowy zasady leczenia w Polsce... 25.12.03, 10:58 Ja wlasnie jestem na wakacjach....i jest SUPER!!! Jakos niczego sie nie boje, nikt mnie nie napadl ani torebki nie wyrwal.... Odpowiedz Link
corka_anny Re: nowy zasady leczenia w Polsce... 26.12.03, 07:12 Koniecznie napisz jak jest, co jesz i jak mili sa ludzie. Buzka! Odpowiedz Link
zyta2003 Re: nowy zasady leczenia w Polsce... 27.12.03, 05:01 Nie nalezy mylic problemow z brakiem ubezpieczenia z poziomem medycyny jak to robi jedna z dyskutantek. 40 milionow nieubezpieczonych ludzi w Ameryce jest skandalem, ale stwierdzenie, ze poziom uslug medycznych (technika badan, chirurgia, diagnotyka i tysiac innych rzeczy, chociazby wyposazenie szpitali, stan higieny) jest fatalny jest co najmniej bzdura. Co ma wspolnego posiadanie ubezpieczenie medicare ze zle przeprowadzona operacja, czyzby autorka sugerowala, ze posiadaczom madicare przeprowadza sie gorszej jakosci operacje? W czasie powaznej choroby autorka miala zapewne medicaid, bardzo niesprawna to machina, ale na litosc boska nie sugerujmy, ze wtedy leczy pacjenta weterynarz, lub kowal. Obecnie jest dla nisko zarabiajacych ubezpieczenie Health Plus, prosze sie o nie dowiedziec. W szpitalach w N.Y. przebywa ogromna ilosc ludzi bez ubezpieczenia a jednak sa leczeni. W Polsce dla osoby, ktorej nie stac placic prywatnie lekarzowi i nie stac na wykup lekarwst sytuacja jest katastrofalna. oczywiscie, kiedy przyjedziemy z Ameryki i za kilkaset dol. przeprowadzimy sobie badania, drobny zabieg chirurgiczny i kiedy dolozymy kilka stowek najnowsze zabiegi dentystyczne to rzeczywiscie w Polsce jest Ameryka. Odpowiedz Link
jack39nyc Re: nowy zasady leczenia w Polsce... 27.12.03, 14:35 zyta no coz nic dodac nic ujac... amber... no coz ja dbam o ludzi i jak sie komus tutaj tak bardzo nie podoba to po co ma sie meczyc jak w polsce ma lepiej?... no to chyba normalne bedziesz tam gdzie lepiej nie potrzeba sie tutaj meczyc... malgorzato... no coz ja moge zrobic ze nie masz ubezpiecznie, sa rozne programy dla ludzi ktorzy malo zarabiaja i nie maja ubezpieczenia, moza to wykupic bo jak wiesz kazdy z nas kto ma ubezpieczenie placi za nie w jakis sposob, wiec nie narzekaj ze nie masz czegos bo to jak napisala zyta nie ma nic wspolnego z jakoscia uslug tu czy w polsce nie wiem jak wy ale ja jestem dosc czesto w poslce i wiem jaka jest jakosc uslug medycznych w polsce o tym jak ludzie dostajac recepty nie maja poprostu za co wykupic lekow, aby zobaczyc specialiste czekaja po kilka miesiecy, na operacje czekaja po kilka miesiecy... a co do przyszlosci ameryki malogorzato to ja bym sie na twoim miejscu nie martwil , wracaj do polski i problem z glowy.... widzisz poruszylas problem opieki medycznej, pozniej skaczesz na przyszlosc ameryki... no coz zanim tutaj bedzie zle to w polsce moze byc no wlasnie jak?... jest juz tragicznie a z tragicznie gdzie dalej?... nie zapominaj malgorzato ze 50 % polakow klepie biede gdzie nie starcza od wyplaty do wyplaty... tylko maly procent ludzi w polsce ma bardzo dobrze, w miastach nie widacv biedy bo wiecej ludzi ma prace ale bezrobocie w malych miejscowosciach i na wsiach jest ogromne ..... w niektorych rejonach dochodzi do 40% w usa najwieksze problemy z bezrobociem ma NYC, tutaj mamy najwieksze bezrobocie w kraju w tej chwili i jest ono mniej wiecej 7.5% widzisz roznice? e szkoda gadac.... pozdrowienia i trzymta sie .... • Re: do jack malgorzata61 24.12.2003 20:28 odpowiedz na list odpowiedz cytując mieszkam w stanach od 1986 roku i chociaz nie lubie tego kraju to wcale nie widze siebie wracajacej do Polski. W Polsce