Tymczasowa wspólnota

[jj13]

Mysle, ze wszyscy mieszkancy którzy zamieszkują juz lokale przy Wrocławskiej
powinni wybrac tymczasowa wspólnotę, która w naszym wspólnym imieniu walczyła
by o nasze prawa i reprezentowała nas w sprawach ważnych, np wysokość
rachunków i ich rzetelność. Ja mam ogromne wątpliwości co do ich słuszności
ale w kupie siła!! Co wy na to???? Jarek

[sysiak]

co do rachunków to również mamy ogromne wątpliwości.... Przede wszystkim nie
spisano przy nas liczników a kwoty do zapłaty są horendalne...
Poza tym koszty ochrony są chyba "delikatnie" zawyżone - ciekawe ile faktycznie
wynosi faktura wystawiana przez firmę ochroniarską?
a wywóz śmieci.... no cóż - jeszcze niedawno przechodziłam do mieszkania po
obierkach warzyw i pudłach...

[michalfront]

No właśnie - przed chwilą w skrzynce znalazłem fakturę za okres styczeń-
kwiecień. Co do opłat licznikowych (o ile prawidłowo spisano stany liczników)
sprawa jest jasna, ale koszty wywozu śmieci i ochrony to już inna sprawa...

Poza tym ciekawi mnie czy B-P rozłożył koszty na wszystkich mieszkańców, czy
też podzielił je zgodnie z ilością mieszkań (a tak powinien zrobić) i zapłacić
za mieszkania niesprzedane. Innymi słowy nie powinniśmy chyba być obciążeni
kosztami ochrony czy wywozu śmieci mieszkań niesprzedanych, niezasiedlonych lub
użytkowanych przez B-P (np. w A3 jest na dole biuro sprzedaży).

[cramerpl]

Jestem za utworzeniem tymczasowej wspólnoty

[estrellita78]

Ja również,
Zastanawia mnie zwłaszcza opłata za za 'ochronę' w kwietniu i na początku maja
kiedy zdarzyły się kradzieże i wtedy wyszło na jaw ze ograniczono ochrone do 1
osoby i ochroniarz dostał prikaz chodzić tylko po terenie budowy
A4-B2....Dopiero po ww zdarzeniu zatrudniono 2gą osobę i ochrona obejmuje bloki
A1-A3...
Pozdrawiam
Joanna

[estrellita78]

Moze spotkajmy się i pogadajmy w sprawie ew. wspólnoty, np w poniedziałek -
wszystkich zainteresowanych zapraszamy do nas do A3/02, przy okazji lepiej sie
poznamy.
Godzinę ustalmy wspólnie (bo rożne osoby róznie wracają z pracy), z naszej
strony prośba, żeby nie wcześniej niż o 18.30, w drugą stronę nie ma limitów,
może być nawet północ ;-)

Pozdrawiamy serdecznie
Joanna i Michał

[cramerpl]

Chętnie przyjdę - jeśli będzie więcej osób możemy spotkać się na naszej nowej
czerwonej wylewze z żywizy epoksydowej przed balkonem Esterllity ;-)

[michalfront]

A3/33 również zgłasza gotowość przybycia :)

ostatnie przesyłki od B-P niesłychanie zaktywizowały nasze forum,
zainteresowanie spotkaniem powino być zatem spore - wtedy wylewka pod balkonem
będzie dobrym wyjściem (o ile nie będzie padać :))

[estrellita78]

No nie wiem, bo za tydzien przyjdą rachunki za eksploatację wylewki na kolejne
2000 zł...., lepiej u mnie:-)

[estrellita78]

Halo, czy ja o czymś nie wiem?
Ja mam tylko łysy klonik przed balkonem (02 to mieszkanie środkowe) :-))))))
Myśle że jakoś się pomieścimy.
Dopiero teraz pzrezczytałam wątek o spotkaniu dzis w garażu, myśle że jedno
drugiemu nie przeszkadza, postaramy się zdążyć na 20tą, natomiast mama nadzieję
ze na poniedziałek uda mi się dowiedzieć czegoś jak sytuacja wygląda od strony
prawnej - mam pomysł aby spotkać się z kimś np. z federacji konsumentów,
zobaczymy, może coś z tego wyjdzie...

[adm25]

Orgaznizujcie się:-) Dopiero mam zamiar kupić mieszkanie w B-P i jesli będzie
już tam wspólnota mieszkaniowa to będę bardzo ucieszony. Zastanawiam się tylko
czy takowa może powstać przed zakończeniem całej inwestycji. Będę czujnie
obserwował wasze ruchy. Pozdrawiam przyszłych sąsiadów.

adm25

[agness100]

Witam wszystkich bardzo serdecznie,
do tej pory nie uczestniczyłam w dyskusjach na forum, ponieważ mój dostęp do
komputera jest sporadyczny. Mam kupione mieszkanie w A3, aczkolwiek jeszcze nie
mieszkam. Postanowiłam wypowiedzieć sie na temat faktur, które w moim przypadku
również opiewają na b.wysoką kwotę. Po otrzymaniu faktur, rozmawiałam z p.
Andrzejem Świdrem, który wyjaśnił mi co nastepuje:
opłaty za media wynikają ze wskazań naszych liczników + składniki stałe (np. za
przesył)+ opłaty za częsci wspólne. Np. ogrzewanie za części wspólne zostało
policzone w ten sposób, iż jest to kwota proporcjonalna do wskazań
poszczególnych liczników. Czyli im kto więcej płci za ogrzewanie swojego
mieszkania to też więcej płaci za ogrzewanie budynku. Uwazam, że jest to
nieprowidłowe podejście, ponieważ opłaty za częci wspólne powinny być
ryczałtowe i równo podzielone na wszystkich mieszkańców, a jeśli lokal jest nie
sprzedany to koszty powinien ponosić inwestor. Sądzę, że przedstawiciele
mieszkańców, powinni zażądań od inwestora kompletu rachunków i we własnym
zakresie zweryfikować wysokość naliczonych nam opłat. Poza tym zgodnie z
zapisami umowy i protokołu odbioru opłaty za media za części wspólne zawierają
się w kosztach zarządzania, przynajmniej ja mam taki zapis. Myślę, że
powinniśmy trzymać się tego co zapisane.
Uważam również, iż w ten temat powinni być zaangażowani wszyscy mieszkańcy, nie
tylko ci mający dostęp do internetu:) Może faktycznie jakieś ogłoszenie o
zebraniu na klatkach?
Strasznie długie pisanie mi wychodzi... ale jeszcze jedna dosyć istotna kwestia
dotycząca rachunków. Obecny zapis, iż inwestor zapłacił za nas za zeszły rok i
kawałek tego, jest do bomba z opóźnionym zapłonem. Taki prezent nam inwestor
zrobił - jest to nic innego jak darowizna, co ma swoje skutki podatkowe, o czym
zdaje się nikt z ich strony nie pomyślał.

