Dodaj do ulubionych

Konfederacja Polski i Białorusi

13.06.20, 01:55
www.facebook.com/ConfederationOfPolandAndBelarus/?__tn__=kCH-R&eid=ARCDdOmLmYV1LUngsbevOYrsSSk11eCj2NfM3xFbSq-Hx7prIcgUErG8h5SEAPzNAScEeI09Q-PNe9wU&hc_ref=ARS4zOPDXBDEI8yUndRDfHP3COi8o86OSDj3N3v3CAFWMrEqnpWzUweadkmYG7bDpEg&fref=nf&__xts__[0]=68.ARA9ASlPvArEpzqO44BU2f95TuQupXP6M6quLv5Z_-7sA1qZsPu3UOERaPDi0-3VgoQ7RWDTtiU5xK-XHAfga3tNMCdSoMroaIsk3KrlFVmZ9uzWmgdKYoMEtwxepemEMexbznESxTFZYUBLWJnGq1nOQAk7deyc11Xn17TtDnlA4yrv233Peg1AAASZSf1MHt49TRV4J0KPZBs__ZW6F3Z2YECgR9ymcGUbh3z3ACvFI0psBwhKMI6NgHIg1BcSa5hpU_ycj6gZ1pNBBVOwtV4lBbPZtZKwy4o3W7m01ksqf-T9R1iv4fZU9Z2s4_qpj8oiBMZZ9a1Ee0Qt5nBQsgtTkEotJtKm1OB9d-ZpT0hv13REZS-YXovs
Obserwuj wątek
    • eliot Re: Konfederacja Polski i Białorusi 16.06.20, 18:00
      Jeśli chodzi o konfederację, to do tanga trzeba dwojga... Po stronie Białorusi jakoś nie widać ochoty do tańca...
      wink
      Łukaszenkę interesuje tylko własna pozycja i sytuacja. Tu mamy pole do popisu i jakiejś polityki. Musimy tylko przestać moralizować i "walczyć o demokrację" na Białorusi a zacząć realizować własne interesy polityczne i narodowe. Tak jak to robią chociażby nasi zachodni sąsiedzi... Wzmacnianie samodzielności Białorusi ale też Ukrainy jest w naszym najbardziej oczywistym interesie. Musimy skończyć z głupotami i mrzonkami politycznymi, ewentualnie zostawić je w wersji werbalnej, ale realnie musimy prowadzić twardą i konkretną politykę wschodnią, motywowaną interesem narodowym.
      • rabbi.rozencwajg Re: Konfederacja Polski i Białorusi 16.06.20, 20:46
        i kto to będzie robić; żydowska klasa polityczna Polin?


        eliot napisał:

        > Jeśli chodzi o konfederację, to do tanga trzeba dwojga... Po stronie Białorusi
        > jakoś nie widać ochoty do tańca...
        > wink
        > Łukaszenkę interesuje tylko własna pozycja i sytuacja. Tu mamy pole do popisu i
        > jakiejś polityki. Musimy tylko przestać moralizować i "walczyć o demokrację" n
        > a Białorusi a zacząć realizować własne interesy polityczne i narodowe. Tak jak
        > to robią chociażby nasi zachodni sąsiedzi... Wzmacnianie samodzielności Białoru
        > si ale też Ukrainy jest w naszym najbardziej oczywistym interesie. Musimy skońc
        > zyć z głupotami i mrzonkami politycznymi, ewentualnie zostawić je w wersji werb
        > alnej, ale realnie musimy prowadzić twardą i konkretną politykę wschodnią, moty
        > wowaną interesem narodowym.
        >
        >
        • eliot Re: Konfederacja Polski i Białorusi 22.09.20, 15:54
          scand napisał:

          > Tak, konfederacja mało prawdopodobna.

          Do samej konfederacji, w tej chwili nie dopuściłaby Rosja. Natomiast udało się Łukaszence dokonać czegoś, co wydawało się jeszcze choćby wiosną tego roku niemożliwe. A mianowicie obudzenie świadomości narodowej Białorusinów! Na ulice w miastach i miasteczkach wyszły tłumy niezależnie od języka w jakim na co dzień mówią - a mówią przeważnie po rosyjsku. Wszystko co dotąd pisaliśmy o Białorusi i Łukaszence straciło sens. W najlepiej rozumianym polskim interesie jest obecnie wspierać ten proces odrodzenia narodowego.
            • eliot Re: Konfederacja Polski i Białorusi 23.09.20, 13:24
              scand napisał:

              > Może są w takim punkcie jak my po stanie wojennym..

