Czechy nam uciekły

[elve]

www.gazetawyborcza.pl/1,82709,4615622.html
trochę stronnicze, czy tylko mi się wydaje?

Hm, stronnicze i krzywdzące

[tomek9991]

Sami Czesi zastanawiają się aktualnie jak się ich pozbyć.
Artykuł jest krzywdzący dla mieszkańców pogranicza po polskiej stronie.
Naprawdę nie ma różnic na niekorzyść Bielska-Białej, Cieszyna lub Żywca
oraz okolicznych wiosek w porównaniu do miejscowości po czeskiej stronie.
U nas również są fajne lokale, kluby, zarobki są podobne, są ładnie odnowione w
ostatnich latach starówki, itd.
Podbeskidzie jest liberalne, otwarte na integrację.
Jeśli dla autorów lepszą Europą są spelunki z grami hazardowymi, to wysiadam.
Polacy jeżdżą do lekarzy w Czechach, Czesi robią dalej u nas zakupy. W
Bielsku-Białej jest ich coraz więcej w centrach handlowych.

Gdyby artykuł porównywał Ostrawę w polską ścianą wschodnią, to rozumiem. Lecz
stara się zrobić z nas, mieszkańców Podbeskidzia, moherów dziadów.

[tomek9991]

Hm, coś się przestawiło.
Pierwsze zdanie odnosi się do "Jeśli dla autorów lepszą Europą są spelunki z
grami hazardowymi, to wysiadam".

[ostrawiok]

Tomek 100% się s tobą zgadzam. W Ostrawie kasyna są całą dobę puste a chyba
służą tylko jako pralnie brudnych pieniędzy, gdzie tu kultura?

[tomek9991]

Mieszkańcy BB się wkurzyli :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=53&w=71125134&v=2&s=0

[ostrawiok]

Myślę, że to troszeczkę głupi artykuł. Żurnalista chyba przesadził i pokazał
niewiedzę . U nas się mówi Ostrawica to granica i stosunki Ślązaków Czeskich i
Polskich zawsze były nieco ponadstandardowe w złym i dobrym.

[kanapony]

żurnaliści zawsze przesadzają
węszą sensacji
sprzedają problemy bez ich nalezytego rozpatrzenia, nie
obiektywnie...

Tragedia, co za bezsens

[wislok1]

GW tym artykulem ma u mnie minus,
propaganda, tylko czego
Kaczki robia z Polski moherowy skansen,
tylko dlaczego robi to tez Wyborcza

[wislok1]

Nie wiem czemu te idiotyzmy mają służyć.
Każdy mieszkaniec BB, Cieszyna reaguje na to śmiechem.
W sumie to po obu stronach Olzy żyje się podobnie, ani lepiej, ani gorzej, taka
propaganda jest dobra dla półgłówków.
Kaczki pierniczą, że Polska po 1989 przeżyła okres upadku, syf, dno, nędza, itd.
a ten artykulik potwierdza ich urojenia:
czeski raj i polska tragedia

[bohemian1]

Nechci urazit lokalni patriotismus obyvatel Ostravska, ale zrejme
pro vetsinu obyvatel Cech pojem Ostrava a okoli se zcela jiste
nepoji s pozemskym rajem, spis obracene..., nemam zajem tu vypisovat
proc a byt "politicky nekorektni", ale i dnes Ostravsko ma nejvetsi
nezamestnanost a vse negativni, co z toho vyplyva. Ze sveho
skromneho subjektivniho pohledu jako skutecny "raj" povazuji jizni
Cechy nebo jizni Moravu

[ondrys]

Cus.

Zgadam sie z wislokiem, ze artykul jest tendencyjny a ze wielkich
roznic na polskiej i czeskiej stronie regionu cieszynskiego nie ma
(nie potrafie porownywaac opieke zdrowotna).

Trzeba ale uwazac, co pisal bohemian. Gdy Bielsko-Biala to
przecietny polski region, Ostrava z wzgledu na poziom zycia w
Czechach to dno (choc z nowa autostrada, firma Hyundai w Nosovicach
i parkiem technologicznym w Hrabowiej bede na Chacharach lepiej).

PS: Panie autorze, casino w Ceskim Tesinie i Stodolni ulica w
Ostravie to nie sa punkty rozwoja regionu. Wlasciciel casina wlasnie
korzysta z tego, ze u nas taka rzecz jest legalna i on poleca swoje
przedsieborstwo Polakom... Mno, moze Stodolni ulica cos z RR ma
wspolnego.

[ostrawiok]

Ondrys, przepraszam ale twój wątek jest tak samo tendencyjny jak ten o Polsce.
Dla reszty kraju Ostrawacy są tylko zacofani głupcy bez kultury tak samo jak
Polacy!? Przepraszam, ale trochę mnie wkurzyłeś.

[ondrys]

Klid . V Ostrave jsem studoval a mam k ni hodne nadstardni vztah,
zvlaste ke Slezske. Uznavam, ze "dno" je silne slovo, spise jsem
nenasel nic adekvatniho ve sve omezene polstine . Chtel jsem rict,
ze Ostravsko patri - fakticky - k rozvojove problematickym regionum
CR, zatimco Bielsko-Biala je pro Polaky prumer. A regiony vypadaji
podobne. Tedy, Ostrava je hezci nez B-B, ale neni to tak vyrazny
rozdil jak se pise v clanku. Nic vic, nic min... Kdybych mel k
Polakum predsudky, jake je mozne potkat v Cesku mimo Ostravsko (kraj
se slabsimi kulturnimi tradicemi i soucasnosti), zustal bych v
Cesku. Na idiotizaci Ostravska centralnimi medii jsem alergicky asi
jako ty. Cus, Ondrys.

[sieczu5]

Ostrawa ladniejsza niz Bielsko-Biala? Chlopie, tys chyba oszalal

[ondrys]

Nie. Jestem w porzadku. Estetyka jest rzecza subjektywna. Kiedy
ostatnio byles w Ostravie? Nie mowiac o tym, do kogo przez wiele
wiekow Bielsko nalezalo. Dwa Zubry (prerovske) a spokoj, panie
sieczu .

[sieczu5]

W Ostrawie ostatnio bylem okolo pol roku temu. Ale co dwa tygodnie widze ja z
pociagu . Dwa - trzy lata temu Ostrawa strasznie mi sie podobala - uwielbialem
sie wozic po miescie tramwajami i przegubowymi Karosami. Kiedy zobaczylem ja pol
roku temu dziwilem sie jak mogla mi sie kiedys az tak bardzo podobac. Mysle, ze
wtedy sam fakt, ze jestem w duzym miescie innego kraju przeslanial mi widok na
liczne wady miasta.

[ostrawiok]

Sorry Ondrys. Nic ve zlem. Pekne jsi to vysvetlil a to beru. Je fakt, že
Ostravsko je hodne svojske a mnoho lidi to muze odradit.

Ten artykul jest ZMYSLONY!!!

[sieczu5]

Jesli ten post zostanie skasowany znowu zaspamuje forum.

W ramach zajec na polonistyce mialem wybrac jakikolwiek artykul i obalic lub
potwierdzic zawarte w nim tezy. Zadanie mam na jutro ale wybralem sobie wlasnie
ten artykul. Przeczytalem dokladnie i poza ewidentnymi klamstwami obrazajacymi
Polske natrafilem na nastepujace niescislosci:

>Kuba, 14 lat, dżinsy, bluza, w uszach słuchawki. Elegancka trzydziestoparolatka
>obok to Agnieszka Michalaszek, jego mama. Wzięła wolne w pracy, bo Kuba ma
>umówioną wizytę u ortodonty.

Kubus zle robi, ze jedzie pociagiem, bowiem pozniej nie ma pociagu powrotnego.

>Zbliżamy się do Skoczowa, pociąg zwalnia.

Nieprawda. Przed Skoczowem w obu kierunkach jest kilkukilometrowy odcinek, na
ktorym ten pociag przyspiesza i jedzie w miare normalna szybkoscia.

>Choć dr Mohammad na swojej stronie internetowej zaznacza, że obcokrajowcy,
>inaczej niż Czesi, ponoszą pełne koszty leczenia, w poczekalni jest więcej
Polaków >niż Czechów.

To, ze w poczekalni jest wiecej Polakow niz Czechow autorka tez wyczytala na
stronie, czy sama zauwazyla bedac w poczekalnii? Nie wyrobilaby z czasem.

>Lekarka założyła Kubie aparat ortodontyczny, którego nie mieli w żadnym polskim
>gabinecie: -Kosztował niecałe 1000 zł, a w Polsce ceny zaczynają się od 1,5 tys.

Zwroccie uwage na slowa: w ZADNYM polskim gabinecie. Czy pacjentka byla we
wszystkich gabinetach czy tylko w jednym w Krakowie? Skoro jest tak bogata to
dziwne, ze jezdzi pociagami. Wedlug mnie kupilaby sobie auto. Bzdura jest
rowniez to, ze w Polsce ceny zaczynaja sie od 1500 zl. Ja mialem zakladany
aparat ruchomy za 600 zlotych, staly kosztowal 1000 a teraz kosztuje 1200.

>Trasę między Ostrawą a Pragą pokonuje w 3 godziny i 19 minut, a polski pociąg z
>Katowic do Pragi jedzie 5,5 godziny.

Totalny brak wiedzy autorki. Polski pociag, zeby dojechac z Katowic do Pragi
jedzie przez Ostrawe, wiec wiadomo, ze czas podrozy bedzie dluzszy.

>Jacek z Bielska- Białej ma 24 lata i jest przedstawicielem handlowym na Śląsku.
Od >poniedziałku do piątku pracuje po 12 godzin na dobę. Handluje materiałami
>biurowymi. Ciężka praca, ale za dobre pieniądze.

W opisanym wypadku nie bylby takim frajerem, zeby jechac tym pociagiem. Wychodzi
praktycznie tyle samo ile autobusem a podroz jest koszmarna. Jak dobrze
zarabia, to pewnie ma wlasny samochod (chyba, ze sie boi, ze mu w Czechach ukradna)

>Grają do zamknięcia. Zostawiają więcej pieniędzy niż nasi - mówi pracownik salonu.

Ciekawe, czy autorka sama spytala pracownika tego salonu, ktory nie wiadomo
gdzie sie miesci (nie jest napisane czy w C.Cieszynie czy w Ostrawie)

>Tym razem Jacek zostanie w Czechach dłużej - spędzi tu cały tydzień urlopu.

Tydzien urlopu przeznaczyc na hazard? Chyba faktycznie jest frajerem

> Od początku roku most Wolności i most Przyjaźni w Cieszynie, niewielkie
przejścia >graniczne, przekroczyły dwa miliony Polaków. -Korzystają z tego, co w
Europie >najlepsze.

Najlepsze w Europie. To nie jest tak zle skoro autorka porownuje nas do tego, co
najlepsze w Europie.

>W Czechach nie ma zakazu picia alkoholu w miejscach publicznych, bo nikomu nie
>przychodzi to do głowy.

W Brnie to widac najlepiej, zwlaszcza przy dworcu kolejowym

>Z pociągu wysiadają też doradcy Zdenka Bakali, jednego z najbogatszych Czechów.
>Wracają z Czerwionki-Leszczyn niedaleko Rybnika.

Wytlumaczcie mi jakim cudem doradcy jednego z najbogatszych Czechow jada
pociagiem a nie samochodem, a w dodatku pociagiem Bielsko-Biala -
Czeski-Cieszyn, chociaz w ich wypadku sto razy lepsze byloby polaczenie
Katowice-Ostrawa przez Chalupki, albo pociagiem EuroCity przez Zebrzydowice.

>Czesi żyją po europejsku. Każdego stać na samochód w kredycie czy wakacje z
>rodziną.

Z kredytem to stac na to tez kazdego Polaka.

>Miesiąc później na bielskim dworcu przeżywam déjá vu. Jest Kuba z mamą, Jacek i
>młodzież jadąca do dyskoteki.

Ewidentne klamstwo. Kontrola u ortodonty jest co dwa miesiace. Jacek niedawno
spedzil w Czechach tydzien urlopu i juz jedzie z powrotem? A mlodziez, ktora
wsiadala w Goleszowie teraz wsiada w Bielsku-Bialej? KLAMSTWO!!!

Bzdury powypisywali!!!

[aniczka81]

To prawda, że ten artykuł jest zmyślony lub maksymalnie przejaskrawiony.
Oprócz tego, co opisuje Sieczu, nieprawdą jest także, że z Czeskiego Cieszyna do
Oldrzychowic jest kilka kilometrów, bo jest ich klikanaście i jedzie się
autobusem dokładnie pół godziny, więc synuś i mamusia musieliby się nieźle
sprężać. Pociągiem zresztą na pewno by nie wrócili, najwyżej autobusem z Cieszyna.
Poza tym - jazda pociągiem z Bielska do Cieszyna, to jest dla chcącego załatwić
ważne sprawy (a co dopiero mającego pieniądze!) człowieka totalna porażka. 38 km
w półtorej godziny! Masakra! Pociąg jedzie tak, że zawsze miałam wrażenie, iż
biegnąc obok, byłabym na miejscu szybciej...
Najlepszy jest jednak akapit o tym jacy to Polacy są bezczelni, że się kąpią w
super-basenie. Kąpią się, to i płacą, więc niech się Czesi cieszą!
A na poczekalni w Oldrzychowicach mogło nie być ani jednego Polaka z Polski.
Przecież tam się mówi po polsku, tyle że gwarą!!! Jak ktoś pisze do gazety o
jakimś miejscu, to powinien poznać jego specyfikę!!!
A poza tym zastanawiam się, czy autorzy tekstu napisaliby to samo, gdyby
widzieli (bo pewnie nie widzieli!) wystawy czeskocieszyńskich sklepów (np.
mięsnego). Rzeczywiście - są bardzo europejskie, haha )
I czy zachowanie Czechów przepływających falami przez cieszyński targ we środy i
soboty jest również zawsze i bezsprzecznie takie europejskie?
Nie mam nic do Czechów, ale czy Polacy zawsze muszą się porównywać z kimś i przy
porównywaniu podkreślać swoją małość? Artykuł tak głupi i pusty, napisany
zupełnie bez polotu, że aż żal serce ściska. Pozdrawiam forumowiczów. Ania

Moja hipoteza

[sieczu5]

Moim zdaniem autorzy artykulu nawet nie ruszyli sie zza biurka, tylko
skompilowali niektore artykuly prasowe o Czechach, ktore ukazaly sie w ostatnim
czasie dodajac rzekomy przejazd pociagiem i rozmowy. W tekscie nie ma zadnych
szczegolow, ktore swiadczylyby o tym, ze jest inaczej.

Co do pociagu Bielsko-Biala - Czeski Cieszyn. Porownywanie jednego z
najwolnieszych (o ile nie najwolniejszego) polskiego pociagu osobowego z
Pendolinem mija sie z celem. Kiedys z ciekawosci scigalem sie z tym pociagiem
idac marszem (ok 6-7 kilometrow na godzine) na odcinku B-B. Glowna - B-B. Gorne.
Oczywiscie wygralem.

Jesli ktos chce jeszcze bardziej szkalowac Polske, to jako ciekawostke dodam, ze
albanskie pociagi trase Tirana-Durres (32 km) pokonuja w 56 minut do godziny,
czyli sa szybsze niz "Strzala Poludnia" a idac rozumowaniem autorow artykulu w
zwiazku z tym albanskie koleje sa lepsze niz polskie.

[slavko1]

dodałbym jeszcze , ze połaczenie między Ostravą a Pragą to żadna
rewelacja. Opóźnienia na tej trasie nie są niczym nadzwyczajnym
(dotyczy także Pendolino) Inna sprawa, ze Pendolino nie jedzie
praktycznie szybciej niz tradycyjny zestaw, a cena biletu jest
znacznie wyższa. W krajach starej UE taka sytuacja byłaby kuriozum

[ostrawiok]

Tak jest jak napisał slavko to słynne Pendolino nie może przekroczyć 160 km za
godzinę, ponieważ nasypy nie są robione do większej prędkości i o problemach s
owym Pendolinem nawet Nohavica śpiewał. Myślę, że aby mieć przyjemność z jazdy
pociągiem to trzeba niestety być dalej w krajach zachodnich, gdzie kultura
podróżowania pociągami jest dla Czech i Polski niewyobrażalna.

[daghda.irish.pub]

Za pozwoleniem, włoskie Pendolino wyciąga maks. 180km. Więc na pewnych odcinkach
jedzie się całkiem całkiem (wiem, bo się na to napaliłem, testowałem...). Czesi
muszą jeszcze poprawić torowiska...

Co do artykułu - jest przesadzony, choć dopatruję się malusieńskich znamion prawdy.

[ostrawiok]

Tutaj podaję stronę s datami o Czeskim Pendolino :
cs.wikipedia.org/wiki/Elektrick%C3%A1_jednotka_680

[bohemian1]

Vmax Pendolina je 230 km/h, v Cechach muze pouzivat 160 km/h, zrejme
bude rychlost zvysena na 180 km/h v nekterych usecich, kde je to
mozne (Breclav - Brno), event. (Pardubice - Kolin). Sve maximalni
rychlosti Pendolino nemuze pouzivat v CZ, tady se staci podivat na
geografii Cech. Jinak bych rekl, ze komfort Pendolina odpovida
nemeckemu ICE 2, pokud nekdo zna napr. spojeni Frankfurt/M. -
Dresden. Skutecne vysokorychlostni trate v CZ nejde vytvorit
rekonstrukci stavajicich trati, ale vystavbou kompletne nove, zrejme
bude uskutecneno spojeni: Nürnberg - Passau - Plzen - Praha a to uz
bude skutecne vysokorychlostni trat pro Vmax 330 km/h.

[jb1602]

jeden artykuł (przyłączam się do opinii, że jego autorzy raczej do
najrzetelniejszych nie należą) a tyle się dowiedziałem. Może nie
bezpośrednio z samego artykułu, a raczej postów. I jeszcze jedno,
podoba mi się sposób dyskusji, bez epitetów oraz obrażania.

[zizi4]

Hmmmm... Widze, ze artykul odniosl duzy sukces. Moze i sa
rozbieznosci z prawda, moze i jest przyjaskrawiony (a ktory nie
jest??? czy da sie w ogole pisac wszystko zgodnie z prawda?), ale za
to jakie burzliwe reakcje wywolal. A przeciez o to w zurnalistyce
chodzi - czyz nie? Zmusil do reakcji, do ripost. A wiec gratulacje
dla autora, mimo wszystko.
A poza tym - moze i osoby zmyslone, moze pociag gdzies zwalnia,
agdzie indziej przyspiesza - czy to o to chodzilo??? Zjawisko
pozostaje - Polacy wola sie leczyc u czeskich lekarzy (ja tez!
taniej i w wiekszosci solidniej! Bede bronic tej opini - choc
oczywiscie nie mam nic przeciwko temu, zeby jakosc polskiej sluzby
zdrowia przerosla czeska), szeroko pojeta kultura tez jest na
wysokim poziomie. Ok, moze nie herny, ale polskie salony gier na
pewno wygladaja gorzej. I piszcie co chcecie, jest w tym artykule
ziarnko prawy. Ktore moze troche kluje w oczy...

Od GW wymaga się więcej

[wislok1]

Rozumiem brukowiec, ale GW powinna napisać coś, co byłoby bardziej oparte na
faktach, bo inaczej się sama kompromituje.
Lekarze w Czechach i w Polsce za pieniądze zrobią to samo, czasem w Czechach
jest taniej, ale kwalifikacje medyków te same.
PKP na liniach regionalnych to dno - wiadomo. Ale czeskie lokalne połączenie to
też nie Pendolino.
Co do kultury jako takiej, to faktem jest większa ilość bezinteresownego
chamstwa w Polsce, co smuci. Ale trudno żeby nie-chamy się wstydziły za chamów,
bo kazdy odpowiada za siebie.
I tyle

[zizi4]

Oczywiscie, ze masz racje - od gazety, jakiejkolwiek, wymaga sie
obiektywnosci, rzetelnosci, itp, itd... Ale czy my dyskutujemy w tej
chwili o konkretnej gazecie, czy o zjawisku? Kiedys mowilo sie, ze
Polacy jezdza do CZ po olej, make czy inne art. spozywcze, a Czesi
ponoc do PL po buty... Teraz to sie zmienia i Czesi tez zauwazaja te
tendencje, piszac, ze Czesi z pogranicza jezdza do PL po wedliny i
pieczywo... A ze Polacy do lekarza? No to co? Niemcy sie w Polsce
strzyga, a Holendrzy w Niemczech tankuja benzyne... Francuzi pewnie
w Belgii ziemniaki kupuja albo cos jeszcze innego. Europa nam sie
kurczy i nic tego nie zmieni. Polacy korzystajacy ze sluzby zdrowia
w Czechach to zjawisko coraz czestsze. Moi znajomi z Wroclawia
jezdzili do Nachodu realizowac recepty - bo taniej. Moze nie
istnieje konkretny Jacek i Kuba czy inni bohaterowie artykulu, ale
na pewno jest jest ktos taki jak oni. Ale wlasciwie - co z tego? Mam
wrazenie, ze chcecie wszystko, co zostalo napisane, zanegowac...
Nota bene - kwalifikacje medykow moze te same, ale przyznasz, ze
medyk z obcegami a medyk ze spacjalistycznym sprzetem
stomatologicznym gwarantuja inny poziom uslug dentystycznych...

[jb1602]

zgadzam się z jednym, europa się kurczy, i w sumie ode mnie zależy
gdzie chcę spędzić jakąś część mego żywota, a gdzie chcę kupić te
przysłowiowe buty, czy też wyleczyć zęby. Jak już kiedyś pisałem na
pewno znajdziemy wiele przykładów w Czechach które będą się nam
podobały, ale i te które trudno będzie mi akceptować. A będę
akceptował ponieważ terstem tutaj gościem. Ale wracając do tego
artykułu to mimo wszystko, ciągle będę wymagał od różnej "maści"
redaktorów trzymania się faktów. W końcu podpisują się swoim
nazwiskiem. A jeśli wolą pisać beletrystykę to nie wydadzą książkę,
tam będą mogli popisać się wyobraźnią.

[zizi4]

Tak jak napisalam - zgadzam sie, ze w wiekszosci od dziennikarzy
oczekuje sie wiernosci faktom. Ale moze tez prowokowania...?

[aniczka81]

zizi4 napisała:

> Tak jak napisalam - zgadzam sie, ze w wiekszosci od dziennikarzy
> oczekuje sie wiernosci faktom. Ale moze tez prowokowania...?

Oczywiście, prowokowania także, ale nie w tak płytki sposób, wybacz!

[zizi4]

Wybaczam
Moje pytanie - czy az tak istotne jest, jak sie prowokuje, czy
raczej - do czego? Moze gdyby artykul byl bardziej wartosciowy,
rozplynal by sie gdzies po drodze... A tak przynajmniej wywolal
lawine dyskusji. Ale OK, zbaczam z tematu. Mnie w kazdym badz razie
zaciekawilo samo zainteresowanie, jakie wzbudzil

[aniczka81]

Dzięki
Oczywiście, że jest istotne JAK się prowokuje. Jeśli ktoś się czymś zajmuje, to
powinien to robić jak najlepiej i jak najrzetelniej!
Też mnie zaciekawiło zainteresowanie tematem. We mnie wzbudził ten sam sprzeciw,
co zazwyczaj, gdy czytam podobne teksty: strasznie mnie irytują wszelakie
uogólnienia. Tak samo się wkurzam, gdy ktoś napastuje Czechów idealizując
Polaków Ludzie są wszędzie tacy sami, tylko tworzymy sobie niepotrzebne
bariery w główkach...

[aniczka81]

jb1602, zgadzam sie z Tobą w stu procentach!!!

[sieczu5]

Moim zdaniem "Wyborcza" juz jakis czas temu spadla ponizej poziomu "Faktu".
Widac to rowniez po jezyku uzywanym w artykulach - zwlaszcza w dodatku "Wysokie
Obcasy"

[aniczka81]

Moim zdaniem artykuł nie odniósł sukcesu, lecz po prostu wzbudził refleksje. Nie
należy się temu dziwić,że ktoś reaguje na przekłamania! Dziwne by było, gdyby
pozostawiło się je bez komentarza i utrwalało w głowach czytelników nieprawdziwe
obrazy rzeczywistości. Nieprawdą jest, że media zawsze wszystko przejaskrawiają.
Pierwszą zasadą dziennikarstwa jest "zasada prawdy", która mówi o tym, że
dziennikarz nie powinien pisać czegoś, co prawdą nie jest lub co zniekształca
fakty! A tu aż roi się od takich zdań. Dlaczego więc nie reagować i nie
prostować wyssanych z palca tekstów? Gdyby autorzy artykułu napisali tylko jedną
głupotę, może pozostałoby to nie zauważone, ale w tej sytuacji... Poza tym jeśli
nawet jest w tym, co piszą ziarnko prawdy, to dlaczego nie napisali artykułu
tak, by uwypuklić jedynie to ziarnko. Nie, oni ładują z grubej rury: Czesi są
wspaniali, mają super baseny, super służbę zdrowia, super lokale i w ogóle tylko
ich złotem oblać i za ramki wsadzić, a my, polskie bidule wszystko mamy
najgorsze i ogólnie jesteśmy "be". Komedia! W oczy kłuje tylko tendencyjność
teksu, nic więcej!

[sieczu5]

W dziennikarstwie, zwlaszcza dzisiejszym, chodzi o szukanie taniej sensacji, nie
o przekazanie prawdy. Dziennikarze robia z igly widly, zmyslaja a w dodatku sa
okropnymi leniami, co potwierdza omawiany artykul.

Ten artykul w zadnym wypadku nie odniosl sukcesu - jest wrecz porazka autorow i
osoby odpowiedzialnej za publikacje. Ale spokojnie, podobne bajki slyszalem w
srodowisku czechofilow od poczatku studiow.

[madzinkiewicz]

sieczu blagam, wskaz mi jakiegos czechofila! nie znam, przysiegam
zadnego, ani jednej zaslepionej w kraj ow kminkiem plynacy,
osobki... ja mam czechofilie i czechofobie ostatnio... wrrrr. a
artykul fanie zjechales autorzy od siedmiu bolesci...wrrrr

Wiadomo, że bzdury

[wislok1]

Nikt normalny nie jedzie pociągiem z Bielska do Cieszyna, bo faktycznie
dno. Generalnie pociągami prawie nikt nie jeździ.
Czyli te osoby z pociągu to są zapewne wirtualne.
Pierdoły powypisywane i tyle.
Oldrzychowice to miejscowość, gdzie częściej ludzie mówią na ulicy po polsku,
niż po czesku

[aniczka81]

Z Bielska do Cieszyna (i odwrotnie) może jechać normalna osoba, ale np. na
wycieczkę krajoznawczą Można sobie przez okno pooglądać (baaardzo
dokładnie!): laski, pagórki, zajączki, sarenki, bażanty...

[slavko1]

ja zaryzkowałbym jeszcze inną tezę Być może redaktor, który był
uprzejmy napisać w GW ten artykuł, jest tę osobą która jeździ
pociągiem do Czech z BB w kierunku Cieszyna. Wolny czas spędza w
kasynie, leczy sie u czeskiego lekarza itp. I moze w ramach jakiejś
promocjo-reklamy swoich firm własciciele kasyna, knajpy, ośrodka
zdrowia przy pivecku poprosili go - ją o swoistą kryptoreklamę.))
a przy okazji dostało się PKP)) w przypadku PKP jak najbardziej im
sie należy

[l.e.a]

Pochodzę z Zaolzia i uważam,że tekst ma w sobie trochę prawdy, fakt
wzmianka o kasynach to przegięcie ale prawdą jest,że służba zdrowia
i samo leczenie pacjenta polskiego w Czechach jest duzo tańsze, a
lepsze. Mieszkam obecnie w Polsce, w Lubuskim i jeżdżę raz na 3 mies
do Czech, bo niestety nie znalazłam do tej pory zaufanych tu
lekarzy. Żaden stomatolog odkąd mieszkam w Polsce ani razu nie
sprawdził stan moich dziąseł, tymczasem walczę z paradontozą i
miałam kiretaż. Kiedy zemdlałam, a moje ciało zachowywało się jak
przy paraliżu nikt z polskich lekarzy nie pomyślał o tężyczce -
wymyślali u mnie guza mózgu, padaczkę itp. W Czechach zostałam
zdiagnozowana wciagu 3 godz. Czesi stosują w stomatologii bardziej
nowoczesne i lepsze materiały - nie mam pojęcia dlaczego ?
Ze stanem technicznym polskich pociagów to też prawda, szkoda,że nie
napisali o starych polskich autobusach typu { ogórek} których
spalinami siedząc w tyle autokaru można się zatruć.

Co Was tak bardzo zabolało w tym tekście ?

[slavko1]

Lea
to jest forum sympatyków Czech i Czechów przynajmniej w większości.
Forumowicze nie negują jak sądzę faktu iż w wielu dziedzinach Czesi
osiągają lepsze wyniki aniżeli Polacy że posłużę sie językiem
komentatorów sportowych. Ja przynajmniej w tych postach tego nie
zauważyłem. Generalnie uważam, że Czechy w prasie polskiej mają
bardzo dobre publicity i ja sie z tego cieszę. Jednak nie tylko w
moim przekonaniu artykuł został przekoloryzowany, z pewnych być moze
znanych tylko temu dziennikarzowi powodów Kilkoro z nas w ww.
postach wykazało po prostu nierzetelność redaktora Gazety Wyborczej.
Mowiąc krótko wydaje sie nam ta osoba do Czech e tym konkretnym
przypadku nie jechała, oparła sie jedynie na informacjach z drugiej
ręki, od ludzi którzy jeżdzą rzecz jasna w swoich sprawach do CR, a
to wypić piwom a to leczyc sięm a to pograć w kasynie. Artykuł miał
wykazać , ze warto jechać do CR bo w CR jest lepiej bo np można
pograć w kasynie. Taki argument to niedorzeczność. I tak dalej i tak
dalej. Swoją drogą gdzie Ty mieszkach? piszesz o autobusach typu
ogórek. Przecież w Polsce przestali produkowac na początku lat 70
tych!!!!!!!!!! sławetne jelcze

[bsl]

jeszcze w 90 latach sama jeżdziłam sławetnym "ogórkiem
a mieszkałam wtedy na kujawach
nie wiem jak teraz bo nei jeżdze autobusami

[l.e.a]

Slavko - dzięki za wyślimaczenie a ogórki jeżdżą w Lubuskim

O "ogórkach" i o artykule :-)

[aniczka81]

Ale ekstra! Przejadę się chyba w Lubuskie, bo "ogórki" pamiętam tylko z
dzieciństwa i mam do nich emocjonalny stosunek
Co do artykułu - Slavko ma rację, ja np. sama wolę iść do Czeskiego Cieszyna na
piwo (jest tańsze i dobre - nie piszę LEPSZE od polskiego, bo to kwestia
gustu!), czy chętniej jeżdżę czeskimi pociągami, bo bezpieczniej się w nich
czuję (może mam akurat takie doświadczenia!), ale uważam, że Polacy od Czech,
polskie produkty od czeskich i polska kultura od czeskiej nie różnią się aż tak
bardzo jak redaktorzy chcieli udowodnić...
A co do dentystów, to nie wiem jak w Lubuskiem (bo tam jeżdżą "ogórki"!) ale
na Śląsku i w Małopolsce jak pójdziesz prywatnie do stomatologa, to nie
zauważysz żadnego badziewnego sprzętu, wręcz przeciwnie - bardzo specjalistyczny
i porządny... Usług przychodni faktycznie nie polecam

[sieczu5]

Jesli chcesz sie przejechac "ogorkiem" marki Skoda (dokladnie ta sama
konstrukcja jak Jelcz tylko inna nazwa, to zapraszam do Brna na Muzejni noc (w
polowie maja). Od 18 do 24 mozna jezdzic do woli i za darmo starymi autobusami.

Osobiscie rowniez lubie jezdzic czeskimi pociagami bardziej niz polskimi, nie
tyle ze wzgledu na stan taboru, bo ten czesto - zwlaszcza w pociagach
pospiesznych - jest znacznie gorszy niz w Polsce - ale wlasnie ze wzgledu na
bezpieczenstwo i fakt, ze czeskie pociagi cos w sobie maja. Chodzi mi o ogolna
atmosfere - nie potrafie tego dokladnie okreslic ale po prostu to czuje. Dlatego
np. chociaz mam przesiadke na EuroCity juz w Przerowie wole dojechac do Ostrawy
i tam sie przesiasc. Ten czar czeskich kolei czuc przede wszystkim na trasie
Horni-Cerekev - Tabor albo Kostelec u Jihlavy-Slavonice.

[sieczu5]

Gdzie w Lubuskiem jezdza "ogorki". Znalazlem tylko dwa jako pogotowie techniczne
PKS-u Zielona Gora:
www.phototrans.eu/2-16799.html
www.phototrans.eu/2-186806.html
I jeszcze Robura ale to nie jest ogorek:
www.phototrans.eu/2-52494.html
Odnosnie autobusow, to czeskie Karosy wcale nie sa lepsze od swoich polskich
odpowiednikow, a te starsze sa po prostu okropne - w zimie w nich zimno i
smierdzi spalinami (miejskie). PKS-ami rzadko jezdze, z reguly w razie
wprowadzenia zastepczej komunikacji autobusowej na liniach kolejowych i moge
powiedziec jedno - zastepcza komunikacja autobusowa w Czechach to pieklo. Wole
doplacic i jechac dluzsza trasa niz z niej korzystac, chyba ze nie mam bagazu.

Rowniez nowe przegubowe Karosy jezdzace na liniach miejskich w Walbrzychu
zbieraja negatywne recenzje, autobusy tej marki maja w slangu milosnikow
komunikacji miejskiej pogardliwe okreslenie "Vrakosa" zarowno w Polsce jak i w
Czechach, wiec nie przesadzajmy z pochwalami.

Slavko1- pokazal sedno problemu

[wislok1]

Dobre