Norwid i Chantale

[a_weasley]

W ostatnich "Wysokich Obcasach" reportaż
o Aleksandrze Gietner i Karolinie Sobczak, które jako naturszczyce zagrały
główne role w filmie "Cześć Tereska". W czasie pisania reportażu A.G. była w
ciąży, K.S. była matką siedmiolatka imieniem...

"-A skąd imię Norwid? - pytam.
- Widzisz, mnie się zawsze podobały cztery imiona: Norwid, Brajan, Dorian i
Nik - Karolina odgina kolejno cztery palce.
- A gdzie usłyszałaś imię Norwid?
- No Cyprian Norwid, proste. Przede wszystkim trzeba mieć świadomość, że to
nazwisko, a nie imię. Ale nie brałam tego pod uwagę, tak samo jak tego, że to
poeta. Po prostu szłam raz ulicą Norwida i tak to niesamowicie brzmiało. Fajne
imię, co nie?
<ciach>
- A imię dla dziecka macie wybrane?
- No, tak się wahamy. Ja tobym chciała Chantale - mówi Ola.
<ciach>
- Czyli Chantale Olczak - wznawiam. - Chantale Gietner-Olczak - uściśla Ola.
<ciach>
- Jakby się jednak urodził chłopiec, to dam mu Pretorian - kończy temat Ola.
<ciach>
20 listopada Ola Gietner-Olczak urodziła córkę, która ostatecznie dostała imię
Natalia"

[olianka]

Jaki przeskok z Chantale do Natalii!

[a_weasley]

olianka napisała:

> Jaki przeskok z Chantale do Natalii!

Brzmieniowo pewne podobieństwo jest. Może jej w USC przetłumaczyli, a może
kompromis w rodzinie, bo z dalszego ciągu wynika, że mąż (czy niemąż) miał gust
imienniczy dość konserwatywny.

[gaudencja]

Uff! Natalia wprawdzie hiperpopularna, ale ucieszyłam się z tej
wieści niezmiernie (w "Wysokich" drukowanych nie zauważyłam
informacji o narodzinach).
Natomiast co do Norwida, to chetnie znalazłabym więcej danych na ten
temat, ale na oko może być to faktycznie imię litewskie, por.
pl.wikipedia.org/wiki/Rymwid
Gdyby Norwid był imieniem występującym w funkcji nazwiska, nie
miałabym nic przeciwko jego nadawaniu.

[a_weasley]

gaudencja napisała:

> Gdyby Norwid był imieniem występującym w funkcji
> nazwiska,

Tu atoli jest to raczej nazwisko użyte w funkcji imienia. Rzecz znana w
imiennictwie, ale amerykańskim (np. Jefferson, Warren, Dylan, że już nie wspomnę
o Wesleyu).

[gaudencja]

Owszem, ale zdarzają się nazwiska nie zaledwie odimienne, ale nawet
równe imionom. Jest to np. Brzychczy, Brzykcy itd. we wszystkich
wariantach; Sulimir; Brożek (jest zdrobnieniem), Markwart, Olbracht,
Jaracz. Przeważnie nie identyfikujemy w nich imion, jednak są to jak
najbardziej imiona i nie widzę przeszkód dla ich nadawania, nawet
jeśli w jednostkowych przypadkach ich wybór moze wynikać z
nieświadomości rodziców, którym spodobało się brzmienie nazwiska.
Być może jest tak i z Norwidem. Litewski imiennik, raczej dość
dobry, jeśli chodzi o listę imion, takie imię wyszczególnia, o czym
już kiedyś pisałam:
day.lt/vardai/Norvydas

[a_weasley]

gaudencja napisała:

> Jaracz.

Temu "imieniu" wróżę jasną przyszłość w kręgach postępowych.

[gaudencja]

Może i tak. Długo musiałam myśleć, żeby się domyślić, o co chodzi,
bo jako że pierwszych kilka miesięcy życia spędziłam przy ul.
Jaracza, mam tylko takie skojarzenia z tym imieniem/nazwiskiem.

