To sie Moskwie udalo rozbic polski wywiad w.

[bolko_turan]

Zawsze gdy USA traca np. samolot na terenie wroga, wedlug instrukcji musza
kabine zniszczyc doszczetnie - np. granatem przez pilota tegoz samolotu - tak
aby technologia nie wpadla w rece wroga.

Czy to nie przypadkiem wywiad rosyjski rozbija i kompromituje WIS glosno przed
cala publicznoscia, tak aby polscy wywiadowcy wyszkoleni przez GRU, juz wiecej
nie mogli wykorzystac swej wiedzy, kontaktow i doswiadczen przeciw samej Rosji?

Teraz to juz nikt z polskich dziennikarzy za granica, nie bedzie chcial
wspolpracowac z wywiadem polskim. Jezeli handel i przez wywiad prowadzone
przedsiebiorstwa beda zwalczane politycznie, to wywiad polski wowczas nie
bedzie mial kasy dla operacji tajnych - takich przeciez nie finansuje sie z
budzetu oficjalnego. To sie agenturze udalo, oslabic i skompromitowac cala
obronnosc polska, rekoma ludzi z niezle wybranym profilem psychologicznym.

Gazeta Polska jest agenturalna

[bolko_turan]

Będą dwie "Gazety Polskie"?
2006-02-17, ostatnia aktualizacja 2006-02-17 20:30

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,69806,3170559.html

Wspólnicy firmy wydającej "Gazetę Polską" są agentami obcego wywiadu - uważa
naczelny tygodnika Tomasz Sakiewicz. I zapowiada powołanie nowej "Niezależnej
Gazety Polskiej".

Otóż nie

[ignorant11]

Sława!

Ten wywiad był tworzony, wiec na pewno spenetrowany przez GRU.

Agentów szkolonych przez GRU znajacych sowieckie metody latwo wykorzystac na
zapleczu w działach analitycznych, w szkoleniu itp...

Ważne,że nie pelnili oni kluczowych dla bezpieczeństwa funkcji ani nie mieli
wgladu do bieżacych tajemnic.

Wazne tez aby to RP posiadala sluzby, a nie tajne sluzby posiadalay państwo.

Polski wywiad potrzbuje :

1. przerwania powiazań z GRU
2. unowoczesnienia
3. przystosowania do nowych zadań


Gdy zaś beda potrzebne kontakty z GRU to beda oni potrafili takie nawiazac.


Ale wazniejsza jest wspolpraca z wywiadami sojuszniczymi

Zaufanie sojuszników, a tego bez oczyszczenia nie da sie zrobic.



Forum Słowiańskie
gg 1728585

Kto ma interes w oslabionym wywiadzie polskim?

[bolko_turan]

WIS juz wowczas w pierwszej wojnie irackiej wspolpracowal z sojusznikami,
Amerykanom ratowal zycie.

Jak mozna z calego polskiego wywiadu wojskowego, przed cala publicznoscia robic
wroga Polski? Komu zalezy na oslabieniu, destrukcji i kompromitacji polskiej
obronnosci?

Swoje wewnetrzne sprawy, wywiady nigdzie na swiecie nie rozwiazuja glosno
przed cala publika. Z powodu paru elementow, rozsadni politycy patriotyczni
nigdzie na swiecie nie rozbijaja i kompromituja wlasnego wywiadu - dla kogo
pracuje PiS?

PiSy rozbijaja polski wywiad wojskowy, jednoczesnie wysylajac wojska polskie na
drugi koniec swiata, ponadto forsujac instalacje systemow wojskowych obcego
panstwa na terenie polskim - to nie jest juz glupota badz brak owiedzialnosci,
jest to po prostu sluzba obcej agenturze.

Polscy wywiadowcy i agenci pracuja w sluzbie dla Polski, nie zas dla konkretnej
partii politycznej czy rzadu, ktory wszakze sam moze byc zwiazany z obca agentura.

Komu na tym tak bardzo zalezy, aby Polska byla gola i bezbronna, bez wlasnej
sprawnej agentury polskiej, akurat w momencie rzadow PiS? Komu tak bardzo zalezy
na kompromitacji wywiadu polskiego przed cala publicznoscia?

Nalezy tez pamietac, iz wiele wywiadowcow i agentow z czasow komuny, dzis
jeszcze jest w potrzebnej sluzbie dla Narodu Polskiego - bezpieczenstwo Polski
polega takze na sluzbie doswiadczonych wywiadowcow i agentow starszej generacji,
ze wzgledu na ich kontakty, wiedze, konspiracje itd.

Agentury wykonuja swe zadania rekoma:

1) kobiet zakochanych (na serio )))

2) ludzi psychicznie nie zbyt "stabilnych"

3) pozytecznych idotow

4) istnych idiotow

5) ludzi zakompleksionych

6) ludzi na ktorych sa "haki"


Do ktorych nalezy Macierwicz a do ktorych Kaczynscy?

[eliot]

ignorant11 napisał:

> Sława!
>
> Ten wywiad był tworzony, wiec na pewno spenetrowany przez GRU.
>
> Agentów szkolonych przez GRU znajacych sowieckie metody latwo wykorzystac na
> zapleczu w działach analitycznych, w szkoleniu itp...
>
> Ważne,że nie pelnili oni kluczowych dla bezpieczeństwa funkcji ani nie mieli
> wgladu do bieżacych tajemnic.
>
> Wazne tez aby to RP posiadala sluzby, a nie tajne sluzby posiadalay państwo.
>
> Polski wywiad potrzbuje :
>
> 1. przerwania powiazań z GRU
> 2. unowoczesnienia
> 3. przystosowania do nowych zadań
>
>
> Gdy zaś beda potrzebne kontakty z GRU to beda oni potrafili takie nawiazac.
>
>
> Ale wazniejsza jest wspolpraca z wywiadami sojuszniczymi
>
> Zaufanie sojuszników, a tego bez oczyszczenia nie da sie zrobic.
>
>
Tu zgadzam się z Bolkiem. Takie rzeczy robi się cicho w największej tajemnicy.
Usuwa się niepewnych czy podejrzanych, których można pdejrzewać o grę dla obcej
czy na dwie strony. To co zrobił Antek pod dyktando Jarka to zniszczenie i
oślepienie polskiego wywiadu i kontrwywaiadu wojskowego. Najgorszy wróg lepiej
by tego nie zrobił i to jeszcze w błysku fleszy i zgiełku dziennikarskiej
gawiedzi.

[ignorant11]

eliot napisał:


> Tu zgadzam się z Bolkiem. Takie rzeczy robi się cicho w największej
tajemnicy.
> Usuwa się niepewnych czy podejrzanych, których można pdejrzewać o grę dla
obcej
>
> czy na dwie strony. To co zrobił Antek pod dyktando Jarka to zniszczenie i
> oślepienie polskiego wywiadu i kontrwywaiadu wojskowego. Najgorszy wróg
lepiej
> by tego nie zrobił i to jeszcze w błysku fleszy i zgiełku dziennikarskiej
> gawiedzi.
>

Sława!

Nie wiem czy zauwazyłeś,że Moskwa od razu wznowiła pogrózki a no nt tarczy, a
to komplikuje sprawy gazowe, a to embargo na zywnosc...
widac raczej,że traci kontrole niz zyskuje.

Pozatem polskie przedłuzenie GRU napewno nie miało wplywów w soweickim, lecz
calkowicie odwrotnie i jednostronnie.

Jedyne co tacy ludzie mogli wniesc to znajopmosc sowieckiej taktyki, metodyki i
szkolenia, sowieckiej mentalnosci, ale niz wiecej...

Poczytaj wywiad z Suworowem jak scisle byli odizolowani od sowieckich agentów
GRU.

Byli tyli kolonialnym ramieniem sowieckiej centrali.

Ale szkoleni wg sowieckich reguł.
Nic dziwnego,że niektóre układy szczególnie zmocnione rzadami sld tak bardzo
przypominaly rosyjskie-putinowskie.

Zreszta niektóre afery jak zywo przominaja z Jukosem czy Gazpromem.

Nie wierze, za głebokiej komuny promowano niezaleznie takich ludzi jak
Kwasniewski(Olipkom-hahaha), Miller, czy Cimoszenko...

To byla sztafeta na dalszy plan.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

To co piszesz jest po prostu smieszne

[bolko_turan]

ignorant11 napisał:

> Nie wiem czy zauwazyłeś,że Moskwa od razu wznowiła pogrózki a no nt tarczy, a
> to komplikuje sprawy gazowe, a to embargo na zywnosc...
> widac raczej,że traci kontrole niz zyskuje.