              Jak my przed stanem wojennym!
              Mocno fascynująca jest umiejętność samoorganizacji w warunkach rozproszonych. Aresztowanie "przywódców" nie dezorganizuje protestów. Łukaszenka właśnie się zaprzysiągł, groteska.
                • eliot Re: Konfederacja Polski i Białorusi 30.05.21, 21:13
                  scand napisał:

                  > Niestety, Łukaszenka wzmocnił swój aparat policyjny i chyba jest skuteczny w tł
                  > umieniu wszelkiego oporu.

                  Jego obecne oparcie, to aparat policyjno-ubecki, kompleks wojskowy, sektor budżetowy, i Władimir Władimirowicz. Naprawdę szkoda mi Białorusinów, po wielkich nadziejach, jakie rozbudziły to społeczeństwo - znaleźli się nagle w "czarnej d.pie". Jeśli nie dojdzie do jakiegoś przesilenia w Rosji, to Białorusini mają przechlapane. U nas to trwało prawie 10-lat. Pozbawiło nas wielu złudzeń, jakie mieliśmy w latach 1980/1981. Powinniśmy teraz otworzyć się maksymalnie na młodych Białorusinów - studia, praca. To da im szansę na przyszłość.
                  • scand Re: Konfederacja Polski i Białorusi 31.05.21, 10:55
                    Pooglądałem trochę oficjalnych dzienników Białoruskich na youtubie. Niestety Łukaszenka ma wielu popleczników, także wśród młodych. (teraz własnie słyszę w tzw. gławnym efirie ( transmisja yt) jak jakaś młoda ładna kobieta mówi z dumą "u nas samyje łuczszije specsłużby"). Kiedyś zapewne tak komsomolcy byli dumni z NKWD. Cała ta sieć władzy nie odejdzie tak łatwo. Dla tych ludzi oznaczałoby to chyba wyjazd do Rosji, więc będą za wszelką cenę trzymać się przy władzy. Aresztowanie Protasiewicza jest dla nich ważne bo liczą że wydobędą do niego wiele nazwisk, które będą podstawą do następnych aresztowań. Już takie przeprowadzają - co więcej - pokazują w telewizji jak one przebiegają. Ma to jasny cel: zastraszyć resztę społeczeństwa. Ich komunikat:"Już się nie ukryjecie w Internecie, dopadniemy was wszędzie".
                    No ale nie dla wszystkich młodych starczy synekur w strukturze władzy..

                    Łukaszenka jasno powiedział: ja stworzyłem Białoruś, jest ona moim dzieckiem i nikomu nie pozwolę jej przejąć.
                    • eliot Re: Konfederacja Polski i Białorusi 31.05.21, 16:52
                      scand napisał:

                      > Pooglądałem trochę oficjalnych dzienników Białoruskich na youtubie. Niestety Łu
                      > kaszenka ma wielu popleczników, także wśród młodych. (teraz własnie słyszę w tz
                      > w. gławnym efirie ( transmisja yt) jak jakaś młoda ładna kobieta mówi z dumą "
                      > u nas samyje łuczszije specsłużby"). Kiedyś zapewne tak komsomolcy byli dumni z
                      > NKWD. Cała ta sieć władzy nie odejdzie tak łatwo. Dla tych ludzi oznaczałoby t
                      > o chyba wyjazd do Rosji, więc będą za wszelką cenę trzymać się przy władzy. Are
                      > sztowanie Protasiewicza jest dla nich ważne bo liczą że wydobędą do niego wiele
                      > nazwisk, które będą podstawą do następnych aresztowań. Już takie przeprowadzaj
                      > ą - co więcej - pokazują w telewizji jak one przebiegają. Ma to jasny cel: zast
                      > raszyć resztę społeczeństwa. Ich komunikat:"Już się nie ukryjecie w Internecie,
                      > dopadniemy was wszędzie".
                      > No ale nie dla wszystkich młodych starczy synekur w strukturze władzy..
                      >
                      > Łukaszenka jasno powiedział: ja stworzyłem Białoruś, jest ona moim dzieckiem i
                      > nikomu nie pozwolę jej przejąć.