[michalfront]

zgadzam się - niby na podstawie jakich przesłanek przyjęto że jeśli płacę dużo
za ogrzewanie własnego mieszkania to mam płacic więcej za ogrzewanie budynku???
te koszty powinny być równo dzielone przez ilość mieszkań (22 mieszkania w
każdym bloku) - czyli każdy płaci 1/66 ogólnego kosztu utrzymania części
wspólnych - tylko że wtedy za mieszkania niesprzedane, nieodebrane lub zajęte
pod inne potrzeby płaciłby inwestor - i pewnie stąd ten kuriozalny sposób
wyliczenia...

[polesiak]

Wg mnie:
1. W zasadzie chyba najbardziej prawidłowe jest przeliczenie kosztów ogrzewania
powierzchni wspólnych wg udziału % powierzchni poszczególnych mieszkań. To
chyba jest najbardziej sprawiedliwe.
2. Energia elektryczna, czyli oświetlenie równo przez ilość mieszkań.
3. Ochrona - równo przez ilość mieszkań
4. Zarządzanie - proporcjonalnie do powierzchni mieszkań
5. Śmieci - wg ilości osób ale ponieważ stwierdzenie tego jest do czasu
meldunków niemożliwe, to równo przez ilość mieszkań.
W każdym przypadku deweloper powinien partycypować w podziale.

[michalfront]

ostateczna decyzja jak nalezy dzielić koszty należy do wspólnoty, czyli do
nas...
w większości przypadków dzielone jest wszystko przez ilość mieszkań (w sumie
czy masz 30 czy 60 metrów, z częsci wspólnych masz prawo korzystać w jednakowy
sposób a więc i koszty powinno się ponosić jednakowe)

w naszym przypadku nie będzie to chyba wielki problem, bo nie ma jakoś
strasznie zróżnicowanych powierzchni mieszkań (nie ma ani małych kawalerek ani
wielopokojowych apartamentów) wszystko jest pomiędzy 45 a 70 metrów (o ile
dobrze pamiętam), choć osobiście sądzę, że każdy powinien po prostu płacić 1/66
kosztów utrzymania części wspólnych (oczywiście developer, jako właściciel
części mieszkań, też)

[sysiak]

na podstawie ustawy o własności lokali udział w kosztach za części wspólne
powinna być proporcjonalna do udziału lokalu w całej powierzchni użytkowej...

[magda_bemowwo_park]

czyli dobrze rozumiem, że miesięczne opłaty wynoszą koło 1000 zł?
a jeszcze niedawno zapewniano mnie, ze jest to kwota rzędu 500 zł... ciekawe...
trzeba jak najszybciej wyłonić wspolnotę, i stworzyć zarząd. Wyobraziłam sobie
włąśnie, że nagle płacimy jeszcze za milion innych rzeczy.
Myślę, żę nawet SM Wola bdzie lepsza. Kiedy można wystąpić do developera o
zmianę tworu, który dyktuje takiej wysokości rachunki?

A swoją drogą słyszeliście, że teraz metr mieszkań w sprzedaży jest droższy o
średnio 100 - 150 zł?

[agness100]

Ja osobiście za samo ogrzewanie mam f-rę na ponad 1000 zł. Od SPEC-u
dowiedziałam się, że dostarczają ciepło do budynku według zamówionych ilości, a
dalej sprzedaje inwestor, po cenie jaka mu się podoba.
Koniecznie trzeba zweryfikować sposób naliczania opłat i nie dać się robić w
tzw. konia, bo jestem prawie pewna że opłaty powinny być dużo niższe. Wszyscy
mieszkańcy powinni na koniec miesiaca spisywać swoje liczniki, żeby móc później
zweryfikować opłaty. Pamietajmy, że wspólnota może powstać dopiero po oddaniu
całego osiedla, czyli najwcześniej na początku przyszłego roku - czeka nas więc
kolejny sezon grzewczy na wariackich papierach. Jeśli w tej chwili pozwolimy
sobie na płacenie za coś, za co nie powinniśmy to później trudno będzie się z
tego wycofać.

[sysiak]

.... z tym powstanie wspólnoty to akurat nieprawda - może powstać wspólnota
nawet dla jednego budynku... tyle tylko że trzeba być właścicielem lokalu
ja również rozmawiałam ze SPEC'em i otrzymałam informację że wg ich stawek
opłata stała naliczana jest od zapotrzebowania (tego nie jesteśmy w stanie
zweryfikować) a dodatkowo opłata zmienna to netto: za ciepłą wodę 15,35 zł/GJ
oraz przesyłowa 6,35zł/GJ. Powiem szczerze że nie wiem jak to przeliczyć na
nasze rachunki - to chyba powinno być wszystko uwzględnione w specyfikacji
faktury... no nic - piszemy pismo i będziemy czekać na wyjaśnienia...

[tomcat_8]

Mam pytanie: jest spotkanie w poniedziałek po 18.30 czy go nie ma?

Pozdrawiam

Mariusz A3/05

[michalfront]

ja będę - to są zbyt ważne sprawy żeby polegać na fakturach developera (w
dodatku bez żadnych szczegółowych wyliczeń)
mnie też zapewniano o opłatach rzędu 500 PLN za miesiąc...

[sysiak]

również uważam że powinniśmy się spotkać...
..Chyba powinniśmy wywiesić również kartkę na klatce, jeśli ustalimy miejsce i
godzinę (rozumiem że 18.30 wszystkim odpowiada)mogę to zrobić!