faktycznie nie bylam ladnych pare lat - znam z opowiadan rodziny i przyjaciol za to moge duuuuzzzzzoooo napisac o "uslugach " lekarskich w ameryce z punktu widzenia osoby nie posiadajacej ubezpieczenia( poza krotkim okresie posiadania, kiedy bylam powazniej chora - to byl zreszta smiech na sali ta opieka), z punktu widzenia osoby majacej w rodzinie osoby z medicare i ktorym sie przeprowadzilo zle operacje(po ktorych to dopiero! sa problemy). Nie spodziewam sie cudow po ubogiej Polsce ale od ponoc "supermocarstwa" mam wieksze oczekiwania. A co do przyszlosci ameryki - to jeszcze zobaczymy jak to sie potoczy. Po wyborach bedzie mozna powiedziec cos wiecej. Odpowiedz Link
malgorzata61 Re:do zyty 27.12.03, 15:56 nie mam za duzo czasu na pisanie, bo za kilkanascie godzin lece do tej wysmianej Polski i jeszcze sie nie zaczelam pakowac, ale musze sprostowac pare rzeczy. Nie mialam medicaid tylko prywatne ubezpieczenie za ktore placilam $198/na miesiac. Nie zaliczam sie do ubogich, nazwalabym sie raczej "middle class" - ktorej jest zreszta wiekszosc w ameryce. Jako, ze posiadam swoj maly business - za ubezpieczenie musialabym placic cala sume- bez zadnych ulg - co zwazywszy ze jest nas troje w rodzinie wychodzi prawie $500 - i tu sie zaczyna problem. Jezeli uwazasz ze to malo to nie mamy o czym dyskutowac(zwlaszcza, ze to i tak pokrywaloby glownie leczenie kataru )Technika itp. jest napewno wysoka - ale ile to wszystko kosztuje? Czy podpaska w szpitalu musi kosztowac $5/ea.? A jesli chodzi o leczenie "biednych" - to czy naprawde orientujesz sie jak to wyglada? Cala dyskusja zaczela sie od artykulu mowiacego nie o poziomie leczenia i technice(jak i tak uwazam ze polscy lekarze sa lepiej wyksztalceni i lepiej przygotowani do tego zawodu niz amerykanscy) w Polsce, ale o nowych zasadach przyjmowania pacjentow do szpitali i udzielaniu im pomocy wg. tego jak zaplaci za to ubezpieczenie. W ameryce jest zupelnie tak samo - najpierw sie ciebie pytaja o ubezpieczenie a potem w zaleznosci kto i ile placi- co cie boli.Piszesz ze w Polsce dla osoby ktorej nie stac...itd. Czy w ameryce jest inaczej? PS. Health Plus odpada - nie kwalifikujemy sie. Odpowiedz Link
malgorzata61 Re:do zyty - raz jeszcze 27.12.03, 16:28 cos mi sie przypomnialo a co jest dobrym odzwierciedleniem opieki med. w ameryce: pare tygodni temu w Las Vegas odbyl sie pogrzeb 12-sto letniej dziewczynki, ktora byla po wypadku samochodowym. Nie miala ubezpieczenia i dlatego wypisano ja ze szpitala w duzym pospiechu. Rodzicom szpital wystawil na pamiatke rachunek na $100 000 - za 3 dni pobytu w szpitalu. Ja chcialabym wiedziec co moze kosztowac tyle pieniedzy?A dwa ,dlaczego dziecko po powaznym wypadku bylo tylko pare dni w szpitalu? {i tak ze ja przyjeli do szpitala - mojego kolege z polamanymi zebrami tylko opatrzyli i wystawili na zewnatrz szpitala na wozku inwalidzkim i wezwali mu taxi - no ale to byl biedny czlowiek i bez ubezpieczenia, to kto sie bedzie przejmowal. Wszyscy sa tacy madrzy,dopoki ich pracodawca placi wiekszosc ubezpieczenia - im zostaje $50 - $100 do doplaty i dopoki nie zachoruja powazniej niz na grype. No ale nie jestem "wisnia" i nikomu nie zycze aby sie przekonal na wlasnej skorze w jakim to raju zyje. Odpowiedz Link
