Ina, Inna

[gaudencja]

Były już watki o tym tajemniczym imieniu/zdrobnieniu (m.in taki, ale nie dotarliśmy do
wiarygodnych informacji na jego temat. Ina na gruncie języka
polskiego to zdrobnienie od imion zakończonych na -ina, tyle
ustaliliśmy. Mam właśnie w ręku "Słowar russkich licznych imion",
czyli "słownik rosyjskich imion", wydanych przez wyd. "Russkij
jazyk" w Moskwie 1980, i mamy tam nastepujące objaśnienia:

Ina
figuruje tylko w dziale zdrobnienia, nie w dziale imiona.
Ina - zdrobnienie od imion męskich: Inar, Inna, Innocenty; żeńskich -
Agrypina, Aleksyna, Antonina, Wirginia, Halina (oryg. Galina),
Georgina, Deina (?), Dekabryna (piękne imię radzieckie, niepawdaż?),
Dina, Dionina (?), Zenaida (ros. Zinaida), Zoryna (?), Inga, (ros.)
Inessa, Irena (ros. Irina), Karina, Lenina (cudo), Longina, Lucyna,
Maina (?), Maryna (ros. Marina), Martyna, Nojabryna, Oktiabryna
(znów delicje), Peregryna, Pinna (?), Sabina, Celina, Faustyna,
Faina, Celetyna, Egina (?), Ellina (?)

Inna
w dziale zdrobnienia - jako zdrobnienie od imienia Pinna (?)

w dziale imiona - imię męskie, stare, rzadkie, bez wyjasnien
etymologicznych; imię żeńskie - upotreblenie mużskogo imieni Inna w
kaczestwie żeńskogo, czyli "użycie męskiego imienia Inna w
charakterze żeńskiego"

Przy okazji dodam, że nie ma takiego imienia: "Lena", ani nie ma
takiego iomienia: "Nadia".

[annajustyna]

A Nonna?

[gaudencja]

Nonna to szacowne imię łacińskie:
pl.wikipedia.org/wiki/Nonna

[Gość: ela]

a nonna to po włosku babcia heheh

[Gość: agata]

Co do np. Nadii, może i nie było imieniem kiedyś. W tej chwili jest
i chyba pora przyjąć to do wiadomości. A to dlatego, że język się
rozwija, gdyby tak nie było połowa z nas miałaby na imię Mieszko a
druga połowa np. Dobrawa. Słownik jest z 1980 r, niedługo będzie 30
lat jak został wydany, to bardzo długi okres czasu.

[sevilay]

Słowianie znali więcej imion niz tylko Mieszko i Dobrawa.
A poza tym wytłumacz mi proszę co ma wspolnego ekspansja zdrobnień z rozwojem języka? Bo dla mnie to raczej objaw całkiem czego innego-infantylizacji i powszechnej bylejakości.I zeby nie było nieporozumień-nie chodzi mi o to,ze to imona byle jakie.Tylko o to,że obecnie uzywa się skrótów (np."nara","spoko" i tak dalej).
Żeby się czasem nie zmęczyć długa wymową.

[pluskotka]

Skojarzyła mi się od razu z Innocentą.

[himilke]

Ekspansja zdrobnien ma bardzo wiele wspolnego z rozwojem jezyka. Imiona
zdrobniale lub skrocone byly nadawane juz w starozytnosci (takie imie filolodzy
jezykow martwych nazywaja hypokorystykiem, hypokoridzo po grecku oznacza mowic
pieszczotliwie). Wystarczy wymienic imiona takich postaci jak Hannon, krol
fenicki, ktory odbyl slynna podroz wokol Afryki i potem uwiecznil swoje losy w
monumentalnej inskrypcji, nie wstydzac sie swego imienia bedacego zdrobnieniem
ktoregos z teoforycznych imion zachodnisemickich. Szacowne imie lacinskie
Priscilla powstalo jako zdrobnienie. Z nowszych-Dante to takze skrocenie od
imienia Durante, a nikt jakos nie sadzi, by bylo objawem zdziecinnienia poety
podpisywanie sie nim.Ba, imie Leon jest rowniez skroceniem tak samo jak jakas
Lena czy Pola.Jezyki ulegaja rozwojowi, niekiedy wydaje sie nam, ze to
degeneracja i koniec, ale kto dzis powie, ze klasyczna lacina Cycerona jest
lepszym jezykiem niz pozna lacina Ammiana Marcelina?