Spotkanie w poniedziałek o 18.30

[estrellita78]

Jak najbardziej jest, zapraszamy serdecznie, ja tez myślałam o rozwieszeniu
ogłoszenia, ale chciałam zrobić to w sobote wieczorem /niedziele zeby BP ich po
chwili nie zerwało :-)

Pozdrawiamy Joanna i Michał z A3/02

[watezag]

tomcat_8 napisała:

> Mam pytanie: jest spotkanie w poniedziałek po 18.30 czy go nie ma?
>
> Pozdrawiam
>
> Mariusz A3/05

Jeśli można, to chętnie przyjdę (choć może się trochę spóźnię - wiadomo,
praca), mimo, że jeszcze nie mieszkam w nowym mieszkaniu (i jeszcze niestety
pewnie trochę nie pomieszkam). A w ogóle to dziś byłem w domu i na drzwiach
wejściowych nasz developer pisze o tym, że pomylili się w fakturach i żeby ich
nie płacić, a jeśli już ktoś to zrobił, to zostanie to zaliczone na poczet
przyszłych opłat.

Pozdrawiam
Wojtek
A3/34

[estrellita78]

Zapraszamy!

[polesiak]

A czy deweloper może sprzedawać/obracać energią cieplną? Zakres prowadzonej
działalności powinien mieć zgodny z KRS.
A co do prądu, to na obrót energią elektryczną konieczna jest chyba koncesja,
więc z założenia żadnego zysku na tym nie powinien realizować.

[magda_bemowwo_park]

nie będę mogła być :(
więc będę was wspierać duchowo :)
a tak powaznie, to nie można dawać tak sobą sterować i przede wsyztskim pąłcić
takich rachunków! czy ktoś już płacił?
czy nie ma wśród nas prawnika jakiegoś?
potpytram się i dam znać jak to wygląda ze strony prawa
a może warto wymusic na developerze oświadczenie poświadczone aktem
notarilanym, że akt notarialny mieszkanie bnędzie np w lipcu? wiem, że to
wydatek, ale w tym momencie termin oddania aktów nie będzie się notorycznie
zminiał

[bartek_park]

Zobaczenie faktur wydaje się w tym wypadku koniecznością, przede wszystkim
ustalenie ile wychodzi za ogrzewanie i prąd w częsciach wspólnych.
Niewykluczone przecież, że administrator próbuje przerzucić tu część kosztów
budowy. Warto pamiętać jednak o tym, że w przynajmniej niektórych wypadkach na
znaczne podwyższenie kosztów mogły wpłynąc prowadzone w nich prace remontowe.
Wykorzystywany przy tym sprzęt żre naprawdę sporo prądu i jeżeli za 4 miesiące
wyszło (a czy przypadkiem nie pięć od grudnia???) wyszło po około 2000 zł to
miesięcznie wychodzi około 500 zł... a to już w miesiącach zimowych zwłaszcza
przy prowadzonych pracach remontowych to nie jest tak dużo. Mówię jednak czysto
teoretycznie bo jeszcze swojego mieszkania nie odebrałem więc i faktury nie
dostałem i chociaz pomysł tymczasowej wspólnoty gorąco popieram to na
dołaczenie do niej mam jeszcze trochę czasu (a dzięki opóźnieniu na budowie
nawet jeszcze całkiem sporo)...

[fioletor]

> czyli dobrze rozumiem, że miesięczne opłaty wynoszą koło 1000 zł?

Nie, są to opłaty za okres luty-kwiecień 2005. Aby wyszło ile jest średnio na
miesiąc to nalezałoby kwotę z faktury podzielić przez 3 ;-)

Spotkanie 06/06/2005

[cramerpl]

Bardzo gorąco chciałbym podziękować gospodarzom wczorajszego spotkania
mieszkańców Bemowo-Park za ich zaangażowanie w budowę naszej "wspólnoty",
zaproszenie do własnego domu sąsiadów i wreszcie za tę inicjatywę, która na
pewno przybliżyła sobie mieszkańców, aby nikt nie obawiał się, że sam w
rozmowie z developerem nic nie osiągnie - przecież grupa, wspólnota osiągnie
więcej w imieniu wszystkich mieszkańców i każdego z osobna.
Joanna i Michał Dziękujemy!

[michalfront]

no właśnie, ja w tej sprawie - szykowałem się na to spotkanie od dawna ale
niestety akurat wczoraj musiałem po 17 wyjść i wróciłem do domu dopiero po 21
(cóż, czasem tak bywa).

mamy gorącą prośbę o krótkie streszczenie przebiegu spotkania oraz info o
podjętych na nim decyzjach i innych ustaleniach
pozdrawiamy!

Agnieszka i Michał z A3

[estrellita78]

Witam,

Odpisałam Ci mailem na priva, mam nadzieję że doszło.
Pozdrawiam
Joanna

[sysiak]

Witam Sąsiadko,

Mimo iż miałam bardzo blisko niestety nie mogłam uczestniczyć we wczorajszym
spotkaniu. Zostałam nawiedzona przez... gości. Jeżeli nie sprawi to kłopotu
będę wdzięczna za możliwość zapukania dziś popołudniu do Was z prośbą o krótką
informację na temat spotkania.
Proszę o odpowiedź i pozdrawiam,
Olga z A3.03

[estrellita78]

Witam Cię Olgo,

Strasznie przepraszam za tak późną odpowiedź ale dopiero dziś zajrzałam na
forum, oczywicie zawsze serdecznie do nas zapraszmy, najchętniej po 20 bo wtedy
jest 99% szansy ze jestesmy w domu. Najwyżej oczom Twoim ukaże sie artystyczny
nieład wywołany przez 3 koty same w domu przez caly dzień (i przez ich
opiekunów po przyjsciu z pracy):-)))
Pozdrawiam serdecznie
Joanna

[michalfront]

super, dziękuję, już odpisałem :)

[magda_bemowwo_park]

witam, jestem bardzo zainteresowana o czym mówiliście, dajecie jakoś znać

[watezag]

Ja także chciałem podziękować Sąsiadom za gościnę i możliwość podyskutowania o
naszych bolączkach. A propos: co z naszym listem do dewelopera, czy coś się z
tym dalej dzieje, czy list w ogóle doszedł? A także: czy ktoś sprawdzi(ł) te
umowy z firmą ochroniarską i ze STOENem i inne dokumenty finansowe z dostawcami
usług, na podstawie których nas później obciążają?