zyta2003 Re:do zyty - raz jeszcze 28.12.03, 05:39 Nie masz pojecia droga malgorzato o zasadach dzialania sluzby zdrowia w USA. Powtarzasz rozne historie, prawdziwe lub czesciowo. Uwierz i nie mow bzdur, ze lekarz leczy w zaleznosci od rodzaju ubezpieczenia, zwlaszcza w szpitalu, gdzie wlasnie najlepiej zeby pacjent mial medicaid, bo ten nie targuje sie ile dni pokrywa. Nigdy tez nie wyrzuca sie pacjenta ze szpitala,bo nie ma ubezpieczenia, nie powtarzaj anegdot. Nie wiem dlaczego zarzucasz, ze wysmiewa sie ktos z Polski. Odwrotnie - ja np. bardzo boleje, ze w Polsce ludzie ubodzy nie maja zadnych szans na dobre leczenie. Jesli z mezem prowadzicie niewielki biznes i sama zaliczylas sie do sredniej klasy to raczej stac cie (zapewne po zrezygnowaniu z jakichs znamion komfortu) na zaplacenie 500dol. na trzy osoby. Czy jest to te ubezpieczenie, ktore obecnie reklamuje gubernator Pataki dla drobnego Biznesu? Radze sie ubezpieczyc nawet za 500 dol. licho nie spi. Strasznie w tobie duzo niecheci, do kraju w ktorym postanowilas zyc, taki stres tym bardziej zle wplywa na zdrowie, wiec ubezpiecz sie. Zycze poprawy nastroju w Polsce Odpowiedz Link
jack39nyc Re:do MALGORZATY 28.12.03, 15:06 hmm... zastanawiam sie co tobie daje pisanie bzdur, dziewczyno jesli nie masz ubezpieczenia to tylko i wylacznie jest to twoja wina a nie nasza. kazdy z nas placi za ubezpieczenie w jakis sposob, ty wybralas nie miec ubezpieczenia i marudzisz, co chcesz abym ja za ciebie placil klaso srednia rachunki? na zdrowiu chcesz zaoszczedzic swoim to twoj biznes.. to po pierwsze... po drugie nikt tutaj nie wyroznia pacjenta bez lub z ubezpieczeniem a to tylko z prostego powodu bo adwokaci nie spia i tylko czekaja aby walnac sprawe szpitalowi a z drugiej strony tutaj w sumie niezle podchodza do swojej pracy w sluzbie zdrowia, po trzecie jesli jestes w klasie sredniej to pewnie okolo 100% tej klasy posiada ubezpieczenie, bo jest to albo z pracy albo z wlasnego biznesu ubezpieczenie.... nawet opiekunki starszych ludzi maja ubezpieczenia a one w sumie nie zaliczaja sie do klasy sredniej... no wiec? po czwarte to ile co kosztuje w szpitalu to mnie absolutnie nie obchodzi bo ubezpieczenie za to placi, a pamietaj ze podpaska moze i grosze kosztuje ale jako wlascicielka wlasnego biznesu wiesz ze ta opaska musi byc dowieziona do szpitala, ktos ja musi zaksiegowac, polozyc w magazynie, pozniej wyjac z magazynu aby do ciebie przyniesci i ja nazwijmy to "zainstalowac" a to jest czas ludzki ktory kosztuje wiec nie dziw sie ze to kosztuje $5 dolcow bo ty swoj cvzas napewno cenisz... ciekaw jestem ile ty bys za to wziela kasy... po piate... co do polskich lekarzy to tak sa oni wyksztalceni jaka jest sytuacja na uczelniach polskich i ci ktorzy chca sie uczyc i maja dostep do zachodnich "technik" pewnie dorownuja zachodnim lekarzom ale wiekszosc i to jest moja opinia jest na poziomie bardzo kiepskim, zreszta to tez sa ludzie jedni sa lepsi inni gorsi szkoda ze tych gorszych jest wiecej w polsce... po szoste... przestan wyciagac jakies bzdurne przyklady, i poczytaj o przykladach z polskich szpitali i przychodni lekarskich to sie za glowe zlapiesz, usa jest wielkim krajem i nie ma tyle idiotycznych sytuacji ktore sa teraz w polsce... popytaj sie w polsce to sie dowiesz.... a tej dziewczynki nikt nie wypisalby ze szpitala bo juz dzis w sadzie toczylby sie proces o wielkie odszkodowanie a lekarz musialby szukac innej pracy no i ostatnie juz siodme.... jedz do polski i nie przyjezdzaj abys nie musiala sie tutaj stresowac w tym strasznym kraju amerykanskim (wiem wiem amber juz mi slesz laurke...heheh ale co mi tam dbam o malgoske), niestety malgorzato zyta ma racje nie masz pojecia o zasadach dzialania sluzby zdrowia... wiecej napisala zyta wiec sie nie bede powtarzal... a co do polski no coz jestem tam czesto i wiem co i jak sie dzieje nie tylko w sluzbie zdrowia.... zycze milego pobytu w polsce.... Odpowiedz Link