[quasi.modo]

Też mnie dreszcze przeszły, jak to przeczytałam. Zwłaszcza ta Chantale strasznie
kiepska... W Niemczech to symbol kewinizmu i wygląda na to, że i do nas się
zakradnie.

[kamelia04.08.2007]

a_weasley napisał:


> - Czyli Chantale Olczak - wznawiam. - Chantale Gietner-Olczak -
uściśla Ola.

1. Chantale....trzeba nie kochac dziecka.
2. Ciekawe jakim cudem dziecko ma mieć nazwisko dwuczłonowe (a
poszczególne człony pochodzą od każdego z rodziców)? O ile mi
wiadomo, to nie znaowelizowano jeszcze kodeksu rodzinnego w tym
kierunku.
Mało prawdopodobne by panna Gietnerówna, była w rzeczywistosci
herbowo Gietner-Olczak.


> - Jakby się jednak urodził chłopiec, to dam mu Pretorian - kończy
temat Ola.

o jezu....


> 20 listopada Ola Gietner-Olczak urodziła córkę, która ostatecznie
dostała imię
> Natalia"

to juz lepeij niz pierwotne założenia.

Norwid mnie tak starsznie nie odrzuca, pomimo że jest to de facto
nazwisko, bo kojarzy sie z Cyprianem Kamilem Norwidem (który wielkim
poeta był )


Generalnie widac teraz ewidentnie jakie imiona lubi nadawać własnym
dzieciom poprawczak.

[olianka]

kamelia04.08.2007 napisała:
>
> 1. Chantale....trzeba nie kochac dziecka.

Powstrzymaj się od takich komentarzy.

[mal_art]

Nie podoba mi się Chantale (Norwid faktycznie tak litewsko pobrzmiewa i aż tak
nie razi), ale na podstawie tych dwóch imion nie wyrokowałabym "jakie imiona
nadaje dzieciom poprawczak". W poprawczakach bywają różni ludzie o różnych
historiach i różnych gustach (również imienniczych), których losy po opuszczeniu
owych placówek układają się rozmaicie. I tak samo rozmaite bywają imiona ich
dzieci.

[gaudencja]

kamelia04.08.2007 napisała:

> a_weasley napisał:
>
>
> > - Czyli Chantale Olczak - wznawiam. - Chantale Gietner-Olczak -
> uściśla Ola.
>
> 2. Ciekawe jakim cudem dziecko ma mieć nazwisko dwuczłonowe (a
> poszczególne człony pochodzą od każdego z rodziców)? O ile mi
> wiadomo, to nie znaowelizowano jeszcze kodeksu rodzinnego w tym
> kierunku.
> Mało prawdopodobne by panna Gietnerówna, była w rzeczywistosci
> herbowo Gietner-Olczak.

Widocznie któreś z rodziców ma podwójne nazwisko.

Może i Chantale, ale na pewno nie Gietner-Olczak

[a_weasley]

kamelia04.08.2007 napisała:

> 2. Ciekawe jakim cudem dziecko ma mieć
> nazwisko dwuczłonowe (a poszczególne
> człony pochodzą od każdego z rodziców)?

Mniej więcej takim cudem, jakim w SBG figurują imiona typu Niunia i Żyraf -
pomysły rodziców to jedno, a możliwość ich wprowadzenia w życie to drugie...

[olianka]

Może być Gietner-Olczak, bo dziecko ma mieć nazwisko jednego z rodziców, a nic
nie stoi na przeszkodzie, żeby matka miała podwójne.

Nazwiska

[a_weasley]

olianka napisała:

> Może być Gietner-Olczak, bo dziecko ma mieć
> nazwisko jednego z rodziców, a nic
> nie stoi na przeszkodzie, żeby matka miała podwójne.

olianka napisała:

> bo dziecko ma mieć nazwisko
> jednego z rodziców,

W zasadzie tak, z tym że zgodnie z art. 88 § 1 zd. trzecie krio o tym, które z
rodziców to ma być, muszą rodzice zdecydować przy zawarciu związku małżeńskiego.
A tutaj to brzmi tak, jakby sprawa była (w przekonaniu rodziców) otwarta.

> a nic nie stoi na przeszkodzie,
> żeby matka miała podwójne.

Bądź mądry i pisz wiersze. Kiedyś sprawa była w krio postawiona jasno - albo
nazwisko męża, albo DOTYCHCZASOWE nazwisko żony - a teraz nie wiem, czy w
rozumieniu art. 88 § 1 zd. pierwsze krio (...chyba że małżonkowie oświadczyli,
że dziecko nosić będzie nazwisko matki.) nazwiskiem żony jest nazwisko
panieńskie, czy dwuczłonowe.
Jeśli natomiast matka ma nazwisko pojedyncze (w artykule cały czas jest mowa o
Aleksandrze Gietner, we Wiki też figuruje jako Gietner), to o żadnym podwójnym
nazwisku dziecka nie ma mowy.

Gapy my są, i to z hukiem!

[a_weasley]

a_weasley napisał:

> w artykule cały czas jest mowa o
> Aleksandrze Gietner,

i wstydzi się okropnie, albowiem sam wkleił zdanie zaczynające się od słów

> 20 listopada Aleksandra Gietner-Olczak urodziła...

i rozważał poważnie spalenie się ze wstydu, a powstrzymuje go przed tym krokiem
jeno fakt, że Olianka też to nie zauważyła:

> nic nie stoi na przeszkodzie, żeby...

Rozważania pod hasłem "co poeta chciał przez to powiedzieć" zachowują aktualność.

[olianka]

Uprasza się o niepalenie się ze wstydu, bo mało chłopów na forum i byłoby żal.

[gaudencja]

Można dokonywać przy ślubie wszelkich kombinacji z nazwiskami,
oprócz wymienienia się nimi. Poza tym - wszystko dozwolone.

[minerwamcg]

Tak, ale jak już się na ślubie zdecydują, to klamka zapadła. Od tej
pory można zmienić nazwisko tylko na ogólnie obowiązujących
zasadach. No, chyba, żeby był rozwód, wtedy jest jeszcze inaczej.

[a_weasley]

gaudencja napisała:

> Można dokonywać przy ślubie wszelkich kombinacji
> z nazwiskami, oprócz wymienienia się nimi.
> Poza tym - wszystko dozwolone.

Z tym, że wszyscy albo nikt, nie można się umówić, że dzieci parzyste będą miały
nazwisko ojca, a nieparzyste matki. Pomysł, że matka będzie miała swoje
nazwisko, ojciec swoje, a dzieci podwójne (takie nawiązanie do wzoru
hiszpańskiego), też odpada.

[gaudencja]

Fakt, ale takich pomysłów tu nie widziałam.

[annajustyna]

Chyba ze w g prawa francuskiego, tam mozna.

[Gość: prunilla]

Akurat Wasza dyskusja z 12.12 pieknie zbiegla sie z ogloszeniem w Dz.Ust nowelizacji do KRiO _

"Art. 88. § 1. Dziecko, co do którego istnieje domniemanie, że pochodzi od męża
matki, nosi nazwisko będące nazwiskiem obojga małżonków. Jeżeli
małżonkowie mają różne nazwiska, dziecko nosi nazwisko wskazane
w ich zgodnych oświadczeniach.

Małżonkowie mogą wskazać nazwisko
jednego z nich albo nazwisko utworzone przez połączenie nazwiska
matki z nazwiskiem ojca dziecka."

Zatem wielosc opcji , w tym hiszpanska jak najbardziej

Dziennik Ustaw z 12 grudnia 2008 Nr 220 poz. 1431 , wchodzi w zycie w 6 miesiecy od dnia ogloszenia

[annajustyna]

Ola po zamazpojsciu ma podwojne nazwisko.

Rymut?

[a_weasley]

Wykazuje jakiegoś Norwida, czy ten jest pierwszy?

[gaudencja]

Było już wczesniej przynajmniej 13.