                      Młodych z państwowych organizacji młodzieżowych (taki białoruski ZMP, ZMS, czy ZSMP) zawsze trochę jest. W końcu i u nas tacy ludzie jak Kwaśniewski czy Czarzasty z takich organizacji się wywodzą... Jak wiatr zawiejez innej strony, to tak jak ci nasi, okaże się, że od dziecka walczyli o wolność i demokrację... każdy to "samyj łuczszyj diemokrat"... i znajdą się w awangardzie przemian... A Łukaszenka i jego służby zachowują się tak jak nasze (oraz Jaruzel z Kiszczakiem) po grudniu 1981. Podobnie media spełniają rolę podobną do naszych w tamtym czasie. Jaruzel "bronił" Polski jak niepodległości. Łukszenka zaś "broni" Białorusi.... wszak Białoruś to on.
                      To bydlę gotowe jest na wszystko. Białorusinów czeka długi marsz...
                      • scand Re: Konfederacja Polski i Białorusi 31.05.21, 17:15
                        Tak, jest brutalny i chyba nawet dumny jest z tej brutalności. Stara bolszewicka szkoła. Dobrowolnie nigdy nie ustąpi, bo utożsamia się ze swoim "rebionkiem " czyli "wspaniałym" krajem, który "stworzył". Prawdziwy "ojciec narodu".

                        Ciekawe że przy relacjach z aresztowań, które ostatnio dodatkowo przeprowadzono ( w związku z negatywnymi wpisami o lotnikach którzy zginęli koło Baranowicz) pokazywany jest bałagan w pokojach internautów - białoruska TV lubuje się w pokazywaniu czystości Białorusi w stosunku do np. Ukrainy. Teraz AŁ chce oczyścić zawczasu społeczeństwo z tzw. "predatieli rodiny", którzy - jak powiedział - w przypadku gdyby Białoruś wpadła pod okupację, staliby się - wg AŁ - oprawcami porównywalnymi z kolaborantami z czasów WOW (wielikoj otieczestwiennoj wojny) - to jego własne słowa..
                        Dla tego człowieka tylko WOW jest mitem założycielskim Białorusi. Jest 10 razy bardziej sowiecki niż Putin. W gruncie rzeczy jakie to szczęście że taki Gorbaczow został w swoim czasie gensekiem a nie ktoś taki jak Łukaszenka.
                        Można podumać w tym momencie o roli jednostki w historii.
                        • eliot Re: Konfederacja Polski i Białorusi 05.06.21, 19:26
                          scand napisał:

                          >
                          > Dla tego człowieka tylko WOW jest mitem założycielskim Białorusi. Jest 10 raz
                          > y bardziej sowiecki niż Putin. W gruncie rzeczy jakie to szczęście że taki Gorb
                          > aczow został w swoim czasie gensekiem a nie ktoś taki jak Łukaszenka.
                          > Można podumać w tym momencie o roli jednostki w historii.

                          Rola Łukaszenki w historii Białorusi to czarna karta, niestety. Można się tylko zadumać, że tak długa i tak łatwo dawaliśmy się wszyscy nabierać na jego gierki. Teraz też zostaną złożeni, przez USA, na ołtarzu kolejnego "resetu" z Putinem. Niestety, w przypadku Demokratów, czy może szerzej - USA, można stwierdzić, że historia niczego ich nie nauczyła, szczególnie ich elit politycznych. Źle to wróży - również nam.
                            • eliot Re: Konfederacja Polski i Białorusi 08.06.21, 17:40
                              scand napisał:

                              > Łukaszenka wciąż kreatywny w swojej antypolskości:
                              >
                              > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,27172892,bialorus-oglasza-dzien-jednosci-narodowej-w-rocznice-agresji.html#s=BoxOpImg4


                              A na to:

                              "Ogłoszenie 'świętem' rocznicy ataku ZSRR na Polskę przeprowadzonego w porozumieniu z nazistami to ​kuriozalny pomysł reżimu Alaksandra Łukaszenki" - ocenił Bix Aliu, chargé d'affaires ambasady Stanów Zjednoczonych w Polsce. Zdaniem dyplomaty świadczy to o "kompletnym oderwaniu od rzeczywistości i jest kolejnym dowodem na to, jak niebezpieczne i antydemokratyczne są 'władze' Białorusi".


                              Chociaż mam nieodparte wrażenie, że ta opinia Łukaszence wisi i powiewa...
                              A znajomość historycznych faktów, w społeczeństwie białoruskim wychowanym i wychowywanym na sowieckiej wersji "historii", nie jest zbyt powszechna...
                              Ciekawe czy na taki "uroczyste obchody" zaprosi Putina... i może Merkel... albo chociaż Schroedera...
                              wink
                              • scand Re: Konfederacja Polski i Białorusi 08.06.21, 18:31
                                I tak Białoruś będzie świętować ostateczny koniec II RP. który był początkiem rozstrzeliwań, aresztowań, deportacji.
                                Łukaszenka gdyby mógł to stałby się drugim Stalinem, o tym zapewne marzył.
                                Jest Stalinkiem Białorusi i dopóki nie padnie nie ma szans na zmiany.
                                • eliot Re: Konfederacja Polski i Białorusi 09.06.21, 14:31
                                  scand napisał:

                                  > I tak Białoruś będzie świętować ostateczny koniec II RP. który był początkiem r
                                  > ozstrzeliwań, aresztowań, deportacji.
                                  > Łukaszenka gdyby mógł to stałby się drugim Stalinem, o tym zapewne marzył.
                                  > Jest Stalinkiem Białorusi i dopóki nie padnie nie ma szans na zmiany.