[mal_art]

No z tego co mi wiadomo to nauczyciele łaciny właśnie tak twierdza, tzn dowodzą
wyższości tej klasycznej łaciny nad tą późniejszą, zdegenerowaną, ze schyłku
cesarstwa rzymskiego, a już zwłaszcza z czasów średniowiecza (ta ostatnia to, z
tego co wiem, w oczach wielu jakaś ohyda).
Ja już kiedyś napisałam, ale może umknęło Twojej, Gaudencjo uwadze, o imieniu
INANA, które zostało nadane przez moją wychowawczynię z zerówki jej córeczce. W
latach 80 to było (i jet nadal) niespotykane imię. Kojarzy mi się teraz z Anną
In w grobowcach świata Tokarczuk, a z tego co czytałam, tytułowa bohaterka ma
imię na cześć sumeryjskiej chyba bogini Inanny. W naszych warunkach pełzającej
rewolucji językowej dla mnie Inana jest do zaakceptowania jako imię dla dziecka,
Inna - już nie!

[sevilay]

A tak wymienione przez Ciebie języki tak się rozwinęły,że aż wymarły)))

A łacina Cycerona JEST lepsza niż łacina Ammiana Marcelina.

Późna łacina jest właśnie taka jak teraz nasze języki,niechlujna po prostu.

[gaudencja]

himilke napisała:

Szacowne imie lacinskie
> Priscilla powstalo jako zdrobnienie.

Może i jest szacowne, ale słabo używane poza obszarem
anglojęzycznym. Jakoś się nie przyjęło. We Francji uchodzi za imię
dziwne, by nie powiedzieć dziwaczne (co wiem od posiadaczki takowego
imienia).

Z nowszych-Dante to takze skrocenie od
> imienia Durante, a nikt jakos nie sadzi, by bylo objawem
zdziecinnienia poety
> podpisywanie sie nim.

Załozyłabym się, ze większość populacji uważa je wręcz za coś w
rodzaju imiononazwiska. Nie jest w ogóle znane ani imię Durante, ani
Dante (w odróżnieniu od takiej np. Nadieżdy czy Apolonii, która jako
imię, a nie jako imię jednej jedynej postaci w historii, jest
powszechnie znana), a zatem trudno się dziwić, ze nie jest ono
odbierane jako infantylne.

> Ba, imie Leon jest rowniez skroceniem tak samo jak jakas
> Lena czy Pola.

Otóż nie jest skróceniem:
kalendarz.pwn.pl/dzien.php?y=2008&m=4&d=22

[Gość: agata]

Otóż jest skróceniem. Imię Leon pierwotnie było zdrobnieniem imion
dwuczłonowych, dotyczy to starożytnej Grecji. A póżniej czas zrobił
swoje i w tej możesz twierdzić że to samodzielne imię od zarania
dziejów.

[gaudencja]

Fros i Sowa twierdzą, że tak było, Grzenia - że jest inaczej. Nie ma
szczególnych powodów, by bardziej wierzyć jednemu lub drugiemu.

[gaudencja]

Gość portalu: agata napisał(a):

> Co do np. Nadii, może i nie było imieniem kiedyś. W tej chwili
jest
> i chyba pora przyjąć to do wiadomości. A to dlatego, że język się
> rozwija, gdyby tak nie było połowa z nas miałaby na imię Mieszko a
> druga połowa np. Dobrawa. Słownik jest z 1980 r, niedługo będzie
30
> lat jak został wydany, to bardzo długi okres czasu.

