Potrafilibyście się

[sammik]

jeszcze zakochać? Tak do szaleństwa? Dać się ponieść, motylkom i takim tam podobnym?
Tak bez zastanawiania się, co jest dobre, co lepsze? Co powie, co zrobi, czy na zawsze, czy jest tym/tą jedyną? Czy już tylko racjonalne decyzje, na tak, na nie, czy podpisać intercyzę, czy ufać, czy śledzić itp.?

Ot luźny wątek na piątkowy wieczór

[facet699]

oczywiście że tak, napijmy się za marzenia

[sammik]

Budujące

[mayenna]

Ja się tylko tak umiem zakochać
A mozna w ogóle inaczej?

[sammik]

Wydawało mi się, że inaczej nie sposób, ale nasłuchałam się ostatnio dziwności, naczytałam i zaczęłam myśleć, że może ze mną coś nie tak? Że uczucia nie mają znaczenia, że liczą się inne, dla mnie drugorzędne sprawy.

[facet699]

uczucie to podstawa, dopiero potem należy dopasować całą resztę

[sammik]

Zaryzykuję nawet stwierdzenie, że jeżeli jest uczucie, a obydwie strony wykażą odrobinę dobrej woli , to cała reszta się dopasuje.

[facet699]

bo to prawda, przynajmniej w teorii

[sammik]

Mimo to, lubimy praktykować, wierząc, że się uda...

[facet699]

bez tego życie traci sens

[sammik]

A wtedy nie zostaje już nic...

[facet699]

nie to, jest jeszcze wegetacja

[sammik]

Tylko, kto by chciał tak żyć?

[facet699]

ja nie bo już to znam. Niestety mam też problem z ruszeniem z miejsca

[sammik]

Kolejny krok, wymaga nie lada odwagi, ale też nic na siłę, wierzę, że wszystko dzieje się we właściwym czasie i wszystko przed Tobą

[facet699]

odwagi mi nie brakuje, tylko psuję to co na wyciągnięcie ręki

[sammik]

Psuja!
Wiesz, co robisz źle, więc możesz nad tym popracować

[facet699]

Pracuję ale nie wychodzi

[sammik]

Kiedyś Ci się uda, pamiętaj chłopaki nie płaczą

Dzięki za miły wieczór!

[facet699]

tez dzięki, chłopaki nie płaczą ale też mogą mieć swoje uczucia

[mayenna]

To tylko współczuć tym co tak mają. Chociaż to może chroni od zaliczenia gleby jak się nie udaje? Jak brałam psychotropy to najtrudniejszy był dla mnie brak emocji. Czułam się jak zombi, jak wyprana z uczuć, jakbym już umarła. Nie było mi źle. ale nie czułam tez tej rado sci. Wole mieś góry i dołki w uczuciach niż ciągłą linię
I się jeszcze kiedyś zakocham nieprzytomnie jak nastolatka

[sammik]

mayenna napisała:

> I się jeszcze kiedyś zakocham nieprzytomnie jak nastolatka
Normalnie się to nadaje na cytat dnia!

Życzę Ci tego z całego serca

[tygrysgreen]

no jasne że tak
niedawno mnie się to przytrafiło po iluś tam samotnych bolesnych latach, jazdach i dołach gdy myślałam że już mnie to nie spotka.
tyle że teraz, gdy już trochę przeżyłam, on nie jest całym moim życiem i nie będzie. tak jak ja nie chcę być całym jego życiem.
a kiedyś tak właśnie rozumiałam zakochanie-oddanie i branie wszystkiego.

[marek-1002]

tygrysgreen napisała:
> no jasne że tak (...)

> tyle że teraz, gdy już trochę przeżyłam, on nie jest całym moim życiem i nie bę
> dzie. tak jak ja nie chcę być całym jego życiem.
> a kiedyś tak właśnie rozumiałam zakochanie-oddanie i branie wszystkiego.

Czyli jednak nie.

[facet699]

bo tak można na samym początku, potem oczywiście też ale rozsądek też wskazany

[marek-1002]

facet699 napisał:
> bo tak można (...) ale rozsądek też wskazany

Co to jakiś zlot miłośników wewnętrznych sprzeczności?

[facet699]

na zakochaniu można żyć jakiś czas ale lepiej jak to przechodzi w dojrzałą miłość.

[marek-1002]

I ta "dojrzała" miłość ma polegać na:

- Zastanowieniu się, czy jest ona dla mnie dobra/korzystna a może z młodszą koleżanką jednak po pewnym czasie lepiej?
("Tak bez zastanawiania się, co jest dobre, co lepsze?")

- Na już bardziej zdystansowanej, racjonalnej ocenie? W tym bilans korzyści wobec kosztów alternatywnych (czyli utraconych korzyści, czyli to ta młodsza koleżanka)?
("Co powie, co zrobi, czy na zawsze, czy jest tym/tą jedyną?")

- Na zasadzie "Kontrola oparta na niezależnych źródłach i umowy prawne dot. majątku najwyższy formą zaufania"?
("Czy już tylko racjonalne decyzje, na tak, na nie, czy podpisać intercyzę, czy ufać, czy śledzić itp.?")

[facet699]

nie, zwyczajnie na normalnej miłości, zaufaniu i szacunku

[tapatik]

marek-1002 napisał:

> I ta "dojrzała" miłość ma polegać na:
>
> - Zastanowieniu się, czy jest ona dla mnie dobra/korzystna a może z młodszą koleżanką
> jednak po pewnym czasie lepiej?
> ("Tak bez zastanawiania się, co jest dobre, co lepsze?")

Tu nie chodzi o to, czy koleżanka jest lepsza. Tu chodzi o to, czy ONA jest dla mnie odpowiednią osobą, czy będę w stanie przeżyć z NIĄ całe życie.
Przykład - jedna osoba chce mieć dzieci, a druga oświadcza, że ona nigdy dzieci mieć nie będzie. Nie, bo nie.

> - Na już bardziej zdystansowanej, racjonalnej ocenie? W tym bilans korzyści wobec
> kosztów alternatywnych (czyli utraconych korzyści, czyli to ta młodsza koleżanka)?
> ("Co powie, co zrobi, czy na zawsze, czy jest tym/tą jedyną?")

Co Ty z tą młodszą koleżanką wyskoczyłeś?
Nie porównuję obecnej dziewczyny do koleżanek, tylko zastanawiam się, czy ONA pasuje do mojego życia.

> - Na zasadzie "Kontrola oparta na niezależnych źródłach i umowy prawne dot. majątku
> najwyższy formą zaufania"?
> ("Czy już tylko racjonalne decyzje, na tak, na nie, czy podpisać intercyzę, czy
> ufać, czy śledzić itp.?")

Napiszę to jeszcze raz - rozdzielność majątkowa jest zabezpieczeniem rodziny przed głupotą i pazernością urzędników, a nie przed ochroną swojego majątku przed współmałżonkiem w razie rozwodu.
Odnośnie kontrolowania nie mam zdania.

[sammik]

Tygrys, czyli trochę połowicznie A raczej bardziej dojrzale, bo łagodnie przechodzisz na wyższy poziom. Wydaje się, że to dobra droga, kolejny etap niejako.

[pzkpfw-vi-b-konigstiger]

a czemu od razu takie skrajności - wszystko albo nic?

myślę, że nadal potrafię kochać głęboko, absolutnie, intensywnie - to się we mnie nie zmieniło

tylko teraz już potrafiłabym dać tej drugiej stronie chwilę oddechu, przerwy ode mnie, w zamian chciałabym też takiej autonomicznej przestrzeni dla siebie, bo z czasem nauczyłam się żyć także na innych płaszczyznach, a nie tylko w relacji "Ty-ja"

prawdopodobnie nie popadałabym już także w takie zaślepienie, że jak coś mi świta, że chyba to nie tak, to nie tłumiłabym tych przebłysków rozumu, a dałbym im dojść do głosu
na tym chyba właśnie polega dorastanie...

[marek-1002]

Ale tu chyba nie chodziło o "przestrzeń", "oddech", "autonomię" a raczej o zaufanie/zawierzenie i to nawet nie tyle jemu/jej, co raczej swojemu irracjonalnemu, bo opartemu tylko na uczuciu, przeświadczeniu, że to jest to. Właśnie może nawet pomimo dotychczasowych doświadczeń i bez wykorzystywania wskazywanych przez nie "zabezpieczeń": intercyza, niezależne źródła informacji itp.

[pzkpfw-vi-b-konigstiger]

no ale czemu przekonaniu, że to jest "ten" i "to" nie miałaby towarzyszyć potrzeba pewnej autonomii?
jeśli zaś chodzi o irracjonalność i intuicję, to one chyba nie są takie irracjonlne
ostatnio słuchałam ciekawej audycji z psychologiem, który mówił, ze nasza intuicja to nic innego, jak suma dotychczasowych doświadczeń, płynących także z tych mniej uświadamianych zmysłów

ja się na przykład swego czasu zakochałam w kimś, ktoś mi pachniał w jedyny właściwy sposób, przypominający bardzo zapach domu, w którym było mi dobrze i bezpiecznie, i w którym czułam się w dzieciństwie bardziej kochana, niż w domu rodzinnym...

tak, byłam wtedy pewna, że to jest właśnie "ten"

[witamina_b12]

Zauroczyc do szaleństw to i owszem. Zakochac to nie wiem.

[facet699]

a to nie to samo? Bo wiesz, że jeszcze pozostaje miłość? Podobno jestem dobry w klasyfikowaniu i nazywaniu pewnych stanów ale najwyraźniej też się gubię

[marek-1002]

Po prostu dodaj sobie jeszcze jeden stopień w tej gradacji:
zauroczenie < zakochanie < miłość

Ale nie bądź taki pewien, że to już koniec. Ich inwencja w niuansowaniu, dzieleniu włosa na czworo, tworzeniu nowych bytów, a już zwłaszcza problemów z niczego jest przecież legendarna

[silencjariusz]

zauroczenie < zakochanie < miłość < związek < rutyna < znudzenie < rozstanie

[marek-1002]

No to ja dostawie tę kropkę nad "i":

zauroczenie < zakochanie < miłość < związek < rutyna < znudzenie < rozstanie < samotność

I tak oto szanowne forumki & forumowicze stali się członkami elitarnego klubu zrzeszającego osobników, którzy dostąpili najwyższego stopnia wtajemniczenia i osiągnęli najwyższy poziom w grze zwanej życiem - master level.

[czarny.onyks]

ja bym to nazwała raczej kamiennym kręgiem....

ale każdy inaczej rozumie elitarność

[marek-1002]

czarny.onyks napisała:

> ja bym to nazwała raczej kamiennym kręgiem....

Ale że serca ich jak z kamienia, czy że te członki twarde niczym ze skały wykute?

[czarny.onyks]

i Ty się pytasz???
no proszę Cię.........

przecież to chyba jasne, że tylko serce z kamienia wróży samotność....

bo twardośc niczym skała tu akurat nie przeszkodzi

[witamina_b12]

Napewno zrobią jakiegoś upgrada, zawsze robią

[marek-1002]

witamina_b12 napisała:
> Zauroczyc do szaleństw to i owszem. Zakochac to nie wiem.

Czyli szansa jest Bo to pierwsze może skutkować tym drugim. Chociaż może właśnie po już pewnych doświadczeniach, to u wielu jest wręcz przeciwnie. Przed tym pierwszym, jako czymś szczeniackim i niepoważnym (tak sobie tłumacząc) może i można się jakoś wybronić, ale jak już to drugie niepostrzeżenie za gardło uchwyci... Bo to pierwsze chwyta chyba raczej za brzuch (te motylki)

[witamina_b12]

Przed pierwszym nie ma sensu się bronić bo z czasem samo wygasa (motylki odlatuja)

[raziel24]

Ja lecę tylko w tą pierwszą opcje a jak nie to mam sporą rodzinę samotny nie będę jeśli będzie mi zależeć

[czarny.onyks]

no niestety tak....

najpierw unoszą mnie motyle, a potem spada się z wysokiego byka

[marek-1002]

czarny.onyks napisała:
> najpierw unoszą mnie motyle, a potem spada się z wysokiego byka

No to już nie wiem co Ci poradzić. A może spróbuj z tymi raczej drobniejszymi? Będziecie wtedy mogli wypróbować też inne układy, a nie tylko tak, że to Ty na górze...

[czarny.onyks]

taa...

sam dobrze wiesz...(albo i nie), że czasem rozum mówi nie, a głupie serce się pcha...
i na odwrót tam gdzie powinno spróbować, zaryzykować....nie widzi dla siebie miejsca....

[marek-1002]

czarny.onyks napisała:

> czasem rozum mówi nie, a głupie serce się pcha...

No i dobrze. Bez tego nie miałbyś miałbyś tych motylków, tych uniesień, tych szczytowań na tym wysokim byku. Że zakończone upadkiem? No, ale jeśli nie udaje się mieć wszystkiego, to czy w takim razie lepiej nie mieć nic? "Zawsze zostanie nam Paryż"

> i na odwrót tam gdzie powinno spróbować, zaryzykować....nie widzi dla siebie mi
> ejsca....

Powinno-srynno. A może to Twoja kobieca intuicja słusznie Cię przestrzegła, że to nie dla Ciebie? Nie dowiesz, się, więc żałowanie zmarnowanych okazji jest bez sensu, bo równie dobrze te okazje mogły się koniec końców okazać totalnymi porażkami. Następnym razem just do it, a jak jednak nie, to nie trać czasu na kwękolenie. Szkoda Towjego cennego czasu.

[czarny.onyks]

dlatego nie boję się motylków...choć wolałabym, by jednak zakończenia były inne...
ale rzeczywiście...,,Paryż'' wart był tych...uniesień

i takie skojarzenie ......www.youtube.com/watch?v=I5urlA32xKc#t=20

z drugiej strony zmarnowane okazje, niewykorzystane się mszczą...
ale fakt...było, minęło...może nie było nam dane....
wiesz, jednak, że łatwo się mówi..

a u Ciebie..motyle wibrują...czy siedzą cicho?

[marek-1002]

czarny.onyks napisała:

> dlatego nie boję się motylków...choć wolałabym, by jednak zakończenia były inne
> ...

Jak już musisz trochę porozpamiętywać, to zwal to na niego. Mało to eleganckie i nierzadko nie mające nic wspólnego z rzeczywistością, ale, co dziwne, wielu to pomaga. Wszak prawdziwego mężczyznę poznaje się po tym jak kończy...

> ale rzeczywiście...,,Paryż'' wart był tych...uniesień

Czyli rozmiar jednak ma znaczenie... Ale z drugiej strrony człowiek to taki pomysłowy zwierzaczek, że wszystko da radę skompensować

> i takie skojarzenie ......www.youtube.com/watch?v=I5urlA32xKc#t=20

W rewanżu francuska piosenka w wykonaniu Hiszpana, wykorzystana w filmie o brytyjskim szpiegu.

> z drugiej strony zmarnowane okazje, niewykorzystane się mszczą...

Lepiej skup się na innej futbolowej metaforze, że dopóki piłka w grze, wszystko jest możliwe

> ale fakt...było, minęło...może nie było nam dane....
> wiesz, jednak, że łatwo się mówi..

Wiem, wiem... i, jak wielu, bardzo lubię dawać takie dobre rady

> a u Ciebie..motyle wibrują...czy siedzą cicho?

Jakiś czas temu, po tym jak zostały bezwzględnie eksterminowane, to sobie tak pomyślałem, że i dobrze. Będzie spokój. Ale po pierwsze okazały się jednak dosyć żywotne i że się tylko przyczaiły, może trochę sfochowały A po drugie ten spokój to jest jakiś taki nudny i bez smaku

[czarny.onyks]

ech sama zaczynam to potem się dziwię, że innym tez jedno tylko w głowie
nie, rozmiar wbrew pozorom to nie wszystko....

jakbym rozmawiała z tatą.........takie mądre rady...
dziękuję tatku

to może czas ruszyć na łowy...

[marek-1002]

czarny.onyks napisała:

> ech sama zaczynam to potem się dziwię, że innym tez jedno tylko w głowie
> nie, rozmiar wbrew pozorom to nie wszystko....

Fakt. Brak umiejętności a zwłaszcza... wytrwałości potrafi zmarnować nawet największe dar natury. Choć czasami braki w doświadczeniu można starać się nadrobić entuzjazmem i zaangażowaniem.

> jakbym rozmawiała z tatą.........takie mądre rady...
> dziękuję tatku

Lubisz takich podtatusiałych? Gdzie indziej piszesz, że masz dość źrebaków...

> to może czas ruszyć na łowy...

Ale uważaj te stare, to często cwane ogiery. I to raczej z tych dzikich mustangów, niedoudomowienia

[czarny.onyks]

widzę, że wiesz o czym mówisz
a gdzie ja napisałam, że lubię podtatusiałych?
raczej nie...nie wiem....nie próbowałam


ale te łowy to Tobie sugerowałam,żebyś obudził ...swojego motyla
dzikie mustangi są piekne...bo są dzikie.....
tam się nie szuka....

[lesher]

Mówią, że jeżeli spadać, to z wysokiego konia

[marek-1002]

I trzeba szybko go ponownie dosiąść. Żeby jakiś niepotrzebne zahamowań się nie nabawić

[czarny.onyks]

a co jak interesujących koni...brak w zasięgu oka??

[lesher]

To znaczy że rewir łowiecki trzeba zmienić

[czarny.onyks]

ech......

albo siebie...
może jestem jak taki polonez....albo na złomowisko...albo trzeba stiuningowac

[marek-1002]

czarny.onyks napisała:

> a co jak interesujących koni...brak w zasięgu oka??

To może... sięgaj tam, gdzie wzrok nie sięga? Podobnież wielu się obawia i początkowo ma opory, ale jak już spróbują... Efekty podobnież przechodzą najśmielsze wyobrażenia...

[czarny.onyks]

a tu już potrzeba więcej ........wiary....

ale brałam to pod uwagę...

[czarny.onyks]

teraz bedę szukać...mniejszych i bardziej przyjaznych koników

[lesher]

Takie Hucuły ?

[czarny.onyks]

Lesiu...rzadzisz....

i udławiłabym się grzanką...a tyle razy mówiłam sobie, nie jedz i nie pij, jak siedzisz przy kompie

[marek-1002]

lesher napisał:
> Takie Hucuły ?

E tam, po co jej taki juczny, idealny do zaprzęgu, czyli roboczy... a może lepiej spróbować z... lubiącym pobrykać źrebakiem?

[czarny.onyks]

chyba mam dośc...źrebaków...

[silencjariusz]

Jako mieszkaniec wsi sugerowałbym konia rasy sokólskiej (koń sokólski). Koń ten wcześnie dojrzewa, cechuje go szybki wzrost i rozwój, niewybredność i dobre wykorzystanie paszy, długowieczność, płodność, zdrowie i przystosowanie do środowiska. Nie bez znaczenia jest również to, że koń ten odznacza się harmonijną budową i (uwaga uwaga) wszechstronną użytkowością (taki koń renesansu rzec by można).

[czarnamajka75]

silencjariusz napisał:

> Jako mieszkaniec wsi sugerowałbym konia rasy sokólskiej (koń sokólski). Koń ten
> wcześnie dojrzewa, cechuje go szybki wzrost i rozwój, niewybredność i dobre wy
> korzystanie paszy, długowieczność, płodność, zdrowie i przystosowanie do środow
> iska. Nie bez znaczenia jest również to, że koń ten odznacza się harmonijną bud
> ową i (uwaga uwaga) wszechstronną użytkowością (taki koń renesansu rzec by możn
> a).
wypisz wymaluj hucuł

[facet699]

zawsze lepiej próbować i jednak spaść niż żałować tego, że się nie próbowało

[czarny.onyks]

mam nadzieję, że też próbujesz
i się nie poddajesz?

[facet699]

pewnie, tylko mam za duży talent w psuciu

[czarny.onyks]

wiesz....zawsze mozna powiedzieć byłem genialny...w psuciu

a psując nigdy nie wiesz, czy nie natragisz na coś, co zamiast popsuć....usprawnisz...

[facet699]

takiego geniuszu mi nie trzeba... zdecydowanie, no a z usprawnieniem to dobry argument pod warunkiem, że zepsucie nie jest permanentne

[timiy2]

nie... pewnie już nie....

[czarny.onyks]

dobrze, że padło słowo...pewnie....

czyli podświadomie dopuszczasz...
jest nadzieja więc...

[timiy2]

nadziei brak... za dużo blokad....

[czarny.onyks]

a nie czas zrzucić blokady?

[timiy2]

nie da się... już we mnie wrosły....

[tapatik]

timiy2 napisał:

> nie da się... już we mnie wrosły....

Mogę urąbać siekierą.

[wyszeptany-o-zmroku]

Zakochać??? zawsze i wszędzie..

[czytacz.1]

tak własnie tego szukam,

[czarny.onyks]

ja to się boję, że predzej złąpię motylicę niż znowu dam sie dopaść motylom....

[czytacz.1]

ale motylicę się łapie tylko od dzikich

[bez.pokory]

zakochac się pewnie bym chciała, ale czy tak do szalenstwa, to nie wiem, bo taka szalona miłość nieco zaślepia, a potem boleśnie odczuwa się jej sktki

czy bym potrafiła?

tego nie wiem, bo paraliżuje mnie strach na samą myśl...

[facet699]

takie szaleństwo jest cudowne, tylko gdy się wymyka z rąk zostaje dół.... a raczej rów.. taki jak Mariański

[bez.pokory]

znaczy się dno den?

[facet699]

ehe, straszne to

[czarnamajka75]

obawiam się że tak

Tak

[tapatik]

Co prawda kopniaki od życia nauczyły mnie, że samo szaleństwo miłości jest szalenie niezdrowe, i że od czasu do czasu przydaje się zimny prysznic, ale żar ognia nadal we mnie drzemie i czeka.
Na podpałkę.

[sammik]

Jak się pięknie wątek rozwinął. Nie spodziewałam się...
I mimo wszystko, całkiem sporo tu osób pełnych nadziei i wiary. Strasznie miło to czytać.