Pozdrawiam

Wojtek A3/34

[magda_bemowwo_park]

powiedzcie proszę do jakich doszliście wniosków na spotkaniu.

[nikabar]

Witam wszystkich! Jestem trochę przerażona. Mam zamiar kupić mieszkanie właśnie
na tym osiedlu, no prawie już kupiłam:) Czy są aż takie problemy, że lepiej w
to nie wchodzić? Będę wdzięczna za radę. Chętnie poznam też przyszłych
sąsiadów. Pozdrawiam

[fioletor]

Szanowna Pani,
jest taki typ klientów, którzy wiecznie są niezadowoleni i ciągle mają jakieś
żądania wobec sprzedawców. Checieliby za darmo lub za śmiesznie niskie
pieniądze mieć dodatkowo niewiadomo co. Wiadomo, że nawet najcierpliwszy na
świecie sprzedawca powie kiedyś takiemu klientowi "dość". No i co wtedy robi
taki roszczeniowo nastawiony klient? Krzyczy gdzie się da i wymyśla
niestworzone rzeczy z nadzieją, że sprzedawca dla świętego spokoju spełni
żądania takiego klienta.
Deweloper budujący osiedle "Bemowo-Park" jest wg mnie solidnym deweloperem -
dużo powyżej średniej warszawskiej. I nawet jak by standardowo wstawiał złote
klamki, to znaleźli by się tacy którzy narzekaliby, że nie platynowe.

[nikabar]

Dziękuję za odpowiedź. Zdaję sobie sprawę z tego, że są klienci z natury rzeczy
niezadowoleni. Ale taka liczba ośób zaangazowanych w sprawę sugeruje, że jednak
nie do końca wszystko jest w porządku. Czy mogłabym sie dowiedzieć, jak w takim
razie wyglądają opłaty? Ile one wynoszą?

[michalfront]

B-P wywiesiło ostatnio informacje na drzwiach budynków, że przepraszają za
pomyłki w naliczaniu opłat i że prześlą skorygowane (niższe) faktury...

również wg mnie developer jest powyżej średniej warszawskiej, mnie w każdym
razie mieszka się bardzo dobrze :)

[wojda_wojda]

Dziwnie co by sie nie dzialo zawsze bronisz developera i jestes niezle
poinformowany, atakujac zreszta zazwyczaj tych mieszkancow osiedla, ktorzy maja
odmienne zdanie, uwazajac ze sa przewrazliwieni i chocby z tego powodu na pewno
nie maja racji, bo ty jestes zadowolony.

Mam wrazenie nie koniecznie ze jestes przedstawicielem developera, ale
przynajmniej ze firma bemowo park lub jej pracownicy nie sa ci calkowicie
nieznajomi....

[nikabar]

To jak w końcu wygląda ta sprawa rachunków i jeszcze kwestia podpisania aktów
notarialnych. czy rzeczywiście od pół roku jeszcze nic nie podisaliście?

[cramerpl]

Rzeczywiście przez oststanie pół roku nie podpisaliśmy, ale już znamy terminy
podpisania, a część mieszkańców jest w trakcie podpisywania.
Co do opłat - nikt nie odpowie jednoznacznie, gdyż te faktury które dostaliśmy
zostały anulowane, a nowe jeszcze nie przyszły, więc nikt nie wiem ile tak na
prawdę zapłaci.
W moim przypadku na pierwszych fakturach mialem kwotę 2100zł za prąd,
ogrzewanie, zarządzanie nieruchomością i wywóz śmieci za okres styczeń-kwiecień.

[nikabar]

Dzięki serdeczne za informację, bo już zaczęłam panikować:) Mogę Was jeszcze
trochę pomęczyć pytaniami, jak mi coś wpadnie do głowy?

[fioletor]

> Dziwnie co by sie nie dzialo zawsze bronisz developera i jestes niezle
> poinformowany

2 razy na kilka tysięcy wypowiedzi to nie jest zawsze ;-)

> atakujac zreszta zazwyczaj tych mieszkancow osiedla, ktorzy maja
> odmienne zdanie

nie atakowałem mieszkańców osiedla tylko niektóre postawy, a w zasadzie jedną:
że deweloper to oszust i robi wszystko, żeby nam uprzykrzyc życie - co jest
oczywista nieprawdą.

> przynajmniej ze firma bemowo park lub jej pracownicy nie sa ci calkowicie
> nieznajomi....

tak jak każdemu mieszkancowi naszego osiedla, ale przypuszczam, że ci co się
awanturują z deweloperem znają przedstawicieli firmy Bemowo Sp. z o.o. (Bemowo-
Park to nazwa osiedla - ale jestem nieźle poinformowany) o wiele lepiej ode
mnie.

A tak na zakończenie to czasami ujmę sie za deweloperem (już aż dwa razy !!!)
dlatego, że niektórzy wg mnie czasami niesprawiedliwie oskarżają go o złą wolę
wobec nas, a nikt do tej pory tego tu nie zrobił. Równowaga (albo chociaż
pozory równowagi) w przyrodzie musi być ;-)

Sprostowanie

[fioletor]

Powyżej podałem nieprawdziwą informację.
Otóż nie 2 ale aż 3 razy popełniłem na tym forum ciężkie przestępstwo
polegające na tym, że śmiałem stanąć w obronie dewelopera ;-)

[estrellita78]