Gdyby Moskwa tracila kontrole, wowczas siedzialaby cicho, analizujac sprawe -
najwyrazniej jest zupelnie odwrotnie. FSB i GRU to nie histerycy - tacy ludzie
nigdy nie traca kontroli, kazdy ich krok jest zaplanowany i zgodny z strategia.

Wszystko taktyka.

[ignorant11]

bolko_turan napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Nie wiem czy zauwazyłeś,że Moskwa od razu wznowiła pogrózki a no nt tarcz
> y, a
> > to komplikuje sprawy gazowe, a to embargo na zywnosc...
> > widac raczej,że traci kontrole niz zyskuje.
>
>
> Gdyby Moskwa tracila kontrole, wowczas siedzialaby cicho, analizujac sprawe -
> najwyrazniej jest zupelnie odwrotnie. FSB i GRU to nie histerycy - tacy ludzie
> nigdy nie traca kontroli, kazdy ich krok jest zaplanowany i zgodny z
strategia.
>
> Wszystko taktyka.
>
Sława!

Śmieszne sa dla mnie próby zachowania starych ukladów i wpływów Moskwy,
szczegolnie w neralgicznych punktach

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bolko_turan]

> Śmieszne sa dla mnie próby zachowania starych ukladów i wpływów Moskwy,
> szczegolnie w neralgicznych punktach


Dziwne tylko, ze Kwasniewski w swej funkcji Tobie nigdy nie przeszkadzal - bylo
wrecz odwrotnie.

[ignorant11]

bolko_turan napisał:

> > Śmieszne sa dla mnie próby zachowania starych ukladów i wpływów Moskwy,
> > szczegolnie w neralgicznych punktach
>
>
> Dziwne tylko, ze Kwasniewski w swej funkcji Tobie nigdy nie przeszkadzal -
bylo
> wrecz odwrotnie.
>
Sława!

Gdy wykonywal wazne zadanie na Ukrainie to wzbudzal moj zachwyt nawet.

Ale przez 2 kadencje mu nie ufalem a nawet wiecej...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[eliot]

Do 'promowania" róznych kwasniewkich, olinów itp, nie potrzeba wtwiadu
wojskowegp. Starczy paru agentów wpływu plus "pozyteczni idioci". Groźbę
agentury eliminuje się tam gdzie groźna, tam gdzie pozwala na dezinformację lub
grę na dwie strony to sie ją zachowuje...
Prawdziwie groźna jest obecna sytuacja, gdzie Moskwa ma mozliwośc umieszvzenia
swojej agentury na szczeblach najwyższych pod przykrywką "prawdziwie
patriotyczną" i "prawicową". To co zrobiono to wielki medialny spektakl z
niewyobrażalną wręcz groźba dla interesów i bezpieczeństwa Polski.
Jeśli tak się buduje służby to ja jestem Przewodniczący Mao oraz "Banda Trojga".
Polska jest teraz "głucha", "ślepa" i bezbronna. Za coś takiego powinien być
stryczek, nawet głupota tego nie usprawiedliwia. To nie UOP czy podobne
barachło.
Nikt normalny, nigdzie w ten sposób swoich służb wojskowych nie "organizował".

[ignorant11]

Sława!

Nie sądzę aby wywalano ludzi realizujących wazne zadania.

I tak te sluzby byly kilka razy za dzue do wielkosci naszego wojska.
Byl przerost zatrudnienia jak w kazdym komunistycznym kraju.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bolko_turan]

> I tak te sluzby byly kilka razy za dzue do wielkosci naszego wojska.
> Byl przerost zatrudnienia jak w kazdym komunistycznym kraju.


Chyba sobie kpiny robisz. Wystarczy na mape spojrzec, by sobie przypomniec gdzie
Polska lezy.

W czyim interesie jest slaby wywiad polski?

[ignorant11]

bolko_turan napisał:

> > I tak te sluzby byly kilka razy za dzue do wielkosci naszego wojska.
> > Byl przerost zatrudnienia jak w kazdym komunistycznym kraju.
>
>
> Chyba sobie kpiny robisz. Wystarczy na mape spojrzec, by sobie przypomniec
gdzi
> e
> Polska lezy.
>
> W czyim interesie jest slaby wywiad polski?
>
Sława!

Kto kpi ten kpi...

Która armia jest sprawniejsza komunistyczna koreańska czy usańska?

A czy przedsiebiorstwo z nadmiarem pracowników jest sprawne?



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bolko_turan]

Wywiad nie jest zadnym przedsiebiorstwem a narzedziem obrony panstwa. Im wiecej
zadan, sasiadow i wrogow potencjalnych, tym wiekszy wywiad wojskowy.

Jezeli juz porownanie z ekonomii, to wywiad mozna by chyba porownac z firma
import/eksport - im wiecej klientow, tym wiecej pracownikow firmy. Polska ma
wiecej sasiadow/klientow niz Korea, zatem wiecej pracownikow w uslugach niz
Dania. WSI w porownaniu przeciez byl maly, myslalem przynajmniej ze mieli wiecej
pracownikow.

Mialo byc inaczej:

[bolko_turan]

> import/eksport - im wiecej klientow, tym wiecej pracownikow firmy. Polska ma
> wiecej sasiadow/klientow niz Korea, zatem wiecej pracownikow w uslugach niz
> Dania. WSI w porownaniu przeciez byl maly, myslalem przynajmniej ze mieli wiece


Polska ma wiecej sasiadow/klientow niz Korea lub Dania, zatem wiecej pracownikow
w uslugach, gdyz wiecej filiali.

Zobacz to:

[ignorant11]

Sława!

wiadomosci.onet.pl/1412581,11,item.html
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[eliot]

ignorant11 napisał:

> Sława!
>
> wiadomosci.onet.pl/1412581,11,item.html
> Forum Słowiańskie
> gg 1728585

Ignor! takich "informacji" to mozna jeszcze i z tysiąc wyprodukować. Jeśli to
prawda to Subotica sie przejmuje a nie "demaskuje" jeśli ogłasza to jakaś
gazeta, to znaczy że sama jest inspirowana przez słuzby. "Informacja" przez
nią podana jest tajna i jej "ujawnienie" mogło się dokonac tylko z inspiracji
służb. Jak nietrudno sie domysleć jest to złąmanie tajemnicy państwowej
podległe stosownym paragrafom. Zadna gazeta by jej nie uzyskała samodzielnie
jedynie od służb.
Resztę sobie dośpiewaj.
Pozdr.

[bolko_turan]

> Ignor! takich "informacji" to mozna jeszcze i z tysiąc wyprodukować. Jeśli to
> prawda to Subotica sie przejmuje a nie "demaskuje" jeśli ogłasza to jakaś
> gazeta, to znaczy że sama jest inspirowana przez słuzby.


Zakonspirowanych ludzi nie demaskuje sie, uzywa sie ich dla wspolpracy zgodnej z
polskim interesem narodowym. Celem tej gry medialnej jest chyba zastraszenie
ludzi mediow, aby brzydzili sie oni wspolpraca z wywiadem polskim. Nasuwa sie
nastepujace pytanie: Komu to sluzy? Napewno nie Polsce...

[ignorant11]

bolko_turan napisał:

> > Ignor! takich "informacji" to mozna jeszcze i z tysiąc wyprodukować. Jeśl
> i to
> > prawda to Subotica sie przejmuje a nie "demaskuje" jeśli ogłasza to jakaś
> > gazeta, to znaczy że sama jest inspirowana przez słuzby.
>
>
> Zakonspirowanych ludzi nie demaskuje sie, uzywa sie ich dla wspolpracy
zgodnej
> z
> polskim interesem narodowym. Celem tej gry medialnej jest chyba zastraszenie
> ludzi mediow, aby brzydzili sie oni wspolpraca z wywiadem polskim. Nasuwa sie
> nastepujace pytanie: Komu to sluzy? Napewno nie Polsce...
>

Sława!

???????????????

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

eliot napisał:


> Ignor! takich "informacji" to mozna jeszcze i z tysiąc wyprodukować. Jeśli to
> prawda to Subotica sie przejmuje a nie "demaskuje" jeśli ogłasza to jakaś
> gazeta, to znaczy że sama jest inspirowana przez słuzby. "Informacja" przez
> nią podana jest tajna i jej "ujawnienie" mogło się dokonac tylko z inspiracji
> służb. Jak nietrudno sie domysleć jest to złąmanie tajemnicy państwowej
> podległe stosownym paragrafom. Zadna gazeta by jej nie uzyskała samodzielnie
> jedynie od służb.
> Resztę sobie dośpiewaj.
> Pozdr.

Sława!

Niby zaprzeczasz mi, a jednoczesnie zaprzeczasz sam sobie.

A przeciez ta sprzecznosc w Twoim poscie dowodzi raczej moich racji.

No bo skoro sam przyznajesz,że sluzby wplywaja na nasze zycie polityczne to
wlasnie to jest powodem ich reformy.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[eliot]

ignorant11 napisał:

> Sława!
>
> Niby zaprzeczasz mi, a jednoczesnie zaprzeczasz sam sobie.
>
> A przeciez ta sprzecznosc w Twoim poscie dowodzi raczej moich racji.
>
> No bo skoro sam przyznajesz,że sluzby wplywaja na nasze zycie polityczne to
> wlasnie to jest powodem ich reformy.
>
>
Dowodzi to tylko tego, że rzekoma"reforma" niczego nie zreformowała i nie
zmieniła.

Agentury izraelskie i US amerykanskie

[bolko_turan]

W Polsce najwiekszym zagrozeniem wewnetrznym, dzisiaj sa raczej nie Rosjanie a
rozne w Polsce dzialajace agentury izraelskie i US amerykanskie.

Zarowno wywiady izraelskie jak i US amerykanskie, scisle wspolpracujac - jako
sojusznicy Polski - z wywiadami polskimi, maja o wiele wiecej mozliwosci
infiltracji wywiadow polskich, czyli instalowania wlasnych osob na pozycjach
strategicznych w Polsce, tymbardziej w czasach "war on terrorism".

Wszyscy zwracaja na to uwage czy Polak jest Rosjaninem badz ma ojca Rosjanina,
albo czy jest pochodzenia niemieckiego, ale nikogo dzisiaj nie interesuje Polaka
zydowskie pochodzenie i jego lojalnosc wobec kraju jego krewnych - Izraela. Moge
sobie wyobrazic, iz wywiady izraelskie i US amerykanskie scisle ze soba
wspolpracuja, w infiltracji wywiadow polskich oraz innych sektorow
strategicznych - instalowanie Polakow z zydowskim pochodzeniem na pozycjach
strategicznych, jest o wiele latwiejsze niz "edukacja" i przekupywanie
etnicznych Polakow, badz importowanie "wyedukowanych" "Polakow" z USA.

Poniewaz interesy USA w "war on terrorism" - jest to pojecie bardzo szerokie -
sa zbiezene z interesem USA, w celu skutecznego wykorzystania swego "osla
trojanskiego" dla polityki wlasnej, latwo mozna angazowac Polakow zydowskiego
pochodzenia, wszakze w Polsce sa znakomicie zintegrowani, ludzie czesto nic nie
wiedza o ich zydowskim pochodzeniu badz o krewnych w Izraelu, znaja oni
zazwyczaj pare jezykow sasiadow, moga sie poruszac w calej Europie nie rzucajac
sie nikomu w oczy, tacy Polacy takze nie chwala sie zazwyczaj swymi wyjazdami do
Izraela, a gdyby ktos na to zwrocil uwage moznaby go oskarzyc o antysemityzm.

[ignorant11]

Sława!

??????????????????????

Z USA naszym najwiekszym i najlepszym sojusznikiem oczywista jest wspołpraca
wywiadowcza równiez w ramach NATO i bilateralna.

A czy Polska jest az takim ciekawym terenenm dla sluzb izraelskich?

Co wojskowo zyskalby Izrael w POlsce?

A politycznie, to Polska i tak uchodzi za proziraelska, wiec po co angazować
sily i srodki.

Czy nie lepiej w Niemczech, Francji, Wloszech...


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bolko_turan]

Chyba dosyc wyraznie napisalem, iz sluzby izraelskie ze swoimi ludzmi w Polsce -
zintegrowanymi Polakami zydowskiego pochodzenia - USA sa potrzebne do
infiltracji wywiadow polskich oraz innych sektorow strategicznych, w celu
skutecznego wykorzystania swego osla trojanskiego dla wlasnej polityki
bezpieczenstwa panstwowego. Polaka owszem mozna przekupic, ale ryzyko wowczas
jest wieksze.

Polska w Europie centralnej jest krajem kluczowym, w okol ktorego USA buduja
koalicje satelitow proamerykanskich, cos w rodzaju proamerykanskiego
"panslawizmu" od Szczecina po Estonie az do Gruzji, z jadrem wyszehradzkim.
Potrzebni sa do tego ludzie ze znajomoscia regionu a takze jezykow Europy
Wschodniej, raczej z slaba lojalnoscia wobec Polski - Polacy zydowskiego
pochodzenia z kontaktami do krewnych w Izraelu, byc moze takze za wschodnia
granica Polski, pasuja do wykonania tego zadania jak ulal. A jakie zadanie dla
USA, w UE w sasiedztwie z Rosja moze miec swoj wlasny "osiol trojanski" ze swymi
proamerykanskimi satelitami sasiednimi?

Polska uchodzi za kraj proizraelski, gdyz agentury sprawnie wykonuja swoje zadanie.

[ignorant11]

bolko_turan napisał:

> Chyba dosyc wyraznie napisalem, iz sluzby izraelskie ze swoimi ludzmi w
Polsce
> -
> zintegrowanymi Polakami zydowskiego pochodzenia - USA sa potrzebne do
> infiltracji wywiadow polskich oraz innych sektorow strategicznych, w celu
> skutecznego wykorzystania swego osla trojanskiego dla wlasnej polityki
> bezpieczenstwa panstwowego. Polaka owszem mozna przekupic, ale ryzyko wowczas
> jest wieksze.
>
> Polska w Europie centralnej jest krajem kluczowym, w okol ktorego USA buduja
> koalicje satelitow proamerykanskich, cos w rodzaju proamerykanskiego
> "panslawizmu" od Szczecina po Estonie az do Gruzji, z jadrem wyszehradzkim.
> Potrzebni sa do tego ludzie ze znajomoscia regionu a takze jezykow Europy
> Wschodniej, raczej z slaba lojalnoscia wobec Polski - Polacy zydowskiego
> pochodzenia z kontaktami do krewnych w Izraelu, byc moze takze za wschodnia
> granica Polski, pasuja do wykonania tego zadania jak ulal. A jakie zadanie dla
> USA, w UE w sasiedztwie z Rosja moze miec swoj wlasny "osiol trojanski" ze
swym
> i
> proamerykanskimi satelitami sasiednimi?
>
> Polska uchodzi za kraj proizraelski, gdyz agentury sprawnie wykonuja swoje
zada
> nie.
>

Sława!

Nie widze tu ani zgrozenia, ale wrecz przeciwnie ZYSK dla Polski.

A Ty powtarzasz tezy wrogów Polski.

Polsce zywotnie zalezy na wspolpracy i integracji w trójkacie ABC, bo tylko w
tym układzie mozna rozwiac problemy dywersyfikacji zródel surowców.

Tylko w tym ukladzie mozna rozwiazac prblemy infrastruktury transportowej,
bedacej podstawa wzrostu gospodarczego.

Wreszcie tylko w tym ukladzie mozna rozwiazac problemy bezpieczeństwa
militarnego.

Na koniec tylko w ukladzie ABC mozna zbudowac silna koalicje, które bedzie
bronila naszych interesów w UE NATO, oraz wobec Rosji.

Bo tylko w ukladzie jagiellonskim Polska byla silna i bala sie ani Niemciec ani
Rosji ani Turcji.

A jader jest wiecej: GW, RPMB, GUAM, własnie tworzaca sie os MIńsk-Kijów...

Dla powstania takiego bloku potrzebny jest parasol polityczny i militarny USA,
jak równiez ekonomiczny UE...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[eliot]

ignorant11 napisał:

> Sława!
>
> Nie widze tu ani zgrozenia, ale wrecz przeciwnie ZYSK dla Polski.
>
> A Ty powtarzasz tezy wrogów Polski.
>
Bolko bezmyślnie (albo zmyślnie - jak tam woli) powtarza brednie wyprodukowane
jeszcze w moczarowkiej wytwórni "prawdy" dla ludzi, których zdolność
identyfikacji narodowego interesu Polski ograniczała się i ogranicza do hasła
typu "My"-kontra-"Żydy". Głębokiej szkodliwośći tego stereotypu (o jego
głupocie nie wspominając) nie muszę Ci chyba tłumaczyć, jak i tego jak silnie i
bezpośrednio działa ten stereotyp dla interesu Moskwy a wbrew najgłębszym i
najważniejszym interesom Polski i całego obszaru Rzezcypospolitej
(Międzymorza). Każdy, niezależnie od własnych intencji, posługujący się tym
stereotypem działa przeciw najważniejszym interesom Polski. Jeśli nie jest
moskiewskim agentem wpływu to z cała pewnościa jest "pożytecznym", a więc
głeboko szkodliwym dla narodowego interesu Polski, idiotą.

[bolko_turan]

Rowno mozna powiedziec, iz wszyscy ci powtarzajacy propagande antyUE,
antyniemiecka i antyrosyjska, sa pozytecznymi idiotami - jezeli nie agentami
wplywu - chodzacymi na pasku strategow waszyngtonskich, posrednio izraelskich.
Trzeba byc straszynm debilem, aby wierzyc iz wieczna wrogosc z Niemcami i
Rosjanami a nawet z UE, lezy w narodowym interesie polskim.

Jak to jest mozliwe, ze jedyne zagrozenie jakie widzicie, zawsze pochodzi z
Rosji i Niemiec, nigdy zas ze strony tych, ktorzy sa najblizej polskich struktur
strategicznych - np. US amerykanskich wywiadow scisle wspolpracujach z polskim
wywiadem, w szeroko pojmowanym "war on terrorism"?

Powtarzam pytanie: Osoba lojalna Izraelowi badz USA, pracujaca w polskich
sektorach strategicznych, dla Polski nie stanowi zadnego zagrozenia?

Dzialanie osob lojalnym obcym panstwom, w celu wykorzystania Polski jako osla
trojanskiego w UE i we wschodnich panstwach sasiednich, dla obcych niepolskich
interesow narodowych - np. jako narzedzie wobec UE, Niemiec i Rosji - jest
zgodne z polskim interesem narodowym?

Na serio?

[ignorant11]

bolko_turan napisał:

> Rowno mozna powiedziec, iz wszyscy ci powtarzajacy propagande antyUE,
> antyniemiecka i antyrosyjska, sa pozytecznymi idiotami - jezeli nie agentami
> wplywu - chodzacymi na pasku strategow waszyngtonskich, posrednio izraelskich.
> Trzeba byc straszynm debilem, aby wierzyc iz wieczna wrogosc z Niemcami i
> Rosjanami a nawet z UE, lezy w narodowym interesie polskim.

+++W naszym interesie lezy miec najlepsze stosunki ze wszystkim, nawet z jakims
Burkina Faso.

Ale nasze interesy na roznych kierunkach beda mialay rózna wage.
Oczywiscie trzeba miec wzajemnosc z drugiej strony.

Zarówno z Niemcami jak i z Rosja bedziemy mieli znacznie lepsze stosunki, gdy
bedziemy tworzyc silny blok regionalny i miec wplywy w krajach Miedzymorza ABC

>
> Jak to jest mozliwe, ze jedyne zagrozenie jakie widzicie, zawsze pochodzi z
> Rosji i Niemiec, nigdy zas ze strony tych, ktorzy sa najblizej polskich
struktu
> r
> strategicznych - np. US amerykanskich wywiadow scisle wspolpracujach z polskim
> wywiadem, w szeroko pojmowanym "war on terrorism"?

+++NO kolejne bzdury. Bo nie bardzo wierze w cheć Izraelczyków szkodzenia nam.

A interesy USA sa zbiezne z naszymi gdy daza oni do neutralizowania Ri N.

>
> Powtarzam pytanie: Osoba lojalna Izraelowi badz USA, pracujaca w polskich
> sektorach strategicznych, dla Polski nie stanowi zadnego zagrozenia?
+++Oczywistym jest,że musi byc lojalna wobec nas. Nie ma powodów aby hurtem
oskarzac ich o zdrade stanu, zreszta kogo konkretnie?

>
> Dzialanie osob lojalnym obcym panstwom, w celu wykorzystania Polski jako osla
> trojanskiego w UE i we wschodnich panstwach sasiednich, dla obcych niepolskich
> interesow narodowych - np. jako narzedzie wobec UE, Niemiec i Rosji - jest
> zgodne z polskim interesem narodowym?
>
> Na serio?
+++Znowu jakies oskarzenia o zdrade stanu rzucone w proznie.
Natomiast mowilismy tu o likwidacji WSI, które walsnie hurtem mozna podejrzewac
o sprzyajnie Moskwie, a nie Izarelowi czy USA...
>
>
>
>
>

[bolko_turan]

> +++W naszym interesie lezy miec najlepsze stosunki ze wszystkim, nawet z
jakims Burkina Faso.

A kogo interesuje Burkina Faso? Polska nie lezy w Afryce. Polska lezy miedzy
Niemcami a Rosja, i wlasnie od jak nalepszego partnerstwa z oba tymi krajami,
jak rowniez od stabilnosci i bezpieczenstwa tych panstw, bezposrednio jest
zalezne bezpieczenstwo Polski.

Im dostatniej bedzie sie zylo Rosjanom, im bezpieczniejsze i stabilniejsze
bedzie ich panstwo, tym bezpieczniejsza bedzie zatem i Polska.

Oslabianie Rosji i Niemiec narzedziem polskim - oslem trojanskim -, byc moze
lezy w interesie narodowym USA, ale napewno nie w interesie bezpieczenstwa
polskiego.

Izrael bezposrednio napewno nie ma zadnego interesu w szkodzeniu Polsce, ale
owszem potrafi swoimi w Polsce zintegrowanymi ludzmi, Polske wykorzystac dla
wlasnych interesow np. w baaaardzo szeroko pojetej "war on terrorism". Tacy
Polacy "agenci" w strukturach polskich, bardziej potrzebni sa USA niz samemu
Izraelowi.

[ignorant11]

bolko_turan napisał:

> > +++W naszym interesie lezy miec najlepsze stosunki ze wszystkim, nawet z
> jakims Burkina Faso.
>
> A kogo interesuje Burkina Faso? Polska nie lezy w Afryce. Polska lezy miedzy
> Niemcami a Rosja, i wlasnie od jak nalepszego partnerstwa z oba tymi krajami,
> jak rowniez od stabilnosci i bezpieczenstwa tych panstw, bezposrednio jest
> zalezne bezpieczenstwo Polski.

+++Z Niemcami wspolpraca jest baaaardzo intensywna, moze nwet na dzień
dzisiejszy nie moze byc intensywniejsza,że wzgledu na nasz dośc nikly w
porownaniu z N potencjal.

>
> Im dostatniej bedzie sie zylo Rosjanom, im bezpieczniejsze i stabilniejsze
> bedzie ich panstwo, tym bezpieczniejsza bedzie zatem i Polska.
+++Niech zyje Rosja! Za swoje wałsne pieniadze...

>
> Oslabianie Rosji i Niemiec narzedziem polskim - oslem trojanskim -, byc moze
> lezy w interesie narodowym USA, ale napewno nie w interesie bezpieczenstwa
> polskiego.
+++W naszym zywotnym interesie lezy uniezaleznienie sie od rsoysjkich
weglowodorów oraz uniezaleznienie krajow sasiednich od Rosji.

>
> Izrael bezposrednio napewno nie ma zadnego interesu w szkodzeniu Polsce, ale
> owszem potrafi swoimi w Polsce zintegrowanymi ludzmi, Polske wykorzystac dla
> wlasnych interesow np. w baaaardzo szeroko pojetej "war on terrorism". Tacy
> Polacy "agenci" w strukturach polskich, bardziej potrzebni sa USA niz samemu
> Izraelowi.
>
+++Cos Ci sie pokrecilo. Zdecydowanie i napewno nie ma potrzeby promowaniea
usańskich interesów przez izreaelskie lobby.
Przeciwnie mamy z USa swietne bezposrednie kontakty.
>

[bolko_turan]

> +++Cos Ci sie pokrecilo. Zdecydowanie i napewno nie ma potrzeby promowaniea
> usańskich interesów przez izreaelskie lobby.
> Przeciwnie mamy z USa swietne bezposrednie kontakty.

Czy ja gdzies o lobby pisalem? Mowa jest o wtyczkach na pozycjach
strategicznych, co za tym idzie, z siecia agenturalna dzialajaca na rzecz
zbieznej polityki US amerykansko-izraelskiej. Napewno nie w kazdej kwestii
interes USA jest zbiezny z interesem Izraela, identycznie zachowuje sie odnosnie
interesow Polski, i wlasnie wowczas w akcje wchodza sieci agenturalne.

[ignorant11]

bolko_turan napisał:

> > +++Cos Ci sie pokrecilo. Zdecydowanie i napewno nie ma potrzeby promowani
> ea
> > usańskich interesów przez izreaelskie lobby.
> > Przeciwnie mamy z USa swietne bezposrednie kontakty.
>
> Czy ja gdzies o lobby pisalem? Mowa jest o wtyczkach na pozycjach
> strategicznych, co za tym idzie, z siecia agenturalna dzialajaca na rzecz
> zbieznej polityki US amerykansko-izraelskiej. Napewno nie w kazdej kwestii
> interes USA jest zbiezny z interesem Izraela, identycznie zachowuje sie
odnosni
> e
> interesow Polski, i wlasnie wowczas w akcje wchodza sieci agenturalne.
>
>
Sława!

Gdzie masz te sieci agenturalne?

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[eliot]

Interesen Polski jest ścisła współpraca z wywiadem USA, pośrednio równiez z
Izraelskim uważanym pospolicie za jeden z najlepszych i najsprwniejszych.
Zaden z tych wywiadó interesom Polski i jej bezpieczeństwu nie zagraża czego o
rosyjskim powiedzieć nie mozna. To że współpraca taka jest korzystna dla Polski
może potwierdzać ścisła i trwała, od dziesięcioleci trwająca współpraca tych
wywiadów (amerykanskiego i izraelskego) z wywiadami np. Niemiec, Francji,
Wielkiej Brytanii itd., a więc najważniejszych krajów NATO, niezależnie od
okresowo fatalnych stosunków politycznych...

[bolko_turan]

Ale ja nie widze zadnego problemu we wspolpracy polskich wywiadow z izraelskimi
badz US amerykanskimi, lecz w infiltracji polskich sektorow strategicznych przez
rozne agentury izraelskie i US amerykanskie - zagrozeniem sa wtyczki izraelskie
i US amerykanskie - polscy obywatele urodzeni w Polsce - w strukturach polskich,
wykorzystujace Polske jako osla trojanskiego dla polityki USA badz posrednio
Izraela, nie zas oficjalna wspolpraca Polski z tymi panstwami. Nie widzisz
zadnego problemu w instalacji agentow lojalnych Izraelowi i USA, w sektorach
strategicznych, np w wywiadzie polskim badz w mediach? Czy "agenci" lojalni
Izraelowi badz USA, pracujacy oficjalnie w polskich strukturach mniej lub wiecej
strategicznych, nie sa zagrozeniem dla Polski?

[eliot]

bolko_turan napisał:

> Ale ja nie widze zadnego problemu we wspolpracy polskich wywiadow z
izraelskimi
> badz US amerykanskimi, lecz w infiltracji polskich sektorow strategicznych
prze
> z
> rozne agentury izraelskie i US amerykanskie - zagrozeniem sa wtyczki
izraelskie
> i US amerykanskie - polscy obywatele urodzeni w Polsce - w strukturach
polskich
> ,
> wykorzystujace Polske jako osla trojanskiego dla polityki USA badz posrednio
> Izraela, nie zas oficjalna wspolpraca Polski z tymi panstwami. Nie widzisz
> zadnego problemu w instalacji agentow lojalnych Izraelowi i USA, w sektorach
> strategicznych, np w wywiadzie polskim badz w mediach? Czy "agenci" lojalni
> Izraelowi badz USA, pracujacy oficjalnie w polskich strukturach mniej lub
wiece
> j
> strategicznych, nie sa zagrozeniem dla Polski?
>
Strategicznym nie są zadnym. Bo ani USA ani Izrael (jak????) nie są dla nas
żadnym zagrożeniem. Dokładnie tak samo my umieszczamy (mam nadzieję) swoich
agentów w węzłowych punktach Izraela czy USA. Tak też rąbią ze soba nawzajem
USA i Izrael, o czym świadczy kilka procesów izraelskich agentów zbyt juz
bezczelnie zachowujących się w USA. Oczywiście kilka miesięcy po procesie
agenci ci sa dyskretnie zwalniani i wydalenie do swoich krajów. Izrael robi to
jescze dyskretniej bo unika procesów i tylko wydala do Stanów zbyt już
publicznie znanych agentów amerykanskich. Prawdziwym zagrożeniem jest agentura
moskiewska, gdyz ta realizuje polityke osłabiania naszych więzów z USA, naszej
pozycji w strukturach Zachodu i blokując (wedle swych mozliwości)rozważne i
rozsądne decyzje polityczne i gospodarcze (co się niestety udawało i udaje)
uzależnia Polskę od Moskwy gospodarczo (surowce) i kompromituje ja politycznie,
co jak ze smutkiem musze przyznać, równieżjej się udajedzieki głupocie naszej
żałosnej "klasy politycznej"

[bolko_turan]

Czyli jedyne zagrozenie jakie widzisz - bardzo nierealne zreszta - jest
oslabianie wiezow z USA?

Natomiast wykorzystywanie Polski w osalbianiu UE, Niemiec i Rosji przez druga
strone, nie jest zadnym zagrozeniem dla Polski? A na jakim kontynecie Polska
lezy? Od bezpieczenstwa i stabilnosci jakich krajow, bezposrednio jest
uzaleznione bezpieczenstwo Polski? Aby Rosja jako panstwo sasiednie byla Polsce
wroga, a najlepiej nie stabilna, lezy w polskim interesie narodowym? Czy Ty
naprawde w to wierzysz? Kto tu jest idiota pozytecznym?

^^^^wiezi z USA, nie zas wieziOW

[bolko_turan]

[ignorant11]

bolko_turan napisał:

> Czyli jedyne zagrozenie jakie widzisz - bardzo nierealne zreszta - jest
> oslabianie wiezow z USA?
>
> Natomiast wykorzystywanie Polski w osalbianiu UE, Niemiec i Rosji przez druga
> strone, nie jest zadnym zagrozeniem dla Polski? A na jakim kontynecie Polska
> lezy? Od bezpieczenstwa i stabilnosci jakich krajow, bezposrednio jest
> uzaleznione bezpieczenstwo Polski? Aby Rosja jako panstwo sasiednie byla
Polsce
> wroga, a najlepiej nie stabilna, lezy w polskim interesie narodowym? Czy Ty
> naprawde w to wierzysz? Kto tu jest idiota pozytecznym?
>
>

Sława!

Czemu TY sie martwisz głownie o Ri N..?

A gtdy idzie o UE, to nikt nie chce jej osłabiac, ale nadawac taki kurs
ingracji aby byl korzystny dla nas a nie dla np Niemiec.

R potrafi zadbac o siebie a jeszcze bardziej N.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bolko_turan]

Ja sie martwie o Polske, gdyz lezy ona miedzy oba tymi panstwami - Polska nie
jest wyspa, a kazdy problem Niemiec i Rosji wyplywa negatywnie takze na Polske.

[ignorant11]

bolko_turan napisał:

> Ja sie martwie o Polske, gdyz lezy ona miedzy oba tymi panstwami - Polska nie
> jest wyspa, a kazdy problem Niemiec i Rosji wyplywa negatywnie takze na
Polske.
>

Sława!

Nie kazdy, zdecydowanie nie kazdy...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bolko_turan]

ignorant11 napisał:

> bolko_turan napisał:
>
> > Ja sie martwie o Polske, gdyz lezy ona miedzy oba tymi panstwami - Polska
> nie
> > jest wyspa, a kazdy problem Niemiec i Rosji wyplywa negatywnie takze na
> Polske.


> Nie kazdy, zdecydowanie nie kazdy...


Gdybym wierzyl w telepatie, to bym powiedzial ze masz na mysli islam... bo coz
innego mozesz miec na mysli?

Przez okrezna droge, doslownie KAZDY problem Niemcow i Rosjan negatywnie moze
wplynac na Poslek.

[ignorant11]

bolko_turan napisał:

> Gdybym wierzyl w telepatie, to bym powiedzial ze masz na mysli islam... bo coz
> innego mozesz miec na mysli?
>
> Przez okrezna droge, doslownie KAZDY problem Niemcow i Rosjan negatywnie moze
> wplynac na Poslek.
>

Sława!

????????????????

Nie miałem na mysli nic poza tym co napisalem doslownie.

Ani Berlin ani tym bardziej Moskwa nie sa pepkami swiata, wiec zdecydwanie
tylko niektóre ich sprawy moga nas zainteresowac.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[pawelekok]

bolko_turan napisał:

> Ja sie martwie o Polske, gdyz lezy ona miedzy oba tymi panstwami - Polska nie
> jest wyspa, a kazdy problem Niemiec i Rosji wyplywa negatywnie takze na
Polske.
>
>
>
Taaa, czyli najlepiej tak jak bylo kiedyś, podzielą się Polską na pół, oba
kraje się niewątpliwie wtedy wzmocnią. A potem nawiązując do swych tradycji
wriezają Żydów.

Gratuluję myślenia.

[bolko_turan]

pawelekok napisał:

> Taaa, czyli najlepiej tak jak bylo kiedyś, podzielą się Polską na pół, oba
> kraje się niewątpliwie wtedy wzmocnią. A potem nawiązując do swych tradycji
> wriezają Żydów.
>
> Gratuluję myślenia.

Niemcy grozni i wspolpracy nie warci, bo Polske z Rosja sobie chca podzielic i
Zydow zabic, gdyz taka ich tradycja?

Lepiej byloby, gdybys swoje myslenie skoordynowal jeszcze przed pierwsza
wypowiedzia w tym watku, w ktorej to PiSom prorosyjska fobie antyniemiecka
zarzucales.


"- bracia K. byli zawsze antyniemieccy, nigdy antyrosyjscy, chociaż z
prorosyjskością się nie afiszowali"

"- nigdy nie zaangażowali się na ostro po słusznej stronie w sprawie dla Polski
arcyważne"

"- udało im się skutecznie popsuć stosunki polsko-niemieckie, jedynego państwa
Unii, które było zainteresowane współpracą z nami"

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12217&w=49688641&a=50849857

[eliot]

bolko_turan napisał:

> Czyli jedyne zagrozenie jakie widzisz - bardzo nierealne zreszta - jest
> oslabianie wiezow z USA?
>
> Natomiast wykorzystywanie Polski w osalbianiu UE, Niemiec i Rosji przez druga
> strone, nie jest zadnym zagrozeniem dla Polski? A na jakim kontynecie Polska
> lezy?

Wykorzystywanie Polaki w osłabianiu UE, Niemiec, itd. leży w interesie ROSJI a
nie USA czy mitycznego już tu chyba Izraela. I to Rosja skrzetnie wykorzystuje
kazda okazje w tym kierunku. Głupota obecnej "elyty" z jej gomułkowskim
antygermanizmem jest wyjątkowo na ręke Rosji. To USA usiłowały wytłumaczyć tym
geniuszom (a osobiście robił to nawet Brzezinski,tak antybuszowski przecież),
że współdziałanie z Niemcami "na sowremennom etapie" leży w najgłebszym
interesie Polski, co próbowała tez realizować na początku swej kadencji Merkel.
Na odegranie samodzielnej roli w regionie na poważnie może Polska pomysleć po
sukcesie swojej transformacji i integracji z UE. Politycy tego regionu będa się
na Polskę orientować jak będzie mogła się czymś pochwalić. To co obecnie to
wstyd i sromota, czym sie tu chwalić? Kaczorami? Macierewiczem? Lepperem?
Renatką Beger????
Cała tą ząłosna małpiarnią z Wiejskiej??? Toż ciągłe kłopoty tak nielubianego
przez Ciebie Sikorskiego wynikają z prób wytłumaczenia tym idiotom, że sojusz z
USA nie może być zamiast ale obok sojuszu z pozostałumi krajami NATO a
szczególnie z Niemcami. I nie umniejsza to w najmniejszym stopniu wagi naszych
stosunków z USA ale je wzmacnia.
Ale tłumacz kretynom, że są kretynami.

[bolko_turan]

A jakze! Oczywistym jest, ze integracja Polski z UE lezy w interesie USA, gdyz
trojan nie zintegrowany jest bez sensu. Polska jak taki kundel szczeka sobie na
Rosje i Niemcow co napewno podoba sie neokonom, ale nikt Polski juz na powaznie
nie bierze - osiol trojanski sam siebie w UE kompromituje tracac jednoczesnie na
znaczeniu.

[ignorant11]

bolko_turan napisał:

> A jakze! Oczywistym jest, ze integracja Polski z UE lezy w interesie USA, gdyz
> trojan nie zintegrowany jest bez sensu. Polska jak taki kundel szczeka sobie
na
> Rosje i Niemcow co napewno podoba sie neokonom, ale nikt Polski juz na
powaznie
> nie bierze - osiol trojanski sam siebie w UE kompromituje tracac jednoczesnie
n
> a
> znaczeniu.
>

Sława!

Kto Ci tak powiedzial?

Uwierzyles w propagande rosyjska czy opozycji sldowskiej?

Prezydent powiedzial jasno,że nasze stanowisko jest bardzo podobne do
brytyjskiego i zawsze bedziemy sprzeciwiac sie super-panstwu az do wsytapienia
z UE.
A gdy bedzie to Europa Ojcyzn to wtedy nawet chemy pogłebiac wspołprace.

Zreszta polskie propozycje poglebienia integracji byly odrzucowne glownie przez
Niemcy.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[eliot]

bolko_turan napisał:

> A jakze! Oczywistym jest, ze integracja Polski z UE lezy w interesie USA, gdyz
> trojan nie zintegrowany jest bez sensu. Polska jak taki kundel szczeka sobie
na
> Rosje i Niemcow co napewno podoba sie neokonom, ale nikt Polski juz na
powaznie
> nie bierze - osiol trojanski sam siebie w UE kompromituje tracac jednoczesnie
n
> a
> znaczeniu.
>
Integracja z UE leży przede wszystkim w interesie POLSKI. Natomiast sama
integracja państw UE musi wynikać z integracji gospodarczej i wytwarzania się
wspólnych wartośći kulturowych. Poczucie wspólnoty musi zaistnieć w samych
ludziach - Europejczykach a nie może wynikać z "decyzji" takich czy innych
gremiów biurokratycznych. Stąd klęska franco-niemieckiego
projektu "konstytucji". Natomiast myślenie typu "koń (osioł)trojański" USA itp,
świadczy jedynie o paranoi głosicieli takich "poglądów". Niezależnie od oceny
obecnej, wyjątkowo głupiej, administracji USA, to opzycja UE (zły) - UE (dobry)
nie istnieje. Jest ona wytworem albo prozaicznych i przyziemnych interesów
róznych partii i partyjek na potrzeby kampanii wyborczych, albo lewactwa
(szczególnie w Niemczech) które poprzez lewicową w większości prasę i
media "sprzedały" taki "wizerunek" pospólstwu, które, niezdolne przecież do
samodzielnego myślenia, powtarza zasłyszane od różnych "niezależnych
autorytetów" lewackie stereotypy i slogany. Szczególnie "zasłużony" był tu
nikczemny rząd Schroedera. Najważniejszym warunkiem dla dalszej egzystencji
Europy jest scisłe współdziałanie i współpraca z USA i jeśli Polska miałby być
heroldem - "koniem trojańskim" - tej współpracy to wielka chwała jej za to!!!!
Europa, niezależnie od tego co bredzą lewackie "ałłłłłłtorytety" bez USA jest
bezbronna i bez szans. Nie pozbawia to oczywiście Europy prawa do mówienia USA
o ich błędach i głupocie (jak chociażby o zupełnym kretyniźmie wojny w Iraku),
ale to wynika ze zrozumienia wspólnego losu a nie z debilnych antyamerykańskich
lewackich majaczeń wszelkiej maści polit-poprawnych "przyjaciół ludu" i całej
tej hołoty anty-alter- i cholera wie jakich tam jeszcze -globalistów,
zielonych, różowych, fioletowych, brunatnych itd.

[pawelekok]

Pamiętasz kto to powiedział?:

Jak można przekonać argumentami i dowodami motłoch o nieprawdzie tego, w co
motłoch bezmyślnie uwierzył bez żadnych argumentów i dowodów?

Przepraszam, jeśli nie cytowałem zbyt dokładnie, robię to z pamięci, ale sens
chyba oddałem dobrze.

Pozdrawiam

[bolko_turan]

pawelekok napisał:

> Pamiętasz kto to powiedział?:

> Jak można przekonać argumentami i dowodami motłoch o nieprawdzie tego, w co
> motłoch bezmyślnie uwierzył bez żadnych argumentów i dowodów?

Dzialacz spoleczny? I o motlochu pisze? Niezle by sie klientela zdziwila - nie
mowiac juz o Fryderyku -, ze taki "dzialacz spoleczny" w kategorii podludzi
mysli. Hahaha... bardzo udane...

[eliot]

pawelekok napisał:

> Pamiętasz kto to powiedział?:
>
> Jak można przekonać argumentami i dowodami motłoch o nieprawdzie tego, w co
> motłoch bezmyślnie uwierzył bez żadnych argumentów i dowodów?
>
> Przepraszam, jeśli nie cytowałem zbyt dokładnie, robię to z pamięci, ale sens
> chyba oddałem dobrze.
>
> Pozdrawiam

Nie pamietam! ))
A to pamietasz: Qui ex errore imperitae multitudinis pendet, hic in magnis
viris non est habendus - co po naszemu brzmi mniej-więcej: kto opiera się na
błędnych sądach tłumu, tego nie można uważać za wielkiego człowieka (Cicero)
))
Pozdr.

[bolko_turan]

Odnoszace sie do Polski pojecie "kon trojanski USA", jest owocem proamerykansko
nastawionych elit polskich – moge zatem zgodzic sie co do paranoi glosicieli
takich pogladow, dla ktorych USA cudem sa deska ratunkowa w morzu otaczajacego
ich zla.

Pozyteczny idiota, to taki ktory nieswiadomie dziala w interesie panstwa obcego,
dobrowolne jako jego narzedzie – kon trojanski a priori jest funkcjonalnym
narzedziem, bez wlasnych interesow. Wlasnie to kon trojanski niczym innym jest
niz idiota pozytecznym.

Powaznie chcesz mi wmowic, iz dla Polski dobrze jest byc koniem trojanskim
panstwa obcego, czyli narzedziem funkcjonalnym USA? A dla Ciebie fajnie by bylo
gdyby ktos wiekszy i inteligentniejszy niz Ty, Ciebie uzywal jako narzedzie -
swego wlasnego idiote pozytecznego - wobec Twoich sasiadow wsrod ktorych zyjesz?

Fajnie bys sie czul jako idiota pozyteczny w sluzbie kogos sprawniejszego niz Ty?

Poniewaz jestes zbyt inteligentny aby nie dostrzec, ze niemozliwe jest aby
funkcjonalne narzedzie w postaci konia trojanskiego mialo jakiekolwiek wlasne
interesy, zostalaby tylko jedna mozliwosc: Eliot sam jest agentem wplywu.

[eliot]

bolko_turan napisał:

> Odnoszace sie do Polski pojecie "kon trojanski USA", jest owocem
proamerykansko
> nastawionych elit polskich – moge zatem zgodzic sie co do paranoi glosici
> eli
> takich pogladow, dla ktorych USA cudem sa deska ratunkowa w morzu otaczajacego
> ich zla.
>
> Pozyteczny idiota, to taki ktory nieswiadomie dziala w interesie panstwa
obcego
> ,
> dobrowolne jako jego narzedzie – kon trojanski a priori jest funkcjonalny
> m
> narzedziem, bez wlasnych interesow. Wlasnie to kon trojanski niczym innym jest
> niz idiota pozytecznym.
>
> Powaznie chcesz mi wmowic, iz dla Polski dobrze jest byc koniem trojanskim
> panstwa obcego, czyli narzedziem funkcjonalnym USA? A dla Ciebie fajnie by
bylo
> gdyby ktos wiekszy i inteligentniejszy niz Ty, Ciebie uzywal jako narzedzie -
> swego wlasnego idiote pozytecznego - wobec Twoich sasiadow wsrod ktorych
zyjesz
> ?
>
> Fajnie bys sie czul jako idiota pozyteczny w sluzbie kogos sprawniejszego niz
T
> y?
>
> Poniewaz jestes zbyt inteligentny aby nie dostrzec, ze niemozliwe jest aby
> funkcjonalne narzedzie w postaci konia trojanskiego mialo jakiekolwiek wlasne
> interesy, zostalaby tylko jedna mozliwosc: Eliot sam jest agentem wplywu.
>
Ani USA to zło czy dobro, ani Europa czy reszta Świata dobro czy zło. Nie
powtarzaj sloganów pospólstwa. W polityce istnieja interesy. Jeślim agentem
wpływu to z pewnością agentem Polski i polskich interesów. Jeśli żem tak
inteligenty jak mniemasz, to nie sądzisz chyba, że tak durna administracja jak
obecna buszowska byłaby w stanie mnie czy kogokolwiek powyżej 100
IQ "zwerbować"? Interes Polski w tej chwili wymaga by ten silniejszy był po
naszej stronie. Odcinam od tego głupotę i służalstwo naszych kolejnych rządów,
i "układów". Ale tak jak Bush wiedział gdzie jego interes i przyjmując Kaczora
na 2-3 minuty dla potrzeb zdjęcia z podaniem reki, w tym samym mniej więcej
czasie przjął Sarkozy'ego (nawet nie prezydenta) na 20-40 minut nam prywatna
rozmmowę, tak i my musimy wiedzieć gdzie nasz interes, a nie kierować się jakąś
tam ideologią czy sloganami pospólstwa jak to raczysz (nie wiedzieć czemu)
robić. Ani Franca, ani Niemcy (o reszcie już nawet nie wspominam) nie są
obecnie zdolne do działania ani nawet do obrony własnych interesów nie mówiąc
już o europejskich.
Tak długo (a niestety długo) jak Europa nie będzie zdolna do sformułowania
własnych wspólnych interesów politycznych i nie będzie w stanie ich bronić
(jako wspólnota) tak długo w polityce liczyć się nie będzie, a jakiś kolejny
Czyrak czy Szreder będzie obciągał jakiemuś kolejnemu Putinowi. Polska nie może
oczywiście nie zdawać sobie sprawy ze swojej realnej siły, ale też nie może
wyrzec się celu jakim jest jej równoprawna i równoważna rola w UE, czy szerzej,
w Europie. Wola i rola polityczna może być większa od realnej siły gospodarczej
danego państwa, jeśli prowadzi ono mądrą polityke mądrych sojuszy i układów.
Rola USA w tej polityce jest nie do zastąpienia bo i alternatywy w dzisiejszym
świecie nie ma. Tertium non datur.
Pozdr.

[bolko_turan]

Jak to jest mozliwe, ze bedac liberalem i przeciwnikiem PiS, LPR i Samoobrony,
jednoczesnie jestes przeciwnikiem "polit-poprawnych "przyjaciół ludu" i całej
tej hołoty anty-alter- i cholera wie jakich tam jeszcze -globalistów, zielonych,
różowych, fioletowych, brunatnych"?

Coz za specyficzne pojmowanie liberalizmu?

[eliot]

bolko_turan napisał:

> Jak to jest mozliwe, ze bedac liberalem i przeciwnikiem PiS, LPR i Samoobrony,
> jednoczesnie jestes przeciwnikiem "polit-poprawnych "przyjaciół ludu" i całej
> tej hołoty anty-alter- i cholera wie jakich tam jeszcze -globalistów,
zielonych
> ,
> różowych, fioletowych, brunatnych"?
>
> Coz za specyficzne pojmowanie liberalizmu?
>
Jestem przeciwnikiem głupoty przede wszystkim! Reszta jest konsekwencją.
Pozdr.

[bolko_turan]

eliot napisał:

> Jestem przeciwnikiem głupoty przede wszystkim! Reszta jest konsekwencją.

Ale w pogladach liberalnych jest i miejsce tak dla glupoty jak i pogladow
odmiennych - Ty zas nazywasz glupota poglady wszytkich tych, ktorzy sa
odmiennego zdania niz Ty. Gloszac iz Twoja racja jest najtwojsza, dlatego
najprawidlowsza, sam wiec jestes ekstremista.

Czym wiec roznia sie Twoje poglady od tych, ktore nazywasz glupota? Czym roznia
sie Twoje poglady od ekstremizmu?

[eliot]

bolko_turan napisał:

> eliot napisał:
>
> > Jestem przeciwnikiem głupoty przede wszystkim! Reszta jest konsekwencją.
>
> Ale w pogladach liberalnych jest i miejsce tak dla glupoty jak i pogladow
> odmiennych - Ty zas nazywasz glupota poglady wszytkich tych, ktorzy sa
> odmiennego zdania niz Ty. Gloszac iz Twoja racja jest najtwojsza, dlatego
> najprawidlowsza, sam wiec jestes ekstremista.
>
> Czym wiec roznia sie Twoje poglady od tych, ktore nazywasz glupota? Czym
roznia
> sie Twoje poglady od ekstremizmu?
>

Jeśli rozum uznajesz za ekstremizm..., to tak, jestem zagorzałym zwolennikiem
ekstremizmu...!
))
Pozdr.

Niemcy, Rosja ESW

[ignorant11]

Sława!

Oczywiscie nie mozemy miec lepszych stosunków z Niemcami niz chca oni sami.

Mimo iz oni sa dla 1szym partnerem handlowym, a my dla nich tez w 1szej 10tce(
wieksi niz Rosja i Chiny), to jednak gównie z ich strony ida zadraznienia.

Sabotowanie wspolnego rynku przez nekanie polskich firm, polskiego jezyka,
niewypełnianie traktatu o dobrym sasiedztwie.

Czy tez swiadome prowokacje z popieraniem Steibach, jakies manewry na podejsciu
do Swinkowa,

A teraz aresztowanie polskich celników...


Duza hipokryzja ze strony Niemców jest mówienie o rurze bałtyckiej jako
nieskierowanej przeciwko krajom tranzytowym gdy budzi ona sprzeciw wszystkich
krajow nabdbrzeznych.

Nie moze byc,że Moskwa czy Berlin beda sie szarogesic, a my bedziemy siedziec
jak mysz pod miotla.

Oczywiscie musimy sie pocieszyc,że nie wszystko zalatwia transportem morskim i
lotniczym, a sama rura baltycka moze nie powstac, albo potem zbankrutowac



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

bolko_turan napisał:

> Ale ja nie widze zadnego problemu we wspolpracy polskich wywiadow z
izraelskimi
> badz US amerykanskimi, lecz w infiltracji polskich sektorow strategicznych
prze
> z
> rozne agentury izraelskie i US amerykanskie - zagrozeniem sa wtyczki
izraelskie
> i US amerykanskie - polscy obywatele urodzeni w Polsce - w strukturach
polskich
> ,
> wykorzystujace Polske jako osla trojanskiego dla polityki USA badz posrednio
> Izraela, nie zas oficjalna wspolpraca Polski z tymi panstwami. Nie widzisz
> zadnego problemu w instalacji agentow lojalnych Izraelowi i USA, w sektorach
> strategicznych, np w wywiadzie polskim badz w mediach? Czy "agenci" lojalni
> Izraelowi badz USA, pracujacy oficjalnie w polskich strukturach mniej lub
wiece
> j
> strategicznych, nie sa zagrozeniem dla Polski?
>
>
>


Sława!

Ale gdziez takich masz?

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Hm okazuje się, że nie tylko ja miałem wątpliwości

[pawelekok]

co do podejrzanych działań Braci K. Chociaż pomimo tego co napiszę poniżej,
chciałem wyjaśnić, że raczej nie uważam ich za świadomych agentów GRU,
natomiast uważam, że są przez takowych manewrowani. I znajdować się oni muszą w
ich najbliższym otoczeniu.

Kilka faktów:
- bracia K. byli zawsze antyniemieccy, nigdy antyrosyjscy, chociaż z
prorosyjskością się nie afiszowali

- nigdy nie zaangażowali się na ostro po słusznej stronie w sprawie dla Polski
arcyważnej, czyli w obronie kwestii dywersyfikacji dostaw gazu (co do jej
zasadności nie muszę chyba nikogo rozsądnego przekonywać) ani w przeszłości,
ani teraz, chociaż teraz jest to musztarda po obiedzie; wprawdzie nie oni są
odpowiedzialni za jej upupienie, ale to, że Gudzowaty wyskakuje z taśmami na
Michnika, angażując się w ich prywatną krucjatę, jest bardzo podejrzane, roli
pana Gudzowatego w kwestii tegoż gazu i jego interesów nie ma chyba potrzeby
objaśniać, ani tego, że jest ona bardzo daleka od polskiej racji stanu

- znamienne było to, że swego czasu, całkiem niedawno, gdy polski parlament
szykował projekt ostrej noty protestacyjnej przeciw prześladowaniom Polaków na
Białorusi, został on pogrzebany głosami głównie Samoobrony, LPR-u i właśnie
PiSu, nawet SLD (sic!) głosowalo wtedy głównie za tym projektem

- oceniając całą działalność braci K. w ciągu ubiegłego roku, można z czystym
sumieniem stwierdzić, że w kwestii spolaryzowania i skłócenia społeczeństwa
polskiego zrobili tyle, ile nie zdołałaby zrobić agentura najbardziej wrogiego
Polsce państwa

- ich krucjata przeciw służbom, motywowana chęcią zemsty za przeszłość, jest po
pierwsze mocno spóźniona i przez to traci dużo ze swego sensu i racji
historycznej (interesuje to już tylko głównie starsze pokolenie, a poza tym nie
można żyć wyłącznie trupami przeszlości), a z drugiej strony rozpętała
prawdziwe piekło podejrzliwości wszystkich przeciw wszystkim (niezależnie od
tego jak dalece ta podejrzliwość byłaby usprawiedliwiona, nie da się w takich
warunkach normalnie żyć i pracować); poza tym jest to wyłącznie niszczenie
zasłużonych działaczy tych co komunę obalali, SB-cy są nadal bezkarni (na
argument, że wielu z nich donosiło odpowiem tak: z tych co obalali carat i
robili w Rosji rewolucję 9 na 10 było agentami Ochrany, nie zmniejsza to ich
rzeczywistej zasługi w tegoż caratu obaleniu);

- nawet jeśli intencje są szlachetne, to zapowiedź ujawnienia tych co dzisiaj
współpracowali ze służbami (dzisiaj czyli w ostatnich kilkunastyu latach) jest
po prostu głupotą, faktycznie nie ma skuteczniejszej metody na zlikwidowanie
własnego wywiadu, po czymś takim nie odrodzi się on przez 20 lat, nikt nie
będzie chciał współpracować z takim wywiadem co publicznie ujawnia swych
informatorów, to co robią bracia K. to nie jest reforma naszego wywiadu, to
jest jego likwidacja

- braciom K. udało się skutecznie ośmieszyć i obniżyć rangę Polski na arenie
międzynarodowej, tak niskich notowań nie miała Polska od dziesięcioleci, nawet
za Gierka cieszyła się większym szacunkiem

- nie kontynuują polityki wzmacniania parasola państw buforowych odgradzających
nas od Rosji, obojętnie patrzą na jej rosnące wpływy, za to spostponowali tą
politykę i uczynili niewiarygodną przez publiczne oskarżenie naszych byłych
MSZ, którzy ją tworzyli, że byli oni agentami KGB

- udało im się skutecznie popsuć stosunki polsko-niemieckie, jedynego państwa
Unii, które było zainteresowane współpracą z nami, wprawdzie druga strona tez
nie jest bez winy (wiadomo czemu, Schroeder oprócz tego, że nie lubił Polski i
Polaków dał się Putinowi ordynarnie przekupić), ale rola braci K. w tym
względzie jest chyba większa

- ich działalność gospodarcza ogranicza się do tego, że głównie nie
interweniują (teraz ma się to zmienić, niestety obawiam się, że skutki będą
opłakane), ale tegoż efektem jest m.in. to, że Polska, obok Węgier, w
najsłabszym stopniu wykorzystuje chwilową koniunkturę, przejada zyski i
marnotrawi najlepszy czas na dokonanie niezbędnych reform

Zastrzegam jeszcze raz. Nie uważam braci K. za wrogich Polsce agentów. Sądzę,
że ich przypadek należałoby raczej rozpatrywać w kategoriach psychiatrycznych.
Ale skutki ich rządów są dla Polski tragiczne a obawiam się, że będą jeszcze
gorsze.

Jeśli weźmie się do tego pod uwagę ich koalicjantów, podejrzaną Samoobronę i
spadkobierczynię Endecji, której zawsze miły był rosyjski knut w imię haseł
Panslawizmu pod przewodem Matiuszki Rassiji, to nie za wesolo to wygląda.
Polska sama pcha się w łapy Rosji.

Rzeczywistym sprawdzianem roli braci K. będzie kwestia wpuszczenia NATO i ich
baz antyrakietowych do Polski. Uważałem i uważam, że o rzeczywistych motywach
często świadczy nie to co kto mówi, tylko to co robi. Zobaczymy.

P.S. Ciekaw jestem czy mój post trafi od razu do odpowiedniej rubryki

Do ignoranta i eliota

[antykremlin]

Nie szkoda Wam czasu na dyskusję z niejakim bolko turanem??

Przecież to jakiś dzieciak, nic nie wie i błędnie ocenia to, co wie.

Nie zakładam, na razie, że chce specjalnie robić wodę z naszych mózgów i wciska
nam bezsensowną propagandę.

[eliot]

antykremlin napisał:

> Nie szkoda Wam czasu na dyskusję z niejakim bolko turanem??
>
> Przecież to jakiś dzieciak, nic nie wie i błędnie ocenia to, co wie.
>
> Nie zakładam, na razie, że chce specjalnie robić wodę z naszych mózgów i
wciska
>
> nam bezsensowną propagandę.

Taki dzieciak to on raczej już nie jest...
A, że się z nami nie zgadza zbyt często? To i lepiej bo trudno dyskutować z
kimś kto się z tobą zgadza bo i oczym? O dziewczynach? No można pójść na
wódkę... A że jest, jak sam o sobie mniema "narodowy"? Trudno, to dość częsta
przypadłość, co mądrzejsi z tego wyrastają. Daj Mu szansę...!

Do paweekok

[antykremlin]

pawelekok napisał:
--------------------------------------

Ciekawie piszesz, podzielam Twoje poglądy.

[pawelekok]

antykremlin napisał:

> pawelekok napisał:
> --------------------------------------
>
> Ciekawie piszesz, podzielam Twoje poglądy.

Czytałeś notatki Radka Sikorskiego na ujawnionej niesławnie notatce? a
zwłaszcza "Łaski bez" w kwestii Tarczy? Chyba potwierdzaja się moje najgorsze
obawy