Mimo upływu niespełna 30 lat od wydania słownika nie spotkałam się z
użyciem zdrobnienia Nadia w Rosji jako imienia. Nie wystarczy
stawiać tez o "rozwoju" (bądź zwijaniu się) języka; czy mogłabyś
poprzeć swoją tezę o tym, jakoby Nadia stała się imieniem w Rosji,
jakimiś dowodami?

[sevilay]

Gaudencjo,ja myślę,że to są bardziej "polskie" imiona.
A dlatego "polskie",że pewnie Rosjanie by się do nich jako do imion nie przyznali Bo dla nich to zdrobnienia.
Każdy Rosjanin wie,że Natasza to zdrobnienie od Natalii,Sasza od Aleksandra (Aleksandry) i tak dalej.Tylko w innych krajach funkcjonują jako odrębne imiona bo ktoś je usłyszał i nie zadał sobie trudu by dociec od czego to zdrobnienie i jaka jest pełna forma imienia.

Co do Dantego-poecie czy pisarzowi wolno się podpisywać imieniem lub pseudonimem jakim chce-takie jego prawo.Jest coś coś takiego jak peudomim artystyczny,prawda? Dla mnie to całkiem co innego niż nadanie dziecku na imię Tola (na przykład).

[gaudencja]

W rzeczy samej, sevilay! Zgadzam się z Tobą całkowicie.

[Gość: agata]

Funkcjonuje w Polsce jako samodzielne imię, i jest nadawane. I jak
już wcześniej pisałam trzeba to przyjąć do wiadomości, i nie
dorabiać na siłę do wszystkiego swojej filozofii życiowej. Tak myślę.

[sevilay]

Agata a jakieś argumenty na poparcie tej tezy.Bo jak na razie to tylko mamy przyjąć do wiadomości"bo tak".

Jeżeli przyjąć,że Nadia to samodzielne imię to chyba tylko przy założeniu,że to imię arabskie.Owszem,Arabowie znają takie imię i w zalezności od kraju wymawiają je Nadia albo Nedia.

Ale wątek dotyczy zdrobnienia Ina,nie Nadia.
Zgaduję,że masz córkę Nadię i pewnie jej tak dałas na imię bo spodobało Ci się brzmienie?

To tak jakby ktoś przyjechał tu z zagranicy a potem wrócił do siebie i nazwał swoje dziecko np.Mareczek albo Gosiabo słyszał jak u nas tak kogoś wołają

Wiesz, jak ja szukałam imion dla dzieci do sprawdzałam znaczenie i pochodzenie imienia.I mimo,że kilka mi się podobało bo ładnie brzmiały to odpadły bo nie podobało mi się znaczenie albo jeszcze coś.

Akurat w moim USC rejestrują wszystko co się chce, o ile tylko to nie jest obraźliwe.Jakbym miała zyczenie nazwać najmłodszą córeczkę np.Kamisia to by zarejestrowali bez problemu-serio.


I co, też byś twierdziła,ze to samodzielne imię bo jest nadawane?

[Gość: agata]

Jakiego typu argument mam Ci podać? Dla mnie wystrczającym
argumentem jest to że są dziewczynki mające tak na imię i nie w
liczbie jedno czy dwa nadania w skali 30 lat. A co do
usamodzielnijących się zdrobnień, jedne to przechodzą i stają się
pełnym imieniem a inne nie. Jeśli chodzi o Gosię to jej
usamodzielnienie nie grozi.

[olianka]

Gość portalu: agata napisał(a):

> Jakiego typu argument mam Ci podać? Dla mnie wystrczającym
> argumentem jest to że są dziewczynki mające tak na imię i nie w
> liczbie jedno czy dwa nadania w skali 30 lat.

Czyli istnieją np.: Traugut, Graczia, Huba, Higiena, Mariia, Kosłandina,
Kruszyna, Widold i wiele innych, które ktoś kiedyś w Polsce zarejestrował?

A co do
> usamodzielnijących się zdrobnień, jedne to przechodzą i stają się
> pełnym imieniem a inne nie. Jeśli chodzi o Gosię to jej
> usamodzielnienie nie grozi.

Skąd wiesz? A jeśli ktoś nada to zdrobnienie? W latach osiemdziesiątych zresztą
już się to stało w byłym województwie krakowskim.

[sevilay]

argumenty na to,że język się rozwija poprzez ekspansję skrótów a nie na to,ze takie imiona wystepują.

Jeżeli dla Ciebie fakt,że imię zostało kilka razy zarejstrowane to argument na,ze imię istnieje to poczytaj sobie tu:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12924&w=14552140&v=2&s=0

[gaudencja]

Gość portalu: agata napisał(a):

> Funkcjonuje w Polsce jako samodzielne imię, i jest nadawane. I jak
> już wcześniej pisałam trzeba to przyjąć do wiadomości, i nie
> dorabiać na siłę do wszystkiego swojej filozofii życiowej. Tak
myślę.

A ja myślę, że jest kuriozalnym oczekiwanie, iż z powodu szeregu
nadań Nadii w Polsce zostanie ona wpisana jako samodzielne imię do
rosyjskiego słownika imion. Gdyby w którymś kraju, dajmy na to
Francji, zapanowała moda na wspomnianą przez sevilay Gosię, nie
spowodowałoby to, że w Polsce stałaby się ona czymś więcej, niż była
i jest do tej pory - zdrobnieniem od Małgorzaty. Pozwólmy Rosjanom
rządzić się swoim językiem i swoimi imionami samodzielnie.

[Gość: agata]

Nie rozumiemy się. Wiem jakie pochodzenie ma imię Nadia, ale pomijam
to w tej chwili i skupiam się na tym, jak w Polsce funkcjonują osoby
z tym imieniem. Uważam że nieźle. Wiele funkcjonuje w Polsce imion
pochodzących z różnych kultur językowych, bardziej dziwacznych od
Nadii ale już zaakceptowanych. I nie ma to znaczenia czy jest to
zapożyczenie pełnej formy, czy zdrodnienia. Czy ktoś kto nadaje w
Polsce dziecku na imię Nadia oczekuje żeby w Rosji uznano to imię za
pełną formę? Zapewniam Cię, że to go wogóle nie intresuje, i nie
spędza mu to snu z powiek. I napewno vice versa.

[gaudencja]

Faktycznie nie rozumiemy się zupełnie, bowiem wątek jest o imionach
zamieszczonych w rosyjskim słowniku imion, a w pierwszym swoim
poście wspominałaś, że: 1. "W tej chwili [Nadia imieniem] jest
i chyba pora przyjąć to do wiadomości."; 2. "język się
rozwija"; 3. "Słownik jest z 1980 r, niedługo będzie 30 lat jak
został wydany, to bardzo długi okres czasu.". Czyli jednoznacznie
odnosiłaś się do Nadii, która rzekomo stała się imieniem, w
kontekście tego właśnie rosyjskiego słownika, sugerując, ze jest on
zbyt stary, by uwzględniać Nadię jako pełną formę. Zdecyduj sie
zatem, czy chodzi Ci o Nadię w Polsce, czy w Rosji, a jeśli w
Polsce, to ten wątek ma się do niej nijak.

[Gość: agata]

wcześniejsza moja wypowiedź dotyczyła Nadii.

[monaliss]

Nadia o ile wiem, to zdrobnienie od Nadieżdy... no ale tak to sie dzieje, ze zdrobnienia po czasie stają sie imionami...

[motylowa77]

Ina jest śliczne

[Gość: Ina]

Witam serdecznie, zajrzałam tutaj, gdyż szukam znaczenia imienia "Ina", którego,
nazwijmy to, jestem "posiadaczką". W moim przypadku, imię Ina jest formą pełną,
mam wpisaną w papiery i zastanawiam się, jakie jest oryginalne pochodzenie tego
imienia. Funkcjonuje ono w krajach skandynawskich i Grecji. Według niektórych
portali, imię "Ina" ma właśnie greckie pochodzenie. Ta okrojona informacja nie
jeste dla mnie satysfakcjonująca. Polecam przyszłym rodzicom imię "Ina"

[gaudencja]

Według jedynego wiarygodnego portalu, jaki znam, Ina to Gender: Feminine, Usage: English, Short form of names ending with ina. Czyli
zdrobnienie. "Oryginalne pochodzenie" wiazałoby sie zatem z użyciem
zdrobnienia jako imienia.

[a.kozuchowska]

Ja mam córkę Inę. Teraz ma 6 lat. Mówimy na nią Ina, Inka, Ineczka, Inulka. I bardzo do niej pasuje.
A podobało nam sie to imię, bo tak miała na imię bardzo fajna Niemka (koleżanka ze studiów).

[Gość: regina]

w rodzinie mojego meza ( grunt brytyjski )pojawila sie ciotka Ina
(AJNA) , a w dokumentach ma Christina

[gaudencja]

Otóż to - czyli Ina nie jest pełną formą imienia.

[magdowi]

A ja spotkałam kilka lat temu Ukrainkę o imieniu Inna. Była to pełna wersja
imienia. Znała ona język polski i znaczenie słowa "inna", więc prosiła, by
nazywać ją Inez, ale to nie przeszło. W sumie, moim skromnym zdaniem (i reszty
naszego grona wtedy),Inna brzmi lepiej.

[nataszka_4]

moja mama urodziła się w Rosji i ma na imie Inna, tam bardzo
popularne. Oczywiście całe swoje zycie musi wszystkim tłumaczyć co
to za imie i dlaczego tak.Wiele było z tego problemów w urzędach,
jak panie pisały annna lub hanna albo jeszcze inaczej, byle nie Inna.

[Gość: Ariella]

Ech, ubieglyscie mnie. JA rowniez donosze, ze na Ukrainie wystepuje
imie Inna jako pelnoprawne imie, skrotow nie stosuje sie.
pozdr

[gaudencja]

Gość portalu: Ariella napisał(a):

> Ech, ubieglyscie mnie.

Tylko że akurat o tym była mowa już w pierwszym poście, więc trudno
było nie być, hmm, ubieżoną?
_____
Inna [...] imię żeńskie - upotreblenie mużskogo imieni Inna w
kaczestwie żeńskogo, czyli "użycie męskiego imienia Inna w
charakterze żeńskiego"

Eureka!

[gaudencja]

Już wiem, skąd się mógł wziąć Inna w rosyjskim słowniku jako imię
męskie. Był święty Ina, król Wesseksu, którego znalazłam u Frosa i
Sowy, i to on być może stał się przyczyną pojawienia się tego
imienia w kalendarzu rosyjskim. A zatem Ina, jak Jowita, to imię
męskie.

A jednak zenskie tez...

[annajustyna]

Imie zony Chodorowskiego...
Жена — Инна Валентиновна Ходорковская.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%A5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9#.D0.9B.D0.B8.D1.87.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.B6.D0.B8.D0.B7.D0.BD.D1.8C

[gaudencja]

Odsyłam do mojego pierwszego postu, rozpoczynającego wątek. Rosyjski
słownik imion twierdzi, ze Inna "imię żeńskie - upotreblenie
mużskogo imieni Inna w kaczestwie żeńskogo, czyli >>użycie męskiego
imienia Inna w charakterze żeńskiego<<". Poszukiwałam jednak źródła
pochodzenia męskiego imienia Inna/Ina. I znalazłam.

[agataina]

Moja córka ma na imię Ina. Zarejestrowana bez problemów. To szwedzkie imię, w Niemczech bardzo popularne.

[gaudencja]

Ina nadal jest zdrobnieniem od imion kończących się na -ina, nawet w Szwecji:
www.behindthename.com/name/ina

[kit.kat]

Spotkałam jedną dorosłą Inę (tak figuruje oficjalnie), jest nauczycielem akademickim i redaktor mody w Elle

[nikulam]

Kobieta o imieniu Inna kupiła ode mnie z tydzień temu ubranko dla chłopca na allegro