Ja też się zgadzam, że BP jest powyżej średniej warszawskiej,
ALE: srednia warszawska wyglada w ten sposób, że wystarczy jeśli tylko
deweloper w ogóle postawi jakiekolwiek budynki a nie zwinie się z pieniędzmi
klientów, to już ma opinię 'dobrej firmy'. I to jest największe nieporozumienie
i w całej tej dyskusji.
Taki sposób myslenia doskonale tłumaczy paradoks, dlaczego w Polsce rzetelniej
obsługiwany jest klient, który kupuje sandały za 50 zł niz ktoś kto wydaje
kilkaset tysięcy na mieszkanie (a propos, szanuję pieniądze i nie istnieje dla
mnie pojęcie 'śmiesznie niskich pieniędzy' - zwłaszcza w kwocie ponad 200 000:-)).
Ciekawi mnie tez przedstawiona tu klasyfikacja klientów.
Kupiłam mieszkanie traktując tę transakcję jako umowę 2 stron, okreslającą
wzajemne zobowiązania i zasady wypełniania tych zobowiązań. Ja swoje wypełniłam
deweloper kilku nie (czego konsekwencje ponoszę ja)- takie są fakty.
I nie próbowałam na tej podstawie uzyskać żadnych dodatkowych korzyści , a
jedynie wyegzekwować to, pod czym rok temu podpisało się BP. No to rzeczywiście
jestem klientem roszczeniowym.... Fajna definicja.
Moim zdaniem z 'zadowolonego' klienta stałam się 'nieufnym', z wypowiedzi
Sąsiadów wnioskuję, że nie jestem wyjątkiem, a to niestety w duzym stopniu
wynika z postępowania BP w ciągu ostatnich 6 miesięcy.
Pozdrawiam
Joanna

[nikabar]

Pani Joanno, czy to oznacza, że nic sie nie poprawiło, nie wyjaśniło?

[tomcat_8]

No niestety chyba raczej nie. Nadal nie mamy rachunków, a dodatkowo zaczynają
się przepychanki w sprawie aktów notarialnych. Na razie niewiele więcej mogę
napisać, ale jak będzie wiadomo coś więcej to pewnie te informacje trafią na
forum.

Pozdrawiam

[michalfront]

no, przepychanki się zaczynają bo akt w paru miejscach jest nieciekawy...

[nikabar]

czy możesz podać kilka szczegółów? Pod jakim względem jest nieciekawy?
Przepraszam, że jestem taka dociekliwa, ale jestem tuż przed podjęciem
ostatecznej decyzji. A czy sprawa rachunków sie jakoś wyjaśnia? Z góry dziękuję

[bartek_park]

a można prosic o konkrety?

[bartek_park]

Hej jak mozna to raz jeszcze prosze o jakies informacje o "nieciekawosci aktu"
bo to dosc enigamtyczne okreslenie i jestem tym bardzo zaniepokojony. Jak
wolisz to moze byc na priv

[eightwonder]

Rzeczywiscie akt notarialny ma kilka niekorzystnych dla nas zapisów, np. okres
zarzadzania nieruchomością przez spółkę Bemowo( Par.5), niekorzystny zapis w
par.6 punkt 4 o sposobie korzystania z części wspólnej osiedla, jaką jest 13
niejsc postojowych i 23 miejsc w pasażu podziemnym. Dostałam informację, że
mieszkańcy zaangażowali się już w dyskusję z developerem na temat poprawek. Ja
jestem dopiero w trakcie przeprowadzki i niestety do tej pory byłam trochę mało
zaangażowana w sprawy osiedla. Nie podpisalam jeszcze tego aktu, mam pytanie,
czy ktoś już podpisał, jak to wygląda na dzień dzisiejszy.
Pozdrawiam

[michalfront]

bartek_park - przepraszam że nie odpisywałem ale mam teraz spore urwanie głowy
i całą sprawę aktu przełożyłem na lipiec, pod koniec tygodnia postaram się
skończyć kolejną lekturę projektu aktu i podać parę szczegółów
pozdrawiam

[bartek_park]

Ok, po prsotu troszke sie zaniepokoilem o co chodzi... ja mam jeszcze troche
czasu do podpisywania wiec mi sie nie spieszy, no ale chcialbym wiedziec o co
chodzi. Jak bedziesz mial chwilke czasu to przeslij info o sprawie. dzieki

[nikabar]

Hej, słyszałam, że w aktach notarialnych jest jakiś zapis, że inwestor jeszcze
chce troche porządzić nieruchomością. Czy może mi ktoś powiedzieć, jaki okres
sobie wymyślili?

[michalfront]

najpierw było 3 lata (trochę przegięli) ale teraz PODOBNO się z tego wycofali i
ma być 1 rok...

Zapytanie do Tymczasowej wspólnoty

[ochmanki2]

Mam zapytanie do Państwa

Ja rozumie ze w sprawach bezpieczeństwa założenie czujników przy widach w
garażu jest jak najbardziej sensowne, ale uważam ze jako mieszkaniec mimo ze
nie wykupiłem garażu mam prawo wjechać winda z poziomu garaży. Uważam ze jako
mieszkaniec mam prawo do tego by wjechać autem do garażu i wyładować pewne
rzeczy prosto do windy. Ale niestety juz nie mogę tego zrobić.
Czy nie uważacie państwo ze każdy mieszkaniec powinien dostać takie urządzenie.
Jako mieszkaniec mam chyba prawo do korzystania z parkingu (i nie mam tu na
myśli bezprawnego parkowania auta mimo nie wykupionego miejsca postojowego ).
Z powazaniem
Michał&Monika Sasiadzi z A1

[bartek_park]

Jak dla mnie to uważam, że ci mieszkańcy którzy nie mają wykupionych miejsc
parkingowych powinni móc korzystać z wolnych miejsc - pod warunkiem oczywiście,
że nie będą blokować opłaconych ani nie będą parkować tak, iż będzie
zablokowany przejazd. Dodam, że ja mam opłacone miejsce więc nie o mnie mi
chodzi, ale po co maja być puste miejsca a ludzie mają parkowac przed
osiedlem... to absurd. Ewentualnie można pomyśleć o jakiejś miesięcznej opłacie
za korzystanie z takich miejsc, chociaż nie byłbym zwolennikiem takiego
rowiązania.

[fioletor]

To jest właściciela sprawa co zrobi niewykupionymi miejscami - czasy komunizmu
już się skończyły. Może je rozdać za darmo, może wynajmowac za darmo, a może
pobierać opłaty za wynajem wg własnego uznania. Oczywiście jak by rozdał lub
wynajmował za darmo, to Ci którzy kupili miejsca garażowe mieliby pełne prawo
czuć się jak frajerzy. I nic ponad to.

[fioletor]

Aby nie było wątpliwości:
powyższa odpowiedź nie dotyczyła wypowiedzi OCHMANKI2, tylko BARTEK_PARK'a.

[bartek_park]

Ja rozumiem, że te miejsca parkingowe pozostają własnościa spółki Bemowo Park
nawet po utworzeniu wspólnoty mieszkańców i to ona będzie nimi zarządzać -
proszę poprawcie mnie jeżeli się mylę (to mnie troche niepokoi bo jeszcze
gotowi wpaść na pomysł żeby np. wynająć to na jakieś magazyny). Ja nie narzucam
co ma sie stac z wolnymi miejscami, ale wyrażam moją opinię jak można je
wykorzystać... Wybacz ale twoja postawa, przyjmująca iż jeżeli sobie kupiłem
to reszta mnie nie obchodzi wydaje mi się powiedzmy mało otwarta na
społeczność. W końcu jaki pożytek będzie z pustych miejsc?? Niech przynajmniej
mieszkańcy mogą z nich korzystać, nie rozumiem co w tym złego??? Powiedziałbym,
że raczej będę czuć się źle jeżeli będę wiedział, że obok mnie jest puste
miejsce parkingowe a sąsiad nie może z niego korzystać...

[fioletor]

Ale ja nie twierdzę, że na niewykupionych miejscach deweloper nie powinien
pozwalać parkować. Tylko twierdzę, że tylko i wyłącznie właściciel powinien
decydować o swojej własności.
"Wybacz ale twoja postawa, przyjmująca iż jeżeli sobie kupiłem to reszta mnie
nie obchodzi..." - nigdy niczego takiego nie powiedziałem, ani nawet nie
zasugerowałem, a wprost przeciwnie - jestem bardzo prospołeczny i jako dowód
mojej prospołeczności wyrażam opinię, że niezagospodarowane miejsce na podłodze
w mieszkaniu np. osoby, na której wpis odpowiadam należy przeznaczyć na noclegi
dla bezdomnych. No bo co może być złego w tym, że taki bezdomny będzie nocował
w ciepłym mieszkanku. Ja bedę się czuł źle, jeśli będę wiedział, że obok w
mieszkaniach jest wolne miejsce podłogowe, a ten co nie ma mieszkania nie może
z niego skorzystać.

To był oczywiscie żart i proszę nie traktować tego poważnie ;-)
Nie domagam się, ani nawet nie wyrażam opini, co wyżej wymieniona osoba powinna
zrobić ze swoją własnością bo nie mam do tego moralnego prawa.

[bartek_park]

Nie do końca rozumiem dlaczego wyrażanie własnej opinii miałoby być czymś
niemoralnym...

zwracam jednakże uwagę, iż jest różnica między oddawaniem własnego mieszkania a
postulowaniem aby wolne miejsca parkingowe były udostępniane. Podstawowa
róznica jest choćby taka, że z mieszkanai zamierzam korzystać a z pustego
miejsca parkingowego żadnej korzyści nikt mieć nie będzie. Oczywiście developer
o tym będzie decydować nie ja, ale nie widzę niczego niemoralnego w sugerowaniu
jakiegoś rozwiązania. Zwłaszcza, iż mówimy jednak o przestrzeni publicznej.

A jeżeli miałbym wolny kawałek ziemi i bym z niego nie korzystał to nie
widziałbym raczej problemu w tym aby ktoś inny go czasowo używał i to byłaby
sytuacja analogiczna a nie oddawanie własnego mieszkania.

[fioletor]

> Nie do końca rozumiem dlaczego wyrażanie własnej opinii miałoby być czymś
> niemoralnym...

Nie wyrażanie własnych opinii, tylko kreowanie się na "dobrego wujka" przez
rozdawanie czyjejś własności lub sugerowanie/opiniowanie, że cudzą własność
należy rozdawać tym co nie mają.

[fioletor]

Tzw. tymczasowa wspólnota nie istnieje - jest to tylko twór słowny dla potrzeb
dyskusji internetowej. Wpływ na zarządzanie osiedla bedzie miała dopiero
wspólnota mieszkańców i to chyba wtedy jak wszyscy podpiszą akty notarialne -
chociaż tego ostatniego nie jestem pewiem.

[magda_bemowwo_park]

fioletor
Bartek_park
wasze posty czytam z coraz wikszym rozbawieniem ;))

[fioletor]

cieszy mnie to, w takim razie z niecierpliwością czekam na ripostę
BARTEK_PARKa, aby dostarczyć jeszcze triszeczkę rozrywki odpisując na nią. A
moze MAGDA_BEMOWO_PARK

[fioletor]

niechcący wysłała mi się na forum niedokończona wypowiedź, oto całość :-)))

Cieszy mnie to, w takim razie z niecierpliwością czekam na ripostę
BARTEK_PARKa, aby dostarczyć jeszcze troszeczkę rozrywki odpisując na nią. A
moze MAGDA_BEMOWO_PARK bedzie chciała wykazać się prospołecznością i troszeczkę
swojego mieszkania użyczy bezdomym ;-)

[nikabar]

A co tam słychać w sprawie aktów? czy są w nim jakieś zapisy, oprócz kwestii
zarządzania nieruchomością przez inwestora, o której pisaliście? mam jeszcze
kilka pytań - czy wam też nie chciano - przed podpisaniem umowy przedwstepnej -
powiedzieć, co sie będzie składało na opłaty, a co najgorsze, jaki ostatecznie
metraż będzie miało wasze mieszkanie? Kwestia pomiaru przy odbiorze - czy
zdarzyło się tym, którzy już mieszkają, że metraż mieszkania odbiegał jakoś od
tego, jaki chcieliście kupić?

[polesiak]

Zawsze odbiega. Nie da się wykonać mieszkania o powierzchni równej
zaprojektowanemu. Pytanie czy odbiega to od widełek przyjętych w umowie
przedwstępnej +-X%. No i oczywiście pytanie o metodę pomiaru i o to czy pomiar
odwołuje się do normy ISO czy nie. Ale wszystko to wynika z zapisów umowy
przedwstępnej.

[fioletor]

U mnie po pomiarach mieszkanie okazało się troszeczkę większe. Nie pamietam
dokladnie, ale było wiekszę o ponad 1.5%, ale nie wiecej niż o 2%, więc nie
musiałem dopłacać.

[cramerpl]

u mnie balkon okazał się większy o kilka procent, a mieszkanie mniejsze. W
sumie 1,5% powierzchni (mieszkanie+balkon) mam za mało, więc developper
zobowiązał się zwrócić nadpłatę.

[michalfront]

A ja wciąż czekam na wyniki obmiaru i jakoś nie mogę się o nie doprosić.

Co do parkingu, to chyba ostatecznie wykupię (w sumie parkowanie na klepisku
mnie nie bawi, no i mam nadzieję na zlikwidowanie klepiska i posadzenie tam
drzewek wyciszających hałas od ulicy (jak podrosną), trawnika, i żywopłotu
wzdłuż ogrodzenia :))

Kwestia niewykorzystanych miejsc parkingowych to poważna sprawa. Wszystko
zależy od tego, kto po powstaniu wspólnoty będzie tymi miejscami zarządzał -
wspólnota czy nadal spółka Bemowo...

Jeśli wspólnota (w co mi się nie chce wierzyć) to nie ma problemu, po prostu
ci, którzy chcą dokupić płacą tym, którzy już wykupili w takim stosunku, aby
wyszło że każdy zapłacił tyle samo. Np. jeśli parking kosztował 26.000 (mnie za
tyle go zaproponowano- nie wiem jak Wam) i do czasu utworzenia wspólnoty
sprzeda się 50% miejsc, to pozostałe 50 % mieszkańców płaci po 13.000 tym,
którzy już wykupili i sprawa załatwiona - kazdy ma miejsce za 13.000

Jednak to rozwiązanie wydaje mi się abstrakcyjne - nie mam przed sobą umowy ale
z pewnością deweloper dobrze zabezpieczył się przed taką ewentualnoscią i
miejsca niwykupione pozostaną "osłupkowane" (z czasem pewnie ich cena spadnie -
jak ktoś jest cierpliwy i nie boi się o samochód to może wartopoczekać)

Co do wczesniejszych wypowiedzi na forum - z pewnością nie jest w porządku żeby
sąsiad parkował za bramą kiedy koło kogoś jest wolne miejsce, ale z drugiej
strony czy również nie jest nie w porządku w wobec osoby, która miejsce
wykupiła (a kwota jest poważna) zezwolenie na parkowanie osobie, która nie
wysiliła kieszeni ani jedną złotówką - jedna racja przeciw drugiej, ciekawe na
czym się skończy...

pozdrawiam wszystkich i co by nie mówić o problemach to mnie mieszka się
fajnie :)

[sbrzuc]

A nie było przypadkiem takiej propozycji (ze strony BP) zeby niewykorzystane
miejsca na jakies "skrytki lokatorskie" albo na miejsca na rowery przeznaczyć?
Takie coś odbyłoby sie z pozytkiem dla wszystkich, bo jakos niefajne wydaje mi
sie zostawianie tych miejsc dla osob ktore nie zapłaciły ponad 20tys za garaz a
teraz codziennie polowałyby na puste miejsca...

--------
Szymon

[bartek_park]

1. Pomysł z jakimiś skrytkami na rowery itd na pewno nie glupi i tez pmiętam
taki pomysł i całym sercem popieram chociaz myslę, że jedno pod blokiem by
wystarczyło

2. Pozostałe miejsca w takim razie może warto namawiać developera aby
dzierżawił (skoro rozumiem, ze nieodpłatne wzbudza wiele kontrowersji)
mieszkańcom (nie twierdzę, ze tak musi zrobić, sugeruję, aby mu to zaproponować)
tzn. ktos kto chce parkować płaciłby np. po 100 zl dodatkowo za miejsce
miesięcznie rocznie dawałoby to kwotę 1200 zl po 10 latach 12.000 a po około 25-
30 zwracałby się jego koszt. Takie rozwiązanie wydaje mi się korzystne i dla
developera lub wspólnoty o ile przejelaby te miejsca (zyski dla właściciela
jednostkowo niewielkie ale w skali cąłego osiedla jakies tam wpływy) a dla
lokatorów możliwość parkowania bez konieczności płacenia jednorazowo dużej
kwoty).

3. Oddanie przez developera wspólnocie tych miejsc a potem ich sprzedaż przez
nią itd. wydaje mi się jakoś mało realne (to juz lepiej by wyszli samemu
oferując miejsca po promocyjnej cenie) po drugie takie zachowanie byłoby chyba
trochę nie w porządku wobec developera.

[cramerpl]

Developper na pewno nie bedzie dzialał na korzyść spółki Bemowo Park - nie
wolnu mu tego robić, więc możemy zapomniej o jakimkolwiek oddawaniu
czegokolwiek gratis. Co to Boksów Rowerowych - developer chce je postawić - ale
odpłatnie i to za całkiem spore pieniądze, wiec nie sadze, aby ktokolwiek sie
zdecydowal... Mozemy zapomniec tez o miejscu na rowery w pomieszczeniu na
poziomie -1 przy wyjezdzie z garazy - ktore wczesniej bylo obiecane, po
rozmowie z developerem, okazalo sie, ze chce on tam stworzyc pomieszczenie dla
wspolnoty - czyli dla nas na biuro, ale nie wiem czy bedzie to dla nas odplatne
czy nie...

[cramerpl]

oczywiscie nie bedzie dziala na NIEkorzysc spolki ;-)
cramerpl napisał:

> Developper na pewno nie bedzie dzialał na niekorzyść spółki Bemowo Park - nie
> wolnu mu tego robić, więc możemy zapomniej o jakimkolwiek oddawaniu
> czegokolwiek gratis. Co to Boksów Rowerowych - developer chce je postawić -
ale
>
> odpłatnie i to za całkiem spore pieniądze, wiec nie sadze, aby ktokolwiek sie
> zdecydowal... Mozemy zapomniec tez o miejscu na rowery w pomieszczeniu na
> poziomie -1 przy wyjezdzie z garazy - ktore wczesniej bylo obiecane, po
> rozmowie z developerem, okazalo sie, ze chce on tam stworzyc pomieszczenie
dla
> wspolnoty - czyli dla nas na biuro, ale nie wiem czy bedzie to dla nas
odplatne
>
> czy nie...