                                  Lata sowieckiej dominacji i panowania na Białorusi dodatkowo "amputowały" Białorusinom pamięć historyczną i w znacznej mierze narodową. W Kuropatach i Bóg jeden wie gdzie jeszcze leżą Ci co tą pamięć posiadali...
                                  Teraz ta pamięć się odbudowuje. I Putin i Łukaszenka zrobią wszystko by do tego nie doszło.
                                  • scand Re: Konfederacja Polski i Białorusi 09.06.21, 20:05
                                    Najbardziej denerwujące jest owo "wyzwolenie" - od niby czego? Chłop białoruski miał lepiej po przyłączeniu do ZSRR? "Wyzwolony" chłop białoruski został zrusyfikowany co Łukaszenka uznaje za wspaniałe osiągnięcie.
    • boomerang Re: Konfederacja Polski i Białorusi 09.06.21, 07:53
      Taka konfederacja ma sens. Nie ma historycznych przeszkód, a wręcz odwrotnie. Dużo wspólnego. Mickiewicz, Kościuszko, Moniuszko, Niemensmile. Myślę że Polska podołałaby temu zadaniu ekonomicznie. Białorusini to konkretni i pracowici ludzie. Tylko co na to Litwa, a tym bardziej co na to Rosja? Putin chętnie oddałby Polsce Zachodnią Ukrainę i wziął resztę Ukrainy, ale Białorusi na pewno nie puści. To by Rosję oddaliło na dobre od Europy.
      • eliot Re: Konfederacja Polski i Białorusi 09.06.21, 14:35
        boomerang napisał:

        > Taka konfederacja ma sens. Nie ma historycznych przeszkód, a wręcz odwrotnie. D
        > użo wspólnego. Mickiewicz, Kościuszko, Moniuszko, Niemensmile. Myślę że Polska pod
        > ołałaby temu zadaniu ekonomicznie. Białorusini to konkretni i pracowici ludzie.
        > Tylko co na to Litwa, a tym bardziej co na to Rosja? Putin chętnie oddałby Pol
        > sce Zachodnią Ukrainę i wziął resztę Ukrainy, ale Białorusi na pewno nie puści.
        > To by Rosję oddaliło na dobre od Europy.
        >
        Dla Białorusi taka konfederacja byłaby czymś wyjątkowo korzystnym. Pozwoliłaby jej wejść bezpośrednio w struktury europejskie (jeśli w przyszłości będzie to jeszcze miało sens) i otworzyło dla Białorusi europejski rynek.
        • scand Re: Konfederacja Polski i Białorusi 10.06.21, 11:59
          Jeśli już fantazjujemy sobie, to najlepsza byłaby konfederacja Polski, Białorusi i Ukrainy - prawdziwa Rzeczpospolita Trzech Narodów (RTN), europejskie mocarstwo o powierzchni ponad milion km2.
          Również gdyby RTN była przyjęta do Unii byłaby najsilniejszym demograficznie państwem Unii.
          • eliot Re: Konfederacja Polski i Białorusi 11.06.21, 18:10
            scand napisał:

            > Jeśli już fantazjujemy sobie, to najlepsza byłaby konfederacja Polski, Białorus
            > i i Ukrainy - prawdziwa Rzeczpospolita Trzech Narodów (RTN), europejskie mocars
            > two o powierzchni ponad milion km2.
            > Również gdyby RTN była przyjęta do Unii byłaby najsilniejszym demograficznie pa
            > ństwem Unii.

            Owszem, taka konfederacja byłaby wyjątkowo korzystna dla wszystkich części składowych. Jednak do czegoś takiego muszą dojrzeć wszyscy. Białorusini są dopiero na początku drogi do odzyskania własnej tożsamości. Ukraina zaś jest chyba na takim etapie, że taką konfederację świadoma narodowo część społeczeństwa postrzegała by jako ponowną utratę świeżo uzyskanej niepodległości. Do tego trzeba dojrzeć, każde ze społeczeństw jest na innym etapie rozwoju. To, przynajmniej w najbliższych latach (dekadach?), nie da się złożyć... A jeszcze Rosja...

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka