bardzo dostojne imiona :)

[das.krokodil]

Jakie imiona są Waszym zdaniem bardzo dostojne? Kojarzące się z arystokracją,
trudne do zdrobnienia, posiadające taki staroświecki urok jako pełne imię?

[bonkreta]

Józefina zdecydowanie

[gaudencja]

Józefina
Konstancja
Konstanty
Teodora
Teodor
Delfina
Teodozja
Szczęsny
Szczęsna
Narcyza
Napoleon

...ale sama nie mam żadnego z nich na liście, chyba ze wynika to z tradycji
rodzinych

[das.krokodil]

A jakie masz na liście? ;>

[gaudencja]

Józefinę z całą pewnością, Konstanty i Konstancja też mogliby się tu znaleźć,
Napoleon na dalekim miejscu, pozostałe podobają mi się, ale musiałabym mieć
rodzinny powód do ich nadania.
Tu zrobiłam małe wypisy z zasobu, ale własciwie tylko z pierwszych miejsc:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12924&w=15600193&v=2&s=0
Imiona najbardziej prawdopodobne dla następnego dziecka zataiłam

[Gość: anvers]

a ja właśnie się zastanawiałam kiedyś nad Gaudencjową listą ;] nie udało mi się
tylko w archiwalnych postach wytropić imion potomstwa, ale nawet nie wiem czy
takowe posty padły. Pl....da - odważnie ale cudnie! pozdrawiam

[gaudencja]

Placyda powtórzyła się u mnie w rodzinie kilka razy, przedtem się z tym
imieniem nie spotkałam Bardzo mnie zaintrygowało.
Imienia potomstwa nie podałam na forum pozdrawiam

[Gość: anvers]

podobają mi się takie tradycje rodzinne, niestety ja ze swojej rodziny może do
30 osób jestem w stanie dotrzeć ;/

a że nie podałaś to chyba bezpieczniej ;]
pozdrawiam potomstwo

[Gość: Cytollina]

Ja bym dała na imię Apolonia... zdrobnienie to Pola... mnie się bardzo to podoba..a synowi dałabym na imię Hektor albo Parys.. nie wiem czemu,ale greckie imiona mnie zwalaja z nog

[Gość: martuszkaw]

Józefina - kojarzy się żoną Napoleona i pewnie dlatego z arystokracją nasuwa się
pierwsze skojarzenie. Jednak ochrzczona została Marie Josephe Rose, tak więc
Józefina jest nieco dowolnym przekładem tegoż imienia na polski. W rodach
królewskich częściej występuje jednak Józefa, blisko szukać nie trzeba w Polsce
też panowała.

Delfina - oczywiście Potocka z domu Komar, co do arystokracji bardziej
aspirowali niż nią byli, oprócz tego przykładu, trudno przytoczyć inną Delfinę z
"dostojnej" rodziny.

Pozdrawiam M.

[Gość: mai]

> Józefina - kojarzy się żoną Napoleona i pewnie dlatego z arystokracją nasuwa
> się pierwsze skojarzenie.


z tym że Józefina nie była arystokratką. Napoleon też nie był arystokratą,
swoją drogą. Nie są to więc dla mnie imiona dostojne, tylko raczej
imiona "dorobkiewiczów", imiona dwojga ludzi, którzy trafili na wyższe miejsce
na drabinie społecznej niż to, gdzie się urodzili.

[gaudencja]

Gość portalu: martuszkaw napisał(a):

> Józefina - kojarzy się żoną Napoleona i pewnie dlatego z arystokracją nasuwa
si
> ę
> pierwsze skojarzenie. Jednak ochrzczona została Marie Josephe Rose,
[...]
> Delfina - oczywiście Potocka z domu Komar,

Martuszko - świadomie wypisałam imiona, które kojarzą mi się z arystokracją
(jakkolwiek arystokracja to moim zdaniem pojecie, którego lepiej używać do osób
spoza Polski), a nie rzeczywiście noszone przez arystokratów z krwi i kości. W
przeciwnym razie nie wiem również, co by na tej liście robili np. Narcyza czy
Szczęsna. Teodozja, Teodor i Teodora równiez nie były imionami
rozpowszechnionymi wśród rodzimych możnych rodów.

[martuszkaw]

gaudencja napisała:

> W przeciwnym razie nie wiem również, co by na tej liście robili np. Narcyza czy
> Szczęsna. Teodozja, Teodor i Teodora równiez nie były imionami
> rozpowszechnionymi wśród rodzimych możnych rodów.
>
Narcyza - muszę się zgodzić z Gaudencją, rozpowszechniona nie była
Szczęsna - występuje co dziwne jako drugie lub kolejne imię, rzadko jako pierwsze.

Teodor - na przykład występuje w drzewach genealogicznych Czartoryskich,
Potockich, Lubomirskich, Małachowskich, Sanguszków, Ostrogskich, Koreckich itp.
Może niezbyt czesto, ale jednak.

Teodora - jest u Sanguszków, Sapiehów, Walewskich, Leszczyńskich,
Czetwertyńskich itp.

Z heraldycznego punktu widzenia za arystokrację uważa się rody utytułowane. Unia
lubelska potwierdziła książęce tytuły kniaziów ruskich, co wespół z potomkami
Giedymina i nadaniami obcych dworów daje pokaźną liczbę. Margrabiego w Polsce
mieliśmy tylko jednego, hrabiów w zależności od przyjętej metodyki doliczyć się
możemy nieco ponad 200, tytułów barona około 100. W sumie się tego uzbiera.
Polska arystokracja istnieje, tylko mało o niej wiemy, bo w poprzednim ustroju
była zwalczana, ale to już temat akurat na forum historyczne. M.

[gaudencja]

Bardzo ciekawe wyjaśnienia, z chęcią poczytam jeszcze Tu chodziło raczej
jednak nie tyle o heraldyczny punkt widzenia, co o skojarzenia.
Tytuły hrabiowskie były nadawane raczej przez obce państwa? Nie jest to zatem
tytuł chlubny, a ponadto, skoro tytuły hrabiowskie były zakazane w Polsce
przedrozbiorowej, to takie nadanie z punktu widzenia prawnego nie rodziło
żadnych skutkow prawnych. Moja wiedza na ten temat jest powierzchowna, ale
generalnie z tego, co do tej pory wiedziałam, Wikipedia nie kłamie w tym
miejscu: "W Polsce przedrozbiorowej tytuł hrabiowski, jak i pozostałe tytuły arystokratyczne były z reguły zakazane jako sprzeciwiające się naczelnej zasadzie równości szlacheckiej. I tego się trzymajmy.

> Polska arystokracja istnieje, tylko mało o niej wiemy, bo w poprzednim ustroju
> była zwalczana, ale to już temat akurat na forum historyczne.

Polemizuję, i to wcale nie dlatego, że kontynuuję zwalczanie arystokracji jako
dziedziczka poprzedniego ustroju, ale dlatego, że znam przedstawicieli części
rodów (a należałoby raczej powiedzieć - części nazwisk) wymienionych m.in. w
cytowanym przeze mnie artykule i, hmmm, to zależy, co sie chce pielęgnować, ale
o koligacjach w ramach swojej grupy rzadko kiedy może być już mowa. To sie
zdarza oczywiscie, ale tego typu głośne małżeństwa są raz na kilka lat
opisywane w prasie kolorowej, natomiast reszta młodzieży przeważnie zawiera
małżeństwa już poza własną grupą, tak ze właściwie można mówić o zwykłych
osobach, których przodkowie z jednej linii nazywają się tak czy siak. Za moich
czasów ten proces bardzo przybrał na sile, przy czym w moim pokoleniu i
otoczeniu najczęściej było tak, ze chlopcy (z nazwiskiem) żenili się poza
własną grupą, a dziewczyny zostawały niezamężne. Komunizm miał tu niewiele do
rzeczy; moze tyle, że odebrał majątki i ograniczył wymianę krwi z krajami
Zachodu. Aha, poziom tej młodziezy jest może tylko nieco powyżej przeciętnej
społecznej.

[martuszkaw]

gaudencja napisała:

> Bardzo ciekawe wyjaśnienia, z chęcią poczytam jeszcze Tu chodziło raczej
> jednak nie tyle o heraldyczny punkt widzenia, co o skojarzenia.
> Tytuły hrabiowskie były nadawane raczej przez obce państwa? Nie jest to zatem
> tytuł chlubny, a ponadto, skoro tytuły hrabiowskie były zakazane w Polsce
> przedrozbiorowej, to takie nadanie z punktu widzenia prawnego nie rodziło
> żadnych skutkow prawnych. Moja wiedza na ten temat jest powierzchowna, ale
> generalnie z tego, co do tej pory wiedziałam, Wikipedia nie kłamie w tym
> miejscu: "W Polsceprzedrozbiorowej tytuł hrabiowski, jak i pozostałe tytuły arystokratyczne były zreguły zakazane jako sprzeciwiające się naczelnej zasadzie równościszlacheckiej. I tego się trzymajmy.

W Rzeczypospolitej były trzy możliwości nabycia tytułu:

1. nadanie przez króla np. Zygmunt August nadaje tytuł hrabiowski Tyszkiewiczom.
2. drogą parlamentarną: nadanie tytułu przez Sejm lub Senat np. Sobiescy,
Poniatowscy lub uznanie przez Sejm starego tytułu rodów obcych osiedlających się
w Polsce - Denhoff, Plater, Gordon of Huntley, de Puget
3. uznanie starego tytułu sprzed czasów równości szlacheckiej - przykładowo akt
Unii Lubelskiej zezwala używać tytułów arystokratycznych starym rodzinom
bojarskim - chodzi tu o liczne odgałęzienia Rurykowiczów i Giedyminowiczów.
Jednym słowem, kto zwał się kniaziem przed unią, po unii legalnie może tytułować
się księciem w majestacie prawa. Praktycznie trzy czwate tytułów książęcych w
Polsce posiada tę etymologię np. Czartoryscy i Sanguszkowie herbu Pogoń
Litewska, Ostrogscy, Czetwertyńscy jako Rurykidzi i wiele innych nazwisk.

Nadania obce, potwierdzam, były nielegalne. W praktyce wygladało to podobnie jak
na przykładzie Radziwiłłów. Otrzymawszy tytuł od cesarza aż na trzech
ordynacjach - na Goniądzu, na Ołyce, na Birżach, będąc członkami Senatu
doprowadzali do uznania tytułu w parlamencie. Podobnie postępowali hrabiowie i
baronowie tzn. czekali aż członka rodu na senatora wybiorą

Sporne jest pochodzenie tytułów hrabiowskich wywodzących się od tzw. comesów.
Przykładowo potomek takiego Juranda comesa na Spychowie, gdyby istniał to
prawdopodobnie ubiegałby się o potwierdzenie tytułu w majestacie prawa.
Piastowscy ksiażęta czy pomorscy mieli pełne prawo tytuły te nadawać i z prawa
tego często korzystali. Logicznie podchodząc do sprawy średniowieczny tytuł
comesa jest odpowiednikiem hrabiego (comte, conte) i był nadany w czasach kiedy
równości szlacheckiej nie było. Inna sprawa, że nie wszystkie rodziny
szlacheckie posiadały autentyczne dokumenty, w których przodek comesem jest
zwany, wiele z nich dokumenty takie fałszowało, toteż do takich starych hrabiów
podchodzono nieufnie.

Polecam książkę Saturnina Sobola "Polskie rody arystokratyczne", bo wikipedię
trudno uznać za wiarygodne źródło niestety (spłyca strasznie temat). Pozdrawiam M.

[ewa-krystyna]

Szczesna to nazwisko rodowe mojej mamy... jako dziecko myslalam,ze jest to tylko
nazwisko i bylam bardzo zdziwiona,za wystepuje w formie imienia rowniez,ale
spotkalam sie tylko z jej meskim odpowiednikiem...
Jozefina niestety nie kojarzy mi sie z dostojnym imieniem po polsku... ona
zawsze bedzie mi sie kojarzyc po pierwsze z moja bardzo nielubiana babcia,matka
mojego taty; po drugie z Jozka czy Ziuta z warzywniaka... choc bardzo podoba mi
sie jej forma francuska Josephine... poza tym polska Jozefine mozna bez zadnego
problemu zdrobnic do Juzi,Juzki,Ziuty itp...
rowniez wydaje mi sie,ze imie bedzie tak dostojne na ile jego wlasciciel bedzie
chcial i potrafil sie odpowiednio zachowac... tak zwykly Piotr czy Jan moze byc
rownie dostojny jak Jozefina czy Napoleon...

[ewa-krystyna]

przepraszam pomylilam imiona Jozefina z Jozefa....

[das.krokodil]

Świetna ta lista, gaudencjo

Z tych imion na mojej są także:

Józefinka już jest
Celestyna
Felicja
Leontyna
Placyda

Wincenty (bardzo wysoko!)
Dionizy
Ignacy
Baltazar
Olgierd
Konstanty

[Gość: magda]

moim zdaniem naprawdę dostojne są imiona królewskie, powszechnie nadawane małym
następcom tronu, i to nie w jedym, ale w kilku krajach europejskich:

Anna
Maria
Małgorzata
Henryk
Jan
Wilhelm
Ludwik (!)

Józefina na przykład nie, bo o ile się orientuję cezarzowa Francji o tym
imieniu pochodziła z drobnej szlachty, z żadnej arystokracji ani tym bardziej z
rodu królewskiego.

[das.krokodil]

Zgadzam się z Tobą co do tych imion. Anna, Maria, Małgorzata i Jan już nam
troche spowszedniały i dlatego nie doceniamy ich uroku. A Wilhelm jest super,
jeszcze bardziej Wilhelmina Ludwik, Henryk również. Słyszałam kiedyś taką
opinię, że Henryk jest kojarzony pijacko (?) - Henio spod sklepu monopolowego -
czego to ludzie nie wymyślą )

[Gość: Gosia]

najbardziej dostojne:

Ryszard
Ludwik
Gustaw
Zygmunt

Luiza

[merche]

Ryszard tak, ale już Rysiu niekoniecznie

[veranillo]

Konstanty
Ignacy
Józef
Stanisław

nad imionami żeńskimi jeszcze się muszę zastanowić

[olianka]

Felicja
Józefina
Konstancja
Łucja
Stefania

Fryderyk
Konstanty
Ksawery
Laurenty
Walery

[mex1]

Antonina ( pomimo zdobnienia Tosi)
Konstancja
Klementyna
Józefina

Konstanty
Wincenty
Ludwik

[abiela]

Odbieram tak męskie imiona kończące się na -y.

[kleo881]

Antonina
Julianna
Zofia
Liliana
Aniela
Marianna

Ignacy
Aleksander
Olgierd
Julian
Korneliusz


choć nie wiem czy kojarzą się z arystokracją
wszakże sa dla mnie bardzo dostojne

[martuszkaw]

Dostojne w moim odczuciu to:

Eleonora, Beatrycze, Teresa, Elwira, Joanna, Izabela, Filipa, Konstancja,
Katarzyna, Ksymena, Małgorzata, Sancza, Gujomar - krąg hiszpański, imiona z
domów Kastylijskiego, Aragońskiego, Portugalskiego i Nawarskiego silnie
oddziaływujące na iberyjską szlachtę
męskie - Filip, Alfons, Ferdynand, Piotr, Karol, Manuel, Jan, Józef

W Polsce z arystokracją kojarzą mi się - Tekla, Izabela, Barbara, Zofia, Helena,
Anna, Urszula, Teofila, Krytyna, Konstancja, Elżbieta, Jadwiga, Zuzanna, Beata,
Eufrozyna.
męskie - Hieronim, Sebastian, Stanisław, Krzysztof, Jerzy, Konstanty,
Aleksander, Dominik, Mikołaj, Andrzej i wiele innych. M.

[agas81]

Zalozylas ten watek, zeby znowu oklaskiwano twoja Jozefe?

cenzura?

[Gość: obserwacja]

w tym temacie był jeszcze jeden post, ale zniknął. To nie był mój post, jak na
pewno moderatorki założą (zauważyłam, że zwyke uważa się tutaj, że wszyscy,
którzy są innego zdania niż to jedyne słuszne, to tylko jedna osoba, która
maniakalnie zmienia komputery i łącza internetowe, żeby mieć cały czas inne
IP....)

Ja chciałam po prostu grzecznie zapytać, co było takiego w tym poście, że
został skasowany? o ile pamiętam nie użyto w nim żadnych wulgaryzmów ani nikogo
nie obrażono. Może był ciut złośliwy, ale moim zdaniem w dobrym stylu, a forum
to chyba nie ma być kółko wzajemnej adoracji.

Oczekuję na odpowiedź odpowiedniej moderatorki. Chciałabym po prostu znać
zasady panujące na tym forum, żeby nie popełnić własnego faux pas.

[gaudencja]

Gość portalu: obserwacja napisał(a):

> Ja chciałam po prostu grzecznie zapytać, co było takiego w tym poście, że
> został skasowany? o ile pamiętam nie użyto w nim żadnych wulgaryzmów ani
nikogo
>
> nie obrażono.


Naruszał następujący punkt netykiety:
" nie atakuj personalnie swoich rozmówców."
Swoją drogą, nie zazdroszczę kompleksów i braku lepszego zajęcia osobie, która
go założyła.

[Gość: obserwacja]

> " nie atakuj personalnie swoich rozmówców."

co za delikatność, naprawdę...


Niemniej ja to pytanie powtórzę, absolutnie nie chcąc nikogo atakować, tylko
tak z prostej ciekawości.

das.krokodil, czy zakładając ten wątek spodziewałaś się, że pojawi się tutaj
imię Józefina?

[das.krokodil]

Nie zakładałam go z takim zamiarem.

[gaudencja]

Gość portalu: obserwacja napisał(a):

> > " nie atakuj personalnie swoich rozmówców."
>
> co za delikatność, naprawdę...

Nie "delikatność", tylko przestrzeganie netykiety. Warto sie zapoznać z czymś
takim, jak netykieta, polecam!!

[Gość: Rukhsar]

No, a Katarzyna? Jak caryca Katarzyna, czyli bardzo dostojne No, chyba, że
się dyskwalifikuje ze względu na łatwość zdrobnienia

[Gość: Malwina]

Konstanty
Wincenty
Ignacy
Gaudenty
Innocenty

Antonina
Józefina
Kostancja
Augustyna
Idalia

Przykładów można wymieniać więcej.

[Gość: chichi]

Coz to za dostojnosc, ktora znika natychmiast gdy pojawia sie Kostek, Wicek,
Ignas, Gaudek i Innek razem z Toska, Jozka, Kostka, Gustka i Duska?
Piekno polskiego jezyka pozwlajace na zdrobnienie wlasciwie kazdego imienia
pozbawia je jednoczesnie tej dostojnosci, na ktorej wydaje sie, ze niektorym
zalezy. O ilez latwiej o dostojnosc w takim chocby angielskim, gdzie wprawdzie
Lawrence'a mozna przerobic na Larry'ego a Williama na Billa ale juz Trevora czy
Margot mozna tylko zostawic w dostojnym spokoju ))
Kobiety, co Was naszlo z ta dostojnoscia? To jakas nowa moda po "ludowych"
Kaskach, Julkach, Magdach, Staskach, Jaskach i Michasiach?

[Gość: Malwina]

Sprawa zdrabniania danego imienia jest chyba kwestią indywidualną? Jeśli się
uprzeć każde imię można "jakoś tam zdrobnić".
I co twoim zdaniem złego jest w Kostku czy Wicusiu?

[Gość: Gosia]

Margot - w dostojnym spokoju?? a ja kiedyś słyszałam że niegdyś było typowe
imię francuskich wieśniaczek ))))

[Gość: chichi]

Gość portalu: Gosia napisał(a):

> Margot - w dostojnym spokoju?? a ja kiedyś słyszałam że niegdyś było typowe
> imię francuskich wieśniaczek ))))

Oh, czegoz to sie nie slyszy
Jesli wiesniaczki mialy nadane na pierwsze imie Margaret, to moze i ktos je
zdrabnial jako Margot ale raczej watpliwe... Polecam czytanie zamiast sluchania ))
Nic zlego nie ma w Kostku badz Wicku ale doprawdy trudno ich traktowac jako
dostojnych przedstawicieli rodu meskiego. A o dostojnosci wszak jest to watek

[gaudencja]

Kazdy porządny własciciel dostojnego imienia ma odpowiednio łobuzerskie
zdrobnienie bądź domowe pieszczotliwe nazwania.

[das.krokodil]

Trochę nie rozumiem... Każde imię da się zdrobnić, więc wg Twojej teorii nie
istnieją imiona dostojne?

[Gość: chichi]

das.krokodil napisała:

> Trochę nie rozumiem... Każde imię da się zdrobnić, więc wg Twojej teorii nie
> istnieją imiona dostojne?

Cieplo, cieplo, goraco Dostojnie moze sie zachowywac i postepowac zarowno
Jozefina jak i zwykla Ziuta, z imieniem ma to ZERO wspolnego. Podobnie zreszta
jak i kompletnie nieprzystojnie moze sie zachowywac Jolka, Kazia, Jozefina,
Czeska zeby juz nie wspomniec o Kostku i Wicku ))
Jesli pod koniec zycia Piotrek uslyszy "dostojny lubilacie" to nie dlatego, ze
Piotr brzmi dostojnie (i skaliscie)) ale dlatego, ze cos w tym swoim dlugim
zyciu dostojnego dokona, tak samo bedzie z Ziutka (Jozefina), Mariola albo nawet
i Brianem. Jak zwal tak zwal, imie dostojnosci nie zapewni

[gaudencja]

Gość portalu: chichi napisał(a):

> Cieplo, cieplo, goraco Dostojnie moze sie zachowywac i postepowac zarowno
> Jozefina jak i zwykla Ziuta, z imieniem ma to ZERO wspolnego.

Koteńku, wszakże nie o zachowaniu tu rozmawiamy; przetrzyj dobrze oczy i
przeczytaj dobrze.

[Gość: chichi]

gaudencja napisała:

> Kazdy porządny własciciel dostojnego imienia ma odpowiednio łobuzerskie
> zdrobnienie bądź domowe pieszczotliwe nazwania.

Powaznie? Otto tez? I Nuria? Nie wierze ))

[gaudencja]

A kto powiedział, ze Otto i Nuria to dostojne imiona?

[Gość: chichi]

Jam tak rzekl ) Nosili je wszak dostojni obywatele naszego swiata w
przeszlosci i terazniejszosci wiec czemuz by mialy nie byc dostojne?
Kobiety, ja sobie troche z was zartuje, moj stosunek do dotojnosci imion
wylozylem powyzej. A dzieci niech sobie beda zupelnie niedostojne, to im
najczesciej dobrze robi na szczesliwe dziecinstwo

[Gość: ;p]

przeczytałam wszystkie odpowiedzi i nikt nie wymienił imienia Laura jako tego
dostojnego a mi się wydaje ża takim jest

[Gość: Gosia]

> zdrabnial jako Margot ale raczej watpliwe... Polecam czytanie zamiast
sluchania
> ))

i wzajemnie. Margaret to angielskie imię, po francusku to jest Marguerite.

Natomiast Margot JEST oczywistym zdrobnieniem od Marguerite, więc nie wiem czy
takie zdrobnienie jest aż tak wątpliwe. Gdyby były jakieś wątpliwości, to
polecam przeczytać chociażby notkę biograficzną o Małgorzacie de Valois.

[Gość: chichi]

To nie tak bylo, Gosiu, oj nie tak - z Margareta i Margueritte, i z Margot. Ale
mnie tu nie zaplaca za wyklad wiec pozostawie Cie w przekonaniu, ze Ty wiesz
lepiej a ja jestem leniem
Usciski w pasie zalaczalm serdeczne.

[Gość: Gosia]

raczej jesteś totalnie niezorientowana, ale to nie mój problem.

[Gość: chichi]

Jestem jak najbardziej zorientowany, zyje miedzy innymi z wyszukiwania roznych
takich tam franco-anglo roots tego i tamtego, nawet nie najgorzej zyje ale
przeciez forum to ma byc fun-fun-fun wiec po co ja sie mam wymadrzac jak to
czynia inne panie tu zebrane? No po co, kobiety i tak z zalozenia maja we
wszystkim racje a jak nie maja to patrz punkt pierwszy. Jak ja bym mogl na stare
lata probowac podwazac taka zasade? Po co?

[Gość: zgroza]

Na nic zdają się Wasze listy. Nie ma imion typowych dla arystokracji i nigdy
nie było. Często bywało tak, że jak hrabina rodziła córkę Izabellę to
natychmiast połowa folwarcznych chłopów nazywała tak samo swoje córki.
Zazwyczaj wdzięczny kamerdyner nadawał synowi imie swojego pana a że synowie
często dziedziczyli posadę po tatusiu więc wśród kamerdynerów az roiło się od
Konstantych, Antonich, Anastazych czy Franciszków. Podobnie z nazwiskami. Gdy w
XVIII wieku zaczęły być obowiązkowe a spełnienie tego obowiązku w stosunku do
chłopów-analfabetów spadło na właścicieli majątków to ci często, dla ułatwienia
sobie zadania nadawali swoim podopiecznym po prostu swoje własne nazwisko. Do
dziś jeszcze są wsie gdzie liczna grupa mieszkańców to Potoccy czy
Radziwiłłowie. Teraz tacy ludzie z uporem maniaka grzebią w księgach
genealogicznych, archiwach, kościelnych regestach i szukaja związków krwi z
możnymi rodami. Często te związki są oczywiste ( fizyczne podobieństwo do
portretów) ale to nie nazwiska o tym świadczą.
Jestem w posiadaniu ksiąg metrykalnych (oczywiście opracowań) z mojego miasta
od roku 1591. To jest dopiero kopalnia informacji o imionach na przestrzeni
wieków. W metrykach uwzględniono zawsze imiona rodziców, imie dziecka,
pochodzenie społeczne, stan cywilny, wykonywany zawód. Po przetłumaczeniu z
łaciny brzmi to w ten sposób:
"Dnia 14 marca 1591 roku Andrzej Swietowius, wikariusz kościoła św. Jana
ochrzcił dziecko imieniem Julia Rozalia, córkę mieszczanina Kazimierza
Ruszkiewicza i Urszuli, prawnych małżonków. Rodzicami chrzestnymi byli
szlachcic Franciszek Cholecki i Elżbieta Zgierska."
albo tak:
"Dnia 3 sierpnia1629 roku, Wawrzyniec Maliński wikariusz kościoła św. Jana
ochrzcił dziecko imieniem Anna, córkę Mikołaja Przybeło i Zuzanny, mieszczan,
prawnych małżonków. Rodzicami chrzestnymi byli Marcin Buynowski i Anna
żebraczka."
Tu warto dodać, że Mikołaj Przybeło to ten właściciel słynnej kamienicy w
Kazimierzu nad Wisłą. W moim mieście znalazł sobie żonę i długo tu mieszkał.
Jego córkę do chrztu trzymała żebraczka Anna i po niej dziecko odziedziczyło
imie. Ten zabieg miał jej zapewnić szczęście i dostatek w życiu. Bardzo często
dzieci arystokratów też dziedziczyły imie po chrzestnych-żebrakach.
Rozpisałam się, może nie na temat ale historia i wszystko co się z nią wiąże to
moja wielka pasja. Wybaczcie.

[gaudencja]

Gość portalu: zgroza napisał(a):

> Na nic zdają się Wasze listy. Nie ma imion typowych dla arystokracji i nigdy
> nie było.

Toteż o takich imionach w tym wątku nie rozmawiamy.
pozdrawiam

[das.krokodil]

Zgrozo, nie pytałam o imiona prawdziwej arystokracji, tylko takie, jakie każdej
z osób na forum, która chciałaby wziąć udział w tej dyskusji, się z
arystokracją kojarzą. Takie dostojne, poważne imiona z historią. Wiadomą jest
sprawą, że Konstanty może mieć na imię zarówno wspaniale wykształcony i obyty
potomek wielkich rodów, jak również żul z okolicznego parku

Bardzo ciekawie piszesz, chętnie dowiedziałabym się coś więcej o tych
imionach

[Gość: zgroza]

Bardzo ciekawie piszesz, chętnie dowiedziałabym się coś więcej o tych
> imionach

Dziękuję. Co chcialabyś wiedzieć?

[Gość: zgroza]

>Toteż o takich imionach w tym wątku nie rozmawiamy. <

Wprawdzie póżna pora wiele tłumaczy ale Marianna zapytała: "Jakie imiona są
Waszym zdaniem bardzo dostojne? Kojarzące się z arystokracją" a wszystkie
następne posty są odpowiedzią na Jej pytanie. Czyżbyś nie dała sobie wmówić, że
białe jest białe a czarne to czarne?

[das.krokodil]

zgrozo, ja chyba też pod gaudencją wyjaśniłam, o co chodziło w wątku. Mam
nadzieję, że pojawisz się i jutro i wypiszesz trochę ciekawych imion z tych
swoich ksiąg, coby było o czym nowym rozmawiać, bo juz się nam wszystkim
omawianie imienia mojej córuchny chyba troszkę znudziło

[Gość: zgroza]

Też jestem zdania, że Józefinka czkawki może dostać od tych wszystkich
recenzji. Trzeba dac dziecku spokój. Nie wiem, czy byłaś dziś na forum
społeczeństwo, tam też jesteś już sławna chociaz to sława w cudzysłowiu. Więc
do jutra, postaram sie napisać coś ciekawego. Pozdrawiam.

[gaudencja]

Gość portalu: zgroza napisał(a):

> >Toteż o takich imionach w tym wątku nie rozmawiamy. <
>
> Wprawdzie póżna pora wiele tłumaczy ale Marianna zapytała: "Jakie imiona są
> Waszym zdaniem bardzo dostojne? Kojarzące się z arystokracją" a wszystkie
> następne posty są odpowiedzią na Jej pytanie. Czyżbyś nie dała sobie wmówić,
że
>
> białe jest białe a czarne to czarne?

Wręcz odwrotnie - nie dam sobie wmowić, że czarne jest białe, a białe - czarne.
Kwestię już wyjaśniła das.krokodil. Przestudiuj, proszę, uważnie, różnicę
między "kojarzące się za arystokracją", a "typowe dla arystokracji". Późna pora
wiele tłumaczy, ale powinnaś, mam nadzieję, rozróżniać te dwie kwestie
pozdrawiam
g.

[mrowka75]

sądzę ze zgroza odniosła sie do słynnej wypowiedzi Kaczyńskiego

[gaudencja]

Również tak przypuszczałam i nie życzę sobie żadnych porównań z tym panem. Za
wysokie progi na moje nogi.

[mrowka75]

no bez przesady, on jest całkiem malutki, ale we dwóch to już coś....

[gaudencja]

On nie stanowi jednak progu, nawet we dwóch, nieprawdaż? ;-]

[Gość: zgroza]

Pewnie, że tak! Jak włączę telewizor to "nie chcem ale muszem" słuchać co mówią
wielcy tego świata. Pozdrawiam tym serdeczniej, że zauważyłam iż Ty chociaz
starasz się mnie zrozumiec.

[mrowka75]

bo w tej kwesti zdecydowanie myśłe podobnie, a poza tym Twoja argumentacja jest
solidna.

[Gość: zgroza]

Dzięki! To już trzeci komplement w ciągu dzisiejszego wieczoru. Ty,
das.krokodil i mąż (podobno szarlotka dziś wyjątkowo smaczna wyszła). Dobranoc.

[Gość: zgroza]

Ze względu na póżną porę napiszę "a niech Ci będzie". Nie mam wojowniczego
charakteru i nie lubię takiej polemiki, ktora w zasadzie do niczego nie
prowadzi. Dobrej nocy.

[das.krokodil]

"moje" dosotjne imiona:

Albertyna
Amadeusz
Antonina
August
Augustyn
Augustyna
Bonifacy
Cecylia
Celestyna
Cezary
Dionizja
Dionizy
Dionizjusz
Druzjanna
Edward
Eleonora
Ernestyna
Felicja
Felicjan
Ferdynand
Franciszka
Franciszka Ksawera
Fryderyk
Fryderyka
Gaspar
Gustaw
Henryk
Hersylia
Hugon
Ignacja
Ignacy
Ildefons
Jakubina
Januaria
January
Joachim
Józefina
Julian
Julianna
Juliusz
Klemens
Klemencja
Klementyna
Konkordia
Konkordiusz
Konstancja
Konstanty
Ksawery
Leonard
Leoncja
Leonia
Leopold
Leopoldyna
Ludwik
Ludwika
Mamert
Mamertyna
Marianna
Maurycy
Melania
Napoleon
Nepomucen
Nikanor
Oktawian
Pompejusz
Róża
Stanisław
Stefania
Szczęsny
Tacjan
Tacjanna
Tadeusz
Tarsylia
Telesfor
Teodor
Tycjan
Tycjana
Ursyn
Wincenty
Zachary
Zacheusz
Zbylut
Zbysław

[skateskate]

wspanialy wydaje sie tez Jan Onufry (nie tylko Zagloba! Ossolinski np. tez
albo Ignacy, oczywiscie na czesc Witkacego!!
nie wiem za to co wymyslec, jesli urodze dziewczynke...

[das.krokodil]

Jan Onufry - fajnie
Ignacy to jak już wiele razy pisałam moje ulubione imię męskie, niestety
popularyzuje się

[Gość: Dee]

Dla mnie takie dostojne imiona to:
Konstancja
Józefina
Klementyna
Hildegarda
Kordula

Konstanty
Kalasanty

[Gość: Edyta]

Aleksandra Maria a dla chłopca Filip Sergiusz

[Gość: alagodz]

Zawsze tak myślalam o Emmie, ale kilka razy natknęlam się (na forach)na EMUSIĘ
i już mi się takie nie wydaje. Kojarzę ze Strusią-Nandusią.

[gaudencja]

A Klotylda?

[das.krokodil]

Heh, a mnie się w liceum zawsze kojarzyła dostojnie Emilia =) A to dzięki "Nad
Niemnem" i Emilii Korczyńskiej