[michalfront]

jasne - od początku było wiadomo że deweloper zabezpieczy się przed przejściem
niesprzedanych miejsc parkingowych na rzecz wspólnoty...

co do rowerów to jeśli deweloper zażyczy sobie zbyt dużo za miejsca dla rowerów
to jest wyjście - metrowa lekko wygięta i pomalowana na jakiś neutralny
kolor "sztaba" na każdym miescu parkingowym (np. pod numerem) do której
właściciel będzie mógł przypiąć ze dwa rowery... można to zrobic całkiem
estetycznie i za niewielkie pieniądze, a dla osób nieposiadających miejsca
parkingowego też na pewno znajdą się tam miejsca, bo do takiej "sztaby" nawet
kilka rowerów spokojnie przypiąć można...

pozdrawiam

[fioletor]

> jasne - od początku było wiadomo że deweloper zabezpieczy się przed
> przejściem niesprzedanych miejsc parkingowych na rzecz wspólnoty...

Nie bardzo rozumiem, czy to jest zarzut wobec dewelopera, że nie chce za darmo
oddać swojej własności czy tylko neuralne stwierdzenie oczywistego faktu?
Bo jesli chcemy krytykować dwelopera za jego postępki, to nie ośmieszajmy się
niemądrą krytyką, tylko niech ta krytyka bedzie konstruktywna w przeciwnym
przypadku deweloper nad naszą krytyka przejdzie do porządku dziennego i nie
będzie na nią reagował, bo stwierdzi, że nie warto się starać bo mieszkańcom
Bemowa-Parku nie chodzi o rozwiązywanie problemów tylko o "dokopanie" za
wszelką cenę, bez względu na to czy ma się rację czy też nie.

[michalfront]

nie, nie jest to zarzut wobec dewelopera, napisałem tylko że to, że miejsca
parkingowe pozostaną w gestii BP było jasne od samego początku (zreszta BP
nigdy się z tym nie kryło).

napisałem że "jasne" w odniesieniu do kilku poprzednich postów, w których
wspominano o możliwości przejścia miejsc parkingowych na rzecz wspólnoty oraz w
odniesieniu do postu bartek_park, który słusznie wskazał, że takie rozwiązanie
jest i było od początku nierealne.

wydaję mi się, że na tym forum nikt nigdy nie uprawiał "nieuzasadnionej krytyki
dewelopera", wręcz przeciwnie, w porównaniu do wątków o innych deweloperach
wszyscy starają się być obiektywni a opinie wyważone - ale fakt, że "nasz"
dewelper jest (jak ktoś wcześniej ładnie napisał) "sporo powyżej średniej
warszawskiej" nie oznacza też naszego bezkrytycznego podchodzenia do niektórych
jego poczynań...

pozdrawiam :)

[fioletor]

Też jestem tego samego zadania, tylko że na podstawie niektórych wypowiedzi
można było odnieść inne wrażenie (w kontekscie miejsc garażowych oczywiście).

[nikabar]

A ja odbiegnę od tematu, jako osoba która jeszcze podejmuje decyzję o zakupie.
Czy jakoś wyjaśniła sie już kwestia rachunków? Pozdrawiam

[ochmanki2]

Niestety do mnie jeszcze nic nie dotarło, ale podobno sie tworzą
Ponawiam pytanie o czujniki do wind z poziomu (-1)
Uważam ze jako mieszkańcy BP każde mieszkanie powinno mieć ten czujnik bez
względu na to czy ktoś posiada wykupione miejsce czy nie.

[cramerpl]

magiczny chip otwierajacy winde z garazu kosztuje pare zlotych i jest wliczony
w cene miejsca postojowego. Mysle, ze osoby ktore nie wykupily mniejsca, a chca
miesc mozliwosc korzystania z windy na poziomie -1 (chosby po to by wniesc
zakupy itp, powini wykupic chip po normalnej rynkowej cenie. Jesli zas ktos nie
mialby ochoty wydac tych kilkudziesieciu lub kilkuset zlotych - zawsze moze
poprosic ochroniarza o otwarcie windy z poziomu -1 lub zjechac do garazu winda
z parteru - a drzwi same sie od srodka otworza...

[fioletor]

Na razie chyba można to rozwiązać w ten sposób, że zawsze można poprosić
sąsiada, który ma wykupione miejsce parkingowe o pożyczenie czipa do widy. Ja
pożyczyłbym każdemu, kogo kojarzę że jest moim sąsiadem - więc to chyba nie
jest duży problem? Chyba że się mylę.

[nikabar]

Czy możecie mi podać, jakie są łączne koszty utrzymania nieruchomości - na
jakim mniej więcej kształtują sie poziomie - myślę o ochronie, wywóz śmieci
itd. Będę baaaaaaaaaaaaaardzo wdzięczna za odpowiedź

[cramerpl]

Żaden mieszkaniec ich nie zna !!!
Poprzednie rozliczenia, któree były zawyżone - zostały anulowane, a nowych
ciągle nie ma! Jak tylko się pojawią, na pewno zrobi się o tym głośno na
forum ;-)

[rogowski25]

w górę !

[konrad.bemowo]

Tak, rzeczywiscie temat nalezy podniesc :)

Moim zdaniem wspolnota tak, ale uwaga na rachunek korzysci i mozliwych, jeszcze wiekszych strat...

Konrad

[rogowski25]

co masz na myśli? jakie straty?

jak z pośród mieszkańców nie ma nikogo kto by sie znał na założeniu i
utrzymyaniu wspólnoty, więc trzeba kogos kto się zna wynajać i omóic wszystkie
za i przeciw, a następnie co i jak dalej aby przejąć osiedle we własne 'ręce' ;)